07/04/27 10:50:06 v1IwEubr
>>913
ブルグ程度でグランドピアノは必要ありません
またグランドピアノは近所迷惑にもなるので
そうそう普通の住宅環境で置くのは考え物です。
ブルグ弾く大人が完璧な防音設備してまでグランドピアノを置く
価値があるとは誰も思わないでしょう。
よほどお金が余ってて趣味に金かけるぞ～っていうような人ならともかく
916:ギコ踏んじゃった
07/04/27 12:44:43 Sr+QWKpe
>915
考えるということは置ける環境でしょう。
最後の１行かもしれないから
最初の５行は余計なお世話。
917:ギコ踏んじゃった
07/04/27 16:52:10 HzMfo1YP
915は自分がＧＰ買えないから僻んでるとしか思えないな。
918:ギコ踏んじゃった
07/04/27 20:14:15 VnPNwbme
日本の今の住宅環境でそんなにどこでも誰でも
グランドピアノがおけるような環境であるはずがないのに
何でそんな必死なの？
音大に行くのでもなければアップライトで充分でしょ。
音大行く人でもなかなか今の住宅環境ではｸﾞﾗﾝﾄﾞおけないよ
919:ギコ踏んじゃった
07/04/27 21:24:56 Fs750pYD
だからー、置ける環境だったらＧＰのほうがいいに決まってんべ。
お前はアレか、免許取り立てのやつが
ベンツとかフェラーリとか乗ってたら
「走ればいいんだから国産車にすればいいのに」とか言うクチか。
920:ギコ踏んじゃった
07/04/27 22:34:32 nOZ/VxGB
>>919
ベンツフェラーリは別にエンジン音が他の車に比べてうるさいとか
排気ガスが特別多いとかじゃないでしょ。逆に静かなくらいで。
でもグランドピアノは音が大きいし消音機能もついてないんだから。
ま、一日にそんなに練習するわけじゃないからいいといえばいいけど。
音大生とかピアニストとかなら迷惑だろうけどね。防音設備つけるだろうからいいか。
じゃ、いいや。買いたい人は買えばいいね。趣味にお金かけるのもリッチでええわな。
はい、買ってください、どうぞ。
921:ギコ踏んじゃった
07/04/27 22:40:35 KWF8LZsF
免許とりたてなら軽の中古でじゅうｂ…
ブルクスレでしたね、失礼しました
922:ギコ踏んじゃった
07/04/27 22:40:44 Fs750pYD
やはり僻みだったようです
923:907
07/04/28 00:36:59 4O5hpqNg
みなさんありがとうございます。
隔週でみてもらえる先生をなるべく近所で探してみようと思います。
隔週だったら費用もあまりかからないかもですね。
もっと上手くなりたいしわからないところも教えてもらえるしやっぱり先生は必要ですね。
924:ギコ踏んじゃった
07/04/28 00:43:03 AHGAuiKn
>>922
warota
925:ギコ踏んじゃった
07/04/28 01:30:58 Cq66Mfph
>920
皆さん防音が必要と限らないから。
まわりが田ばかりで、隣近所のないお宅だって存在するのですよ。
大人なら子や孫だって使うかもしれないし、お金があるなら
レベルに関係なく趣味にお金使える人だっているんですよ。
他人のあなたがいちいち言うことじゃない。
926:ギコ踏んじゃった
07/04/28 02:00:05 2hs6h6YE
「グランド買うなら防音に気をつけてね♪」で済むところを
「ブルグレベルで云々」って言うから僻みと思われるんだお
927:ギコ踏んじゃった
07/04/28 02:00:37 2hs6h6YE
あ、920宛ね
928:ギコ踏んじゃった
07/04/28 02:23:46 QKcrdl5q
>>772
先生もいるぞよ。
生徒がどんな悩みを持っているか、気になるものです。
ゆっくり弾くことは、特に左右の手の表現が異なる場合に有効な練習です。
プレインベンションやハノンでも試してみましょう。
929:ギコ踏んじゃった
07/04/28 07:35:53 Cq66Mfph
大人は先がないからブルグ云々言われるのかな。
子供なら最初からＧＰ触ってもいいって言われるのにね。
進度に関係なく、アップとＧＰは別物。
悩まず買える人は買ったほうがいいに決まってる。
恥ずかしくて人には言えないかもしれないけど、もっとピアノに楽しめるよ。
930:ギコ踏んじゃった
07/04/28 08:21:33 AHGAuiKn
