06/08/30 16:40:46 0pnsN0Rd
>>475
私も運指変えなくても 弾ければいいって考えてました。
先生も出来たら 変えてやってみましょうって感じだったので・・・
でも うちの娘も同じ先生に習っているのですが 娘に対しては
きちんと指を変えて弾きましょう！！と指導。
もちろん 私と娘がやってる曲は違う曲ですが 娘が弾いてるのを聴くと
同じ指で弾くのと 指を変えて弾くのとでは 音が違って聴こえます。
そう気付いてからは 頑張って指変えるようにしています。
479:ギコ踏んじゃった
06/08/30 18:08:49 kdYDZ8A3
趣味の大人教室は、とりあえず楽しく、曲はほどほどに仕上ればって
方針なのかも。
知識があって、それぞれに合わせた指導が出来る先生なら
自分の気になることを相談してもいいのではないでしょうか。
運指どおり弾けるようになりたいって。
480:ギコ踏んじゃった
06/08/30 18:36:50 w/SNLLD8
同音連打を１本の指だけでやろうとすると
連打速度に限界があるので、
かなり早い段階で行き詰まるよ。
今のうちに「指替え連打」の練習をしておくのを
お薦めします。
481:ギコ踏んじゃった
06/08/30 19:45:57 UKkS6P+X
475です。
参考になりました。頑張って運指かえて練習してみます。
やっぱり音楽的に弾ける様になりたいですから。
いまいちな音でとりあえず弾ける、という風にならない様
趣味ピアノなりに練習頑張ります！
482:ギコ踏んじゃった
06/08/30 20:16:54 Bn8tR3Tr
バイエルの頃から指換えに悩んだ事はないな。
運指番号通りにスムーズに換えてた。
換えた方が楽だし…
強弱つけるの、換えた方が楽じゃないです？
483:ギコ踏んじゃった
06/08/30 21:28:45 UKkS6P+X
私はかえない方が楽なんですよ、なぜだか。
運指かえると
強弱というか、粒のそろわない音になるし
運指に気をとられて、表現がおろそかになるし
でも、かえた方が音楽的になるんですよね？
今まで気づかなかったです。確かに強弱つけ易いですよね。
484:ギコ踏んじゃった
06/08/30 23:07:10 kdYDZ8A3
それは練習不足かな？って思います。
最初はぎこちないけど、正しい運指で粒揃えるまで
出来るようにしていかないと○もらえない。
485:ギコ踏んじゃった
06/08/31 08:40:21 a1uMP9U+
同じ指でもかまいませんよ、と先生に言われて。
練習不足も何も、まだ初めてないんです。
今日から始まりです。丸もらえる様努力重ねます！
とりあえず、今 練習中の17番おしゃべりから。
9時になったらピアノ弾いてこよ。
486:ギコ踏んじゃった
06/09/01 13:29:02 3gc8Cjyp
良い感じに出来てきたみたいです。
指変えマスターしてみせる！
今日から9月。いいスタート切りたいです。ブルグ25で自分を進歩させたい。
ひとつひとつの積み重ね、努力で乗り越えたい。
もしくは、ピアノから努力する事を学ぶよ。
487:ギコ踏んじゃった
06/09/01 14:10:51 TIk96wWd
みなさん毎日どのくらい練習してる？
30分ぐらいがやっとなんだけど足りないよね。
488:ギコ踏んじゃった
06/09/01 14:34:48 jRxr+dFy
時間を気にするよりも頭を使った練習を
489:ギコ踏んじゃった
06/09/01 17:49:33 Aewnx2uf
ハノンで半分使っちゃいそう。
自分は１時間はやりたい。けど、予定通りにもならないしね。
490:ギコ踏んじゃった
06/09/11 01:10:09 aoBy6qRN
大人になってからブルグ聞くと、結構いい曲が多いことに
気づくよ、、。タイトルと曲のイメージが合ってる。
491:ギコ踏んじゃった
06/09/11 09:49:01 ggnokcNh
ブルグは適当に軽快で初心者にちょうど良いと思う、良い意味で底が浅い。
492:ギコ踏んじゃった
06/09/11 19:38:15 aoBy6qRN
初級（第二過程）と中級（第三過程）向けってなってるけど
中級の要素は入ってる？
493:ギコ踏んじゃった
06/09/12 09:34:57 ULMR+ovO
難易度変わったんだね。
20年前のやつを見ると初級・第2課程になってる。
星印もついてないし、中級・第3課程にも載ってない。
494:ギコ踏んじゃった
06/09/12 14:35:03 pE4WbahH
別れってブルグの中でいうと、難易度はどれくらいですか？
子がずっと弾いてますが、
小さな集い・狩・せきれいは本当に苦手で、
それに比べて、すぐ終わると思っていたら
両手が揃わなかったり、曲としてキレイに聞こえるまでいかない。
これは案外むずかしいのかと。
毎日ずっと聞いているのですが、フォルテやクレッシェンドの盛りあがり部分
この曲最初はいいと思ったけど、憂鬱な気分になってなんか嫌だぞって。
はやく終わってほしいけど、表現も難しいんでしょうかね。
495:ギコ踏んじゃった
06/09/12 23:49:53 1Y46oiI/
じゃ、子どもが弾いてる時にそばにいなきゃいいじゃん
ﾌﾞﾙｸﾞ程度まで進んでたらわざわざ親がそばについて
練習見る必要もないでしょ。
子どものレッスンの曲なのに早く終わって欲しいって…
496:ギコ踏んじゃった
06/09/13 00:54:24 zUrG3SSA
練習見てる訳じゃないとおも。
防音室でもない限りは、家の中じゃ聞こえてくるだろうし?
発表会で聞き苦しい演奏があるのと同じ感じかもね。早く上手くなって次にいけたらいいね。
497:ギコ踏んじゃった
06/09/13 01:49:52 ARoeKaLL
ブルグ２５の曲集っていまいくらですか？
私の持ってるのは３００円って書いてあった。やっす～。
今もっと値上がりしてるのかな。
498:ギコ踏んじゃった
06/09/13 02:17:36 xKApNRrR
今は定価630円
自分のは19年前に買ってもらった400円のものです
今と昔で曲の日本語訳がところどころ変わってますね
499:ギコ踏んじゃった
06/09/16 23:52:34 WOiZn9ms
このスレ（というか鍵盤楽器板全体）
なんでいっつも「人大杉」なんだ？
携帯からしか見られないなんて！
しかも「べっかんこ」の板検索には、
「鍵盤楽器」載ってないし！
不便だよー！
500:ギコ踏んじゃった
06/09/17 00:33:57 LEQJtFNR
専ﾌﾞﾗくらい使えよw
501:ギコ踏んじゃった
06/09/23 09:53:10 28gfPTL2
皆さん今何弾いてます？
以前狩とか子供の集会弾いてた方達は終わっちゃったのかな？
502:ギコ踏んじゃった
06/09/23 14:44:31 Q3Q+2Ji2
バイエル卒業したら、ブルク25です。
ツェルニー併用して、曲もキッチリ仕上げる場合、一年はかかりますか？
503:ギコ踏んじゃった
06/09/23 14:51:13 FxTVcRwA
>>502
休み無く頑張って1年、 曲を飛ばせば半年、
ゆっくりやれば2年（一曲一ヶ月としたら）
504:ギコ踏んじゃった
06/09/23 18:19:33 f8jWL7e+
お答えありがとうございました。
先生がキッチリタイプなので一年以上コースですね。
バイエル後半すら一曲に半月以上かかってます。
普通に弾けても合格くれませんから…
コンクールに出る訳でもない社会人趣味ピアノですが、
到達目標が高いと仕方が無いのでしょうね。
挫折ギリギリで頑張ってます。
ブルクは凄く楽しみです。
505:ギコ踏んじゃった
06/09/23 20:04:14 28gfPTL2
ところどころ簡単なのが混じってるから
普通に出来るとこまで自宅練習してもっていけば
直しの程度で１～２週で合格になる曲もあるよ。
飛ばされる場合もあるらしいね。
間に発表会の曲が入ったら進まなくなるし。
506:ギコ踏んじゃった
06/10/02 19:59:56 tYe4/KMd
ブルクミュラーの本２冊持ってるんですが
天使の合唱の最後から３小節目の左手なんですが
１つはシ♭ミ♭になってて、もう一つはシ♭ミ（ナチュラル）なんです。
どちらが正しいのですか？
507:ギコ踏んじゃった
06/10/02 20:53:38 QVSiyc7l
和音の音名を言うときは低い音を先に言うんだよ
おぼえとけスカタン！
ちなみにウチの古い教本（20年以上前）のはミ♭、
最近の教本のはミﾅﾁｭﾗﾙだな。
ミ♭で覚えてるから違和感あるな～
508:ギコ踏んじゃった
06/10/11 12:03:48 mKaoADWU
最近の全音の解説には
「30小節の3拍目からの二分音符は、バスの音（ミの事ね）が誤ってEsになっ
ているものが多いが、初版ではEの音。」
って書いてあったよ。
でも、古い全音の楽譜見たら♭がしっかりついてるし。
509:ギコ踏んじゃった
06/10/11 12:10:14 mKaoADWU
同じようなので、タランテラの41～44小節目の左手の和音に
スタッカートがついてるかついてないかって違いも見つけた。
古い全音では普通に、左だけスタッカートだから弾きにくかったんだけど、
新しい方では左のスタッカートがなくなってた。
どっちでもいいってことなのか？
ここだけスタッカート無しだと曲が重くなる気がするんだけどなぁ。
全音さん、黙って楽譜を変えないで、
変えるときは注釈とかつけといてくださいよ･･･。
510:ギコ踏んじゃった
06/10/11 12:56:04 qptvvNMN
>>509
初級者向けの楽譜でそれやられると困るけど、
先生からは、いつも注釈を鵜呑みにしてはいけないと
言われています。
曲の流れもそうだし、作曲された時代や作曲者の特徴など
総合的に考えなさいと常々。
レッスンで初めてやる曲は、いつもダメ出しのオンパレードです（ｗ
511:ギコ踏んじゃった
06/10/11 22:04:07 mKaoADWU
>>510
さっそくレスありがとう。
ってことは、自分の感覚で「こっちの方がブルグっぽい」と
思った方で弾けばいいんだろうか･･･。
512:ギコ踏んじゃった
06/10/22 02:16:28 qWcqQv0V
みなさん今何弾いてます？
ブルグ中盤進ませながら、発表会のソナチネ練習です。
ソナチネ難しい・・・ブルグの初見が簡単に思えてきたよ。
でも実際はたくさん直されるんだけど。
513:ギコ踏んじゃった
06/10/27 23:54:32 t5wPQUDv
シュタイヤー舞曲練習中。
装飾音が上手く弾けません。コツってありますか？
514:ギコ踏んじゃった
06/10/30 13:53:07 jYaG+vpW
>>513
私はそろそろ仕上げ段階＞シュタイヤー
装飾音は「鍵盤の近くで弾く」「装飾じゃない本来の音を意識して弾く」と習って来ました。
515:ギコ踏んじゃった
06/10/31 15:53:36 fgnlQq/j
どう上手く弾けないのかわかんないけど
装飾じゃない音を伸ばし気味にしたらどう？
516:ギコ踏んじゃった
06/10/31 18:04:53 QprMBG03
ピアノは初心者で独学でたまに弾いています。最近ノクターン9－2を弾いていますが
やっと1ページ（13小節）終わった程度ですがこの先基礎ができていないので不安です。
それで平行してブルグを弾いてみたいと思いますが他に基礎向きな練習曲ってありますか？
ブルグはアラベスクとタランテラ（指定速度だともつれます）なら一応弾けます。
あとは楽興の時第3番、アルプスの夕映え、エリーゼがあまり間違えずに弾ける程度です。
517:ギコ踏んじゃった
06/10/31 19:54:13 fgnlQq/j
初心者のスレがいいんじゃない？
518:ギコ踏んじゃった
06/11/01 21:29:23 YfbaqvDe
>>516
もう初級者スレに行っちゃったかな？
一応、ブルグは練習曲じゃなくて曲集ですので・・・
基礎力あげたいなら定番の練習曲である
ツェルニー100 or 30がいいと思いますよ。
519:ギコ踏んじゃった
06/11/02 14:09:10 LhxnEa4e
>>518
ありがとうございます。ブルグは練習曲とあった気がしたので、てっきり…
ツェルニーは全く見たこともないです、実はブルグも楽譜なしで一度購入すべきだと
思っていました。
独学ですのでいつかは先生に教えてほしいのですが、個人のピアノ教室のことや
悩み（指の障害？）についてカキコできるスレをもし御存知の方がいらっしゃいましたら
教えていただけると嬉しいです。
520:ギコ踏んじゃった
06/11/03 07:07:54 itLfrqLj
ブルグは練習曲じゃないの？ ここにもそう書いてあるよ
URLﾘﾝｸ(www.happypianist.net)
521:ギコ踏んじゃった
06/11/03 16:17:47 NnpZNnB9
うちの先生もそう言ってたなぁ＞ブルグも練習曲
>>519さん、指のことで悩みや不安があるなら、独学は薦めないなぁ。
