07/10/01 12:13:29
>>35
同意。今は今の良さがあるんだから
>>37
妄想乙
39:昔の名無しで出ています
07/10/01 13:52:44
形式論では、今には今の良さがあるし、昔には昔の良さもある、と云うのは事実。
でも、CD聴くと、昔と今のがあからさまに分る。これを落差ととるか成長ととるか。
ハリウッドの往年女優の若い頃の作品だけを愛好するファンの心理と同じかもな。
老いた今もファンだ、という人達も多いけどな。
40:昔の名無しで出ています
07/10/01 13:55:03
今のが→今の違いが ですた
41:昔の名無しで出ています
07/10/01 14:01:04
はいはい、>>38こそ現実に目覚めてな(藁)
42:昔の名無しで出ています
07/10/01 21:49:30
>>36
その後もコンサートで歌ってるよ。
緊張しまくってて、初日から何回かで消えたから、幻っぽいけど。
5年位前かな?
今度のアルバムでは、一日で何曲も歌入れしてるらしいから、
かなり復調してると思う。
コンサートで咳払いしたり、水を何回も飲むことは無くなった。
今年の頭は風邪で飛ばしてたけど。
43:昔の名無しで出ています
07/10/01 23:08:05 lzTBRou2
>>34
「天までとどけ」より「ひき潮」の方が高い。
44:昔の名無しで出ています
07/10/01 23:48:14
>>43
「ひき潮」もWORLDの名古屋1回だけだったから歌えたのかな?
あれが通常のツアーで数ヶ月毎回ってなると、血管が切れそうw
45:昔の名無しで出ています
07/10/02 00:21:29 L4W+TEqZ
矢野真紀「窓」史上初インディーズ20週連続1位
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)
46:願1000回ライヴ再販
07/10/02 10:14:36
>>45
なんか「千の風」臭がしてきたな。
よもや紅白とか…。
ところでNHK広島で「夏広島から」完全版やるそうな。
関東でもド深夜でいいからやってほすぃ。
47:昔の名無しで出ています
07/10/02 19:13:12 Q3m8uCR4
声の質の変化は仕方がない。
個人的には「風見鶏」が最強と思っているのだが、当時の声で「遥かなる
クリスマス」歌われても会わないと思う。
それよりも、メッセージソングの歌詞がストレートになってしまったのが
いただけないって感じだな。
♪やはりさだの歌詞は残念だけれど何か
♪大切な処で道を間違えたようですね
「51」とか聴くと、↑のように感じる。
48:昔の名無しで出ています
07/10/02 20:15:43
先日さだまさしのコンサートに行くために電車に乗った。
目の前にイチャイチャする若いカップル、
バッグのジッパーか何かで指を擦ったらしく女が「指が痛いの~」と言ったら、
男が 指をチュッとして「もう痛くないよう」、数分すると女が「ここも荒れてて痛いの」と頬を指す。
男が少し恥ずかしげに「わかったよ」と言ってチュウをする。
女は「もう痛いの治ったありがと」なんて言ってる。
あほらしくて私は下を向いてたが、私の隣の老人は目を輝かせ、その若い男にこう言った。
「あなたは超能力者だろう、是非私の痔も治して欲しいんですが」
若者は青ざめていた。
49:昔の名無しで出ています
07/10/02 21:56:45 jhOqBAWD
田代まさしはRの付いてないオールナイトニッポンをやりましたが水樹奈々は?
田代まさしはパーソン・オブ・ザ・イヤーの投票で1位になりましたが水樹奈々は?
田代まさしはラッツ&スター時代に「め組のひと」を80万枚売りましたが水樹奈々は?
田代まさしはシャネルズ時代に「ランナウェイ」でミリオンセラーを達成しましたが水樹奈々は?
田代まさしはダジャレの帝王という称号がありますが水樹奈々は?
田代まさしは映画監督をしたことがありますが水樹奈々は?
田代まさしは自分の名前を冠したゲームを発売しましたが水樹奈々は?
田代まさしはCMに何本も出演しましたが水樹奈々は?
田代まさしは名言を数多く残してますが水樹奈々は?
田代まさしはレギュラー番組を多く持ってましたが水樹奈々は?
田代まさしはビンラディンに勝ったことがありますが水樹奈々は?
田代まさしはネットでも人気がありますが水樹奈々は?
田代まさしは自伝本を出しましたが水樹奈々は?
田代まさしは志村けんのバカ殿様に出演していましたが水樹奈々は?
田代まさしは神ですが水樹奈々は?
田代まさしはRの付いてないオールナイトニッポンをやりましたが水樹奈々は?
田代まさしはパーソン・オブ・ザ・イヤーの投票で1位になりましたが水樹奈々は?
田代まさしはラッツ&スター時代に「め組のひと」を80万枚売りましたが水樹奈々は?
田代まさしはシャネルズ時代に「ランナウェイ」でミリオンセラーを達成しましたが水樹奈々は?
田代まさしはダジャレの帝王という称号がありますが水樹奈々は?
田代まさしは映画監督をしたことがありますが水樹奈々は?
田代まさしは自分の名前を冠したゲームを発売しましたが水樹奈々は?
田代まさしはCMに何本も出演しましたが水樹奈々は?
田代まさしは名言を数多く残してますが水樹奈々は?
田代まさしはレギュラー番組を多く持ってましたが水樹奈々は?
田代まさしはビンラディンに勝ったことがありますが水樹奈々は?
田代まさしはネットでも人気がありますが水樹奈々は?
田代まさしは自伝本を出しましたが水樹奈々は?
田代まさしは志村けんのバカ殿様に出演していましたが水樹奈々は?
田代まさしは神ですが水樹奈々は?
50:昔の名無しで出ています
07/10/02 22:01:24 8xzce7vN
オリジナルアルバム399曲か。あと1曲作れなかったのか?
51:昔の名無しで出ています
07/10/02 22:08:21
>>48
クソワロタ
52:昔の名無しで出ています
07/10/02 22:12:20
田代スレと間違えました
53:昔の名無しで出ています
07/10/02 22:19:03
>>48
それ、セイヤングで聞いたネタだろ?
54:あっちのスレの294
07/10/03 01:16:57
>>47
>それよりも、メッセージソングの歌詞がストレートになって
>しまったのがいただけないって感じだな。
気持ちは解らなくもないですが、それは、さださんだけの問題ではないと思います。
以前、何かの時に話してましたが、「若い人達にさだまさしの曲を聴かせたら『(歌詞の)意味が解らない』と言われた」らしいです。
確か「道化師のソネット」についてだったと思いますが、あの歌詞の様な譬喩表現を「若い人達は理解できないし、求めてもいない。
もっと直接的な表現を求めている。」と話していました。
それと以前在籍していたレコード会社の若いスタッフ達からの影響もあると思います。
30年の間に「若者の言語体系が変化した」という事でしょう。いや、若者だけではなく、日本人全体の言語体系が変化したという事でしょう。
私自身は、30年の間に生じた「文学の凋落」を感じますけどね。
「あなたに借りた鴎外も 読み終えていないのに」という様に、当たり前のように文豪の名前が出てきたり、
「太陽がまぶしいから・・・・・・」というカミュからの影響がみられたり、他にも様々な文学的表現があったり。
文学的歌詞や譬喩表現を受け入れられる言語体系が、昔は存在していたのでしょう。
しかしながら、昔の言語体系を護持していたらCDは売れないし、若い世代には伝わらない。
『飛梅』の「ら抜き言葉」を後悔している程国語に気を遣っていても、『桜桜咲くラプソディ』の如く「いいじゃん」と語り掛けないと、
残念ながら、例えば「自殺を考えている若者達には伝わらない」という事なのだと思います。
漏れはNHKの「ニーハオ!中国」が切っ掛けでファンになった世代ですが、
自分の世代よりも『夢供養』までをリアルタイムに聴いてた上の世代の皆さんの方が、国語力があると思いますしね。
因みに私は『風見鶏』よりも『Glass Age』か『自分症候群』、『古くさい恋の唄ばかり』の方が良いと思ってます。
>>47さんのお気持ちは解るけど・・・あえて異論を書いてみました。
55:昔の名無しで出ています
07/10/03 09:16:13
「若い人達は理解できないし、求めてもいない。もっと直接的な表現を求めている。」
というのはまあいいとして、はたして若い人達はさだまさしを求めているのか?
文学的歌詞や譬喩表現を求めているファンはどうすればいいのか。
ある程度固定ファンがいる場合、新しいファンを開拓するよりも
固定ファンをがっかりさせない方を考えるんじゃないのかな。
万人に受けるものは作り得ないのだから、自分の作りたいものを作って
気に入った人に聴いてもらうというスタンスを取るのが普通だと思うんだけど。
むしろファンの求めるものは無視して自分の作りたいものを作ってる気がする。
それが悪いというつもりはないけど。
56:昔の名無しで出ています
07/10/03 09:21:24
1つのアルバムに1曲や2曲メッセージ性の強いのがあってもいいじゃないか。
57:昔の名無しで出ています
07/10/03 13:45:23
>>55
親の影響とかで、若いファンも結構いるんじゃないかな
自分も17歳で大ファンです
自分は基本昔の歌も今の歌も好きだけど、遥クリと51は微妙かな…
58:昔の名無しで出ています
07/10/03 13:49:16
まぁ、彼とて宗教者や聖人じゃないんだし、今は良くも悪くも普通のオヤジだろう。
修行を何十年も積んだ人との境涯とは自ずから違う。背伸びのない等身大のオヤジだろう。
というか、二十代の頃、彼自身も靴同様に、歌詞等全ての面で背伸びしすぎていたようにも思う。
全く本題と関係のない古典文学の単語を突如羅列し、まさに塗す感じだったし。
自分は全ての面で天才、と日本中に向かって自己顕示したかったんだろう。
そのくらい二十歳までの挫折体験は大きかったと思う。
だから、彼に思想的なもどかしさを感じてもしかたがないし、
彼を全面的に人生の師と仰いでも、多分、落胆すると思う。
そういう自分も十代二十代初めの頃は、まさに彼を生きる師と仰いでいたけどね。
59:昔の名無しで出ています
07/10/03 14:20:07
>>57
あなたが親の影響とかで、若いファンなら
>「若い人達にさだまさしの曲を聴かせたら『(歌詞の)意味が解らない』と言われた」
>あの歌詞の様な譬喩表現を「若い人達は理解できないし、求めてもいない。
>もっと直接的な表現を求めている。」
についての意見をお願いします。
60:昔の名無しで出ています
07/10/03 16:36:33
>>59
>>57ではないけど25歳の僕の場合(あくまで個人的な回想)
きっかけは親が買ってきたCDではまって、だったかな。
(注:別に親は格別さだのファンだった、というわけではない)
で、そのCDは谷村さんの曲と一緒になってるやつで曲目が
風が伝えた愛の唄、無縁坂、関白宣言、前夜、防人の詩、夜想曲
今思えばすごい入り方だなあと思う。
確か1000回ライブかなんかで「さだファンの不気味な小学生」ネタの
トークがあったけどまさにあれを地でいっていたなw
ではあれから15年近く経つけれど、当時さだの歌詞をちゃんと理解できたかと
言われればまず理解なんてしてなかった。まあ「前夜」あたりの妙な虚無感とかは
あの当時の自分に合っていたと思う(いわゆるただの中二病だわな)
夜想曲なんて間延びした退屈な曲、ぐらいの認識だった。
その後初めて買ったオリジナルアルバムがたまたま『Glass Age』だったから
「ああさだって人はアルバム中一曲は社会を歌ったもの、それも拳を揚げて
叫ぶのではなく少し退いた視線から見た感じの歌を入れるんだな」
と認識していた(「空缶と白鷺」)
「玻璃草子」なんてまずタイトルが読めなかったし、こんなの訳わかんねえ状態だった。
これなんて買って10年経った今でも、理解できたかと言われると首を縦には振れない。
長くなってしまったし、だいぶ話がそれてしまったかもしれないけれど、「理解できない」
という部分は確かにある。というより僕の場合後から解説とかを読んで「ああなるほど」
というパターンがほとんど。(まあ単純に国語の出来が悪くて数学理科の方が好きな
少年だっただけなんだけど)
でもそれを求めていないと言われればそれはないはずで、現にアルバムをほとんど
買いあさってしまったほどだしw。上にも書いたけど僕の中の中二病がさだの、すこし
背伸びした婉曲的な歌詞を求めていただけかもしれない。
61:昔の名無しで出ています
07/10/03 19:00:10 Ww8LyCRN
24才だけど、「飛梅」なんていうのは、歴史の授業で飛び梅伝説を知るまで謎の歌だった。
そのときは点が線になる感覚で、一瞬でイメージが広がり、物語を諒解した。
鳥肌が立つほどの感動は、誰とも共有できなかった。
62:昔の名無しで出ています
07/10/03 19:35:20
飛梅は、いまでもアンコの入ったお餅の歌。
63:昔の名無しで出ています
07/10/03 20:25:32
秋の虹で「どうかお前がいつまでも幸せになりますように」って
歌詞があるが、歌詞カード見ないで曲だけ聴いていたので、
「ドオカオマエ」って花があるのかとずっと思ってた
64:昔の名無しで出ています
07/10/03 20:26:41
20歳ですが、親は関係なく入りましたよ。
TVからの「birthday」がきっかけで、
ベストの「案山子」と「風に立つライオン」で堕ちた口です。
個人的にはやっぱり直接的なものより抽象的なもののほうが受け入れやすいと思います。
最近の曲も悪くないけどグレープから中期くらいまでの
掘り下げようと思えばどこまででも掘り下げられるような深い曲が好きですね。
今は曲主体で歌詞はあんまり・・・
65:昔の名無しで出ています
07/10/03 20:45:03
「風が伝えた愛の歌」で、
♪昔君と僕は二人並んだポプラだった
ってのを、
「二人並んだ祠だった」
って思い込んでて、道端にある祠のある風景が好きになったもんだぜ
66:昔の名無しで出ています
07/10/03 20:55:36
最近のは歌詞もあれだけどメロディもイマイチなんだよな。
67:昔の名無しで出ています
07/10/03 21:38:02 6g01bhFh
>>65
なんかイイ!