実家のピアノ、ヤマハだったけど、あんまり音色が好きじゃなかった。
結婚して、アップだけど上位機種を買ったら、それだけで出る音がよくてシアワセ～。
グランドだったらさぞかし…と思う。
良いピアノおいたら子供が練習するようになったという話もよく聞くけど、気持ちはわかる。
おけるんなら、ぜひ良いピアノをと思う。
いい音のピアノって、それだけでシアワセになれるよ。
カーキチに比べたら、安い安い！！
931:ギコ踏んじゃった
07/04/28 17:10:45 Ugj9Pvbg
以下ブルクの話題に戻りましょう
932:ギコ踏んじゃった
07/04/29 01:48:47 BgDKcZe7
ブルク１８とソナチネってどっちが難しいんでしょうか？
933:ギコ踏んじゃった
07/04/29 11:39:37 g4T7wC42
同じくらいだと思いますよ
だいたいは２５やったあとソナチネに進むから。
１８は２５の次のレベルですからね
934:ギコ踏んじゃった
07/04/29 12:29:37 GkKumwQt
18とソナチネの難しさはちょっと種類が違うｷｶﾞｽ。
よっぽどブルグファンとかでない限り
ソナチネに進むほうがいいとｵﾓ。
ソナチネはソナタ形式に慣れる第一歩だし、
18に比べて曲が長い。
それをどう曲としてまとめるかの勉強になるし、
またアルベルティバス（ドソミソドソミソみたいな伴奏）や
スケールや移調が頻繁に出てきて、
自然と“古典派”のイメージがつかめるから
弾ける曲の幅が広がるよ。
ちなみに技巧的にはソナチネアルバムのほうが18よりおおむね簡単。
935:ギコ踏んじゃった
07/04/29 14:21:36 LSX9EEfP
先生に習ってると、子どもの場合だけど
ソナチネと鶴３０やりながらもう１冊曲集をやることが多いからね。
それにブルグの１８を持ってくるのもいいし、ｷﾞﾛｯｸを持ってくるのもいいし。
自分は有馬なんとか先生の曲集やってたな。小さな手の子どものための何とかってやつ。
その後ｷﾞﾛｯｸの叙情曲集だった。
936:ギコ踏んじゃった
07/04/29 22:42:40 24h25PyQ
>>935
ソナチネと鶴30ならもう一冊はプレインベンションが良いと思う。
ブルグ18はソナチネの合間に時々いれるくらいで。
937:ギコ踏んじゃった
07/05/03 13:08:23 t3CBuMtz
録音うｐ失礼します。評価おねがいします。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
改善点と「これなら○をくれてやってもよいかどうか」ってのを教えてもらえるとうれしいです。
よろしくお願いします。
（自分では大きなミスもないようなのでおおむね良しと思ってるのですが…）
938:937
07/05/03 13:10:55 t3CBuMtz
上のリンク、25の練習曲「15.バラード」です。失礼しました
939:ギコ踏んじゃった
07/05/03 14:22:51 1KF0Ptrz
>>937
正直に書いてみますが
これでは○のレベルではないです。まだ譜読みが終りましたねといった感じ。
全体の感想としては平坦です。
改善点
やや右手がうるさい気がする。
左のﾄﾞシドソラシとなる所が平坦すぎる。misiteriosoと指示があるので
そのように弾いた方がいいかも。ﾄﾞシドは普通にソラシドをやや
クレッシェンドで弾くとか。
手首を回すようにしてひくと自然とそうなるけど。
ｓｆはもっとやった方がいい、その時右も一つ目の音符はｓｆにしてもよいかも
体重をかけるように弾くとｓｆを表現しやすい
24小節のソミﾄﾞから30までは少し尻すぼみ気味になってるので
そのままの勢いで弾いてしまう。
30小節から31小節は調が違うので休符のフェルマータをたっぷりとり、
曲のイメージをがらっとかえて弾いてみる。
94小節がやや音が大きいのでdimin.で、最後にsfで終る感じ
細かい所で気になるところはまだありますが
長くなってしまうのでこの辺でやめときます。
決して悪くなのでがんばってください。
940:937
07/05/03 16:37:38 t3CBuMtz
>>939
評価ありがとうございます。まだまだ弾き込まないとダメでしたね。
反省と同時に改善点、集中して練習します。
＞左のﾄﾞシドソラシとなる所が平坦すぎる。misiteriosoと指示があるので