別に一般の独学者を否定するつもりはないけど、>>519さんの場合は早く習った方がいい気がする。
習いに行って先生にきちんと相談しながらレッスン進めていく方が安全じゃない？
余計なお世話だったらごめんなさいね。
522:ギコ踏んじゃった
06/11/03 19:27:15 VVu/nLt5
518さんじゃないけど
私の先生はバイエルの次の練習曲はチェルニーで
ブルクは曲集だといっていた気がする。
523:ギコ踏んじゃった
06/11/04 00:40:09 ob3fDKHe
>>521
519です。指の悩みというのははずかしいのですが小指が普通の人より約1関節
短いことと、親指も若干短く、逆に真ん中の3本指は長いんです。。。
正確には小指自体が短いというより、手からついている位置が普通より下なので
短く見えるということでしょうか。
それで先生にレッスンしてもらいたくても躊躇してしまうのです。
あなたはピアノ弾くの向いてないよ、とか言われそうで…
ただ趣味なので（ど素人なうえに30歳になってしまったので）
中級程度の曲が弾けるようになりたいので、それには基礎も不可欠だと思い
レッスンも考えています。
今は子供が2歳でまともに練習もできないのであと1年くらいしたら習いに行きたいです。
アドバイスありがとうございました。
524:ギコ踏んじゃった
06/11/04 17:30:35 rfYeBN/G
>>523
世の中には指が全部で4本しかないピアニストや左手しか使えないピアニストがいます。
知的障害と闘いながら弾いてる人だっていますよ。
私の教室には70歳過ぎてから生まれて初めてピアノを習いだして、中級まできた人がいます。
皆さん頑張って（楽しんで）ますよ。
趣味ならばこそ、『恥ずかしい』なんて気持ちは捨てて楽しめるといいですね。
そういう私も子育てしながらピアノを習ってます。
>>523さんも頑張って下さいね！
525:ギコ踏んじゃった
06/11/07 23:14:11 I/IQmn3f
>>524
ありがとうございます！私も指が…って勝手に自分の限界を決め付けていた気がします。
韓国の片手2本、両手4本しかない方が幻想を弾いているのを見て勇気づけられました。
それに比べて私などはまがりなりにも5本づつあるじゃないかって…
>>524さんも子育ての中、頑張っていらっしゃるのは素晴らしいと思います。
頑張ってくださいね！
526:ギコ踏んじゃった
06/11/08 01:29:28 UZhvBeQc
セキレイむずかしいよー
527:ギコ踏んじゃった
06/11/09 21:53:40 B1RNJ0y7
せきれいは難しいよ。
別れも時間かかるほう。
バラードが楽に思えるわ。
ところどころ息抜きのレベルの曲があっていいよね。
528:ギコ踏んじゃった
06/11/10 22:18:15 WH+XA9Gw
簡単な順番に並んでいるのかと思ってました。２５が最強！なのかと。
牧歌とか清い流れってむずかしい？
529:ギコ踏んじゃった
06/11/10 23:02:26 dMMPrJgb
牧歌は簡単。清い流れは収録順位（7番）にしてはかなり難しい。
530:ギコ踏んじゃった
06/11/10 23:05:58 q7U0M7Pm
牧歌は簡単。
清い流れは苦手な人もいるかもしれないけど簡単な方です。
531:ギコ踏んじゃった
06/11/10 23:27:39 QF8bm/kl
牧歌をきちんとp&レガートでやるのって難しい、と思った
532:ギコ踏んじゃった
06/11/10 23:31:39 dMMPrJgb
>>531
そりゃ、どの曲も本当に完成度を高めようと思ったら難しいよ。
でもブルグの中では牧歌は簡単。
それより子供たちの集いの３度の和音のほうが
相当難しく思う。
533:ギコ踏んじゃった
06/11/11 10:24:47 dV5regLM
清い流れは簡単なほうに思えたけど
集いとせきれいは難しかった。
多分つばめも難しく思うんだろうな。
534:ギコ踏んじゃった
06/11/11 14:27:52 qKDEyBhA
清い流れきれいに弾けたらいいなあ。ここでアップして下さった人がいて、すごく素敵だったので。バラード、アラベスクはなんで人気なんだろう？
535:ギコ踏んじゃった
06/11/11 18:55:50 dV5regLM
バラード・アラベスクは発表会で子供達の定番曲ですよね。
536:ギコ踏んじゃった
06/11/17 01:31:15 lCm/BjdY
せきれいより集いの方が嫌だった。
これは好みの問題かもしれないけど、能天気っぽい曲はなんだか疲れる。
つばめはたぶん省略だなw
でもってクソムカつくツェルニーの譜読みをした後に舟歌とか弾くとすっごい和む。
537:ギコ踏んじゃった
06/11/19 04:56:22 C4vc2jw+
ブルクミュラー25ってギターでいうところの
ベンチャーズに似てるって思うのは俺だけですかね？
538:ギコ踏んじゃった
06/11/19 19:20:03 Oc9vj5V4
ベンチャーズがよくわからない
539:ギコ踏んじゃった
06/11/19 22:09:58 +YFclIpf
何がどうベンチャーズなのかがさっぱり・・・
540:ギコ踏んじゃった
06/11/20 00:24:49 sBBd3ctN
アヴェマリアを練習する気になれない。
いい曲だとは思うけど退屈。
541:ギコ踏んじゃった
06/11/20 00:43:12 g5kFRd8v
牧歌もつまらん
542:ギコ踏んじゃった
06/11/20 12:51:23 UbeQfyge
ボッカ素敵だとおもうけど
543:ギコ踏んじゃった
06/11/20 16:28:38 /D9LQCtz
牧歌はきれいに弾かないとつまらなーい曲になってしまう気がする。
私はぜんぜん綺麗にひけない。
544:ギコ踏んじゃった
06/11/20 19:14:29 nR/46+oa
簡単な曲ほど聞いてるほうは音楽性がわかるよ。
545:ギコ踏んじゃった
06/11/21 15:35:38 cQoSexE8
>>449 です。
5月よりブルグを初めてはや半年。先週25番が終わりました。
順調に卒業できました事をここに報告にまいりました。
乗馬の最後の〆部分、先生から
『ブルグミュラー25曲分これにて終了！総まとめをこの音に込める気持ちで弾いて下さい。』
と言われ、何だか感動しそして切ない気分になりました。
今年はブルグ生誕200周年。良い年になりました。
今、ソナチネとツェルニー30に取りかかっています。
頑張るぞーーー
546:ギコ踏んじゃった
06/11/21 22:34:29 v2j5Luy4
>>545
結構早く終わったようだけど、全曲やったのかな？それとも抜粋？？
俺は25番終わるのに一年半かかりました（つД｀）
547:ギコ踏んじゃった
06/11/21 23:10:02 ckrZ3J/b
おめでとうございます。うらやま～～
私は年明けから始めて、途中何ヶ月か違う曲をやってて
今バラード。
がんばるべ～
548:ギコ踏んじゃった
06/11/22 00:24:25 TADFQWYs
私はソナチネに移っていいといわれたけど
ブルク全部終ってないからまだやってる。
でも全部終らせるのにあと何ヶ月かかるんだろうか。
549:ギコ踏んじゃった
06/11/22 00:45:24 aygjUFVb
>>548
併用しても良いと思うよ。
ソナチネは古典的な形だし、ブルグは叙情的だから。
550:ギコ踏んじゃった
06/11/22 01:11:17 0jWmvyfX
ソナチネ一つやりながら、ブルグやってるんだけど
ソナチネやった後にブルグ戻ったら
譜読みとか、すごい簡単に思えるようになった。
ソナチネも難しいよ。
551:ギコ踏んじゃった
06/11/22 11:02:26 6LbB2X/T
>>545 です。
25曲余すところなくレッスンしていただきました。
ソナチネの譜読みしんどい曲ありますね。
だけど、ブルグをこなして自信がついたので何とか頑張れそう。
それにソナチネもツェルニー好きなんで、、、
ロマンより古典やメカニックが好き。
552:ギコ踏んじゃった
06/11/23 21:43:02 d1Q8hE1F
みなさん一日何時間くらい練習されているんですか？
553:ギコ踏んじゃった
06/11/23 22:21:24 ly35F8c/
時間あるなら１時間からって感じ。
554:ギコ踏んじゃった
06/11/23 22:24:41 S5Zr+jhV
1年くらいでブルグおわって２，３年まともにピアノを
練習していなくて最近また弾き始めました。
モーツァルトのトルコとか弾いてるけど指がまわらないorz
やっぱブルグのあとはソナチネとかツェルニー必要?
555:ギコ踏んじゃった
06/11/24 01:45:47 arTAA3Mu
どうなんだろう。ソナチネスレのほうが詳しい人がいるかな？
556:ギコ踏んじゃった
06/11/24 08:23:15 6sK/T+J4
>>554
モーツァルト弾くつもりなら、チェルニーやるのは、役に立つ。
チェルニー30からで良いと思う。
ソナチネはソナタを弾くための予備練習のようなものだからやりたいならやれば良いけど必要はない。
557:ギコ踏んじゃった
06/11/25 11:51:43 nr2h+0+k
>554
指が動かないならハノンの方がいいよ
ツェルニーはどっちかっていうと先生に習ってる人じゃないと
効果はでないような気がする。
ツェルニーは独学だと完成度低いうちに終了しちゃうから。
558:ギコ踏んじゃった
06/11/25 13:07:58 W/NVLXjy
ツェルニーか…先生に習ってるけど完成度低いわ…orz
559:ギコ踏んじゃった
06/11/25 14:11:59 f1HIwA55
>>557
ウーン、 ハノンこそ先生についてないと自己流にガチャガチャ弾いても効果薄いと思うんだよね。
チェルニーを自分なりに起承転結つけて弾くよう練習するのは良いと思うんだけど‥無理？
560:ギコ踏んじゃった
06/11/25 19:25:17 BC+QG1wO
>>556-559 ありがとうございます
うーん
やっぱりツェルニーとハノン迷いますね･･
初心者スレできいたら、どっちもやらずに弾きたい曲の練習が
いいんじゃないかと言われましたが。
あした実際本屋さんで見てきます。
いま弾いてるのはトルコと乙女の祈り、子犬です。
561:ギコ踏んじゃった
06/11/26 21:08:26 8ym/q6Qu
ブルク２５を練習中なんですが、
他にどんな本を併用してますか？
562:ギコ踏んじゃった
06/11/26 22:44:45 fyQcVGTp
ツェルニー100番くらいが妥当と思います
あとはハノンなど。
563:ギコ踏んじゃった
06/11/27 11:22:32 pCjvQrCq
ﾌﾞﾙｸﾞ25でとうとう壁に・・・
指の練習はやっぱりハノンですか
リトルピッシュナにはみんなあまり触れてないね(´・ω・`)ﾀﾌﾞｰ?
そもそもバイエルもやってない自分ってorz
564:ギコ踏んじゃった
06/11/27 13:36:56 4ESIYm6s
壁って何の曲のどこ？
565:ギコ踏んじゃった
06/11/27 13:58:35 pCjvQrCq
>>564
部分的なものじゃないんです
全体的にというか・・・
ﾌﾞﾙｸﾞ25はすべて暗譜してて、
テンポを若干ゆっくりにすれば弾けるんですが
規定の速さにすると指の動きがぎこちないんです
指というよりは音がぎこちない、のほうが正しいかも
言い換えれば滑らかじゃない
指の訓練が足りないのか
もしくは書いてて思ったのですが、使ってるピアノが電ピだからか
あんまり楽器のせいにしたくないのですが・・・
独学一ヶ月目だからやっぱり指の精進が足りないのかも
バイエル買ってきますorz
566:ギコ踏んじゃった
06/11/27 14:07:08 /11MEyVq
>>565
テンポ若干ゆっくりで弾けるならバイエルは全然必要ないよ。
むしろハノン、チェルニー30、バッハの方が良い。
リトルピシュナはタブーとかってなんで？
やってる人が少ないし、ハノンと比べて断然効果あるってわけでもないし、
やりたい人は黙々とやってるのじゃないかな。
567:ギコ踏んじゃった
06/11/27 18:14:00 f0ffk6xH
>>565
独学１ヶ月でブルグ２５曲、全部暗譜で
テンポゆっくりめで弾ける？
う～ん「独学から教室転校組」から言うと
それって「そもそも弾けてない」と思うんだよね
（実は他の楽器１０年やってましたとか再開組です、というのはナシね）
なのでバイエルがどうとかデジピだとかそういう問題じゃなく
独学者スレの方があってると思う
独学者の人ってハノンとかチェルニーは
「指の訓練の魔法」みたいに考えてる節があるんだけど
>>557-559 みたいな意見もあるように
先生の指導の元で練習してこそ効果ある練習だと思うよ
どっちも（リトルピシュナも含めて）「弾くだけ」なら
なんてことはない。音楽的要素はあまりなく
スケールとか重音やトリルの練習というテーマ毎なので