68:昔の名無しで出ています
07/10/04 09:20:30
若い人達は理解できないと言われて若い人達は腹立たないのかな?
ただ、子供はわからないからといって気にする必要はないと思うよ。
あと、意味がわからなくても日本語の美しさとかあるよね。
メロディーもあるけど。
ゆとりが先か学力低下が先かというとゆとりが先だと思うし、
理解してみたいと思える世界を提供したら理解しようとするものだよ。
若い人達を信用して育てていけないなら未来は暗いだろうね。
69:47
07/10/04 18:55:23 Z6rtlDfy
ところでみんなはどのアルバムが最強っていうか、ベストだと思ってる?
俺は>>47にも書いたように「風見鶏」。
いまだに「思い出はゆりかご」とか「もうひとつの雨やどり:とか聴くと
涙が出てくる。
ちなみに「精霊流し」の頃からファンやってる48歳♂です。
70:昔の名無しで出ています
07/10/04 20:20:05
>>68
腹なんて立たないでしょ。そもそも年配層の人間にだって
みんなさだまさしの詩の世界が理解できてるかといえば
そうでもないんだしさ。ちなみにうちの親父はGS、お袋は洋楽派。
さだには一切興味はないし、気色悪いとしかいわない。
ま、さだより一回り年齢が上だし仕方ないんだけど。
71:昔の名無しで出ています
07/10/04 21:16:21
ADVANTAGE、自分症侯群がコア部分。
それ以降はショボーンな雰囲気。
72:昔の名無しで出ています
07/10/04 23:11:02
心の時代 最強(゚д゚#)
73:昔の名無しで出ています
07/10/04 23:13:05
>>71
その時代が作品のピークだったといってよい。夢供養あたりの時代は、
これからの期待や予感をさせてくれるアルバムではあるが。
レベルはそう高くはないな。まだ近年のアルバムの方が完成度は高い。
(声の劣化がどうのというのを抜きにすれはの話ですが)
74:昔の名無しで出ています
07/10/04 23:24:16
>>73
あの…普通に考えれば、
ピークは「印象派」や「夢供養」をリリースしてた前後だよ。
(年代で言えば'78~'83あたり)
75:昔の名無しで出ています
07/10/04 23:28:11 hOdFvcDl
最近のアルバムは、昔のネタを使い回してるだけのような気がするんだな。
主人公のコンセプトをパクったような歌。
前夜の歌詞を変えて作ったような歌。
この曲とあの曲をつなぎ会わせただけのメロディーじゃん?
っていう始めて聞いたような気がしない曲。
76:昔の名無しで出ています
07/10/04 23:32:46 hOdFvcDl
>>74
それは人気のピークでは?作品のピークは夢回帰線とか夢の轍とかその辺だと思うよ。
リアルファンではないので、発表順がゴチャゴチャしてるとこもあるけど。
77:昔の名無しで出ています
07/10/04 23:52:05
つーかさ、作品のピークなんてヲタになった個々の瞬間が
それぞれのピークなんだからさ、
こんなところで作品の善し悪しの定義しても意味無くね???
78:昔の名無しで出ています
07/10/05 00:25:47
>>76
人気じゃない。作品の質。
>>77
俺は主観ではなく、一般的かつ客観的な評価を述べてる。
音楽評論でもこの頃('80年前後)を音楽的ピークとする論が最も多いのは紛れも無い事実。
79:昔の名無しで出ています
07/10/05 01:02:21
>>78
だからさ、それが事実でもここはヲタの集まるところだから、
一般的評価を持ち込んでも結論には向かわないから無意味って話
80:昔の名無しで出ています
07/10/05 02:42:53
>>69-79
君たちは個人的かつ主観的、尚且つ感情的に語り過ぎ!
空前絶後の最高峰アルバムは「夢の吹く頃」で確定してるみたいよ。
宇宙評論的にもそれ以外はあり得ないし定説だよ。
81:昔の名無しで出ています
07/10/05 07:11:52
>>79が結論
ちなみに俺は日本架空説が一番好き
82:昔の名無しで出ています
07/10/05 11:27:23 KPdiq0lA
「窓」のプロモ、フル配信!
URLリンク(streaming.yahoo.co.jp)
83:昔の名無しで出ています
07/10/05 12:37:32
ピークはまだきてねーだろ?
再来年あたりにさだまさし史上最高のアルバムが…
84:昔の名無しで出ています
07/10/05 15:19:15 rKfZQSo3
>>83は、とてもイイヤツ。
85:昔の名無しで出ています
07/10/05 17:05:35
>>84
同意
86:47
07/10/05 18:07:41 G8an3G3Q
>>83
歌が無かったりして(あ、もうすでにあったか)
87:昔の名無しで出ています
07/10/05 22:44:42
>>83
1990年代初頭がピーク。
それ以降は落ちry…
88:昔の名無しで出ています
07/10/06 04:36:40
>>66 >>75
ここ15年は、テーマも歌詞もメロディも声も、どれにもいまひとつ感動しない。
かなりの名曲もたまにあるのだが、三振率が高くなった。アレンジとバックの演奏は華麗かつ重厚で良いのだが。
彼自身にも歳に応じた思想の深まりや重みを感じない。二十代は傑出しているように見えたけど。
あと、初期の10年は、売れなきゃ売れないで良い、って攻めの感じだった。だから益々売れた。
でも、ここ15年は、売れないと即家族やスタッフの生活が、って感じで、義務的で守りの感じもする。
当の彼自身も、30年以上もこの道で歌を歌うなんて、思ってもみなかったのだろうが。
そんな風に、自分の声に苛立ったり、ネタ切れの中で、無理して作って歌っているので、聞いている方も苦しくなる。
そういう苛立ちや、生活の背景が見えるので、こちらも素直に曲の美しい世界に没頭出来なくなった。
テーマが純粋なものであればあるほどにね。心と耳に免疫が出来たみたいだけど。
だから、つい、70~80年代のCDへと手が...
89:昔の名無しで出ています
07/10/06 04:46:28
まぁ、そうは言っても、こんなに長い間にわたって、人の魂を揺さぶる数々の名曲を産んだ彼は、
紛れもなく一種の天分があった、といえるけどね。
90:昔の名無しで出ています
07/10/06 09:37:22
無理して年1回アルバムって出さなくていいと思うんだけど。
ツアーは今まで通り続けてもアルバム出さなくても客が来るだろうから
気に入った曲を時間かけて作って、3年に1枚のアルバムでもかまわないと思うんだけど。
91:昔の名無しで出ています
07/10/06 16:59:41
>>90
で、どうやってレコード会社の社員を食べさせるのけ?
92:昔の名無しで出ています
07/10/06 20:20:05
>>91
さだが一枚アルバムだして2万枚売れたとして
レコード会社にはいくらほど入るんだ?
93:昔の名無しで出ています
07/10/06 20:53:13
>>91
宣伝費用等考えると、レコード会社は今のさだまさしのCDの売上では儲けがかなり少ないだろうな。
フリーフライトもからんでるから、同じ枚数売れたとしても他のアーティストよりレコード会社の取り分少ないだろうし。
さだまさしのベストCDやライブCDがここ数年増えてるのは通常のアルバムが売れないから
その分、レコード会社が利益出さないといけないからっていう部分があるんだと思う。
ベストCDやライブCDだと通常のアルバムより制作費用がかかんないだろうし。
そういう意味でも無理して通常のアルバムは年1回出さなくていいから
満足できる曲がたまってから出せばいいと思う。
レコード会社はライブCDでとりあえず儲けが出るようにしておけばいい。
94:昔の名無しで出ています
07/10/06 20:54:22
>>92
大儲けはしてなくても、食べていけるのでは。
レコード会社なんて、元々その程度の事業規模でしょうw
95:昔の名無しで出ています
07/10/06 21:06:48
>>93
そもそも、ライブ盤は2万枚以上売れてるんでしょうか?
ベスト盤は2万枚以上売れているのでしょうか?
昔のアルバムは総数で毎年2万枚売れてるのでしょうか?
96:昔の名無しで出ています
07/10/06 22:42:48
アルバムを毎年出す理由として考えられるのは、
とにかく一年に一枚オリジナルを出すと本人が決めている。
(〆切が無いと、曲が作れない)
毎年アルバムを出す事によって、リピーターがコンサートに来てくれる。
という理由が考えられる。
>>95
ライブ版は、制作費が掛からないので、それ程売れなくても利益は出る。
旧譜も同様。
新譜を出すには、スタジオ使用料、アレンジ、ミュージシャン、マスタリング、デザイン等に経費が掛かる。
今回はスタジオで曲作りしたので、かなりお金が掛かってるらしい。
97:昔の名無しで出ています
07/10/06 23:25:18
まさんレベルだったら、自分でギター弾いて、バイオリン弾いて
アレンジも自分でできそうだけどなぁ。その方が安上がりなんじゃね?
98:昔の名無しで出ています
07/10/06 23:31:35
>>96>
> 新譜を出すには、スタジオ使用料、アレンジ、ミュージシャン、マスタリング、デザイン等に経費が掛かる。
ホールの録音スタッフへのギャラ、ステージ用アレンジャーへの別途契約、バックミュージシャンとの別途契約、
ライブ録音の編集マスタリング、デザインにも経費は掛かる。
ライブをCDにするにも、ツアーでの契約とは別に新たな別途契約が必要なのでは?
99:昔の名無しで出ています
07/10/07 00:32:11
それだけ出費しても、売り上げは毎年2万枚前後というからなぁ。
一枚あたりの作成単価は高いよな。
アルバム1枚辺りの総制作費を1000万として
純利益は、CD原価や販売店の利益を引いて、1枚 2000円X2万=4000万円前後
差引3000万。
会社にしては、たいして利益出てねーじゃんかよW
100:昔の名無しで出ています
07/10/07 01:43:41 BqadGhi5
そのアルバムのタイトルツアーでどうにか儲けているのでは?
いずれにしても・・・、厳しいな・・・。
ここは一発、シングルでも出してみてほしい。
今回の「mist」からシングルカットとか・・。
無理かな?
101:昔の名無しで出ています
07/10/07 08:26:40
ここは事情通が多いですな。
皆さんは関係者?