＞そのように弾いた方がいいかも。ﾄﾞシドは普通にソラシドをやや
＞クレッシェンドで弾くとか。
＞手首を回すようにしてひくと自然とそうなるけど。
他に比べ、このポイントに関してはかなり練習しないといけないようです
（現在手首がほとんど動いてない弾き方なので…）
ご指導ありがとうございました。
941:ギコ踏んじゃった
07/05/04 02:26:48 cJqhgx16
>>937
録音＆UPお疲れ様です！
うちの先生と私の取り決めだと、このぐらいでも○です。
ただ、○のあと次週までにブラッシュアップするように939さんのような指示がでます。
(それって○じゃなくて△じゃない？説あり)
misteriosoの指示ですが、937さんの演奏だと、
目に見える明確なモノのような感じがします。
不確定なものが、sfの部分で一瞬見え、また消え、
みたいな曲というイメージが私の中ではあります。
霧の向こう側が見えたり見えなかったり。
ただ、先生には確固たるmisteriosoなモノをイメージするのもそれはそれでOKと言われました。
49小節目の1音目、音が違うような？
あと、57小節の入りの左手は4分音符です。
そこに気をつけると56小節からの流れの余韻が出ると思います。
942:ギコ踏んじゃった
07/05/04 19:23:37 Dpo4tQIS
>>937
うｐ乙です。
>>944さんの指摘のとおり、恐らく49小節目の
左手のミのナチュラルがフラットになってます。
たまたまのミスタッチだったらごめんなさい。
>>939>>941
私もこの曲に取り組んでいるので、
とても勉強になりました。
943:937
07/05/04 21:07:48 0ZZiOWAF
>>941 >>942
アドバイスありがとうございます。
わざわざ聞いてコメントまでくださるので本当に有難いです( つД｀)
＞49小節
ご指摘いただいて今あわてて譜面見ました。
間違って覚えてました、ミスタッチではありません（笑
ありがとうございました。
944:ギコ踏んじゃった
07/05/07 20:25:41 DZ0bXbhZ
うーむ。これぐらい上手く弾けるんだから、もっと速く弾けるだろ？
バラードの指定速度はもっと速い気がしたが。
945:ギコ踏んじゃった
07/05/07 21:09:45 ZKV/OwcR
また厨房がやらかしたみたいですよ。
一向に減る気配ありませんね。
馬鹿げたことは、もうやめてほしいですな。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
946:ギコ踏んじゃった
07/05/13 18:41:30 JqRXEQPr
先生が感情を出せ出せとうるさいのですが、皆さんは感情を込めて弾いてますか？
947:ギコ踏んじゃった
07/05/13 19:09:16 dk4WyOry
当然
948:ギコ踏んじゃった
07/05/13 19:51:16 1ZAx+TOe
昔クネクネ音頭になっていたなあ
小手先で力の加減やら変なタメ作ってで○貰ってたけど、大人になった今、気持ちを集中させて心を入れ込んで弾くのって難しすぎに感じるよー
949:ギコ踏んじゃった
07/05/14 12:49:11 KH1WB8CJ
「感情込めて」って言うと、なんか独りよがりな解釈になりそう。
うちの先生は「オーケストラだと思って」と指導します。
盛り上げるところは盛り上げて、メリハリつけましょうって感じかな。
950:ギコ踏んじゃった
07/05/14 15:15:35 9u3xPTK4
全ての曲にオーケストレーションが適してる訳じゃないよ。
「歌を歌うように」弾くべき曲も多いじゃん。
951:ギコ踏んじゃった
07/05/14 16:16:12 4XUycck3
うちの先生はいちおう楽理的に教えてくれますよ
「ここのカデンツは古典期までは必ずクレッシェンド」
「導音の後なんだから主音の響きがどれくらい必要か考えて」
「モチーフの変化と繰り返しが何を表現しているのを感じて。ただ繰り返せば良いってわけじゃないんだよ」
「跳躍進行でドミナントの場合、どうやって音を出すといいかわかるかな？」
「こういう調性に無い音を属音にぶつけてくるのはショパンなんかでもたくさん出てくるから、いまのうちにものにしちゃいましょう」
いつもこんなことをバイエルのときから教わっていていつの間にか和声のバス課題とか割と簡単に解けるようになってしまいました。