独学だと自分で仕上がり基準をどこに置くか？だけの問題
下手すれば初見で弾いて「なんだ弾けるじゃん、次！」
みたいに進めることも可能
バイエルも同じくなのでバイエル買う必要は別にないと思うよ
バイエルからやれば滑らかになるというモンでもないと思う
練習方法の問題じゃない？例えば通しばっかりやってるとか
左手右手別けて部分練習をあまりやってないとか？
568:ギコ踏んじゃった
06/11/27 19:15:57 pCjvQrCq
>>566-567
レスありがとうございます。
ピッシュナの話はスルーされてたみたいなんで
触れてはいけないのかなーと勝手に思ってました
ハノンですかねやっぱり
567さんのおっしゃるとおり指の練習は
指導つきで訓練しないと上達しないだろうし
何より変な癖がつくかと思います
一ヶ月といっても大学生で時間が有り余ってまして
一日にピアノにかける時間が多かったからかと
それと他の楽器をずっとやってたのですが
その条件だと独学者とはいえないんですね・・・
練習方法なんですが、大学の音楽科の先生に聞いたのですが
左右分けての練習はダメだと言われました(理由は・・・忘れましたorz)
部分練習の方はもちろんやっています
まず、独学者用のスレに潜入して様子を伺ってきたいと思います
569:ギコ踏んじゃった
06/11/27 19:45:50 UxiSxx2R
左右分けての練習が駄目ってのがわからん・・・
片手ずつの練習はピアノでは基本中の基本。
もちろん最初から両手がすらすら弾けるならそれでいいけど・・・
570:ギコ踏んじゃった
06/11/28 08:26:13 1jMZAfQy
ブルグってただ指を鍛えて弾くのでは音が違うと思いますよ。
先生についてますが、曲によってスタッカートの音の出し方も違うし
這わせるようにとか、かきこむようにとか色々指導を受けてます。
ハノンで指がまわるようにしてからのほうが、もちろん動きやすいですが
ハノンも指の形など、自分でやると悪いくせがついちゃうだけなので
先生の指導のもと、使ってます。
571:ギコ踏んじゃった
06/11/28 14:08:59 tkgM3oUy
>>568
ピシュナがスルーっていうよりここはブルグスレだからねぇ
必要以上にピシュナネタは盛り上がらないと思うよ
ピシュナのネタ聞きたいなら↓へ誘導します
● ピアノ教則本 どれがオススメ？ ●
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)
【ピシュナ】ハノン以外の指練習本【コルトー】
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)
＞他の楽器をずっとやってたのですが
＞その条件だと独学者とはいえないんですね
言わなくもないと思うけど
半年でブルグ２５曲全曲仕上がりって
ちょっとあり得ない進度だしね
状況説明しないでそこだけ書き出しても他の人にとっては
有益な情報ではない
教室で習っている場合だと
大体全曲はやらずに１/３から半分ぐらいに数を
１年から１年半ぐらいが標準かと思う
で、元の話はなんだっけ？
ブルグが弾けるけどきごちないからバイエルからやるべきか？
っていう話だよね。
それは他の人の回答通り必要ないと思うよ
独学なら別にブルグを殊更極める必要もないし
誰でも知ってる「エリーゼのために」とか「トルコ行進曲」なんかを
練習して他の人に聴いてもらうのがいいんじゃないの？
572:ギコ踏んじゃった
06/11/28 20:47:50 SDRduft9
＞教室で習っている場合だと
大体全曲はやらずに１/３から半分ぐらいに数を
１年から１年半ぐらいが標準かと思う
>>568じゃないけど横槍失礼。ほ～～～そういうものですか。
私は月２レッスンでブルグ始めてきっかり一年経ったとこ。
先生の指示通りに進めてきたけどなぜか順番めちゃくちゃで弾いてきました。
あと４～５曲で全曲制覇って感じ。
果たして全部やった方がいいのか、ここらで別の本やってみるべきなのか
先生はどちらでもOKと仰るんだけど、そう言われると自分じゃ決められない今日この頃。
573:ギコ踏んじゃった
06/11/28 21:38:57 WVK4z9Qu
>>572
２～３曲やらずにすませたのがあるような気がする‥←ブルグ25
カバレフスキーとかも同程度でちょっと綺麗で軽くて良いよ。
574:ギコ踏んじゃった
06/11/28 21:51:42 qeCvcSmB
人によってどのくらいやるかは違うと思うよ
小学生の時にブルグを全曲習ったけど、順番はめちゃくちゃだった。
バラードは簡単だから飛ばしてすぐ弾いた記憶がある。
全曲やったのは時間あるし基礎ができてなかったせいもあるだろうな。
15年たって再度ピアノをやりはじめ先生についてブルグを復活させたけども
8曲くらいで終了して次の本になった。
先生にいわせるとブルグは順番や指の運動のレッスンのために弾くのではなく
いかにピアノで情緒を表現して弾くための練習なんだそうで。
そしてブルグは順番は関係ないと思うー
貴婦人の乗馬は規定のテンポにかなりちかくなかなか上手く弾ける自信はあるけども
1番の素直な心は何度弾いても上手に弾けないです。むずかしい
575:ギコ踏んじゃった
06/11/28 22:06:01 VbToqgJh
バラードってこけないようにｐで弾くのが結構難しいような。
576:ギコ踏んじゃった
06/11/28 23:27:59 1jMZAfQy
アラベスク・バラード・乗馬って子どもの発表会の定番曲ですよね。
ブルグまだやってない子も、曲もらえたりするから、順番は関係ないと思う。
自分は一番から全曲２曲ずつ練習してる。
１曲合格もらってもう一曲は直されて、次回は・・・
って感じを目標にしてる。
広く浅く練習不足？の結果になることもあるけど。
今バラードと、ちょっとした悲しみです。
バラードってＦのイメージあったけど、Ｐなんだね。
バラードより、別れのほうが難しかったよ。
577:ギコ踏んじゃった
06/11/29 03:20:14 15eM0w7/
アーティクレーションの感覚が養われると素直な心でもブツブツになった演奏が気になるな。
578:ギコ踏んじゃった
06/11/29 14:00:43 xLvMepx7
>>572
別に全曲制覇に拘る必要はないと思うけどね
ブルグもあくまで「ピアノの練習」「子どもの発表会」において有名な
だけで別に一般のクラッシク視聴とか演奏会とか学校の何か行事のＢＧＭに
使われる訳でもないし
ピアノやってた人とブルグの話しても、話題になるのは
やっぱりアラベスク、バラード、貴婦人の乗馬だよね
全曲やった！って言っても「すごーい」で終わりそうな気もするｗ
579:ギコ踏んじゃった
06/11/29 16:29:02 6ngO5Eq1
>>572です。
皆さんレスありがとうございました。
ここらでブルグ卒業して何か他のをやってみるとします。
先日のレッスンで先生にインヴェンションを薦められました。
インヴェンションって左右どっちもメロディーでワケわかんないやつですよね？（…汗）
若干腰が引けてますがw頑張りたいと思います。
580:ギコ踏んじゃった
06/11/29 16:32:42 15eM0w7/
4声になるとわけがわからないよー
内声部の1声だけ弾かないで歌いながら弾いたりしてると何やってるのか自分で全く分からなくなる～
581:ギコ踏んじゃった
06/11/29 19:31:25 ZM6ilivN
ブルグ卒業おめでとうございます。
そして練習がまた続くのだろうけど・・
新しいのに入るときってワクワクしますよね。
いいな～～。
582:ギコ踏んじゃった
06/11/30 23:47:52 nLGRK6fF
１８の楽譜購入。弾くお。
583:ギコ踏んじゃった
06/12/01 14:54:34 TTmyTYZD
>582
ちなみに普段はどの練習曲レベルでしょうか。
空気の精とかいいなぁ。
584:ギコ踏んじゃった
06/12/01 15:19:37 ciCOB090
子どもの集会、3度が悲惨です…orz
アラベスクとかそれほど苦労しなかったのですが、3度は全然…
なんか右腕が引きつってきました･･･
585:ギコ踏んじゃった
06/12/01 16:35:03 TTmyTYZD
>584
これ順番どおりに弾いていったけど、急に難しく感じたよ。
何度か話題にあがってると思う。
私も以前に相談したし。
586:ギコ踏んじゃった
06/12/01 16:41:39 3Bos4O6d
>>584
上の音だけ、下の音だけを指使いは厳守して練習する。
まあ聞けるようになったらそっと合わせる。
587:ギコ踏んじゃった
06/12/01 17:04:13 9QDwHE4V
25練習の２台版、面白いですよ！
588:ギコ踏んじゃった
06/12/02 02:11:38 TbhhP1OX
いいなー、ピアノが2台ないとできないんだよね
589:ギコ踏んじゃった
06/12/02 07:46:03 TXLOBIiq
>>584
３度は基本の一つだから基礎練習に組み入れて毎日やろう。
ハノンにもあるけど
URLﾘﾝｸ(www5.famille.ne.jp)
の「［４］重音奏による指の運動」も手軽で良い。
590:ギコ踏んじゃった
06/12/02 17:07:36 XgtCJnKL
おしゃべり・・・
両手が合わない。ここでつまずくなんて思ってなかった。
591:あおい
06/12/02 18:04:28 +U5be52F
久石譲の伊右衛門の曲って難しいですか？
592:ギコ踏んじゃった
06/12/02 22:41:59 MtjK251c
ブルグって 皆さんけっこうたくさん曲数をこなすものなんですね。
教室に通っている我が子は ブルグ２５は”嫌い”を理由に
４曲しかやらなかった。
練習曲にしては きれいな曲が多いのになぜだろ？
593:ギコ踏んじゃった
06/12/02 23:22:36 XgtCJnKL
お子さんが嫌いってこと？先生が？
お子さんにはまだ難しかったとかではないよね。
時期をみてまたやるかもだし、別のもので補ってるとこもあるんじゃないかな。
594:ギコ踏んじゃった
06/12/03 12:58:31 qnJqHJbZ
理由は なぜだかわかりません。
子に聞いても 曲がきらいだとか。
わが子ながら 生意気な！！
難しかったわけではないと思います。
今 バッハのインベンションをやってるくらいだから・・・
595:ギコ踏んじゃった
06/12/04 00:46:48 Pgcq/c9D
ブルグミラーって良いよね～
(*⌒_⌒*)
596:ギコ踏んじゃった
06/12/04 03:17:37 xoI8h12i
>592
４曲弾いただけで、子にきれいな曲があるって分かるはずないだろうに。
しかも４曲目、子どもの集会やって玉砕だったんじゃない？
先生もムリって思ったか、甘すぎるかどっちかだね。
難しく思わないなら、嫌いだったらさっさとこなして
終わらせるんじゃない？
597:ギコ踏んじゃった
06/12/04 08:05:46 MPHcfXjU
ああ、子供の集会で脱落したならわかる
あの指づかいは簡単そうな曲のわりにむずかしく、なかなか綺麗に弾けない
脱落を綺麗な曲がないとか次がインベンションだからとの言い訳が泣かすな
598:ギコ踏んじゃった
06/12/04 08:48:14 cm8Oo+q6
難しくないって、親のひいき目ですね。
楽譜持ってるなら独学初見で弾かせてみたらいい。
599:ギコ踏んじゃった
06/12/04 09:16:16 Nk+Awptz
もう今なら初見で弾ける・・・
今度は 下の子がブルグ２５を始めた。
下の子は ブルグ好きみたいだから 上の子が弾いてない曲どんどん弾いてほしいな。
親の私は アラベスクしか弾けないから・・・
600:ギコ踏んじゃった
06/12/04 09:35:56 xoI8h12i
そのときなんで曲が嫌いに思ったか、お子さんは今でも上手に説明できないの？
また、初見で簡単に弾けるようになってから、改めて
やっぱりこの曲こうだから嫌いって言うとか、感想くらい話せるんでないかい？
601:ギコ踏んじゃった
06/12/04 09:44:40 4FwTaikh
まーモチツケ
子どもに好き嫌いがあったほうが音楽的には感受性があるってことなのかもしれないし。
何にも感じないで好き嫌いの感情もなく言われたことを無理矢理やらされているより、好き嫌いがあったほうがいいとおもうぞ。
もっとも難しくないって初めてブルクに挑戦するレベルの人はほぼ100%悪戦苦闘につぐ悪戦苦闘だと思うけど。
つか、悪戦苦闘じゃなかったらソナチネでもソナタでもエチュードでも行けばいいだけだし。
602:ギコ踏んじゃった
06/12/04 09:50:50 xoI8h12i
誰だって好ききらいはあるだろうと思うよ。
なんでかわからんって言うから、そりゃ子に聞けよって思う。
603:ギコ踏んじゃった
06/12/04 10:06:58 cm8Oo+q6
進度順にやるより、少しレベル上がった後やれば簡単に思えるだろうな。
音楽の表現も大事だけど
国語は大丈夫?