102:昔の名無しで出ています
07/10/07 09:17:49
>>100
シングルは儲からないみたい。撒き餌のような存在。
浜崎あゆみぐらい売れないと、利益は得られない。
シングル30%:アルバム70%程度なら経営できるらしい。
今は、(さだまさしに限らず)アルバムが売れない。
シングル50%:アルバム50%位になってきて、
多くのレコード会社が経営危機になってるとか・・・。
だから、新人を発掘したり、育てたりする余裕すら無くなって来てるみたい。
103:昔の名無しで出ています
07/10/07 11:10:41
新譜もツアーもやらない大滝詠一なんてどうやって食べてるんだろうね?
養う人数が違うから印税やリマスタ再発でやっていけるのだろうかしら?
104:昔の名無しで出ています
07/10/07 11:34:16
>>103
そもそも大瀧とさだではレベルが違い過ぎるだろ。
105:昔の名無しで出ています
07/10/07 12:53:37
そもそもなんでこんなに長い間、歌って来たんだろうな。
小さな幸せに走ったり、大瀧みたいに伝説の向こうに逃げ込むチャンスも
いくらでもあっただろうに。
まだ歌ってるんだぜ。
106:昔の名無しで出ています
07/10/07 17:47:22 zhcrS7HD
今日からNack5で新番組
107:昔の名無しで出ています
07/10/07 19:40:54
あの徳永英明でも、オリジナルアルバムは2万しか売れてないらしい。
以前はカバーは売り出しのきっかけって感じだったけど、今は生活の為って感じだね。
定期的にライブが出来ない歌手は、カバーアルバムで儲けるしかないのかな?
仮にもシンガーソングライターが、売れてるのはカバーだけってのは淋しすぎるが、それが現実なんだろうな。
アルバムチャートを見ても、ほとんどがカバーかベスト。
オリジナルアルバムだけのチャートを作ったほうがいいんじゃないの?
>>103
もう年金もらう歳だし、子供もとっくに成人だし、贅沢しなければ充分やっていけると思う。
はっぴいえんどのカバーも売れてるみたいだし。
多羅尾も一応、ランクインしてたね。
108:昔の名無しで出ています
07/10/08 00:01:54
さだがも少し芸能界に顔が利いて、も少し交友関係があれば
子供もたちもそっち方面で活躍できるのにね。
109:昔の名無しで出ています
07/10/08 00:10:32
>>108
そういった意味では2世タレントとしては厳しいな。
つうか当人たちはそんな気はないだろう
音楽講師とか楽器屋とかもっと現実をみたほうがいい
110:昔の名無しで出ています
07/10/08 00:50:36
>>105
虹になりたいからだろ。
111:昔の名無しで出ています
07/10/08 02:44:49 lnhVL0/i
コスト高に関係するのかどうかは知らないが、
それでもさだのアルバムの音楽的品質は
他のアーティストの追随を許さないと思うのだが。
112:昔の名無しで出ています
07/10/08 05:05:16
キンキキッズのどっちかのじいちゃんと知り合いで、
その事を知らなかったさだが、
「うちの孫も芸能人やっててな」って聞いて、てっきり売れない、もしくはこれから売り出す芸能人かと思って
「何か力になろうか?」とかなんとか言ったらしいが。
もしかして、さだ企画に入れるつもりだったのか?
113:昔の名無しで出ています
07/10/08 10:38:51
>>111
80年代まではな。
114:昔の名無しで出ています
07/10/08 10:49:29
>>113
そのセリフ聞き飽きたよ。
さだファンやめて、どこかに逝けw
115:昔の名無しで出ています
07/10/08 10:53:10
質の良くない肉に濃い味付けをしてごまかしているだけ
116:昔の名無しで出ています
07/10/08 10:58:36
>>115
クレーマー乙w
117:昔の名無しで出ています
07/10/08 12:00:24
>>113と>>115こそ真実。
118:昔の名無しで出ています
07/10/08 12:05:20
>>108
単に嫌われているだけだろ。
119:昔の名無しで出ています
07/10/08 12:15:54
>>117
ほとんどストーカー状態だね。
80年代と結論づけて何年経ってんだよw
同じことの繰り返しでよく飽きないね。
120:昔の名無しで出ています
07/10/08 12:21:29
ほのぼのの頃の鼻声には本当に参ったよ。
重度の花粉症だったんだかは忘れたが、このまま治らないんじゃないかと
赤の他人ながら本気で心配しちゃった
121:昔の名無しで出ています
07/10/08 12:45:37 AVBKQCP7
>>114>>116>>119
現実を直視しろ!
でないと私たちが生きているうちに日本は再び戦争への道を踏み出すぞ!
さだが「長崎から」20年やってもわかんねー&気付かねーんだなおまいらは。
だからさだも「長崎から」やめたんじゃねーの?
122:昔の名無しで出ています
07/10/08 14:41:19
ただ、20年といっても、実態はさだファンの年一度の無料のお祭りみたいで、
コンサート自体がどれだけ平和運動になっているのかは結構疑問だけどな。単に開催日場所だけか。
コンサートの中身自体も、これだって言う平和への企画や、さだの中身の濃い平和トークも全然ないしな。
何か年中行事の一コンサートを無料にして、平和のためだ、との美名を自分で銘打っているようにも見える。
123:昔の名無しで出ています
07/10/08 14:49:25
やれたこと自体がえらい
効果うんぬんよりも、理想をもって、っていうか
124:昔の名無しで出ています
07/10/08 14:52:50
2007夏 広島からさだまさし〔完全版〕
10月8日(月・祝)午後1:05~5:20<総合・広島県内向け> ※中断ニュース 3:00~3:05
〔このコンサートの模様は8月に総合テレビ・BS2で放送しましたが、今回は広島県内向けにほぼノーカット<完全版>としての放送です〕
URLリンク(www.nhk.or.jp)
URLリンク(www.nhk.or.jp)
夏・広島からさだまさし・完全版 実況 [番組ch(NHK)]
スレリンク(livenhk板)
125:1000回ヲタ
07/10/08 15:56:29
>>124
超観てー。
126:昔の名無しで出ています
07/10/08 16:32:41
>>121
現実に目を向けられない、メルヘンの世界でしか奴等は生きていけないのさ。
>>122
後半は、単なる金集めに成り下がったみたいだな。
理由も経緯も話さず「コンサート代はタダなんだから募金しろやゴルァ!」と、ファンから金を巻き上げたそうではないか。
サイテーな奴等だよ…
127:昔の名無しで出ています
07/10/08 18:08:10
>>126
いい歳こいたストーカーww
128:昔の名無しで出ています
07/10/08 18:43:33
ファンであることを公言することの方が恥ずかしい。
おまえら、他所で笑われてんぞw
129:昔の名無しで出ています
07/10/08 20:36:22
↑うるせーバカw
わかっとるわ だから公言しない
130:昔の名無しで出ています
07/10/08 22:21:20
>>コンサートの中身自体も、これだって言う平和への企画や、さだの中身の濃い平和トークも全然ないしな。
さだ氏は「ただやりたいことはシンプルで、広島の日に長崎で唄を歌う、それ以上のことをしようとは思わない。イベントに理想性を持たせようとも思わないし、平和についてステージで長々としゃべることはしない。」
また、夏・長崎からで家族連れの子供が「お母さん、なしてこんなに一杯人の居ると?」と聞いた。
お母さん「今日はね、平和を考える日だからよ」と答えたあと、しゃがみ込んで子供に尋ねた。
「わからん!」
3、4歳の子供なら当然ですよね。
そうするとお母さんは、「こんなに沢山の人が集まって、良い音楽を聴くことが"平和"なのよ」と。
それを聞いたさだ氏は、頑張ってきて良かった、と心から思った。
131:昔の名無しで出ています
07/10/08 23:56:44 UqHPxsHH
Mistツアーにいかれた方へ
2008年のスケジュールがわかる方がおられましたら
教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いいたします。
132:昔の名無しで出ています
07/10/09 00:37:37
>>131
ツアーに行ったって、来年のスケジュールはわからないよ。
133:54
07/10/09 00:40:15
ギターに興味のある方のみですが。。。
セイヤングが終わる頃、「ダダリオは昔の方が鳴ってたと思う」とまっさんが話してましたよね。
実は、漏れは厨房の頃、マーティンの弦を愛用してました。
工房の頃からダダリオにして時々マーティンと云う感じ。。。
で、特にマーティンのフィンガースタイルが発売された時に試して使った頃から、
やっぱり、ダダリオのEJ-17を張っても、何となく満足感が得られなくなってました。
とは言え、マーティンの低音にも満足感は得られず。。。
そんな訳で、某サイトで推薦していた、ガリの「LS 30」を使ってみたら、中々良かったです。
ただ、煌びやかさが少し欠けるかな。フォスファーだけど、ほんの少し気持ちだけブロンズの音に近い気がしました。
同じHzに合わせても、ちょっとピッチが低くなった気がしました。
ただ、このガリLS30の倍音を体感すると、ダダリオは。。。まっさんが言ってた通り、やっぱり質が下がった気がする。。。
ギター好きな皆さん、どんなもんでしょうかね?
134:昔の名無しで出ています
07/10/09 01:15:17
>>133
弦の鳴り方を考えるとき、どうしてもギター本体の具合が関わってくるから
難しいよな。
「ダダリオは昔の(ry」って言っていたのか。そしてセイヤングが終わる頃って
ことは93,4年頃だな。てことはT'sTを使い出した頃でもあって…。
その辺の相性とかもあるかもしれない。
ちなみに僕は新旧ダダリオの違いを比べられるほど使ったことがないので
何ともいえないけれど、ただダダリオは重みのある響きがある感じがある。
いつもエリクサーを使っているけれど、エリクサーはきらびやかで、そしてコーティングの
おかげで長寿命(だからいつも使ってる。手汗がひどい僕はノンコーティングだと
一週間でダメになる)だけど若干軽い気がする。
ふむガリか。イタリアだったっけ?使ったことないので試してみたい。
ただ次はALCHEMYを試す予定だからなあ…。
135:昔の名無しで出ています
07/10/09 03:40:09
>>130
もしかしてさだの言葉を全部信じているタイプ?
136:昔の名無しで出ています
07/10/09 18:38:20
>>135
ファン=愛すること=信じること でFA
137:昔の名無しで出ています
07/10/09 20:11:05
創作ネタも実際にあった話としてきくこと。
138:昔の名無しで出ています
07/10/09 21:14:50
>>132
今回のツアーの1~4月の日程のことでしょ?
コンサートパンフに載ってるし、スポーツ新聞に載った一面の広告記事にも載ってた。
今、手元に無いけど。
139:昔の名無しで出ています
07/10/10 11:16:05
>>129
ちゃんと、レスには>>を付けようぜ。低脳信者君!
そーゆー>>129のようなさだ信者がさださんを腐らせたんだよな。
つか、さださんも気づけよw
140:昔の名無しで出ています
07/10/10 18:08:29
あんまり彼の人格自体には興味ないかな。
過去に何をしたとか、出来てないとか、今はこう変わったとか、一切興味なし。
リアルで友達にも成りにくそう。口うるさいA型男とはそりが合わん。
家族関係、経歴にも全く興味なし。
でも、歌は超大ファン。彼の詩なくしては我が人生なし(きっぱり)。
141:昔の名無しで出ています
07/10/10 20:40:21
>>140
同感
だいたい音楽を聴くときに、その歌手やミュージシャンの人格なんて
少なくとも、おれは気にならない。
音楽ってのは、ある種の虚構芸術だとおれは思う。
それが素晴らしければ人格なんてどうでもいい
142:千回記念ヲタ
07/10/11 02:56:22
俺もさだのサヨがかった言動は好きくない。
でもそれによって俺の中での「博物館」や「療養所」の輝きが色褪せることはないな。
「博物館」の“男”はさだじゃない。
さだの手首には傷なんてないし。
でもこの“男”の孤独や強さにはとてもシンパシーを感じる。
「療養所」の“僕”の聡明さにも憧れる。
難しいけど男としてこう在りたいと思わせるものがある。
もしも、さだの人格が糞だとしても療養所の“僕”は糞じゃない。
143:昔の名無しで出ています
07/10/11 08:15:25
さだよりもさだを批評してる奴らが糞にみえるw
自分が糞だと気付いてないww
144:昔の名無しで出ています
07/10/11 20:05:48 Oppu+OMW
06年の「夏 長崎から」で平原綾香が歌った「向かい風」
がどうしても聴きたいんですが、どうにか聴く方法ないですかね?