こういうときつい先生みたいにみえますが、なんかフニャーとしたやさしい人です。
952:946
07/05/14 18:21:18 YL4roSg7
ようするに、強弱やクレッシェンド・ディミネンドをメリハリ付けろって
いう事ですか。
それならわかります。
たんに感情込めろと言われても、ハァ？って感じでした。
953:ギコ踏んじゃった
07/05/14 21:18:46 aem8kPnD
>>951
その楽典の基本はいつ習ったの？
ピアノはバイエル初歩で、 楽典だけ導音主音や跳躍進行順次進行、主音、下属音属音なんかまでやったの？
954:951
07/05/14 21:49:50 4XUycck3
私は社会人になってから初めてピアノを習い始めて、今年で2年目になりました。
楽典などはさっと目を通す程度で、しっかりとやったことはありません。2-3日で目を通しただけですので、「そういわれたらそんなこと書いてたな～」程度です。
和声に関しては芸大和声とシャランをやっています。といっても独学で間違いだらけで進歩も遅くやっと3巻目です。
955:ギコ踏んじゃった
07/05/17 22:11:11 GvfM8AVT
バルカローレ練習するよ！( ｀･ω･´)
♪ﾃｰﾚｰﾚｰﾚｰｰｰﾝ ﾃｰﾚｰﾚｰﾚｰｰｰﾝ
♪ｼﾞｬｰﾝ ｼﾞｬｰﾝ……
(っ_ _)っzｚZＺ…
だって仕事済ませて帰ってきてこの時間からピアノなんだよ。眠くもなるじゃないか( ´･ω･)
956:ギコ踏んじゃった
07/05/18 22:09:34 tGFO6E1y
やっとブルグ終わったよ
けど、うまくなった気がぜんぜんしない～
子供の集会、結局指がばらけたまま1年以上たっちゃったよ～
957:ギコ踏んじゃった
07/05/19 20:36:22 blQj4uzW
ブルグミュラーを弾くのが夢です。
ピアノを習って２ヶ月が立ちました。何年くらいでブルグミュラー弾けますか？
958:ギコ踏んじゃった
07/05/19 20:56:01 jQ2eerbm
>>957
がんばって練習すれば１年後くらいには。
幼児なら数年かかるところを大人はすっとばしていけますからね。
導入期は早いですよ、大人の方が。
そこから先が大変です。がんばってくださいね
959:ギコ踏んじゃった
07/05/23 08:53:58 FeAyHCg1
延々と飛び越しをやらされる24つばめがおもろかった
あとは、それほど印象には
960:ギコ踏んじゃった
07/05/23 10:28:04 l8WVjZ/M
ゴンドラの何とかって
曲旋律が
ショパンのバラ1に微妙に似てる?気がする
961:ギコ踏んじゃった
07/05/23 11:14:55 FB/5aDCO
バルカロール やっと仕上げの段階になりました。
ちょうど ピアノ再開して １年ちょっと。やっとここまで来ました。
子供の頃 バイエル後半で挫折。憧れのアラベスクは弾けないまま時が過ぎ
娘がブルクレベルになったのを機に 急にアラベスクが弾いてみたくなり
全音の25練習曲集を購入。独学で全曲制覇を目指すが挫折。
それから数年 ショパンコンクールでのブレハッチのバルカロールを聴いて
この曲がとても好きになって ！！そうだ ショパンは無理でも
ブルクのなら私にも弾けるかも！？
と思い 再度 ブルクを紐解いたのですが フラット4個・・・＝無理じゃん
でも 昨年3月から 月２回のレッスンでなんとかここまで来ました。（全曲はやってませんが）
次回 ○貰える様に 頑張ります。
962:ギコ踏んじゃった
07/05/23 12:45:13 u7Dwqwqs
ブルクって順番通りにやらないのが普通なんですか？
バイエルからブルクに移って、当然順番通りに進むのかなと思っていたら、
先生が「これは飛ばして先にこっちをやります」とか言い出したからビックリ
しました。
もちろん飛ばしたやつも、いずれはやるのですが。
963:ギコ踏んじゃった
07/05/23 12:46:20 +H9ZpipK
舟歌、けっこう難しかったです。
964:ギコ踏んじゃった
07/05/23 12:48:15 ZhV1+ixT
自分も何曲か飛ばしてやったなー
あとからやったりもしなかった
理由は知らないけど
965:ギコ踏んじゃった
07/05/23 13:18:13 k9ObfaPb
>>960
少し雰囲気似てるよね。自分もバラ１のあの部分思い出す
966:ギコ踏んじゃった