604:ギコ踏んじゃった
06/12/04 10:32:58 8HWONIgc
彩月貴央のＨＰで『スティリアの女』 が鳴っていた。
605:ギコ踏んじゃった
06/12/05 17:36:22 Romkfc1n
バラード、初見でやってったんだけど
先生に見てもらったら、指使いなど細かいことすごく直された。
鍵盤の押し方とか色々。
自己流でって譜読みにはなっても、勉強にはならないだろうなって思った。
606:ギコ踏んじゃった
06/12/05 19:46:47 8okWoqN0
ブルクって譜読みまでは楽だけど
譜読みから仕上げまでが難しいですよね。
607:ギコ踏んじゃった
06/12/05 20:07:55 cVnxd9bS
再開組です。ブルグは小さい頃弾いてた物だし余裕じゃん～と思って始めたら思い違いをしてた。
メトロノームの速さの読み方さえすっかり忘れてたけどお手本聴いてみたら鬼のように速い曲ばかり…。
ほとんどの曲をゆっくりだと勘違いしてゆっくり弾いて「余裕」とか思ってた。
しかもお手本がすごい上手い（当たり前って言えば当たり前だが）。
自分との差に愕然とした。
608:ギコ踏んじゃった
06/12/05 20:52:57 Romkfc1n
あまりに小さいときにブルグやらされても
ゆっくりで、理解もせずに終わっていって
もったいないと思う。
609:ギコ踏んじゃった
06/12/06 09:17:40 IK/n5COI
「すなおな心」譜読みは簡単だけどむずかしいなぁ。
「まぁ、いいでしょう７０点。音の出し方、強弱と丁寧に指導したらあと半年かかりますね。」
と先生に言われた。
クリスマスが近いので次は「アヴェ・マリア」です。
これもまたやっかいな曲だよ。好きな曲だけど。
610:ギコ踏んじゃった
06/12/06 11:04:10 jPqFEsgO
いい時期に「アヴェ・マリア」やるんだね～。
私はそれ、ちょうど手が忘れて弾くけなくなったとこ（泣）
録音ファイルを聴いてみたらペダルがヘタクソで猛烈に録り直したい気分。
でももう弾けない…orz
611:ギコ踏んじゃった
06/12/06 11:55:59 AFSQyTKt
わたしゃ、このままいけば
お正月にアヴェ・マリアだよ・・・
612:ギコ踏んじゃった
06/12/06 12:17:08 jPqFEsgO
>>611
譜読みだけでもクリスマスに間に合うようにできるといいね～。
この時期になると毎年思う。
シューベルトの「アヴェ・マリア」が弾けるようになりたい。
楽譜見ると「やってやれないことはなさそう」と思うんだけど、
今の実力じゃ譜読みできてもまともには弾けまい。
願いが叶うクリスマスは果たして何年後にくるんだか…と思う今日この頃。
613:ギコ踏んじゃった
06/12/06 15:09:17 lRSux7R9
>>611
抜かして今からやったら良いよ。
難度順に並んでるわけじゃないから。
614:ギコ踏んじゃった
06/12/09 02:15:36 kn46KrQe
すなおな心かあ。
私の本は「正直」ってタイトル。
子供の頃は「あまいなげき」って何のことだかわからんかった。
どんな劇だろう？なんてね。
「せきれい」も意味わかんなくて弾いてたけど、
かなり経ってから友達が「最初の所、ホントに小鳥がﾁｮｺﾁｮｺって歩いてる感じだよね」って
言ってて納得したのだった・・・。
当時小学３－４年生だったけどそういうこともちょっと教えて欲しかったかなと思う。
615:ギコ踏んじゃった
06/12/09 11:33:51 a26zYixr
私はアラビア風の意味が分からないのですが・・・
どなたか教えて。
風呂敷のからくさ模様っていうのは分かります。
616:ギコ踏んじゃった
06/12/09 11:35:32 AFtq9y+G
>>615
とりあえず
当時の西洋ヨーロッパでは、アラビア風って要するに異国情緒たっぷりって感じ。
617:ギコ踏んじゃった
06/12/09 11:35:34 SYi4130L
まあ、ベルガマスクみたいなものですわ。（違う）
618:ギコ踏んじゃった
06/12/10 02:15:09 FvqIzhBp
だからー！泥棒の風呂敷だってば！
619:ギコ踏んじゃった
06/12/10 19:56:10 Ez96Jp/g
40年以上も前に25の練習曲をやってました。
当時の楽譜、全音のビニールカバー付きが今も有ります。
いつ頃からか全音のビニールカバーは無くなりましたが、色は同じ緑に赤帯です。
1963年定価130円・・・になってます。（安っ！）
当時同級生も丁度ブルグミュラーをやってる子が多く
休み時間によく右手と左手に分かれて歌ってました。
一番人気は「清い流れ」で、和音が無いから歌いやすかったのかも。
私はそんなに長く習っていた訳じゃないけど、この曲は今でも
シソレシソレドラレラファレと、スラスラ出て来ます。
以前にピアノの先生が書かれた本を読んだら、最近は入門にバイエルはあまりやらない
と書いてあって、へぇ～と思ったけど、ブルグミュラーは相変わらず健在なんですね。
620:ギコ踏んじゃった
06/12/10 20:11:41 GNP7CvGE
バイエル下巻は結構使われてるかも。ブルグも全曲はやらない先生が多いよね
。
621:ギコ踏んじゃった
06/12/10 22:34:36 9RtUuHAV
皆さん、しばらくしてもブルグ覚えてますか？
私は進度進むように次々練習していったら、前にやったのは
初見状態になってしまいます。じっくり弾けばまた出来るようには
なると思うのですが・・・
好きな曲はたまに遊び弾きしたほうがいいかなぁ。
いつも今か前後に弾いてる曲しか弾けないんです。
622:ギコ踏んじゃった
06/12/11 00:19:12 JnhXcQ9S
たまに弾いた方がいいかもね～
623:ギコ踏んじゃった
06/12/11 00:47:54 i7dUVSpl
前半のときは、ブルグミュラーメドレーみたいに
最初の曲から通して全部弾いてたけど、途中発表会はさんで
そればっかりになってしまい、今は練習曲を仕上げるのに一生懸命。
もしくは先を譜読み。
ゆとりなさすぎ～～
624:ギコ踏んじゃった
06/12/13 23:28:04 IgKexlWJ
私はこの前のレッスンでアヴェマリアが合格しました。
これって本当にいい曲。
譜読み後、練習が退屈に感じたけど、先生からアドバイスを貰うと
色んな表現力が必要な事に気づき、どんどんはまっていった。
この曲をやって、少し成長出来た様な気がします。
ブルグはいい曲が多くて楽しいですね。
ほとんど飛ばし無しで私の場合一年ちょっとかかりそうな感じ。
次はソナチネなのかな。こんなに楽しく練習を続けられるか、ちょっと不安。
625:ギコ踏んじゃった
06/12/13 23:56:21 WIIb4sun
私も、先生に表現教えられたあとの演奏は
自分で強弱つけてるだけの演奏とまるで違うような曲になって、びっくり。
アクセント一つの音も自分が出してたのと違うし。
私も全部で１年コース。途中に発表会とか違う曲も入ったし。
ソナチネもブルグ後半から同時進行になりました。
最初の曲がたまたまだったのか、苦手意識がもう出てる。
626:ギコ踏んじゃった
06/12/14 13:33:07 o1W9phrw
>>619 清い流れすごい速くない？あれペダル踏んで弾いたら速く弾いても綺麗に聴こえるけど
既定通りの速さでは私にはまだムリポ
627:ギコ踏んじゃった
06/12/14 21:08:12 9/ztSzk3
>>626
速く弾くにはやっぱり10本の指が均等に動けるようになる事が必要だから
ハノンなどで地道な積み重ねが物を言うのではないかなあ。
簡単な練習として、親指で押さえたまま他の指を使うなんてのを
意識してやってみたら良いかもしれない。
でも速さよりもきれいに弾く方を目指した方が良いと思います。
表現出来るようになってから徐々に速くした方が、ピアノ自体は上達するように思うけど。
清い流れは、3連符の1拍目の四分音符をしっかり保つのを意識すると良いかな。
右手は親指だけでシーシードーラーって、滑らかに弾く練習やってみると
最初は親指だけで音を移動すると途切れがちになっても、段々コツをつかんで
滑らかに移動出来るようになって来る。
それから他の指を付けると、かなり違って聞こえると思います。
628:ギコ踏んじゃった
06/12/14 22:57:36 xwKZBM9H
みなさん独学？
先生にコツ教えてもらうと、すぐ出来るようになるのですが。
>627さんが言われてることも
先生が実践して見せてくださると、すぐ理解できますよね。
629:ギコ踏んじゃった
06/12/14 23:02:39 llIMAqWn
みなさん、大人なんですか。
630:ギコ踏んじゃった
06/12/15 00:49:47 2j02Y4pC
ブルグは練習曲なのにきれいなので、何回も同じ箇所を練習する気に
させてくれます。ハノンは確かにやれば指は回るけど、
集中力が持続できないし、頭がぼーっとしてくるので
なんだかそれでいいのかなっていつも思います。でも
みんなハノンはやるんですよね。つまらないのを我慢して
>>629
私はいい年したオサーンですがな
631:ギコ踏んじゃった
06/12/15 12:17:25 pXTbYuTd
おほほ アテクシもいい年したオバハンですわｗ
ハノン、鶴100で基礎。ブルクで表現。
「大人の方は好きな曲を仕上げよう曲集もってこられますが、本当は
こういう基礎が大事なんですよ。ピアノお好きなのね～」
と先生に上手くおだてられてます。
「エリーゼ」勧めてくれましたが、ボロボロになりそうなんで
「わたしはピアニスト２」にある曲を丁寧に仕上げていってます。
ブルクのかわりにこれを使う小学生もいるみたいです。
独学だとつい背伸びしちゃうかもしれませんね。
632:ギコ踏んじゃった
06/12/15 12:43:40 RFyT4HXD
>631
発表会は出ておられます？
このレベルだと皆さん何弾かれるのかな。
633:ギコ踏んじゃった
06/12/15 13:15:46 pXTbYuTd
>631
いえいえ、私は最近始めたばかりなので^^
でも発表会は小学生ブルクちゃんと混じってだから選曲難しそうですよね。
先生におまかせです。自分からリクエストなんて恥ずかしくて言えない･･
634:ギコ踏んじゃった
06/12/15 13:41:35 pXTbYuTd
今年のプログラムみてブルク弾く子ひろってみました。
大人の方でと少し手応えのある曲をアレンジして仕上げるみたいなんですが
ブルグあたりだとどうなんでしょうね。
・アラベスクとラッパ吹きのセレナーデ（ｼｭﾋﾟﾝﾄﾞﾗｰ）
・バラードと美女と野獣
・貴婦人の乗馬と野原で踊ろう（久石譲）
・やさしい花とトルコ行進曲（ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｴﾝ）
・シュタイヤーの踊りとバースデーケーキ（湯山昭）
635:ギコ踏んじゃった
06/12/15 20:04:22 JpEYZmc3
大人だと
ジムノペディ（ｻﾃｨ）
月光第１楽章、エリーゼのために（ﾍﾞﾄ）
ノクターン２番、20番（ｼｮﾊﾟﾝ）
アラベスク１番、亜麻色の髪の乙女（ﾄﾞﾋﾞｭ）
乙女の祈り（なんとかｽｶ）
あたりを弾くのが多いと感じます。
636:ギコ踏んじゃった
06/12/15 23:07:23 RFyT4HXD
>634
低学年くらいのお子さんっぽい選曲ですよね。
>635
有名曲ばかりで、失敗出来ない感じですね。
つまんない演奏になったら飽きられそうだし。
私にはまだ無理っぽそう。
でもがんばれば弾けるレベルってことですよね。
637:ギコ踏んじゃった
06/12/16 01:05:30 WieihHPm
ワタスは昔は好き勝手にショパンとかベートーヴェンとか弾いてましたけど、
全然技術がないことに気づき、ブルグから出直しです。
左右や和音がきちんと揃って弾いているかとか、
音にムラがないかチェックし繰り返し練習するという
単調な作業が多くなりましたが、
今はピアノの練習はとても楽しいです。
ブルグは曲がきれいなんで、磨く甲斐があって気に入ってます。
ただこれでうまくなるかは、もうちょっと続けてみないとわからんですが。
ハノンとかに1時間も掛けているうちにおじいさんになりそう。
638:ギコ踏んじゃった
06/12/16 02:37:13 cEB7LPPf
正式には、ブルクミュラーかブルグミュラーか、どっちでつか？
639:ギコ踏んじゃった
06/12/16 02:51:55 6UO2QEWK
URLﾘﾝｸ(www.piano.or.jp)
こういったのはブルグになってるけど。
640:ギコ踏んじゃった
06/12/16 02:56:01 cEB7LPPf
>>639
さんくす！
＞ブルグミュラー Burgmuller Johann Friedrich Franz 1806～1874
ブルグだね、正解は。
スレタイは間違っているｗ
641:ギコ踏んじゃった
06/12/16 03:45:38 BI8rmRCe
うちにある楽譜（全音版、音楽之友社版）は
どちらもブルクになってるがナー
642:ギコ踏んじゃった
06/12/16 04:24:19 DmQp9g+5
ドイツ語でburgはブルクですね。濁らないはず。
英語読みだとブルグミュラーか？
643:ギコ踏んじゃった
06/12/16 09:35:22 CcosV/He
>>640
>>642が正解かと。ブルク（ブルグ）でおｋ
細かい発音の違いだから気にしない
644:ギコ踏んじゃった
06/12/17 00:41:55 VsXR5fUl
ブルグ全部やらない先生って、どの曲だけセレクトするのかな？
うちの先生は最初から順番どおり全部。
今後半に入った地点だけど、
その場で言われた部分が直れば、あれ？本当にいいの？って思うくらい甘く合格くれたり
そうかと思えば、出来てるって思ってても、指使いとか表現とか
すごく丁寧に指導されて、もう何週ってやつも。
最近になって、有名曲とか大事なところはじっくりで
題名覚えられないような、多分皆さん抜かされてるようなのは、
時間かけずに流してるのかなって。
645:ギコ踏んじゃった
06/12/17 12:41:14 kpFKRrpA
私の先生は最初の６曲、８、１６、１７、２０、２２，２３
をとばしました。
646:ギコ踏んじゃった
06/12/17 14:32:30 KtGMnFqB
年齢やその生徒のレベル、苦手な部分などにもよると
思いますよ。
647:ギコ踏んじゃった
06/12/21 11:42:59 hskPGygW
マーク・トウェイン流のジョーク
まず第一に省略すべきは，25，4，8，18，9，6，13，14，17，3である。
次には 11，22，10，16，21，7，1，5，15，12 だろうか。
更に，2，19，24，23，20 も省略して差し支えなかろう。
648:ギコ踏んじゃった
06/12/22 22:52:46 A8lQ8Sjr
ようするに やらなくてもいいってことか？
649:ギコ踏んじゃった
06/12/22 23:02:47 u2gBdUFs
明日のクリスマスサロン発表会で息子がアヴェ・マリア弾く。
結構良い仕上がりなんだけど、親の方がドキドキするなぁ。
きれいな曲だから弾いてるととっても気持ちが良いそうな。