145:昔の名無しで出ています
07/10/11 20:41:27 jz45wgBK
>>143
そういって、必死にさだを擁護しているお前が糞
さだオタ、必死だな
(笑)
146:昔の名無しで出ています
07/10/11 22:26:50
>>145
自らの結論が決まってるのに何でさだまさしに執着してるのかな?
嫌いになって一切かかわるなよ。本当のストーカーだね。
147:昔の名無しで出ています
07/10/11 23:36:15
いちいちあからさまな煽りにレスすんなよ。
アイドルスレじゃあるまいに
148:昔の名無しで出ています
07/10/12 05:42:59
さだはアイドルじゃないか
149:昔の名無しで出ています
07/10/12 11:23:12 X+Hr+oAA
>>144
オンエアでもDVDにも無いからなあ・・・。
まあ当日、綾香嬢自身、風邪の為声の調子がベストじゃなかったみたいだし・・・。
俺は逆に綾子嬢のサイトに「向かい風」のCD化希望メールを出しました。
150:144
07/10/12 20:25:29
>>149
映像化されて無いって事でしょうか?
残念です。
ユーチューブで平原綾香とさだまさしが競演してるのを見て
平原綾香が俄然気になってきました。
「向かい風」CD化してほしいですね、他の曲も歌ってほしいです。
151:昔の名無しで出ています
07/10/12 21:26:00 eIPS6YbF
>>144
マルチうざい。一体何カ所に書き込んでんだ?
152:54
07/10/12 22:05:36
>>134
返信サンクスです。
エリクサーはPOLYWEBのミディアムを使ったことがありますが、あまり好感を持てなかったです。
エリクサー愛用者からNANOWEBの方が良かったのでは?と助言を貰った事がありました。
買い間違えたみたいです。コーティング弦は切れるリスクを考えて使用しておりません。
DRのPre-Alloy Phosphor-Bronze MED/HVYも、一度だけ試した事がありました。
パワーは申し分ないのですが、その分ピッチが低く感じられ、やはり馴染めませんでした。
ガリに関しては、書きませんでしたが「イタリアの音だなぁ。。。」というのが第一印象でした。
イタリアの室内楽団を聴いた時の響きに似ていた気がしました。言葉で説明出来ないのですが。。。
ALCHEMY使用した事はないです。押尾さんの使用弦と御茶ノ水の某店で説明が書かれていたので購入も考えたのですが、
ミディアムが無かったので止めたのを憶えております。
仰ってる様に、弦はギター本体との関係もありますし、好みの問題もありますし、
硬さ(太さ)や音は、それぞれ違って良いのでしょうね。ありがとうございました。
153:昔の名無しで出ています
07/10/14 00:52:35 c2Z/yc1R
平原嬢は、過去に「秋桜」をカバーしたけど・・・。「向い風」もCD化してほしいな!
154:昔の名無しで出ています
07/10/14 04:26:36 SrQdX8wz
何故か
さださんの顔が
東国晴宮崎県知事とタブってしまいます。
理由は髪が薄いから。
と超マジレスしてみるスレ
155:昔の名無しで出ています
07/10/14 10:27:20
>>154さん
それ、薄毛の至りです。
156:昔の名無しで出ています
07/10/14 10:41:51
>>131
さだまさしコンサートツアー「Mist」 2008.1~4
1/16 大宮ソニックシティ
1/17 大宮ソニックシティ
1/20 八王子市民会館
1/21 神奈川県立県民ホール
1/24 アクトシティ浜松
1/26 静岡市民文化会館
1/27 富士市文化会館ロゼシアター
1/29 宇都宮市文化会館
2/04 フェスティバルホール
2/05 フェスティバルホール
2/07 神戸国際会館こくさいホール
2/09 びわ湖ホール
2/24 香川県県民ホール
2/25 徳島市立文化センター
2/27 高知県民文化ホール
2/29 愛媛県県民文化会館
157:昔の名無しで出ています
07/10/14 10:43:30
3/04 まつもと市民芸術館
3/06 新潟県民会館
3/08 オーバードホール(富山)
3/09 フェニックスプラザ(福井)
3/16 北海道厚生年金会館
3/22 米子コンベンションセンター
3/23 ふくやま芸術文化ホール
3/25 広島厚生年金会館
3/27 倉敷市民会館
4/05 川口リリアメインホール
4/07 市川市文化会館
4/08 よこすか芸術劇場
4/11 福岡サンパレス
4/13 鹿児島市民文化ホール
4/15 長崎ブリックホール
4/18 沖縄コンベンションセンター劇場
158:昔の名無しで出ています
07/10/14 11:36:20
>>93
一理あるが、俺は毎年のアルバム楽しみだから出ないと淋しいな
159:昔の名無しで出ています
07/10/14 13:24:02
>>154
東氏をさだなんかと一緒にするな!
いくら、“禿”とゆう共通点があるからって…
160:昔の名無しで出ています
07/10/14 13:25:58
>>140
俺はかつてはさだのファンだったが、奴が人格破綻杉たのを知って唄まで嫌いになってしまった!
161:昔の名無しで出ています
07/10/14 14:14:18
>>160
>>146
162:昔の名無しで出ています
07/10/14 14:22:27
>>156-157
こういうスケジュールを来ていると、やっぱり、一年に一枚のアルバムを出す事が、
コンサートツアーのテーマにも成っていて、これで、またリピーターに来てもらえる、
新しい今現在のさだまさしを見せられる、という、モチベにも成るよね。
全く新譜がなければ、まさに過去の焼き直しだけで回る事に成るのだし。
ならば、アルバムの売り上げ自体は2万枚程度でも、総体的には十分ペイするのかもな。
163:昔の名無しで出ています
07/10/14 14:24:36
来ている→みている
164:昔の名無しで出ています
07/10/14 17:06:48
歌は好きだけど人格は嫌いっていう意見をたまに目にしますが
具体的にどういった所がダメなのでしょうか?
165:昔の名無しで出ています
07/10/14 17:08:24
荒らしたいのか?
166:昔の名無しで出ています
07/10/15 00:46:22 1IMPqsal
昔からさだは創作話を得意とする人だった。さだの妹玲子がいうには
ホラばかり吹くのが日常だともいってる。
話がおもしろいうまいのはわかるけど、それによって傷つけられている
人もいるってことだな。
167:昔の名無しで出ています
07/10/15 01:54:28
別に誰も傷つけない嘘もあるし
168:昔の名無しで出ています
07/10/15 02:51:28
傷ついている嘘がほとんだろ。
自虐ネタも同じ境遇の人から見たら
それは傷ついてることと一緒だし
169:昔の名無しで出ています
07/10/15 04:00:43
「自分は人一倍傷付き易い」って怒って自慢するのは、何か変。そういう人は非常によくいるけど。
だから、そんな俺の気持ちに合わせて話せ、ですか。まさか。
ましてや、可能性としての何処かのそんな見知らぬ第三者を引き合いに出して、
その可能性ゆえに非難するのはもっと変。
要は、言いたいのは、だから自分の言う事を聞け、でしょ。
多数人を前にしたらば、ある人には多少耳にイタくても、普通のレベルで言うしかないこともある。
それが許されないなら、総理大臣の答弁レベルか、明日檜じゃないけど、自分がもの言わぬ石ころに成るしかない。
170:昔の名無しで出ています
07/10/15 04:44:20
♪
こんなにも長い間 何故歌って来たのだろう 小さなしあわせや伝説の向こう側に
逃げ込むチャンスはいくらもあったのに まだ 歌ってる
控え室の窓辺の かすみ草の向こうを 君の横顔によく似た思い出が とおり過ぎてゆく
開演のベルが鳴るまで あと15分
全てを手に入れたり 全て無くしたり 君までもひきかえにして
歌い手は虹のように 悲しみの雨の向こうで咲くものだろうか
I'm a singer 虹になりたい
ひとときのヒーロー演じてそして
I'm a singer 振り返ったら
幻のように消え去るもの
誰かのしあわせと 入れ違いに
171:昔の名無しで出ています
07/10/15 13:04:54
さだまさし 松山千春 『 長い夜 』 1988年長崎コンサート
URLリンク(youtube.com)
172:昔の名無しで出ています
07/10/15 17:17:18
>>166
>>168
せめてどの話で誰が傷ついたのかくらい言ってくれよ。
173:昔の名無しで出ています
07/10/15 19:54:31
>>171
おーありがと。
他のも見てみた。千春が「哀しみの白い影」歌ってて驚いた。
174:昔の名無しで出ています
07/10/15 20:02:59
ホント、>171のup主には感謝感激雨霰だな。
特に千春だけじゃなくて坂のある町とか凛憧←相当レア
なんかも上げてくれてるのがものすごく嬉しい
175:昔の名無しで出ています
07/10/16 01:00:53
広田がボヤのときにさだを置いて逃げた事件ってあったじゃん?
あれって、広田が買い物に出かけた直後に起きた事件らしいな。
ま、本当に置いて逃げたんならMgrとして責任追及ものだろうけどさ
ここまでの嘘なら許せるな。(広田はどう思ってるか知らんが)
176:昔の名無しで出ています
07/10/16 01:59:36
とりあえずYoutubeには通報しておこう。
177:昔の名無しで出ています
07/10/16 08:39:00
もう保存したからいつでもいいよ
178:昔の名無しで出ています
07/10/16 09:09:45
服部良一~生誕100周年記念トリビュート・アルバム~(10/17発売)
さだまさし「一杯のコーヒーから」
だそうです
179:昔の名無しで出ています
07/10/16 10:31:22
>>175
浴衣に革靴で買い物出たのか?
180:昔の名無しで出ています
07/10/16 11:25:20
>>174
同じ人がミュージックフェアの恋愛症候群も上げてますね。
神過ぎる。
181:昔の名無しで出ています
07/10/16 14:25:43 RlQXJVbu
何か最近の歌や論調は「日本を憂う自分」に酔っているんじゃないかって気がする。
歳のせいだけじゃなく。
182:昔の名無しで出ています
07/10/16 15:25:28
馬鹿だね、そんなふうに自然に変わってゆく姿こそ
それこそこの国なのよ
さもなきゃ初めから〈日本〉なんてなかったのよ
183:昔の名無しで出ています
07/10/17 00:27:32
「うつろひ」くらい迄は、それ迄の彼の人生の孤独が滲み出ていたけど、それ以降、泣かせる歌が減ったかもな。
一人僻地を放浪したりとか、読書して思索に耽るヒマなんかないんだろうけどね。
トイレの中くらいしか一人になれる環境はないのかな。家族もいるし、周囲も取り巻きばかりで。
二十代から五十代に成るにつれて、思想の深まる人と深まらないオヤジはいる。
彼の場合、深夜のDJ形式の番組が、若い頃のセイ・ヤングのノリと全く同じなのはちょっと心配。
ギャグ的なのは部分的には良いけど、今の歳に付き付きしくない感じで。
184:昔の名無しで出ています
07/10/17 00:36:16
>>179
ホテルのスリッパで酒のツマミ買いにいけってか?
185:昔の名無しで出ています
07/10/17 01:07:34
>>183
セイヤングなんて、もともと思考したり瞑想したりする番組じゃない
「思想の深まる深まらない」とは別次元の番組
なんでさだまさしに拘ってるの?