07/05/23 19:03:25 qGXnsC7+
ところで次スレは？980あたりまではｲﾗﾈ？
967:ギコ踏んじゃった
07/05/23 21:10:31 O14tVYfC
うちの先生、アラベスクを「アラスケベ」と必ず言う。絶対に言う。
アラベスクって読んだのを聴いた記憶がない。
968:ギコ踏んじゃった
07/05/23 21:41:30 /9c4Y2cz
くっだらない先生だね
969:ギコ踏んじゃった
07/05/23 21:52:31 B/ST3ehd
タランテラを「タリラリラーン」とか言って返せばよろしい。
970:ギコ踏んじゃった
07/05/25 00:16:35 s0wyQFQt
「タランテラ」は「タランチュラ」でいいじゃないか
971:ギコ踏んじゃった
07/05/26 13:43:30 Wdho4MBB
今「空気の精」やってる。
この曲きれいで好きだな～
972:(´ﾟЗﾟ｀)ﾝﾓｰ君 ◆i/MmhNAZuw
07/05/26 20:21:02 Xnux/VrJ
＞＞９７１
同意。
舟歌もサイコーだよね
973:ギコ踏んじゃった
07/05/28 19:44:47 4Us97az5
ｺﾞﾝﾄﾞﾗ漕ぎの歌が好きです。
ところで１２聞いてる人はいますか？
974:ギコ踏んじゃった
07/05/31 21:04:13 0woWMAFM
1. 素直な心
2. アラベスク
3. 牧歌，パストラル
4. 小さな集まり，小さなつどい
5. 無邪気
6. 進歩
7. 清い小川，清らかな小川
8. 優美，優しく美しく
9. 狩
10. やさしい花
11. せきれい
12. 別れ
13. なぐさめ，コンソレーション
14. シュタイヤーのおどり，シュタイヤー舞曲
15. バラード
16. ひそかな嘆き，ちょっとした悲しみ
17. おしゃべり，おしゃべりさん
18. 気がかり
19. アヴェ・マリア
20. タランテラ
21. 天使の音楽，天使の合唱
22. 舟歌，バルカロール
23. 再会
24. つばめ
25. 乗馬
975:ギコ踏んじゃった
07/05/31 23:07:20 l+lYAZxK
>>974
それどこの楽譜？
全音のとは題名違うね
976:ギコ踏んじゃった
07/05/31 23:15:35 0woWMAFM
>>975
ウィーン原典版と全音(北村友恵編)
(両者とも同じ題名のは一々2つ書いてません)
977:ギコ踏んじゃった
07/05/31 23:19:17 l+lYAZxK
ありがとう
全音でも違うのかー
978:ギコ踏んじゃった
07/05/31 23:21:00 0woWMAFM
北村友恵でなくて
北村智恵でした
979:ギコ踏んじゃった
07/06/01 00:23:50 uDsUUGAO
では古い全音版も追加で
1. 素直な心
2. アラベスク
3. 牧歌，パストラル
4. 小さな集まり，小さなつどい，子供の集会
5. 無邪気
6. 進歩
7. 清い小川，清らかな小川，清い流れ
8. 優美，優しく美しく
9. 狩，狩猟
10. やさしい花
11. せきれい
12. 別れ，さようなら
13. なぐさめ，コンソレーション
14. シュタイヤーのおどり，シュタイヤー舞曲，スティリアの女
15. バラード
16. ひそかな嘆き，ちょっとした悲しみ，小さな嘆き
17. おしゃべり，おしゃべりさん
18. 気がかり，心配
19. アヴェ・マリア，アベ マリア
20. タランテラ
21. 天使の音楽，天使の合唱，天使の声
22. 舟歌，バルカロール
23. 再会，帰途（かえりみち）
24. つばめ
25. 乗馬，貴婦人の乗馬
980:ギコ踏んじゃった
07/06/04 00:21:36 mopdu92C
エッシェンバッハのお手本CD買ったら、めちゃくちゃ速い～。
ブルグだからってばかに出来ないね。
あの速度で弾けるのは、いつの日だろうか・・・。
981:ギコ踏んじゃった
07/06/04 15:31:53 X4AuEBTB
あの速度で弾けないことはないが、音楽的にどうかというと全然ダメ。
982:ギコ踏んじゃった
07/06/05 12:32:16 09fUZn/+
...
983:ギコ踏んじゃった
07/06/06 15:34:52 WCkwXeg5
参考にするのなら、ゆっくりめのＣＤが分かりやすいでしょうね。
ネットでも音源ありますよ。
ゆっくり弾けなきゃ早くも弾きこなせないと思う。