650:ギコ踏んじゃった
06/12/24 16:33:01 kggBJaTQ
>>1-100
651:ギコ踏んじゃった
06/12/25 00:49:59 3VfMSkA1
貴婦人の乗馬の最後の部分でドレミファソラシド～♪ってゆう所がありますよね？
あっちがなかなか滑らかに早くできません…特に左手が。。あと両手のリズムもずれる。
もう１年近く貴婦人の乗馬やってるのに(´・ω・`)誰かコツとかありましたら教えて下さい！
652:ギコ踏んじゃった
06/12/25 01:58:20 sbRDSP3h
>>651
心の中で「タタタタタタタ」と唱える。
次の指へ、次の指へ、指の重みを「渡してあげる」という感覚で。
653:ギコ踏んじゃった
06/12/25 11:47:42 3VfMSkA1
>>652なるほど～。今日唱えながらやってみます！
他にもコツなどあればお願いします。
654:ギコ踏んじゃった
06/12/25 16:28:48 dd2ueMhH
いいな～
もう最後の曲なんですね、がんばって。
655:ギコ踏んじゃった
06/12/25 22:14:16 dd2ueMhH
アベマリアのミの♯ってどうしたらいいの？
656:ギコ踏んじゃった
06/12/25 22:46:38 LGQN+6BD
>>655
ファを弾けばいいんですよ。同様にシの＃はドを弾きます。
つまり、半音で考えればいいのです。
ミとファの間と、シとドの間は半音なのです。
657:ギコ踏んじゃった
06/12/25 22:52:21 dd2ueMhH
>656
ありがとうございます。練習進めます。
なんでファじゃなくミの♯なんでしょうか。
658:ギコ踏んじゃった
06/12/26 00:09:34 NwtEHlkr
調の問題でしょ
659:ギコ踏んじゃった
06/12/26 23:18:33 TE/+QTh8
>>657
それが出てくる部分は嬰へ短調の和音を使ってる。
嬰へ短調の音階の主音はファ♯で、その半音下（ピアノでファナチュラルの音）はミ♯になる。
そうしないとファソラシドレファファになっちゃうからね。
660:ギコ踏んじゃった
07/01/13 19:38:30 rseOeNe8
やっと再会まできた
661:ギコ踏んじゃった
07/01/13 22:42:03 1P7KGDYv
アベマリア終わったけど
発表会の曲もらったから
しばしお休み。
いつ終われるんだろう。
最初にいた人達はとっくに卒業したかな
662:ギコ踏んじゃった
07/01/14 11:44:20 NMsq8IC+
私も先日アベマリアを終了しました。
661さん、発表会の曲はなんですか？
参考の為に教えて下さい
663:ギコ踏んじゃった
07/01/14 11:47:28 txqMLFKg
貴婦人の乗馬弾いてるといつも最後にトランス状態になる。
664:ギコ踏んじゃった
07/01/14 14:56:34 sDK0eRZ9
ブルグミュラーはいい曲多いですよね
１年で終わる人がうらやましいです
僕は2～３年かかりました
好きな曲は２番アラベスク１２番別れ
１５番バラード２０番タランテラ２１番天使の合唱
アヴェマリアは僕も何回も注意されてなかなか終わらなかったです
最後の貴婦人の乗馬は難しいですよね
ブルグのなかでちょっとレベル高いきがします
がんばってください
バラードとか早くすると左手が右手とあわなかったのを覚えてます
665:ギコ踏んじゃった
07/01/21 22:08:17 QQSKRawE
昔ﾌﾞﾙｸﾞﾐｭｰﾗｺﾝﾃｽﾄってあったわ。今もあるのかな？課題曲は貴婦人やった…
666:ギコ踏んじゃった
07/01/24 15:37:23 uEDrXUSy
とりあえずageてみるお
667:ギコ踏んじゃった
07/01/25 10:59:29 X52KBunL
ブルクの月謝は7000円、ソナチネの月謝は7500円。
ブルクじっくり弾きこんで併用する曲を少しレベルアップしたのにすれば
経済的にお得かなと思う今日この頃。
668:ギコ踏んじゃった
07/01/25 20:42:23 WMmqsi3c
正直、「たかが500円でそこまで・・・」という感が否めない
669:ギコ踏んじゃった
07/01/25 22:17:57 5d+RIohq
>667
ブルグとソナチネ併用してますが。
670:ギコ踏んじゃった
07/01/26 00:08:33 aVbVO0OY
ずっと昔に買ったドレミ出版のブルク、かわいいイラストがいっぱいで好きだった。このスレ見て久々に弾いてみたが、きれいな曲が多くていいね。
671:ギコ踏んじゃった
07/01/26 05:45:16 6pT3V4g3
きれいなのは確かなんだけど
１番からずっと練習し続けて、１年たった今となっては
なんとなくどの曲も単調で似たような感じがしてしかたない
672:ギコ踏んじゃった
07/01/26 10:29:02 p9vSgkfd
>>671
そりゃ同じブルグさんが作ったんだから似たような曲なのはしかたない。
カバレフスキーとか中田義直とかもやったら？ 同じ位のレベルでかなり違うよ。
673:ギコ踏んじゃった
07/01/27 04:06:13 ILOKL/Wy
曲想がシンプルだからね。子供でもある程度は理解できる。
大人じゃないとわからない苦悩や絶望、歓喜みたいな部分の表現は
意図的に避けたんじゃないかと思うよ。
674:ギコ踏んじゃった
07/01/29 14:50:02 3XJM4iiQ
みんなのブルグミュラー久々更新！
URLﾘﾝｸ(www.piano.or.jp)
675:ギコ踏んじゃった
07/01/29 20:55:27 2QVVIg5L
やっぱ終わるまで１年かかったりするのか･･･
676:ギコ踏んじゃった
07/01/29 21:03:22 2GryY75c
25曲もあるんだから、独学でもないかぎり
終わるのに１年以上かかって当然。
677:ギコ踏んじゃった
07/01/29 21:31:52 Ea+1IuFm
バイエルに３年、ブルグ終わるのに２年近くかかったわたしｗ
ええ、小学校６年生くらいでようやくソナチネでしたよｗ
678:ギコ踏んじゃった
07/01/29 21:38:43 Ko879sfh
>>677
習うべきことをきちんと習ってたなら、それで決して人より遅いわけじゃないよ。
679:ギコ踏んじゃった
07/01/29 22:14:43 2GryY75c
>>677
普通、普通。
中学３年間でソナチネ＋インベンション、
高校３年間でソナタ＋シンフォニア
ってくらいの人も普通にいる。
680:ギコ踏んじゃった
07/01/29 22:28:40 nPqx0szx
だいたい高校3年まで習い続けるって人じたい
かなり少ない割合になるからね
早いと中学入学前にバイエル終了もしないままやめる
ｿﾅﾁﾈくらいいっても中学でやめる人が大半だからね
681:ギコ踏んじゃった
07/01/29 23:22:10 2GryY75c
そう、それを考えると
たとえ細々とでも長く続けることが肝要、と思うね～。
682:ギコ踏んじゃった
07/01/29 23:40:19 ao4nhyjV
細々と続けることってたいへんだよね。
音大とか目指さないかぎり 自分のペースを保ってるといいのかも・・・
人と比べるとめげることあるもんね。
683:ギコ踏んじゃった
07/01/29 23:45:04 pOaXXRNN
先日１３万のデジピ買ったんだけど、ピアノに打ち込めて嬉しい
学生時代は勉強や部活が生活主体で、
ピアノは二の次三の次で、中一でやめちゃったからな～
昔からデジピだったら、趣味として続いてただろうな・・・
684:ギコ踏んじゃった
07/01/29 23:48:27 ao4nhyjV
なんでデジピだったら続いてたと思うの？
アコースティックでもデジピでも変わんないと思うんだけど？
単なる年齢のせい？
685:ギコ踏んじゃった
07/01/29 23:53:15 pOaXXRNN
夜に練習が出来ること、です
部活から帰ったら夜だったから
実家は一戸建てでアコピだったけど、
田舎じゃなかったのでさすがに９時１０時はマズイし
686:ギコ踏んじゃった
07/01/29 23:54:28 76b/15Kc
↑キモスｗ
687:ギコ踏んじゃった
07/01/29 23:55:23 76b/15Kc
あ、684ねｗ
688:ギコ踏んじゃった
07/01/30 00:40:55 /KbZtkpw
だったらサイレントピアノなら一番いいだろうね
アコピだし夜も弾けるし
689:ギコ踏んじゃった
07/01/30 09:39:55 Nm901gJB
でもやっぱり夜でも生で弾きたくて アビテ入れた・・・
690:ギコ踏んじゃった
07/01/30 12:36:41 H5hvGXt/
え？サイレントピアノって何？おせーて
691:ギコ踏んじゃった
07/01/30 15:21:10 RRgsDrrp
>690
検索くらいしなよ。
692:ギコ踏んじゃった
07/02/02 08:24:29 2J2n7Mfb
キーボードですが、スティリアの女。
ピアノじゃ中々弾けない･･･。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
693:ギコ踏んじゃった
07/02/02 23:38:25 y8GxBD6/
>>692
18、19小節の装飾音符を読み違えてますよー。
694:ギコ踏んじゃった
07/02/03 01:23:11 5Ydrrv9U
うん、ﾐﾌｧﾐｰ の ﾌｧ の＃が抜けてるね。
695:ギコ踏んじゃった
07/02/03 20:20:06 JWkJCm7k
>>693,694
うわ、ハズカシ。。。
ｻﾝｸｽ
696:ギコ踏んじゃった
07/02/04 16:55:30 IrLEiUHc
ブルクミュラーは曲が短いので1レッスンで2曲見てもらってます。
正直、音符を並べるだけなら比較的簡単にできるけど、
曲として仕上げるのに苦労して、なかなか合格を貰えません。
でも合格を貰える頃には確かな上達の手応えを感じることができて、
また曲の美しさも実感できるところが好きです。
697:ギコ踏んじゃった
07/02/04 18:54:21 tbARC9uQ
>696
同じ曲なのに弾き方で感じが全く違ってくるんだよね。
うちは１曲ずつで今やさしい花。
２５曲みてもらう予定。先長いよーー
698:ギコ踏んじゃった
07/02/27 00:57:46 qFy41aJJ
こないだプロのCD聞いたとき、初めてブルグミュラーが綺麗な曲だったって気づいた。
そんな俺は８番でやめたチキン。明日から再開するよ
699:ギコ踏んじゃった
07/03/02 15:45:12 /JHzS8JK
すなおな心が好きだな。
700:ギコ踏んじゃった
07/03/03 00:43:57 boXOVgfN
子供の頃アヴェ・マリアの美しさに衝撃を受けたなぁ。
この曲は、ピアノよりも学校のオルガンで弾くのが好きだった。
ヨーロッパの教会でパイプオルガン弾いてるんだって
イメージしてたｗ
701:ギコ踏んじゃった
07/03/05 00:44:59 UCrqie4q
>698
8番すっとばして23番から再開。
702:ギコ踏んじゃった
07/03/06 01:07:45 gVMeayQC
アヴェマリアが大切。
703:ギコ踏んじゃった
07/03/11 10:31:28 KEez9jCz
10年前にブルグミュラー卒業したけど、今更弾いてみるとすごいなつかしい。
個人的には4、11、14、15、24、25あたりが苦戦ポイントだった。
しっかり25曲やるとかなり実力つくと思います。頑張ってください。
表現力、技術力の基礎が出来上がります。
25の練習曲じゃないけど発表会で『大雷雨』弾いてた子が昔居たな。
聴き応えがあるからかな、父に「おまえの弾いたショパンのノクターンより難しそうだな」と言われてショックだったw
704:ギコ踏んじゃった
07/03/11 13:48:26 JSvSOLlV
子供の集会でつまづいた。
すごく綺麗な曲なのに、私が弾いたら全くまとまりがなくバラバラというかグダグダな音になる…
右手のスラーもできない。
自分の下手さに泣いた。
705:ギコ踏んじゃった
07/03/11 20:12:28 NotxRUac
ブルグミュラー２５の曲を綺麗に弾ききるためには
実は中級者以上の技術が必要だという件について。
706:ギコ踏んじゃった
07/03/11 21:31:10 qYu+bgD5
順番バラバラで８曲おわりました。
ブルグはあと５曲程度で終わりにして次ソナチネといわれたけど
回り道して２５曲お願いしてみようかな。←M体質
ここ読むとソナチネと同時進行している人もいるんだね
707:ギコ踏んじゃった
07/03/11 21:54:10 CUVByB87
１曲目やって辞めた。
708:ギコ踏んじゃった
07/03/11 22:12:18 k7EPhDQB
>>707
ぎゃ～ ブルグを止めたではなく、ピアノを辞めた？？？
709:ギコ踏んじゃった
07/03/11 22:13:09 ynBUD6v+
ブルグはあと３曲になった。順番どおり。
でも仕上がりに満足いくのってないかも・・・。
ソナチネとは別の難しさを感じる。
710:ギコ踏んじゃった
07/03/12 02:08:43 WN5DZSFn
最後
貴婦人の乗馬が少し抜けて難しいからがんばれ
711:ギコ踏んじゃった
07/03/12 09:53:32 CS5Q7pZV
そうか？
個人的には帰途がめっちゃむずかったような・・・。
あとはタランテラとか
712:ギコ踏んじゃった
07/03/12 19:54:12 hgxHpzLX
帰途難しいんですか・・・
つばめも難しそう。
乗馬もなんですね。
終われる日はいつになったら来るのだろうか。
713:ギコ踏んじゃった
07/03/12 20:43:55 O3vt6Rhy
せきれいが苦手。
714:707
07/03/12 20:50:15 LBK5Sbwu
>>708
いや、ブルグを辞めた。
綺麗な曲なんか多いし練習になるんかもしれんけど、
あまり面白くなくて。ＣＤまで買ったんだけどね＾＾；
715:ギコ踏んじゃった
07/03/12 20:59:04 RhPGxVDl
4曲目の”小さなつどい”をすっ飛ばして、”無邪気”、”清らかな小川”と
きて、”シュタイヤー舞曲”やってるが弾けるぞ。そらプロみたいにはいか
ないけど。
今でも4曲目を飛ばした事には後悔していない。まじめに向き合ったらピアノ
辞めてたと思うから。
ちなみに、2小節目の3度で挫折。他の3度は弾ける。ここだけ鬼のように難し
い曲だった。
つまり、1・２・３・５・７・14、しかやってないが、暇な時にかなり弾きこ
んだため、他の曲もそんなに難しくないように感じるようになりました。
元々表現力を磨くための曲集？
インヴェンションやろうかなぁと最近思ってますが間違いですか？
716:ギコ踏んじゃった
07/03/12 21:19:40 uAXeoBjS
>>715
ブルグは別に簡単な順に並んでるわけじゃないから(大きくは最初の方より最後の数曲が難しいけど)
好きなの選んで弾いて良いと思う。
インベンションはやろうかなと思ったのなら、是非始めたほうが良い。
717:ギコ踏んじゃった