今のさだまさしを受け入れる勇気もなく、見限る勇気もない
さだをそれだけ批判し続けるなら、お前が作詞作曲してみろよ
さだまさしよりも思想の深まった曲を、自分で作れよ
さだまさしよりも良ければファンになってやる
186:昔の名無しで出ています
07/10/17 01:18:46
>>185
補足
「思考したり」と書いたのは、思想の深まるような思考の意味
そもそも、セイヤングは、なにをやるかは、はっきりとは決めていなかったはず。
その時々に面白いと思ったことを続けた番組
187:昔の名無しで出ています
07/10/17 01:40:34
若い頃限定でファンだけどな
188:昔の名無しで出ています
07/10/17 01:44:57
誤想過剰防衛
189:昔の名無しで出ています
07/10/17 01:50:57
>>さだをそれだけ批判し続けるなら、お前が作詞作曲してみろよ
出たっ。どのアーティストスレみても都合が悪くなってくると、
ならお前が作れとか歌えとかそういうやつが出てくる。
そういうこというようじゃおしまいなのよ。恥ずかしいからやめれ
190:昔の名無しで出ています
07/10/17 02:04:57
昔、二人っきりの酒席で、同じ強弁で論点すり替えて怒鳴って来た人を思い出した。
なにげなくした、ある有名人に関する世間話で激高して、全く同じ論法で突如怒鳴って来た。
その人、層化だった。自分と違う考えには、一切ご意見無用の人だった...。
191:昔の名無しで出ています
07/10/17 05:23:39
食えることは食えるが、なんとなく、前食った奴より味が落ちてるよなぁ
といったら。じゃあお前が作れょ、それよりうまいのを作ったら・・
それもなんだか変だなw
192:134
07/10/17 19:24:05
>>152
ALCHEMYに行く予定だったけど寄り道してダダリオとガリを試してみた。
まずダダリオ。なんというか音が丸い。エリクサーのキーンとした感じになれてると
すっかり劣化したような気になる。
ただし訳あって張りたてで弾いたわけではないのでその辺の割引はあるけれど。
そしてガリ。ライトゲージでOpenGでしかまだ弾いてないけれどキィーンという感じで
強烈な倍音感がある。高音弦が気持ちいい。これがイタリアな感じなのかは
返答に困るけど値段(499円)を考えたらかなりのもの。
そしてオープンチューニングでもテンション感が強い。ちなみにギター本体はYAMAHAです。
ちなみにエリクサーならNANOWEBですね。POLYWEBは見るからにコーティングが
ごってりしている。NANOでガシガシ弾いても2ヶ月は大丈夫。もう一つのFGには
張りっぱなしにしてるけど1週間経ったダダリオよりよほどキーンとなるw
ただし高いギターとかでしょっちゅう緩めるなら3弦とかはコーティングが綺麗なうちに
切れてしまうかも。そしてバラ弦が高い(確か1本500円以上)。ここが欠点かな。
>>189-191
まあある作品に対して批判したら「じゃあお前が作れ」そういわれたらお終いだよな。
こういうのはとりとめもなくグダグダ言い合ってるうちが花であって。逆に言えば
言われてるうちはまだ作品としての価値があるってことだ。本当に価値がなければ
みんなスルーしていくからね。
193:昔の名無しで出ています
07/10/18 10:36:51
>>184
ホテルの外に買い物に出るんなら普通浴衣ではいかんだろ
まずフロントで止められる
194:昔の名無しで出ています
07/10/18 12:35:19 UJAnl9kk
明日のいいとも!森川由加里だぞ~。さだにつなげろ~。
195:昔の名無しで出ています
07/10/18 12:55:34
>>183
>トイレの中くらいしか一人になれる環境はないのかな。家族もいるし、周囲も取り巻きばかりで。
そりゃ空想したり思考したりはトイレの中に限るだろ。
196:昔の名無しで出ています
07/10/18 20:47:58
前回のツアーのトークで亀田兄弟の態度が悪いって話がでたような記憶がある。
自分がコンサート見たのが10月で8月の世界戦の判定疑惑で亀田が騒がれ出した後だったから
亀田の話は一時期だけだったのかな。
この先、曲中で亀田の話を遠回しに歌のどこかに出しそうな気がするな。
197:昔の名無しで出ています
07/10/18 20:53:26
WORLDコンサートのDVD12000円か('A`)
198:昔の名無しで出ています
07/10/18 21:46:29
>>197
その値段からすると3枚じゃなくて、2枚かな?
DVDってセル用は今最大何分入れられるんやろ?
199:昔の名無しで出ています
07/10/18 22:21:03
>>198
四枚組らしい
200:昔の名無しで出ています
07/10/18 22:25:30
>>199
サンクス。じゃあフル収録になりそうだね。
でも4枚で12000円なら妥当な金額じゃないかな?
201:昔の名無しで出ています
07/10/19 15:48:36
>>196
一応、将来ある若者であることと、これから次第ではやり直しのきく年齢であることから
歌のネタにすることはないと思う。
202:昔の名無しで出ています
07/10/19 20:13:45
>>196
もちろん、言動が良くないという事は前提だけど、
今時、あれ程よく親の言う事に従う若者も珍しい、って話(冗談)だったと思う。
最近では、朝青龍と安倍前総理に対しては、厳しい言い方してた。
203:昔の名無しで出ています
07/10/19 22:55:22
>>196
こいつって何時から御意見番になったのよ?
一言居士なんだろうけど。
204:昔の名無しで出ています
07/10/20 00:36:43
それは昔からだね。ただそれが叩かれるようになったのは最近
205:昔の名無しで出ています
07/10/20 20:21:08
子供が親を追い越す時というか、子供の頃、まさしの歌に全人生を教わっても、
自分が大人に成ると、彼に批判的になる事は、ままあると思う。
殊に、彼がその作品を作った彼の年を追い越したり、トラウマに成る様な悲惨な体験を味わったり、
彼よりもある分野について勉強したりもすると。
彼の場合、表現力の非常に豊かなシンガーソングライターではあっても、
思想家や宗教家ではないので、具象的な描写の影での、思想の深さの限界は否めない。
何か、それは丁度、一旦、人生の師と仰いだ人物の物足りない人生論に遭遇したときの、
疑いとも自己嫌悪ともつかない、あの苦しみに似ている。
大学生ぐらい迄は、自分はまさに人生を彼に教わっていたが、
ある程度の年に成ると、もう彼の歌からは人生を学べる余地が狭まるのかな、とも思う。
昔よりもある歌詞を聞いても批判的になっている自分がいる。
でも、まだまだ彼に共感して、彼に学びたい自分もいるので、新譜からも離れられない。
206:昔の名無しで出ています
07/10/20 20:42:04
>>189
グレープをやめた理由のひとつが、「精霊流し」の後に「無縁坂」がヒットしたからと言ってる。
グレープ=「精霊流し」「無縁坂」と決めつけられるのが嫌だったのでしょう?
他にもやりたいことがある、と。
”さだまさし(の曲)”という概念の枠を、勝手に自分で決めて、それから外れたものは認めない。
さだまさしは、その様に枠を決められるのが嫌なのでしょう。
勝手に決められた枠から出ようとするさだまさしが本当に悪いのか?
自分の枠組みのみが正しい、というなら自分で勝手に作れ!ってことだ。
”さだまさし”という概念の枠を決めることが出来るのは、最終的にはさだまさし本人だけだ。
207:昔の名無しで出ています
07/10/20 23:52:16 1IRad9mG
>>206
> ”さだまさし(の曲)”という概念の枠を、勝手に自分で決めて、それから外れたものは認めない。
音楽の聴き方なんかそれで良いんだよ。
でもってその論理で熱く語っている奴が気に入らないなら。放っておきゃいい。
音楽なんか酒やタバコと同じ、自分に合わなくなったらいつでも捨てて良いもんなんだから。
昔の味が恋しくなって残しておいたものを味わうのも聞き手の勝手だ。
さだまさしの曲を100万人が聴いたとすれば、100万通りの評価が生まれる。
それに流されず自分が下した評価をどこまで守れるかがなんだよ。
208:昔の名無しで出ています
07/10/21 01:59:08
>>206
>”さだまさし”という概念の枠を決めることが出来るのは、最終的にはさだまさし本人だけだ。
そういえば、確か、「続帰郷」のライナーノーツだったかな。
「古い木にも新しい花を咲かせる事は出来る。」
「さだまさしの歌はあくまで自分のもの」
「何時、どう歌おうが自分の勝手だ」
みたいな一言があって、珍しく一読して心に引っ掛かったのを憶えている。
このセリフ、何か違うなー、と。
彼自身、自分の過去の美化は大変嫌っても、ファンの一人一人の中のイメージは大事にするタイプだと思う。
グレ-プ時代、夢供養の頃の歌い方が好きなんです、といえば、表面上はにこやかに受け容れるタイプだと思う。
それを妙に強がって、俺のイメージは俺が決めるんだ、見たいにいきがっていたときは、
彼自身も大きな壁に突き当たっていた時なんじゃないかな、と思う。
で、当のアルバムも、思いっきりかすれて肺活量の落ちた声で、苦しげに歌っている。
痛々しくてマジで最後迄聴き通せなかった。ライブならまだしも、CDで聴かせる声ではない。
それでも、これが俺だ、どう歌おうが勝手だ、今の俺が全てだ、今の俺を愛せ、ってメッセージだったら悲しかった。
公人、Public Figureって、そういったセルフイメージと、多くの人の間で一人歩きしたイメージの齟齬に苦しむのはつきものだけれども、
強引に押し付けるのではなく、大事なものは大事にして欲しかったな。
209:昔の名無しで出ています
07/10/21 08:00:56
>>207
その通りだとおもうよ。
しかしね、
>さだまさしの曲を100万人が聴いたとすれば、100万通りの評価が生まれる。
ということを、一番認めていないのが「昔は・・・」と言ってる人達でしょうよ。
昔の曲も好きだけど今のさだまさしの曲やコンサートも好き、という価値観もあることを、
「昔は・・・」の人達が認めないのが問題でしょうよ。
今のさだまさしも楽しんでいる人達のところに来て、水をさすように昔を語り、
楽しんでいる人が(一部だが)いるように思える。
今のさだまさしをも楽しんでる人達をからかいたいなら、
見限って消えてくれということだ。
210:昔の名無しで出ています
07/10/21 14:19:09
>>209 >>206 >>185 >>186
相変わらず問答無用さんですね
211:昔の名無しで出ています
07/10/21 14:31:01
気に入らない意見を言う人に、速攻で人格攻撃しかけるタイプですね。
関係のない所から飛び出してきて。で、反論は一切出来ないままで。
212:昔の名無しで出ています
07/10/21 17:56:14
なんかネタないのかよ(笑)
213:昔の名無しで出ています
07/10/21 18:01:18
ニコニコにいっぱい曲がアップされてるよね
「まほろば」もいろんなライブバージョン聴いたけど、やっぱ
オリジナルが一番ええのお
あとはやっぱ「夕凪」これ最高、渡辺としゆきさんの頃のやつの演奏
好き
214:昔の名無しで出ています
07/10/21 21:02:40
舞台「眉山」の記者会見映像
さだ、面白いw
URLリンク(www.tbs.co.jp)
215:昔の名無しで出ています
07/10/21 21:05:26
コンサート行ってきた。
詳しい曲目はまだ書かないけど
終演後に張り出される曲目一覧やはり間違ってた。
曲数は曲目一覧と同じだったけど、2曲違ってた。
216:昔の名無しで出ています
07/10/21 23:02:13 BvBsv5Dw
私も行ってきました。
楽しかったぁ。
曲目一覧探したけどわからなかった。
どこにあったのかな?
217:207
07/10/21 23:14:26
>>209
「昔は良かった…」という意見も、さだまさしを聴いた人数と同じ数の評価の一つ。
それをそうと認められないおまいさんこそが、それを聴き手の評価の一つとして受け止められない
人間に過ぎないって事。
「昔は…」って言う人は、別に今のさだを楽しんでいる人間をからかうために自分の評価を語って
いるのではない。貴方のような考えを「被害妄想」という。
要はおまいさん、「昔」を知らないか理解していないから「昔」を知っていて語っている人間に嫉妬
しているだけなんだろ?
そういう奴はどんな趣味の世界にもいるんだよな、2ちゃんでなら「厨房」って言われる(ry
218:昔の名無しで出ています
07/10/21 23:28:06
>>216
行ったのは岐阜?
岐阜だと出入り口の近くのCD売ってたそばにあったよ。
帰る客が携帯で曲目一覧撮影してた。
あまり曲しらない人は間違ったまま、あの曲のタイトルは○○って思っちゃいそうw
219:昔の名無しで出ています
07/10/22 01:27:36 5yXS7FiQ
>217
そんなん、さださんがデビューする前に書いた曲の中で言ってるじゃん。
『そうさ 昔は昔』
…って。
『Toy's Factory』っていうタイトルのコンサートツアーの時に、彼は自分の歌の事を『おもちゃ』に言い換えていたので、その事を引用すれば…
『見栄えのしない おもちゃに飽きた
あなたがいけない訳じゃない
新しい風に その身を任せ
子供が大人になっただけ』
・・・となる。
つまり、そういう事ですよ。
220:昔の名無しで出ています
07/10/22 02:04:42
>>219
おもちゃってのは見事に飽きますね。あんなに熱中していたのに。
裏を返せば、ある歳になっても、思いっきり熱中して、サット飽きてしまうのは、
やっぱり全部、一種のおもちゃだったのかな?あれもこれも。
まぁ、彼の歌は、おもちゃと云う程一時的で子供っぽいとは思わないけど、ご謙遜ですよね。
歳とともに色褪せ気味の曲もあるけど、それは自分が年を経ただけで...。
「交響楽」は、昔聴いた時も、今聴いても、ストリングスが美しいです。
若かった彼の声も、痛みを伴っていて、繊細極まっている感じ。
この歌は、おもちゃ=操りピエロ=恋に破れた自嘲ぎみのまさし自身、のとこばかりかと思っていたけど、
深い意味を読み込んでいらしゃいますよね。
悔やんではいないよ、って、歴代のおもちゃ達が、自分にそっと囁いているようです。
221:昔の名無しで出ています
07/10/22 02:27:36
まぁ、お前ら、そんなにキレるなよ (癇に障ったかもしれないけど)
オレはさだなんか今も昔も嫌いだよ。
面倒くさいけど オレ的に気に入ってるミュージシャンは
R&Bというかブラックなんだけど、
まず有名どころのJackson5以来のJacksonファミリーから始まりEW&F
Whitney Houston, Mariah Carey , Kool & The Gang, BABYFACEが関わってるアーティスト(NewEdition等) Alexander O’Neal, The SOS Band, Natalie Cole, Jody Watley,
Chaka Khan, Chic, Boyz’ⅡMen, C.J.Lewis, MidnightStar, SWV, Keith Sweat等々
ロックは Queen, Hall&Oates, Huey Lewis & The News, Robert Palmer, YES, Chicago, Madonna, The Cardigans, Jamiroquai等々
クラシックは実はよく知らんが、モーツァルトなんかの交響曲がたまに見るTV等では
いいなぁと感じるときがある。そんなオレって、お洒落だろ。
222:昔の名無しで出ています
07/10/22 02:51:10
>>214
二人いるぞと思ったら石倉三郎だった
223:昔の名無しで出ています
07/10/22 07:12:26
>>209
そうだぞ。まさに>>217さんの言う通りだよ。
まあ個人的には懐古主義者ってのは痛々しくて鼻持ちならない奴らが多いと思う。
でもそういう奴らの存在価値も認めてやって然るべき。
音楽の聴き方は人それぞれだからな。
224:昔の名無しで出ています
07/10/22 09:15:05
な、なぜ徳島県知事ww でもマスコミは期待してんだね
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
225:昔の名無しで出ています
07/10/22 18:45:34
昨日のコンサート、曲が終わってトークが始まったら
2列目にいた30代後半位の男がいきなり双眼鏡。
さだまさしに「○列目の双眼鏡」って声をかけてもらうつもりだったみたいだが
さだまさしは双眼鏡に気付いていたが、無視されていた。
かなり長い時間双眼鏡使って見ていたが、それでも無視されていた。
他のトークの時に、別の人が「○列目の双眼鏡」って声をかけられていた。
2列目の男、他のコンサートの時でも双眼鏡使って声かけられようとして
顔覚えられていて無視されたのかもしれないな。
その男、何度かコンサートで見かけたことがあるが
さだまさしのロゴの入った服をいつも着ている。
226:新参者
07/10/22 20:21:31
鶴瓶の番組主題歌「birthday」って何のCDに入ってるんですか?
欲しくなってきた(^^)/
227:昔の名無しで出ています
07/10/22 21:34:32
>>226
さだまさしベスト2~通 など
228:新参者
07/10/22 21:38:54
ありがとうございます
早速getしまっす♪(^ ・^)ノ⌒☆
229:昔の名無しで出ています
07/10/23 03:30:53 zgXMzVSS
さだファンの皆様に質問ですが・・・、さだ氏以外に聞いているアーティストはいますか?
よかったら教えてください!
230:昔の名無しで出ています
07/10/23 06:50:01
美輪明宏とかかな
231:昔の名無しで出ています
07/10/23 08:08:26
>>229
20年程前のアルバムになるけど鈴木祥子の「水の冠」っていう初期のアルバム聴いたら
さだまさしっぽい感じだった。特に1曲目の「swallow」って曲。
鈴木祥子は今も現役で活動してるが、アルバムの曲の雰囲気がそのときによってかなり違うから
初期のものが気に入ってる。
ちなみに鈴木祥子は小泉今日子の「優しい雨」を作曲した人。
232:昔の名無しで出ています
07/10/23 08:53:49
>>229
井上陽水とか
233:昔の名無しで出ています
07/10/23 11:27:59
>>229
倖田來未とかEXILEかな
234:千回記念マニア
07/10/23 14:03:51
>>229
ストーンズ、チャゲアス、長渕(いずれも初期)
ビートルズ、ヤードバーズ、S&G。
陽水、たくろう、ドラクエのサントラ。
235:昔の名無しで出ています
07/10/23 15:09:59
>>229
ジャズとクラシックばかり。歌詞のない音楽が好きです。
あと洋楽を少々。
日本語の歌詞の歌は、何故かほとんどがまさしW
236:昔の名無しで出ています
07/10/23 15:19:42 OUD8B/5s
吉田拓郎、井上陽水、中島みゆき、南こうせつ、松山千春、佐野元春、
甲斐バンド、谷村新司、チキガリ、・・・。
一貫性が無い俺。
でもさだ氏が一番好きかな。
237:昔の名無しで出ています
07/10/23 15:52:12
みんな若いな。俺は演歌とGSがほとんどだな。フォーク系は岡林とさだしか聞かないし
238:昔の名無しで出ています
07/10/23 18:11:45
>>229
中島みゆき、南こうせつ、谷村新司、森山良子、
加藤登紀子、ふきのとう、NSP,岡村孝子、尾崎亜美
洋楽ならサイモン&ガーファンクル、PP&M
さだまさし関係では白鳥座、佐田玲子、坂元昭二のギターソロ、
宅間父、長男、次男
239:昔の名無しで出ています
07/10/23 18:32:24
さだまさし、チキガリ以外はアニソン・ゲーソンですが、何か?
240:昔の名無しで出ています
07/10/23 20:37:53
>>239
キンモーッ
241:昔の名無しで出ています
07/10/23 21:00:10
31歳さだファン♂
【邦】くるり、さだまさし、はっぴいえんど、フィッシュマンズ、小谷美紗子、中村一義、はちみつぱい、
イノ・ヒデフミ、スピッツ、ミスチル、トモフスキー、森山直太朗、スパイラル・ライフ、
【洋】レディオヘッド(トム・ヨーク)、、サイモン&ガーファンクル、ビートルズ、
ピンク・フロイド(シド・バレット)、アンダーワールド、モグワイ、ボーズ・オブ・カナダ、
ザ・スミス、トラヴィスキーン、マッシヴ・アタック、イーグルス、アヴァランチーズ、
こんな感じっす
242:昔の名無しで出ています
07/10/23 21:01:55
>>229
AKB48ですなんて絶対言えないwww
243:昔の名無しで出ています
07/10/23 22:09:09 lN2RiXYx
さださんはどんな音楽の影響を受けているのでしょうか?
244:昔の名無しで出ています
07/10/23 23:15:26
みんな幅広いんだな。
趣味が合うとすれば、>>238氏あたりだな。
さだはもう、若い頃聴き過ぎたから、今はあんまり聴かない。
245:昔の名無しで出ています
07/10/23 23:25:33 8z/eyAm9
>>243
腕毛ふさふさの音楽
246:昔の名無しで出ています
07/10/24 00:39:27 OfOFQBK0
意外とみんな幅広いなー!
俺、モー蒸す系も好きだし・・・、チャットモンキー、サンボマスターなんかも好きだな。
247:昔の名無しで出ています
07/10/24 00:40:26 OfOFQBK0
御免、チャットモンチーな。
248:昔の名無しで出ています
07/10/24 01:49:53 NQi5jMci
>229
Perfumeだよ(^^)v
249:昔の名無しで出ています
07/10/24 04:04:56
さだの歌がなければ、お互いに音楽的な接点が全くない香具師がかくも沢山いる。
音楽の会話が成り立たん同士だな。
でも、そんな同士が、さだの歌を聴いて、実はある歌の同じ箇所でこっそり泣いちゃってたりするんだよな。
250:昔の名無しで出ています
07/10/24 05:33:51
さだの歌の中でも、俺なんかは「向い風」とか「天然色の化石」とかなんかピンと来ないんだが、
それらの曲を愛してやまない奴もいる。
さだヲタ同士でもそんなもんだ。
251:昔の名無しで出ています
07/10/24 08:49:31
「向い風」が一番好きだ
「天然色の化石」はあまり好きじゃない
252:昔の名無しで出ています
07/10/24 09:16:06
>>250
そうなんだよな~俺は虹とか、雨やどりといった歌が好きだが
、知人はピンとこないらしい
逆にその人は、まほろばとか飛び梅が好きなんだが、俺はピンとこない
253:昔の名無しで出ています
07/10/24 10:17:29
自分は「修二会」が好きじゃない。
この前のベスト100でもかなり上位だったようだけど。
一時期はコンサート行くと「修二会」毎回のようにやってたので聴きたくなかった。
オリジナルのアルバムの「修二会」久しぶりに聴いてみたら
ライブバージョンのよりおとなしめで、オリジナルの方だとそんなに嫌じゃない。
コンサートで「修二会」聴くなら「胡桃の日」や「春雷」の方がいいな。
254:昔の名無しで出ています
07/10/24 17:25:55 j7yAgQdx
>>248
Perfume?
俺も好き。
フォーク系も好きだが・・・、テクノ系も好きだな。
さだ曲でテクノの要素と言えば「サイボーグ・サイボーグ」かな?
255:昔の名無しで出ています
07/10/24 21:02:26
初音ミクで秋桜とか歌わせると最高だぞ
256:昔の名無しで出ています
07/10/24 21:41:08
【野球】ヤクルト新監督に高田繁氏決定
スレリンク(mnewsplus板)
これで例の番組で「朝刊」を歌うフラグ成立か?
257:昔の名無しで出ています
07/10/24 23:41:41
>>242
ハロ(ry
258:昔の名無しで出ています
07/10/25 00:15:55
>>257
?
259:昔の名無しで出ています
07/10/25 01:45:19
>>242
ここにたかみな推しがいます。
260:昔の名無しで出ています
07/10/25 07:23:25
>>259
ここで会うとは思わなかったです
261:昔の名無しで出ています
07/10/25 13:54:42
>>217
そーゆー奴ばかりなんだよ、さだの信者てのは!
要するに、「自分だけは正しいからイチイチケチ付けるなゴルァ!」とでも言いたいんだろう。
まるでチョンみたいwww
262:昔の名無しで出ています
07/10/25 20:27:45
>>261
そういう差別用語を言ってるお前も(ry
263:昔の名無しで出ています
07/10/25 23:40:42 jVwZAHld
チョンはあちらの原語だろ?差別なのか?