07/03/12 21:50:17 uWbfyiPp
インヴェンション いいよね～
・・・聴くのは・・・
私は好きだ！
ブルグとは違った魅力だよね。
718:ギコ踏んじゃった
07/03/12 22:48:03 hgxHpzLX
表現ということに気付いたはじめての曲集だったけど
あんまり好きじゃない曲も多い。
中にはフレーズ聞いても、過ぎてしまえば題名が思い出せなかったり。
小さなつどいが出来てないと、これも出来ないだろうなって思った
曲がすぐ後にあったような。題名思い出せないけど。
719:ギコ踏んじゃった
07/03/13 06:20:50 EkVOjLDU
せきれいを最後まで綺麗に弾けると
脳汁が出る
720:ギコ踏んじゃった
07/03/13 21:52:21 PPc1MtwK
一週間で一曲弾けるようになる人って凄いと思う。
半年で終わるじゃないか。
721:ギコ踏んじゃった
07/03/13 23:02:22 Bq/jZIhi
インフルエンザ
弾いてません・・・
722:ギコ踏んじゃった
07/03/14 01:18:24 4wGx62z1
>719
禿しく同意。
自分は分散和音がいつまでたっても一か八かだ。
723:ギコ踏んじゃった
07/03/14 07:13:32 SFEIFXaa
>>722
同意
そして間違えた途端、脳汁は消える
724:ギコ踏んじゃった
07/03/14 20:19:55 lFFkG0XC
もうすぐバイエル卒業してブルクに入ります。
楽しみだなあ。
ワクワク。
725:ギコ踏んじゃった
07/03/14 23:47:15 s5q/fLEC
今の時代にバイエルやってたってのが驚き。
よく辛抱しましたね。
他に良い教材がいっぱいあるのに、頭の古い先生が多すぎる。
726:ギコ踏んじゃった
07/03/15 00:00:07 JCUvlSzk
>>725
バイエルの最後の方はとっても良い曲だよ。
もしかして725はバイエル教本を見たことないんじゃ？
727:ギコ踏んじゃった
07/03/15 02:01:10 WEb9HbmE
URLﾘﾝｸ(www5.famille.ne.jp)
スティリアの女って実は難しいの？↑に星2つ付いてる。
弾いてみて手があっちこっち飛ぶから結構大変なのはわかるけど･･･
ちなみに、これの模範演奏は上手すぎでは無いですか？（；´Д｀）
一生このレベルでは弾けない気がするんですけど･･･
みなさんこのレベルまで仕上げて次の曲に行ってるんですか？
728:ギコ踏んじゃった
07/03/15 12:14:03 JU8H3F2G
>>726
そこまでたどり着くのに、どれだけの生徒が脱落することか…
729:ギコ踏んじゃった
07/03/15 12:26:47 AYCXJoKr
ピアノってバイエルだけでやめちゃう人多いの？
それって何年くらい習ってやめちゃったんだろうか？
730:ギコ踏んじゃった
07/03/15 13:07:56 +HD5uITw
ブルグ２５で脱落する人が多いんじゃまいか？
もしくはチェルニー１００とか。
731:ギコ踏んじゃった
07/03/15 14:17:25 vvr6X3Np
>>729
バイエルだけでやめる人はだいたい小学校高学年くらいでやめる
続ける人は例外もあるがだいたいは小学校中学年くらいですでに
バイエルは終わってるけど、やめる人は高学年でもまだバイエル終わってない
練習をちゃんとしないと５，６年習っててもバイエル終わらないかやっと終わるくらい。
あと、よく言われるのは子どものバイエルの上巻に比べて下巻は半分しか
売れないとも言われる。ま、これは昔の話で今は下巻からしかバイエル使わないって人も
多いからちょっと違うだろうけど。
それだけバイエルクラスでやめる人は多いってことだ。
732:ギコ踏んじゃった
07/03/15 15:22:59 uYKLa8x7
週に１度練習する感じの人はブルグに入ったかどうかで
中学入学を節目にやめるのでは？
兄の子が教本は違うけど、ブルグまで行かずに中学を迎えそうです。
733:ギコ踏んじゃった
07/03/15 17:28:09 WEb9HbmE
やっぱりブルグ25は速さとタメで全然違う曲になってくるよね。
基本的には速さが必要なんだけど、楽譜見て弾くので精一杯でそんな余裕無い
人は、まず、ゆっくりテンポで弾いてそれから徐々にテンポを上げていくとい
うやり方でいいのかな？
ちなみにテンポ上げると、指外しまくるんですけど、これも慣れでかなり仕上
がるのかな？
734:ギコ踏んじゃった
07/03/15 19:52:19 Gv6JHa6B
ショパンエチュードのレベルになっても、
「ゆっくり練習」は基本中の基本じゃよ。
735:ギコ踏んじゃった
07/03/16 12:25:13 IIVdnygN
うちの先生も、テンポを上げるのは最後で良いと仰ってました。
リズム、運指、フレージング等々、やるべきことは多いです。
736:ギコ踏んじゃった
07/03/16 13:58:42 iW0WVcjk
>>734
それはないですw
737:ギコ踏んじゃった
07/03/16 20:21:43 iyLxtj+U
>>736
734は知ったかぶりで言ってるだけだよ。
いるでしょ、そういう奴。
738:ギコ踏んじゃった
07/03/16 22:07:51 VZzJj0Ki
「ショパンエチュード弾ける人はみんな神」と思ってないか？
練習を真面目に続けた普通の人がほとんどだよ。
だから、天才とは違って、もちろんゆっくりもたくさん練習する。
739:ギコ踏んじゃった
07/03/16 23:28:33 ggKFq6E1
>>738
いや…
そういう問題じゃなくてねw
ショパンのエチュードいかなくても鶴の30後半くらいかな
40くらいになってくるとね、ゆっくり弾くとかいう感じでなくて
最初から何となくざーっと弾いてみるって感じになるんだよ。
一音一音見るって感じでなくなってくるからね。
楽譜全体をざっと見ながら弾くって感じになるんだよ。
もちろん全然弾けないところとかはそこだけ取り出して
ゆっくり弾いてみたりもするけどそれはあくまでも部分練習ってことで。
全体を一音一音見ながらゆっくり弾くっていうのとは違うんだよ。
ま、大人から始めた人などの場合は知らないけどね。
そういう見方をしてる人もそりゃいるかもしれない。
でも鶴40くらいになってくるとそういう見方して弾けないと思うけどね。
740:ギコ踏んじゃった
07/03/16 23:33:57 VZzJj0Ki
>>739
音大受験生でも、ゆっくり練習するよ。
ゆーっくり、最初から最後まで、次の音の事を考えながら。
暗譜の練習でもあり(ゆーっくり弾くと以外に躓く)
次に弾く音についていろんな事を考える余裕を与えるためでもある。
741:ギコ踏んじゃった
07/03/17 00:10:35 FEm4yTdX
>>739は馬鹿
742:ギコ踏んじゃった
07/03/17 01:55:07 ejWnrsz6
「別れ」をカッコよく弾きたい。
右手の432432432が滑らかにできん。
743:ギコ踏んじゃった
07/03/17 17:20:10 wd8WPPcq
つばめのｍ・ｇってなんでしょうか？
744:ギコ踏んじゃった
07/03/17 20:21:45 jFUIYQbi
>>743
読み方は忘れたけど
左手で弾くって意味です
745:ギコ踏んじゃった
07/03/17 22:25:46 nOqjsWJW
>>743
フランス語で左手って意味 m.sも左手(こっちはイタリア語)
ついでにｍ.ｄ. が右手(フランス語もイタリア語も同じ)
つばめのそこは、右手の腕の上に左手を交差させて弾く。
746:ギコ踏んじゃった
07/03/17 23:52:22 wd8WPPcq
ありがとう、交差の曲って書いてあったから、そうかな？って
思ったけど、
最初見落としてたけど、４カ国語辞典にちゃんと載ってた。
みなさん親切にありがとう。
帰途をやりながら、つばめや貴婦人を覗いてます。
747:ギコ踏んじゃった
07/03/18 00:43:11 u448KMYH
「12：さようなら」の冒頭４小節を弾いたら
頭の中が郷ひろみ「哀愁のカサブランカ」で一杯になってしまう俺＿|￣|○
なぜか歌っちゃうんだよなぁ
「このまま～では 胸が 張り裂けそ～だ～♪」
748:ギコ踏んじゃった
07/03/18 01:36:11 /N/MlJug
やめてよｗ
こっちまでそう思えてきたじゃん！
しかしこの曲、うまい人が弾いたら身震いするのに
私が弾いたらヘボだ。
別れる気ないだろって曲になる。
749:ギコ踏んじゃった
07/03/18 22:31:04 5/T5dQrd
今、再会なんですが
発表会の曲を探しています。
ブルクミュラー２５レベルだと
みなさんは発表会で何の曲を弾かれましたか？
750:ギコ踏んじゃった
07/03/18 22:43:05 cGY1q9cd
私は ギロックのソナチネⅠ（こどものためのアルバム）・・
友達は 先生がブルグ１８のなかから選んでたかな・・
751:ギコ踏んじゃった
07/03/18 22:43:18 38NRnE9a
エチュードアレグロ 中田喜直
752:ギコ踏んじゃった
07/03/18 22:47:17 73gteZTp
>749
先生に探してもらったほうがいいよ。
がんばったら弾ける曲や、勉強になる曲をセレクトしてくれるのでは？
753:ギコ踏んじゃった
07/03/18 22:50:57 hxIadVU+
>>749
子どもじゃないから、けっこうショパンなんかから選べそうだよ。
754:ギコ踏んじゃった
07/03/18 22:51:44 SoLmIC3H
>>749
私は乙女の祈り弾きました。
手が小さいので大変でしたが気合でがんばりました。
755:ギコ踏んじゃった
07/03/19 08:12:52 KBvrmCJE
「このまま～では 胸が 張り裂けそ～だ～♪」
それは違う曲じゃ…？ でも私もタイトルわからん
哀愁のカサブランカって
「抱きしめ～ると～いつもきみは～♪」じゃなかった？
756:ギコ踏んじゃった
07/03/19 08:51:12 OPDu0o8t
>>749
ブルグ25の曲を素晴らしく弾くのがいいと思う。
音楽性を見せる。
757:ギコ踏んじゃった
07/03/19 11:34:31 M3td+di0
>>755さんが正解。
「このまま～では・・・」は、曲名忘れたけど
「my lady only you～♪」って続くやつだよね
758:ギコ踏んじゃった
07/03/19 13:54:34 h1vran8T
ブルグの曲からだと貴婦人くらいでしょー
子供が誰かやってるよね。
759:ギコ踏んじゃった
07/03/19 14:56:25 0j8WAaKM
貴婦人の跳躍で失敗しそう
760:ギコ踏んじゃった
07/03/20 22:36:32 9hHx+faa
わが子（小１）も ついにブルグに入った！
どの曲もいい曲ばかりで 練習も楽しそう。
でも結構 難しいのも多いよね。
この先 つまずいてピアノが嫌いにならないといいのだが・・・
761:ギコ踏んじゃった
07/03/21 00:13:28 FDDWGNl1
小1でブルグですか。才能ありそうですね。
ブルグさっぱり終わらない俺は泣きたくなってくるな(;;)
762:ギコ踏んじゃった
07/03/21 00:58:24 sesvgfCJ
小１ブルグの場合、何週で合格もらえますか？
うらやましいなぁ～～。
同じくブルグ、いつになったら終わるんだろう・・・・
763:ギコ踏んじゃった
07/03/21 02:24:37 Xgp9mUuM
私はあと10年くらい終わらない気がしてきたorz
綺麗な音楽にならない。
764:ギコ踏んじゃった
07/03/21 03:20:53 pRVrLgi4
音楽的に弾きたいという意欲は素晴らしいし、
自分の演奏に酔いしれず冷静に判断できる耳を持っているのも
すごく良い素質だよ。自信持って良い！
だけど、ブルグを完璧に弾こうとして停滞しつづけるのも
どんなもんかな？
英語の勉強で“This is a pen.”をネイティヴと同じ発音になるまで
次の文法は勉強しません、ってのはおかしいよね。
上手く仕上げられない曲も保留しておいて、
ときどき温め直しつつ、先に進むのが良いよ。
765:ギコ踏んじゃった
07/03/21 07:28:49 h40oEnDB
>>762
私も丁度小1の時にやって、全部先生が日付を書いてるので見てみたら
大半は2回（週）、時々1回や3回ってのが有りました。
2～3度目の最後の時には次の曲も同時にやってる事もあります。
その先生は下手っぴだと楽譜の左上、仕上がったら下と、日付を書く位置が違うし
赤鉛筆でいろいろ注意が書き込まれてて、今見ると「この曲は苦手だったのか」とか
「これを1回で終わってるの？」と意外に思うのも有りました。
この板見てるとバイエルが終わってからブルグに行くパターンが多いみたいだけど
私はバイエル後半から一緒にやってました。
大昔の話だけどピアノやってる子は凄ーく多くて、3～4歳から始めた子は1年生でもソナチネとか普通にいました。
入学する数ヶ月前に始めた私はバイエルだったので、ブルグに入った時は
ちょっと周りに追い付いた気分だったのを覚えてます。
766:ギコ踏んじゃった
07/03/21 11:37:17 Bx4I5wJR
亀レスですまんが、
>>739に対しては「あさはか・・・」と言っておこう。
コンクールに出場するレベルの奴は、みんな、
思っきしゆ～っくり練習するよ。
難しい箇所だけとかじゃなくて、最初から最後までゆっくり、通して弾く練習をする。
で、指使いとかフレージングとかを十分に確認したあとで、
徐々にスピードを上げていく。
そうしないと、音の粒が揃わなくなるし、
難所で転がりまくる素人丸出しの演奏になってしまう。
で、ある程度弾けるようになっても、
本番直前になったら、1日１回は「ゆっくり弾き」で通し練習をする。
シャドウピッチングみたいなもんですね。
ショパンエチュードに手を付けるような人なら、かならずそういう練習をするはず。
お遊びで手を付けるような曲じゃないし。
というわけで、>>734は正しい。
767:ギコ踏んじゃった
07/03/21 13:29:08 73NoJ3Yp
ゆっくりのレベルが違うだろ。
バイエルやブルグ程度の奴がゆっくり弾くのと、ショパンエチュードクラス
の奴がゆっくり弾くのとでは。
たとえば、ブルグ程度の奴がゆっくりを四分音符５０くらいの速度だとすると、ショパン
エチュードクラスの奴は８０くらいをゆっくりと言ってるんだろ。
768:ギコ踏んじゃった
07/03/21 14:58:27 opiejZZf
>>767
私は７６６じゃないけど違うってば。
本当にゆ～っくり、ゆ～っくり弾くんだよ。
そしてその間にいろんな事を考えて判断して、一度弾くとため息がもれる位ものすごく疲れるよ。
769:ギコ踏んじゃった
07/03/21 15:22:23 1/EpRKa8
>766や>768
みたいな練習法は確かにいいって
どっかのサイトでも書いてたし
今自分のレベルはもっと低いけど
ゆっくり弾くのは大切だなと思うこと多いけど
766や768は実際自分でそんな曲弾いてるんですか？
>コンクールに出場するレベルの奴は、みんな、
思っきしゆ～っくり練習するよ。
あなたがそのレベルならそれでいいのですが