264:昔の名無しで出ています
07/10/26 01:38:08
なわけがない
265:昔の名無しで出ています
07/10/26 01:48:54
つーか相手すんなよ
266:昔の名無しで出ています
07/10/26 16:31:08
>>261
亀田家(特におやじ)と被るよな…
267:昔の名無しで出ています
07/10/27 03:08:43
オンエアー情報
本日深夜
●「名古屋から生放送! 秋の夜長もさだまさし」
10月28日(日) 0:05~1:35
※27日(土)の深夜です。
◎NHK総合テレビ
NHK-FM、デジタルラジオでも同時生放送
URLリンク(www.nhk.or.jp)
268:昔の名無しで出ています
07/10/27 21:18:13
亀田とまっさんの輪郭似てるよね 電球ぽいところが
269:昔の名無しで出ています
07/10/27 21:46:56
もう実況立ってた
【名古屋から】秋の夜長もさだまさし【00:05-】
スレリンク(livenhk板)
うp主じゃないが、こんな企画もあるらしぃ
↓
URLリンク(www.nicovideo.jp)
270:昔の名無しで出ています
07/10/28 03:27:31
今夜『51』を歌ってくれたね。
初めて聴いたけど、何か、今の日本を諦めモードの歌詞だったな。
だからこうしよう、という、さだなりの展望を示すの一言がないのが。
271:昔の名無しで出ています
07/10/28 07:16:12
>>270
「だからこうしよう」や「どうすればいいんだろう」は、まっさんではなくあの歌を聞いた一人一人がそれぞれ考えることなんじゃないか?
272:昔の名無しで出ています
07/10/28 14:28:56
>>271
つまり、あなたが好きなのは、フロントホックのブラなんですね。
最近の少女用ブラっていわゆるおかぶりブラが主流で
フロントホックはあまり見かけなくなりました
ちょっと残念ですね。
273:昔の名無しで出ています
07/10/28 18:03:51
>>268
つ同胞
274:昔の名無しで出ています
07/10/30 22:21:00
1989年渋滞を聴く二十歳の秋
275:昔の名無しで出ています
07/10/31 06:33:30
TVで、おっ、さだまさしが映ってるって思ったら
首相だった。
276:昔の名無しで出ています
07/10/31 18:11:30 fSGq4Nq2
>229
昔は長渕、アリス、甲斐バンド、YMO、アルフィー、山下達郎、etc.
洋楽ではホワイトスネイク、メガデス、メタリカ、ボンジョビ、アクセプト、etc.が好きでした。
今はまっさん以外では、・・・新譜を聴く事ってなくなったなぁ。
話題性のある奴は一応何でも聞くけどハマらないし。
そう!聴くんだけど全然ハマらないんだよねー。単発で好きな歌はたくさんあるけど歌手にハマらない。
277:昔の名無しで出ています
07/10/31 20:46:39
>>276
怖わ~…
278:昔の名無しで出ています
07/11/01 00:39:42 Qxeutg4b
メタルはクラシックやってた人が始める場合が多いからな。
俺は矢野顕子、奥田民夫あたりをぽつぽつ聴くぞ。
しかし印象派は、若い頃はぼやけたアルバムと思ってたが、
今になると音の芸術だな。
279:昔の名無しで出ています
07/11/01 00:47:08 Qxeutg4b
あ、大瀧詠一もな。
280:昔の名無しで出ています
07/11/01 01:13:00 Qxeutg4b
連投すまそ。
>>243
>さださんはどんな音楽の影響を受けているのでしょうか?
なんかスルーされてるようだが、
加山雄三、サイモン&ガーファンクルは有名。
バイオリンはユーティメニューインが好きと発言してた。
他に何か知ってるやついたら、よろしく。
281:昔の名無しで出ています
07/11/01 01:22:01
>>278
「印象派」はもっと評価されるべき
いつも同時期の「夢供養」の陰に隠れて言及されないが、
俺はさだの最高傑作だと思ってる
282:昔の名無しで出ています
07/11/01 18:08:52
>>275
昔のさだまさしってあんな感じだよな
283:昔の名無しで出ています
07/11/02 00:51:33
加山雄三はさだの音楽に影響受けたっていうのかねえ?
まあ加山さんがいたからギター始め、君といつまでもと同じ
コード進行で曲を作ったってことだけど。彼の音楽観を
変えたっていうほどでもないだろ。
284:昔の名無しで出ています
07/11/02 02:09:37
YMO聴いてたなら
細野晴臣、坂本龍一、高橋幸宏も聴くだろ。
はっぴいえんど聴くならティンパンアレイも聴くだろ。
高中正義も聴くだろ。
ギターが好きならスクエアも聴くだろ。
インスト好きなら久石譲も聴くだろ。
もちろん服部克久も聴くだろ。
どうですか?
285:昔の名無しで出ています
07/11/02 03:47:33
>>284
>>241だが、はっぴいえんど好きでティンパンアレー聴く。
でも高中正義は聴かない。スクエアは中高時聴いてた(10年以上前)。
久石譲はラピュタのサントラだけ聴いた。服部克久にはまだ手を出していない。
どうですか?
286:昔の名無しで出ています
07/11/02 04:53:39
レスさんくす。
納得した。
287:昔の名無しで出ています
07/11/02 12:42:59 YpC0EUnA
>284
坂本龍一は好きだった。高中も聴いた。スクエアも聴いた。
服部克久は聴かない。服部隆之も単体では聴かないがまっさんライブでは良く見る。
288:昔の名無しで出ています
07/11/02 15:17:01
レスさんくす。
やっぱ音楽好きなのねん。
289:昔の名無しで出ています
07/11/02 16:03:38
>>283
お前、日本語が変だぞ。「受けた」と「与えた」の違いが解らないのか?
もしかしてチョン? 「さだまさし」と「にだまんせ」の違い解るか?
ケケケケケwwwwwww
290:昔の名無しで出ています
07/11/02 18:54:50
在日2世ですがなにか?じゃあ純粋な日本人の君さ、もう少し日本語教えてくれよ
単にさだが影響受けたっていうのと、さだの音楽に影響を影響受けたっていうのとでは
意味が違うと私は思うのだが、同じなんですか?
291:昔の名無しで出ています
07/11/02 19:04:24
ワロタ ここ、日本語教えるスレじゃありませんからw
292:昔の名無しで出ています
07/11/02 19:22:24
佐田自身が加山さんに影響受けたって自分で言ってんだからそれでいいんでないの
厳密にどう影響受けてさだ作品のこれができたとかいくつか痕跡があるとかそういうのは
専門家じゃないとわからないだろ
293:昔の名無しで出ています
07/11/02 20:41:25
ああ、先にウィキをチェックしとけばよかったな。
メロディーの面では、西洋のポピュラー音楽やクラシック音楽の技法を駆使した作品が多い。彼は前述のように元々ヤッシャ・ハイフェッツ
に憧れるヴァイオリン少年(今でも、自分のコンサートでヴァイオリンを弾くことが多い)であり、またポピュラー音楽に目覚めたのも
加山雄三やサイモン&ガーファンクルの影響であるなど、ビートルズやボブ・ディランに偏って影響された人が多い同世代の日本の他の
シンガーソングライターとは一線を画す、彼の大きな特徴である。
294:昔の名無しで出ています
07/11/02 22:20:41
>>290
お前チョッパリか。とっとと半島へ帰れ!!
295:昔の名無しで出ています
07/11/02 22:59:13
同じ地球人でモンゴロイドじゃないか。仲良くしようぜ。
296:昔の名無しで出ています
07/11/02 23:10:14
>>294
「チョッパリ」って日本人て意味death-yo。
297:昔の名無しで出ています
07/11/03 23:24:47
「善意のボランティア」をペテンにかけた江原啓之とフジテレビ
URLリンク(blog.livedoor.jp)
298:昔の名無しで出ています
07/11/04 07:51:16
>>290
あら捜ししたいだけのカマッテチャソは、放置したらいいよ
>>294
どうしてそういうこと言うの?
299:昔の名無しで出ています
07/11/04 17:06:41
ツッパって見せたいお年頃なんだよ。
不良少女白書でも聴かせてやれよ。
300:昔の名無しで出ています
07/11/05 17:42:13 bwAlGJiB
皆さん、会報誌着ましたか?
301:昔の名無しで出ています
07/11/05 18:22:24
>>300
まだ、届いてないな。
会報とは別件で郵便局の人から聞いた話だと、
10月から郵便局民営化されて、ゆうパックとかじゃない普通郵便は
9月までより配達の日数がかかるようになったって言ってた。
302:昔の名無しで出ています
07/11/05 21:31:28
会報届いたけど、ここ半年ばかり来ても封切ってないや
303:昔の名無しで出ています
07/11/06 04:47:08
何年かぶりに夢回帰線Ⅱを聴いた。
よくできてるアルバムなんだ。
ナイルにて、もいいし、白鯨はさだじゃないとありえないし、
天然石の化石も眼からうろこ。
でも、なんか苦手なアルバムなんだよな…。
カタカナとJ-POPなイメージがあって、なんとなく、さだを聴こう!って感じじゃないような…。
音も内容もよくできてるんだけどね。
304:昔の名無しで出ています
07/11/06 12:30:23
★【ボクシング】内藤大助がテレビ朝日系「オーラの泉」に出演 自ら関係者に出演を売り込む [芸スポ速報+]
スレリンク(mnewsplus板)
305:昔の名無しで出ています
07/11/06 16:36:10
>>303
白鯨いいよな。
306:昔の名無しで出ています
07/11/06 23:12:59
>>293
ウィキってそんなこと書いてあるのか。
加山雄三、S&Gと同等以上に
ビートルズ、ディランからの影響を感じるけどね。
307:306
07/11/07 22:33:25
自己レスだが、改めてもとの文章を読むと、
「ビートルズやボブ・ディランに偏って影響された同世代の日本の他の
シンガーソングライターとは一線を画す」というのはそれなりに納得も出来るな。
ビートルズやディランからの影響も絶大ではあるが、
「偏って」はいないからね、まっさんの場合。
308:昔の名無しで出ています
07/11/08 17:04:13
納得。
309:昔の名無しで出ています
07/11/09 00:39:33
出没!アド街ック天国 テーマ:京成四ツ木
さだまさしがVTRで出演します。
長崎から上京して四ツ木で過ごした中川中学校時代や、中学時代の思い出を歌った名曲『木根川橋』のことなどを語っています。
11月24日(土)21:00~21:54
テレビ東京系 全国20局ネット
310:昔の名無しで出ています
07/11/09 04:07:23 j8i+x4ZR
ライブDVD欲しいんですけど、まずはこれ買っとけ、みたいなおすすめ
ありますか? 月虹どうですかね?
311:昔の名無しで出ています
07/11/09 04:22:49
>>310
LIVE二千一夜はなかなかいいよ。
月虹買うなら、20周年の逢ひみてのの方がいいかな
312:昔の名無しで出ています
07/11/09 08:06:27
>>310
月虹良いよ
313:昔の名無しで出ています
07/11/09 12:37:27
ビートルズやディランの影響は全く感じられないよ。
ビートルズの影響を受けているとすれば、それは寧ろアレンジャーの
渡辺俊幸の方だろうね。ナベちゃん以外のアレンジャーだと、ビート
ルズの影響なんて影も形も無い。それにしたって、語っている君達自身、
ビートルズやディランのアルバム聴いたことないだろう?
S&Gや加山さん以外だと、PPMの影響が強く感じられる。初期の
ビー・ジーズなんて影響受けた感じがするけれど。ジェームス・テイ
ラーからの影響は本人が明かしていたね。後はクラシックだな。
ジェームス・テイラーって知ってる?
314:昔の名無しで出ています
07/11/09 14:05:08
MIST、中々レンタルCD棚に並ばないな~
早く来い
315:昔の名無しで出ています
07/11/09 16:20:18
買え(゜д゜)
316:昔の名無しで出ています
07/11/09 17:24:23
買った香具師、TSU◯AYAへの放出の程をヨロ
317:310
07/11/09 18:40:35
>>311
>>312
ありがとうございます、LIVE二千一夜と逢ひみてのってDVDじゃなくてCD
ですかね?
月虹は曲が自分の好みなのが多いのでかなり気になってます、値段高い
のがちょっときついですけど曲が多いですからね。
318:昔の名無しで出ています
07/11/09 19:11:43
>>313
そうなのか。
解説さんくす。
加山雄三の音楽的影響ってどういうところ?
なんか、昔、半音なんたらがどうとかいう話があったように思う。
ちなみにディランもピーターポールアンドマリーもジェームステーラーも
聴いたことない。
319:昔の名無しで出ています
07/11/09 19:36:11
>>310
今は売ってないのでオークションになるけれども、私が一番ライブアルバムで良い!