聞いた話などの場合、受け売りはやめてくださいね
そのレベルの方ならほんと
2ｃｈなんかみずにコンクールがんばってください
ブルグスレでしたね(´･ω･`)
>>761,762
っ脳内息子or娘
770:ギコ踏んじゃった
07/03/21 16:34:05 sesvgfCJ
ブルグレベルのゆっくり練習って、上級者の方とは意味合いが違うのかも。
アラベスクを弾くと、指がすっころぶからゆっくり練習する。
ゆっくりで出来ないものは早くも出来ないっていうか。そんな程度。
上級者になるとわかることも、初級者は聞いたことを
意味を違えて思い込んでしまうのかも。
まぁ、ここはブルグスレなので、ひっぱらずにスルーでいいのでは？
771:ギコ踏んじゃった
07/03/21 17:38:39 1/EpRKa8
上級者のゆっくりは
やっぱり音楽的にいろいろ理解するためですかね？(´･ω･`)
ま、アラベスクでも
指がすべりながら
早くひくより
丁寧に弾く方が効果的ですよね？
772:ギコ踏んじゃった
07/03/21 20:37:00 kyZPzrf/
ひとことだけいってあげると
コンクールを受けるような上級者は２ちゃんを見ることはまぁ
あるとしてもこのようなブルグのｽﾚなどは絶対に見ません。
何の関係もないこのようなｽﾚを見る暇があれば練習をするからです。
しかもずっと前のﾚｽを読むような暇なことはしません。
ブルグはもう何十年も前に終わってて何の関係もないのですから
見るはずがないし、しかも書き込むはずがないということだけは
みなさんにもわかることでしょう。
773:ギコ踏んじゃった
07/03/21 21:06:32 84t2vy2z
スルーですね
774:ギコ踏んじゃった
07/03/21 21:47:27 Ab53Nqfm
760です。
ブルグに限らず 練習曲は2～3回で○をくれます。
その曲その曲のポイントができればよいというのが先生のお考えのようです。
夏前には ソナチネに入る予定です。
775:ギコ踏んじゃった
07/03/21 22:16:12 z6giP6O4
ゆっくり正確に美しく弾く。
テンポは最後、とうちの先生はのたまう。
そういえば、早く弾け、とかせかされたことはないなあ。
もっと速くにというのはホントに最後の最後。
レッスンの5％くらい。
776:ギコ踏んじゃった
07/03/21 22:39:02 Ab53Nqfm
年齢にもよるんでしょうね。
あまり小さい子に正確さと美しさを求めては いつ合格できるんだか
わからないし その前に嫌いになってしまうよね。
777:ギコ踏んじゃった
07/03/21 22:51:54 XdmPFpeT
25歳でブルグやってるんですけど・・・・
778:ギコ踏んじゃった
07/03/21 23:06:55 Ab53Nqfm
ピアノを始めたのって いくつぐらいなんですか？
私も子供といっしょに習いたいなと思っていますが なかなか自分の練習時間が
取れそうにないので悩んでいます。
子供の楽譜を見て夜ひそかに練習していますが 子供のほうが先に弾けるように
なるんですよね・・・・くやしいけど・・・
779:ギコ踏んじゃった
07/03/21 23:09:43 opiejZZf
>>776
年に合った正確さと美しさは求められると思う。
そうでないと曲をやる意味がないよ。
それが無理ならブルグをやるのが早すぎるって事だろう。
780:ギコ踏んじゃった
07/03/21 23:10:07 h5ESWro/
17才でブルグミュラーです。頑張ります。
781:ギコ踏んじゃった
07/03/21 23:28:21 OdiLJftj
>>778
デジタルピアノ、またはサイレントで、子供が寝てから練習する・・・母の基本だね
782:ギコ踏んじゃった
07/03/21 23:29:34 Ab53Nqfm
>>779
もちろんやるからには 間違えずに弾け、先生の注意は守れることは
最低限だと思っています。
783:ギコ踏んじゃった
07/03/21 23:34:59 Ab53Nqfm
>>781
そうかもしれないけど ピアノを習ったことの無い者にはけっこうつらいのよ・・
（小さいころ少しばかりエレクトーンを習っていましたが・・）
784:ギコ踏んじゃった
07/03/21 23:40:23 OdiLJftj
>>783
何が辛い？やる気の問題だ
気合だー！×１０回。
785:ギコ踏んじゃった
07/03/21 23:47:09 Ab53Nqfm
>>784
いくらやる気があったって 指が動かんものは動かんよ～
おまけに指先のあかぎれが痛くて悲鳴！！
どんな感じの曲だか な～んとなくわかるくらいが精一杯・・・
786:ギコ踏んじゃった
07/03/21 23:49:10 1r38RJ+C
>>783
私（40代男）はエレクトーン（6級止まりだけど）からの転向組です。
ピアノを習うときに、有名曲を弾くか基本からやるか聞かれて、
後者を選びました。
で、子どもといっしょにブルクミューラーから始め、
５年くらい経った現在、ようやくソナチネ卒業レベルです。
仕事が忙しかったときは、レッスンだけが唯一の練習という時期もあったなあ。
今はショパンのワルツやブラームスのバラッドなど好きな曲を弾けるところまで
来ましたが、焦っても仕方ないと諦めるしかないですね。
787:ギコ踏んじゃった
07/03/22 00:11:11 efqH4Cvg
>>786
エレクトーン6級をお持ちなら かなりお上手ですよね。うらやましいです。
私なんて 9級しか持っていません。
ブルグの譜読みするのがやっとです。
それでもがんばれば ゆくゆくはショパンも弾けるようになるのかな・・・・
いくつになってもあきらめないことが大事なんですね。
788:ギコ踏んじゃった
07/03/22 09:44:20 xe0wMYOJ
バイエルが終わったので、次はツェルニー30番ですか？って先生に聞いたら、
「はあ？お前が鶴30番だなんて、10年早いんだよ！どうせ指まわらないくせに、
何が鶴30番だ。わらわせんな。次はブルクだよ！」と言われ鶴はお預け食らっちゃい
ました。
まあいいや。
先生が判断した事だから、間違いは無いでしょう。
与えられた教材をしっかりやります。
789:ギコ踏んじゃった
07/03/22 13:03:42 DUTVCnzk
>>788
鶴は１００ならやらせてもらえたと思うよ。
３０はある程度のテンポでしっかりひけることが大切だから、今の段階ではじめても１曲に時間がかかりすぎて効率がわるいという判断でしょう。
ブルグ全部おわってじゃなく、途中から３０はいれるかも。
ブルグだけじゃなく併用の練習曲もがんばってください～。
790:ギコ踏んじゃった
07/03/22 19:04:09 1hxzmuXc
>>788
これはひどい先生ですね
791:ギコ踏んじゃった
07/03/22 19:27:49 7N5sEPLz
バイエルの終盤がキッチリ弾けているなら
鶴30も決して無理ではないと思うけど・・・
でもいつも見てくれている先生を信じるのが一番いいよね
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
792:ギコ踏んじゃった
07/03/22 22:00:36 YYJ7phg2
そんな口調の先生いるんだ。怖ェー…
793:ギコ踏んじゃった
07/03/23 07:21:11 8YpO9w6r
いや、そういうプレイなんだってば。
794:ギコ踏んじゃった
07/03/23 13:30:40 m1AI6aRz
バイエルの次はリトルピアニストだったな。30はその後。
795:ギコ踏んじゃった
07/03/23 23:23:44 UyO2YmSm
練習曲のやる順番って決まっているんですか？
あれだけいろいろ出ているので 選ぶのも先生の好みなのかと思ってしまいますが・・・
796:ギコ踏んじゃった
07/03/25 01:29:26 c0kZyepi
効率の良さ＋先生の好み＋生徒の好み。
ピアノの教本選びに絶対的なルールはありません。
797:ギコ踏んじゃった
07/03/25 22:07:28 xoIAXb5R
教本選びに絶対的なルールが無いとなると ブルグをやらずに進むこともあるんですか？
そうなるとちょっとさみしいというか 残念だな・・・
798:ギコ踏んじゃった
07/03/25 23:41:47 NoacCn7k
本日、子が発表会で「乗馬」弾いたんだが、普段♪＝120で練習
してるのにテンパッて126で弾き始め、しかも走り気味。
手に汗して聞いていたけど、なんとか一気に最後までノーミスで
弾き切った。あー 心臓に悪かった…
799:ギコ踏んじゃった
07/03/25 23:57:00 PZnybhAD
リズム感覚がとても正確なのですね
800:ギコ踏んじゃった
07/03/26 00:15:31 pp2+VmHO
乗馬、今でもたまに弾くけど
１５０くらいのテンポでミスる事もあるよｗｗ
最後の１６分のとこだけ。
801:ギコ踏んじゃった
07/03/26 12:20:14 goV+k6aL
798のリズム感覚の良さは憧れ
実際可能なんですかね？
その6の差を耳で聞き分けることは
子供の演奏テンポも随分正確みたいですが
乗馬・子供・・・
そんなきちんとしたリズムでひかなさそう・・・
推測：釣り
802:798
07/03/26 13:19:09 lv4PzEpt
え？釣りじゃないすよ。
リズム崩れないように毎日メトロノーム使って練習してます。
特に「乗馬」最後の16分音符で減速しがちなので、テンポを
保って指が転ばないように、低速から１メモリづつメトロノームの
速度を上げていく反復練習を毎日やりました。
だから120のテンポは子も私も身体で覚えています。
曲想をつけながら弾く練習ではメトロノーム使わないけど、最初に
鳴らしてテンポを確認してから弾きはじめるようにしてました。
126は指定速度の上限で、お手本にしていたエッシェンバッハの
CDとほぼ同じ速度なのでこれも身体で覚えています。
>801さんはメトロノーム使わない方ですか？
803:798
07/03/26 13:26:36 lv4PzEpt
それから798にも書いてますが、弾き始めてからは
さらに走り気味だったので決してリズム感覚が正確というわけ
ではないですよ…
先生から「アガると走っちゃうので、ちょっと遅いかなと
思うくらいで弾きなさい」と言われていたのになぁ～
804:ギコ踏んじゃった
07/03/26 18:58:03 +OwsK9CU
テンポ120と126じゃ違うよ。
目つぶって1分測る時、テンポ120で測る。体に染み付いたマーチのテンポ。
誤差1秒もないよ。
だから私はネタだとは思わないよ。
ただ、126とは言い切れないな。126位？とは言える。
132まで違っていたら完全に別世界だし。
メトロノーム練習を毎日数年やったら身に付くよ。
805:ギコ踏んじゃった
07/03/26 21:00:03 WGtHKEkD
>>797
ﾉｼ 自分は最初の２曲くらいやって引っ越しのため先生チェンジ
新しい先生はブルグやらない先生だったのでそこで終了。
でも自分で勝手に弾いてから、大体の曲は弾けるよー
806:ギコ踏んじゃった
07/03/26 23:00:28 cCo+6gft
ジプシーって曲、好きだった
暗くて、奇妙で
なんか奇形な人が見世物になって金を稼ぎながら
旅をしてる感じ
807:ギコ踏んじゃった
07/03/27 07:35:02 78CZBUTN
18ネタですね。
好きな曲はたくさんあるけど、空気の精も好きです。
808:ギコ踏んじゃった
07/03/27 10:30:06 /p6KfkYP
ゴンドラ漕ぎの歌＝舟歌
もサイコー！
809:ギコ踏んじゃった
07/03/27 14:29:46 yi6Thi4W
大雷雨と紡ぎ歌好きだ。
810:ギコ踏んじゃった
07/03/27 22:38:05 t0G4XB3y
ブルグミュラーを初めて聞いたら
早すぎて困惑した
素人の練習だからゆっくりが目標でもいいよね？
811:ギコ踏んじゃった
07/03/27 23:18:10 CbFBaeN5
>>810
「素人の練習だからゆっくり弾いて仕上げればよい」ってスタンスは正しくないかも…
自分は「速度より表現を豊かにするための曲集」って教わったし。
「13.なぐさめ」練習中ですが、皆さんはどんな感じで練習してましたか？
曲が進むにつれて手がどんどんこわばってきて辛いっす＿|￣|○
812:ギコ踏んじゃった
07/03/27 23:48:56 78CZBUTN
>809
一緒です。
この２曲の最後が好き。
雷雨が去る感じと、つむぎ歌は１８番のしめくくりみたいで。
813:ギコ踏んじゃった
07/03/27 23:51:42 78CZBUTN
>810
なんのＣＤですか？特に早すぎだとか。
最初や、出来ない部分はゆっくり練習でも、
最終的には指定速度の遅いほうでも
いいので仕上げたらいいと思いますが。
814:ギコ踏んじゃった
07/03/29 01:17:19 SWQIJLOT
ブルグミュラー２５はみんなやってるけど、
１８→１２と進んでる人ってあまりいない気がする・・・
815:ギコ踏んじゃった
07/03/29 18:25:10 AjTBI1q1
18とかは発表会くらいかな。
ブルグ２５のあとはソナチネが定番ですか？
私ももうちょっとで、ここを卒業できるのだろうか。
今つばめと乗馬２曲同時に練習してます。
816:ギコ踏んじゃった
07/03/29 21:50:48 1J//z1HH
子供はブルグミュラーやグルリットって曲に面白そうなタイトルがあるから
弾くにも面白いんだろうな。もし貴婦人が｢C Major」としか書いて
なかったらだいぶ違う気がする
817:ギコ踏んじゃった
07/03/30 00:33:50 JFS4Pdas
つくづく、ブルグもソナチネも嫌々弾いていた（弾かされていた）
20年前の自分をぶん殴ってやりたい。
818:ギコ踏んじゃった
07/03/30 00:56:10 tuTyWsuc
そんなこと言ってると
20年後の自分がぶん殴ってくるぞ
819:ギコ踏んじゃった
07/03/30 06:45:11 JFS4Pdas
ﾊｯ！ そうか
大事なのは今なのですね。
820:ギコ踏んじゃった
07/03/30 12:21:05 vgLdg3zk
まれに見る良回答だ。
俺もがんばらなきゃ。
821:ギコ踏んじゃった
07/03/30 13:20:55 n8uz6yYM
＞＞８１８
かっこいいな、お前ｗ
822:ギコ踏んじゃった
07/03/30 19:34:46 Rbu9BJil
みんなかっこいいよ。
ここ良スレね。
823:ギコ踏んじゃった
07/03/31 14:37:07 /jcweDGj
ブルグ→インベンション
ブルグ→ソナチネ
ブルグ→チェルニー30
どれがいいですか？
824:ギコ踏んじゃった
07/03/31 15:03:57 NI+dUUeI
>>823
インベンションはまだ早い、プレインベンションから始める。
どれも始めて交互にやったらどうかな？
どれか一つってのは、偏りが激しすぎる気がする。
825:ギコ踏んじゃった
07/03/31 15:28:29 wo3JLoPI
>823
今まではブルグと何を併用してたの？
826:ギコ踏んじゃった
07/03/31 19:06:12 d7clyGuh
僕もブルクの次はインベンションですか？って先生に聞いたら、
プレインベンションのほうが先じゃと言われた。
827:ギコ踏んじゃった
07/03/31 19:42:29 TMDGdoP6
ええ～？
インベンションでいいと思うけどな・・・、
何でたいていの先生達はプレインベンションを先にやらせようと
するんだろう？
ブル具２５終わったなら、インベンションは
十分射程に入ってると思われ。
828:ギコ踏んじゃった
07/03/31 22:21:09 OIf8uOSY
プレインベンションって何？
漏れインベンションならブルグもソナチネも終わったあとにやったお
829:ギコ踏んじゃった
07/03/31 23:09:58 NI+dUUeI
インベンションは15曲しかないから、いいかげんに弾くのはもったいない。
まずプレインベンション(全部弾く必要は全然ない、抜粋で3～7曲位やる)で
手慣らし、感覚をつかんでから2声の4番あたりに入るほうが良い。
プレインベンションってバッハや他の人の簡単な2声曲を集めてある。
バッハのアンナマグダレーナの中の曲が多いかなあ。
830:ギコ踏んじゃった
07/04/01 00:06:21 CfsHWRPS
というかブルクと何かを併用するなら何がいいんでしょう。
バイエル修了レベルなら。
831:ギコ踏んじゃった
07/04/01 00:10:49 tsKcGURC
>>830
鶴100番かな。
あとはハノンとか。
ブルグ自体が曲集だから併用するならエチュードとテクニックかな
832:ギコ踏んじゃった
07/04/01 00:17:17 CWufinU5
>>830
ブルグ、練習曲集(鶴100やラジリテ)、プレインベンション、
そろそろハノンをやっても良いかもしれない。
833:ギコ踏んじゃった
07/04/01 00:46:04 tsKcGURC
あとソナチネアルバムの中の簡単な曲もそろそろできるかも
834:ギコ踏んじゃった
07/04/04 16:51:56 A2dVqt6n
今本屋だが鶴100番を買おうと思います。
なんだこれ、難しそうじゃないか！！
こんなのバイエル上がりが弾けるのか…
まぁ、頑張ってみるorz
835:ギコ踏んじゃった
07/04/04 17:41:11 GY12bgKh
ブルグミュラーのスレあったのかｗ
検索しても引っ掛かんなかったから気付かんかった
836:ギコ踏んじゃった
07/04/04 20:53:44 HC46esKJ
１０年ぶりにピアノ触りました。
楽譜も発見しました。
最後に習ったのはソナタ。
何とか弾けました。
ブルグミューラーも見たんだけど、
習った跡があるのに、習った記憶がないｏｒｚ
楽譜見て弾いても、旋律が思い出せない。
837:ギコ踏んじゃった
07/04/04 23:30:28 567Cwtve
>834
どれ買われました？
私はブルグとハノン併用の最終。
ソナチネに入ると鶴１００もやるらしい。
鶴１００ってもっと前にはじめるものなのかなって思ってました。
それとも私には何かが足りないのか・・・
楽譜見てないけど、どなたか
ブルグ後半レベルでも難しいでしょうか？
838:ギコ踏んじゃった
07/04/04 23:51:37 kaDS1vbR
鶴１００の最初はバイエルよりもやさしいくらいのレベルだよ
だからバイエル終了後鶴１００に入るけど最初はすっとばして途中からやるのが普通
確かに最後の方は難しいけどこれまた最後もやらないで30番に入るのが普通
小学生の子どもでそれだから、大人は鶴１００飛ばしていきなり３０に行くことも多い。
ただ30でｲﾔになってやめる子ども多いくらいだから難しいしおもしろくないのは事実。
ハノンなどのテクニックと曲集だけでもいいと思うけどね。無理に鶴やることはないと。
でもここはブルグｽﾚでしたw
839:ギコ踏んじゃった
07/04/04 23:59:16 wWSlpwr9
バイエルの次が鶴100
ブルク終了レベルなら
大人なら鶴30からはじめてもよさそうな感じだけど。
840:ギコ踏んじゃった
07/04/05 00:08:11 GIrhEh0B
ラジリテー終わってから、ツェルニー３０に
行くんじゃないの？
841:837
07/04/05 00:18:44 O7eSNJ7B
ハノンも薄っぺらいやさしそうな教本使ってるので
それ終わったら鶴１００なのかも。
もしくはハノンに鶴１００にソナチネ？
すっとばして３０をするレベルじゃないのかも。
ブルグもアマアマで合格もらってるのかも。
今、乗馬やってます。
３月は５週あったから、レッスン休みなんだよね。
次行ったら何か用意されてるのかも。
842:ギコ踏んじゃった
07/04/05 01:04:48 QmG/F1nC
ブルクやってるけど譜読みが出来ても
速さや粒が揃わないことがあって仕上げまでいけない。
そんなレベルだったら鶴100の練習も有効かな？
大人だけど自分には鶴30は早い気がする。
843:ギコ踏んじゃった
07/04/05 10:46:57 tyY0ADPg
>>841
ハノンは指鍛えるためのものなので
○もらって終わりとかじゃなくて
適当に何曲か選んで毎日指ならし程度にしようしたほうがいいと思いますよ
乗馬は難しいですががんばってください
鶴30もはじめのほうは鶴100の終わりより簡単
鶴100のはじめはバイエルの終わりより簡単
ブルグ→ソナチネ（エチュード）
バイエル→鶴100→鶴30（曲）
が一番多いパターンじゃないですかね
844:ギコ踏んじゃった
07/04/05 15:40:50 WCBmQyZU
>>843
エチュードと曲が逆になってるお
でも確かにピアノの先生について習ってる人は
そのパターンが一番多いね。
845:841
07/04/05 17:28:25 O7eSNJ7B
そうですよね。
今の課題はとりかかりに指番号等だけで一生懸命で、手の形が変で
指の準備体操どころではないので
必ずさかのぼっていくつかやっています。
次の教本で補えるわけではないのですね。
あせらず地道にがんばります。
846:ギコ踏んじゃった
07/04/06 00:04:47 mhrHPSjG
皆さんハノンが多いんですね。
私は「ピアノのテクニック」を練習しました。マイナーなんでしょうか？
「ピアノのＡＢＣ」という本もあり、今度ブルグを習う子供はこれを勧められました。
どれがいいのでしょうね。
847:ギコ踏んじゃった
07/04/06 02:14:23 XGzbHB4d
ハノンは独学でも使えるが、「ピアノのテクニック」
は、ピアノ教師の指導の下で適切に使わないと
効果が薄いのです。
本も薄いですが、効果的に学習すればハノン以上の効果が
得られることもあります。
ですから決してマイナーという訳ではないと思います。
848:ギコ踏んじゃった
07/04/06 02:28:03 a6RodvWu
自分はピアノ習い始めのころたしか「ピアノのABC」と
ハノンどっちもやってたよ。ソナチネあたりから初めて
その後ブルグミュラーに行ったのかな？うろ覚え。
「ピアノのABC」は本当に鍵盤への手の置き方とか
すごい基礎から始まってたと思ったけど。
849:ギコ踏んじゃった
07/04/06 02:55:40 fOagUaf5
今日ブルグ頑張って弾いてたら妹にﾍﾀｸｿって言われた＼(^o^)／
850:ギコ踏んじゃった
07/04/06 02:59:38 a6RodvWu
ブランク15年くらいあるけどきっとアラベスク、バラード
さようならあたりなら弾けるはず。どれも名曲だよね。
発表会はやっぱり最後の貴婦人の乗馬。
ブルグミュラーもいいけどギロックも好き。
851:ギコ踏んじゃった
07/04/06 03:03:25 qG6CugY8
大人になって初めて1年ちょっと。
ブルク後半ぐらいからピアノのABCを併用してます。
ABCも指の動きの訓練に加えて、表現力も重視するタイプ。
ちょっとブルクと被ってる気がしますが、
近いレベルで少し毛色が違うものをやることで、
相乗効果があると感じています。
さらに指を強化したいならハノンか、
独立重視で(リトル)ピシュナのどちらかを加えるとバランスよさそうです。
852:ギコ踏んじゃった
07/04/06 14:14:18 Y8wgvVsP
>>846
ハノンとピアノのテクニックは同じようなもの。
どちらを使っても同じ指を動かす訓練の教本。
ABCはチェルニーと同列なもの。チェルニーがドイツ系で、ABCはフランス系
ABC→ラジリテ
チェルニー100(抜粋)→チェルニー30→40→～
いろんな教本があるけど
結局 最後はソナタ、平均律、に行き着くための道ってだけ。
どの道を通っても同じなんだけど、個人的にはいろいろやるのが良いと思ってる。
853:ギコ踏んじゃった
07/04/07 01:08:41 8ftYhxz4
シュタイヤー舞曲の29-36小節の跳躍はまらねえよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
854:ギコ踏んじゃった
07/04/07 23:16:18 7KdmE7gU
>>853
指が行こうとしてるのに肩腕が硬く動きが鈍くて邪魔してる。
まず肩や腕の力を抜くこと。
次に少し大げさな言い方だが、肩と腕から先に着地点へ持って行く。
今はきっと指の後から腕がついていってると思う。
855:ギコ踏んじゃった
07/04/08 18:46:52 I2/r5D/b
昔のブルクにはペダルの記号なんて無かったそうですが、正統派はペダル無し？
それともペダル使うのも有り？
どう思いますか？
856:853
07/04/08 19:12:43 cRrOWtBS
練習してたら少しずつはまるようになったぜ…とカキコしようとしたらレス発見。
アドバイスありが㌧
指と肩や腕の関係、意識しながら練習をつづけます
857:ギコ踏んじゃった
07/04/08 21:02:48 IkVaChK3
>>855
昔は大人は習わなかったから、ブルグやるのは小さい子ども。
で、子どもはペダルに足が届かないからペダル記号はなかった‥ のかなあと今思った。
一応練習曲なんだから、ペダルなしできちんと弾けるまでに練習して
それプラス、さらに効果が上がるように少しペダルを入れるのが良いと思う。
858:ギコ踏んじゃった
07/04/09 00:14:43 GfVtbvSc
>>857
サンクス。
うちの先生と同じ意見だわ。
859:ギコ踏んじゃった
07/04/09 08:35:53 53VhXCVM
ペダルは届くようになってからでも練習できるという方針の先生もいますよね。
解説に「天使の・・・」で、はじめてペダルを練習する曲と出ていたような。
860:ギコ踏んじゃった
07/04/09 09:40:45 XEeLYOaF
ブルグでペダルなんて使うのか～
自分はソナタやってたけど、教本類でペダル使ったことないや
ピアノピースや発表会の曲しか使ったことない
先生いわく
「ペダルはお客さんに魅せるためにあるから、レッスンではいらない」
んだってさ～
861:ギコ踏んじゃった
07/04/09 10:45:14 glz88lkE
>>860の先生はちょっと変だよ･･･
ペダルの効果、試しに先生に訊いてみ？
「音がのびる」「音が大きくなる」しか返事がなかったら
相当低レベルの先生だから、変えたほうがいいよ。
862:ギコ踏んじゃった
07/04/09 10:48:46 glz88lkE
って書き込んでから思ったけど、昔の先生の話かな。
だとしたら余計な助言でした、ｽﾏｿ
863:ギコ踏んじゃった
07/04/09 15:14:48 D2yBoAVt
ペダルの物理的な効果なら>>861みたいな答えになるかもね
ギッコンバッコンうるさいペダルする人って結構いるけど、どれくらい踏み込めばどれくらい響いて音の厚みがどうなるか、とか普段の練習できちんと理解していないとめちゃくちゃにはなると思うよ
864:ギコ踏んじゃった
07/04/09 16:45:47 NvRf5vFO
漏れはブルグのふつうのパッセイジでもほんの少しだけ
ペダルを踏み込んで薄化粧させている。当然細かくふみかえるし、
全く踏まないところもあるけど、ペダルの遊びが終るところまで
踏むだけでも結構雰囲気は変わるし、そのほうがひいてて断然楽しい。
マルをもらった後ならば、自分の好きな響きを見つけるためにも
いろいろ試したほうがいいとおもう。
まあマルさえもらえれば、あとは煮ようが焼こうがこっちの勝手ということですな。
865:ギコ踏んじゃった
07/04/10 02:42:29 Yw+Pt9JB
「さようなら」の最後の4小節あたりはペダル必須だと思う。
左手の音を延ばすと綺麗な響きになってうっとり…
866:ギコ踏んじゃった
07/04/10 22:55:13 iXrpe3+y
ペダルの話題が出てるのでやってみた。
ブルクレベルのオイラでは、ペダルはまだ無理だった・・・
結構ムズイ。
867:ギコ踏んじゃった
07/04/11 13:17:35 bLfKxBe0
俺はエレクトーンからの転向組なので、
ペダルはいまだに悩みながら使ってます。
先生は、要はどういう音が欲しいかで決まってくると
おっしゃるんですけどね。
868:ギコ踏んじゃった
07/04/12 19:53:19 0uG1HTZp
ペダリングを言葉にするのはむずかしい。
弾いてる時に自己観察するとけっこう色々やっているのだが、
正直自分でも何を根拠にそうやって踏んでいるのかよく分からんw
そんでもって違う踏み方をしようとしても
今度は足がいうことをきいてくれない。
869:ギコ踏んじゃった
07/04/13 17:11:33 NBlTV0dk
足を操ろうとすると手が止まるんだよねｗ
870:ギコ踏んじゃった
07/04/13 22:11:24 zimjj6bq
俺はブルグ練習しなきゃいけないのに、無謀にもインヴェンションやってたら
急にブルグの譜読みが楽になった。今は全曲弾ける気がする･･･過信か？ｗ
871:ギコ踏んじゃった
07/04/13 23:20:48 2ib6i58o
>>870
ブルグとインベンション両方やるのが良いんだよ。
872:ギコ踏んじゃった
07/04/13 23:46:30 gOnJ21yr
>>870
いや、過信じゃないと思うよ
自分もショパンのノクターン集をずっと練習してたら
ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰの譜読みがｳｿみたいに楽になったよ
873:ギコ踏んじゃった
07/04/14 00:15:04 p786BzZm
>>871
私もインヴェンションをやろうか迷ってるんですが、
ぜひ並行する利点を教えてください。
874:ギコ踏んじゃった
07/04/14 00:20:03 uuNdQPGZ
自分はプレインベンション弾いて、ブルグが簡単になったよ～
875:ギコ踏んじゃった
07/04/14 20:53:07 I/zYV2me
ブルクやる時って、他の何かと並行してやるのが普通なのですか？
うちの先生に何と並行してやります？鶴30ですか？って聞いたら、
「お前みたいな不器用な奴が、あれもこれも出来るか！ブルクだけに
専念せんか！」と言われてしまった。
先生の言うことだから、間違いはないんでしょうけど。