と思うのは1000回記念コンサート(3枚組み)です。
トークと歌のバランスがよく、トークも面白い。
随想録(2枚組み)は歌の比率が高いですが、歌声は初期の初々しさがあって良いかな、と。
「交響楽」は随想録バージョンが一番好き!
オークションで値が高いのが難点ですが、時折お買い得で落札もありますよ。
あまり無理して落札するほどでもないですが(笑)。
320:310
07/11/09 19:48:44
>>319
随想録は欲しいです、初期の頃の声すっごい好きですし、交響楽も大好き
な曲です。
しかし二枚とも廃盤なんですね、再発売して欲しいです。
321:306
07/11/09 22:14:28
>>313
まぁ、あなたがそう思うならしょうがないな。
そんなことで論争してもしょうがないし。
ただ俺としては、例えば近作では、「サクラサク」に
ジョン・レノンの「ラヴ」からの影響を強く感じる。
余談だが、まっさんの小説(?)で、登場人物が
「くよくよするなよ」をギターで爪弾く、という一節があったと記憶している。
もちろん、クラシックのバックグラウンドはいわずもがなだし、
ジェイムス・テイラー(クール&ギャングの人ではない)や
S&GやPP&Mからの影響を否定したいわけではない。
(といっても、S&GもPP&Mもディランやビートルズ抜きには語れないが)
むしろ個人的には、加山雄三からの影響というのがあまり感じられない。
「渚にて」だったら確かに、「君といつまでも」みたいな雰囲気かも
しれないが、そんな曲はまっさんの曲の中では異端の部類だろう。
ただ俺は、ディランやビートルズやストーンズについてはオタクに近い領域だが
加山雄三なんてほとんど知らないから影響を感じようがない、
といえばそれまでだな。長々と失礼しました
322:昔の名無しで出ています
07/11/09 22:55:18
どうでもいい話だな
323:昔の名無しで出ています
07/11/10 00:51:32
げっ…随想録のCDって廃版なのか!
オークション以外で入手不可能なのか…。
ガキの頃、テープを毎日聴いてたからなあ。
あのアルバムの晩鐘もいいんだよ。エレキが。
飛梅、つゆのあとさきも感動的だったな。
あの頃、NHKで療養所が国際なんとか年の関係かで
繰り返し流れてたんだよな。時代の雰囲気があったよ。
324:昔の名無しで出ています
07/11/10 03:39:12
>>321
306さん、「くよくよするなよ」だけど、日本ではPP&Mのがヒット
したんだよ。ディランは『Bringin' It All Back Home』のジャケット
にロバート・ジョンソンのアルバムが写っているように、ダウン・ホーム・
ブルースの最後のリレー走者だったんだ。クラシックから影響を受けてる
まっさんは、ディラン特有の語尾をフラット気味にしてメロディを崩すスタイル
に耐えられないと思うwwww
加山さんの影響だけど、共通点はブリル・ビルディング系のアメリカン・ポップス
だよ。50年代のね。それで、あの時代のアメリカン・ポップスって、ジミー・ハス
ケルさんがストリング・アレンジしているの多いんだよ。
325:昔の名無しで出ています
07/11/10 06:32:45
内容についていけん…。
ジミーハスケルって、私花集にアレンジャーで参加してもらったとかいう人だっけか?
326:昔の名無しで出ています
07/11/10 14:50:39
加山さんに関しては、自分で曲を作って歌う、という、行為に関しての影響が一番大きいのかも。
下駄に加山雄三と書いて歩いてた、という話だから、映画に影響を受けてたのかもしれないけど。
ビートルズを最初に聴いたときは、音程が悪いって印象だったらしい。
その後、好きになったみたいだけど。
子供の頃は親にクラシックばかり聴かされてたらしいけど、東京に出てきた事で色々な音楽を聴くようになったんだろうね。
327:昔の名無しで出ています
07/11/10 15:29:11
チラシの裏レベルだけど一応これまでに出たライブ盤一覧と感想
()内は収録年(≠発売年)
1,『三年坂』(75年)
2,『グレープ ラストコンサート』(76年)
今から聞くとさだっぽくない感じだけど当然か。トークもたどたどしい感じ。
声が細くてラストがかすれがちだけどそこはご愛敬。
最近三年坂は未収録曲を追加して再販された。こっちは未聴。
3,『随想録』(78,79年)
70年代のまさに飛ぶ鳥を落とす勢いという感じのライブ。
廃盤なのが惜しまれる。シングル『親父の一番長い日』はこれと同じ時に収録されたもの。
4,『谷村・さだスペシャルライブ』(82年)
谷村新司さんとの競演。伝説の「雨昴」が聴けるのこれだけ(かな?)
5,『書簡集(第一信~第十信)』(83年)
6,『親展』(83年)
10周年記念コンサートを収録したもの。『親展』は10枚組の書簡集を2枚にまとめた
より抜き版。個人的には第二、七,九信が好き。
7,『1000回記念コンサート』(85年)
まんま1000回記念。でもあえて特別なことをしていないのが良い。
初の完全収録だったためか、当時はカセットで出ていた。『恋愛症候群』はここからの
シングルカット。
8,『十五周年漂流記』(88~89年)
おそらく二度とないであろうオールナイトライブの収録。とにかく熱気がある。
たぶん「昭和64年」に収録されたライブ盤って古今東西これだけでは?
328:昔の名無しで出ています
07/11/10 15:40:10
327の続き
9,『夏・長崎から89』(89年)
白鳥座、ふきのとう、ロン・リチャードソンがゲストで登場。ロンとの「Up Where we Belong」
が聴けたりと夏・長崎からならではという感じ。ところでロンって今何してるんだろう…。
10,『さだまさし白書』(92年)
90年代までに出た代表曲をやりましたという感じでマニアにとっては若干物足りないかも。
伝説のトーク「父さんとポチ」が入っているという触れ込みだったけどこれも他で出ている
からなあ…。完全収録。
11,『LIVE二千一夜』(93年)
2001回目のコンサート。アコースティックギター4人(さだ含む)+パーカッションという
異色の編成だけどこれがかなりの迫力。選曲もマニアック向け。
12,『のちのおもひに』(94年)
20周年コンサート完全収録、CD12枚組というボリューム。
第一夜~第四夜でそれぞれ違っていて、好みが別れそうだけど第一夜かな…。
13,『交響詩 さだまさし』(95年)
おそらく一番影が薄そうなライブ盤w
フルオーケストラで迫力がありそうなんだけど……。
14,『響の森』(99年、25周年記念コンサート)
15,『瑠璃光』(01年、薬師寺コンサート)
16,『燦然會』(02年、3000回記念コンサート)
17,『月虹』(02年、30周年記念コンサート全8夜)
18,『3333 in 日本武道館』(05年、3333回記念コンサート全2夜)
持ってないので感想ヨロ。
これ以外にもビデオ、DVDがあるけれどもう割愛w
かつてはまさしんぐWORLDコンサートのビデオが出てたみたいだけど今でもあるのかな。
329:54
07/11/10 15:55:32
>>328
>ところでロンって今何してるんだろう…。
確か、エイズで亡くなった。
まっさんには、エイズであった事を打ち明けていなかったみたい。
亡くなった後にエイズ感染してた事を知らされて隠さなくてもいいのに、
と残念そうにセイヤングで話してたよ。
330:昔の名無しで出ています
07/11/10 17:34:07
>ビートルズを最初に聴いたときは、音程が悪いって印象だったらしい。
そりゃそうだろう。音階変換してしまうからと雨音が気になって仕方ないようなさだだもの。
331:306
07/11/10 21:40:57
そういえば、まっさんが「好きなミュージシャン」として、
ズラズラっと十数人の名前を挙げて、
「キリがないので、この辺でやめます」といって締める文章を
遠い昔に読んだ記憶があるのだが。
当時自分はまだ子供で、洋楽詳しくもなかったから、
「知らないカタカナの名前が並んでるな~」位しか思わなかったが、
朧な記憶が正しければ、その中にオーティス・レディングの名前があったはず。
誰かも元ネタ、持ってない?
332:昔の名無しで出ています
07/11/10 22:23:59
おっ!それ知りたいね。
さだまさしのセイ!ヤング(赤本・青本)(音楽之友社)
エッセイ『ゆめいくみはっぴい(夢行身発飛)』全3巻(新書館)
エッセイ『風待煙草』(CBSソニー出版)
エッセイ『せとぎわの魔術師』(講談社)
辺りに載ってるのかなあ?判明したらウィキの人、記述して欲しいな。
333:306
07/11/10 22:45:44
「噺歌集」か、あるいは一連の新潮文庫だった気もするけど、わかんないな~。
俺も長年、気になっているのだが。(というと大袈裟だけど)
334:昔の名無しで出ています
07/11/10 23:03:27
バンドにマリンバを入れたのはジェイムス・テイラーの影響みたいなカキコを
どっかで見かけた気がするんだけど、そうなの?
335:昔の名無しで出ています
07/11/11 00:17:21
>>327
『随想録』って廃盤なのか?オレ、去年紙ジャケのを買ったけれどw
なお、「親父の一番長い日」の録音時期は別だよ。あれは軽井沢音楽祭
かなんかの録音だろ。
>>306
オーティスは意外だね。スタックス・レコードのソウルやブルースを聴いて
いたなんて信じられないが。しかしだ。オーティスのバック・バンドでもある
ブッカーT&ザMGズに演奏させてスタックスからアルバムを出したデラニー
&ボニーは、その次のアルバムでジミー・ハスケルにストリングスのアレンジ
をさせているんだ。カントリー風のね。丸っきり繋がりが無いわけじゃないな。
>>334
そうだよ。『ゴリラ』ってアルバム。
336:昔の名無しで出ています
07/11/11 01:20:59
ボビー・ゴールズボロのハニーって曲が好きだって
25年くらい前、ラジオで言ってた記憶がある。
337:昔の名無しで出ています
07/11/11 01:39:14
BPOがフジテレビに質問書 番組内容の事実関係説明求める
フジテレビが7月に放送した「FNS27時間テレビ」の「ハッピー筋斗雲」のコーナーについて、
出演者から「(演出に虚偽があり)自分や周囲の人たちが傷つけられた」と、放送倫理・番組
向上機構(BPO)の放送倫理検証委員会(川端和治委員長)に抗議が寄せられた。
同委員会は9日、フジテレビに質問書を送り、事実関係の説明を求めることを決めた。
関連
【週刊文春】ペテン師江原啓之とフジテレビのヤラセ
スレリンク(ms板)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
338:昔の名無しで出ています
07/11/11 06:10:13
アマゾンでベスト讃が6割引な件。
チラ裏ですまんが、天然色のソロだけ欲しかったが躊躇してて、
レンタル屋にも無くてずっと買うか迷ってたからスゲー嬉しいんだけどw
339:昔の名無しで出ています
07/11/11 09:52:21
もうすぐあの季節だね。
また裏で圧力かけんだろ?w
340:327
07/11/11 12:47:59
>>335
そりゃまたラッキーだったな<『随想録』
今やオクで20k弱で出品されてる。LPなら二束三文の状態だけどw
親父の一番長い日、軽井沢初演前夜のトークが有名なせいか軽井沢での
収録と思ってる人が多いけど、'79/8/28の歌舞伎座で収録と…
たしかシングルのジャケットに記してあったはずだけど現物が今ないから
間違ってたらスマソ。
341:昔の名無しで出ています
07/11/11 14:43:58
>>340
おお、本当だ。昭和54年8月28日歌舞伎座にて収録になってる。
ライナーによると
今夏(昭和54年)、軽井沢で再演した際、レコード化する事を決心しました。
だそうだ。
342:昔の名無しで出ています
07/11/11 16:52:28 6xnGDPLC
軍艦島が世界遺産になったら、軍艦島でライブね。
343:昔の名無しで出ています
07/11/11 19:00:36
>>335
そうまでしてオーティスとジミー・ハスケルを繋げていたら、それこそキリがないがな(苦笑)
まぁ、まっさんは普通に、ディランもブルースも好きだと思うよ。
影響を感じ取るかどうかは、聴く人の耳次第だろうな。
ということで、318を書いた人は、>>313を鵜呑みにせず、
まずは『血の轍』でも聴いてほしいな。
特にこれの1曲目「ブルーにこんがらがって」は、
いかにもまっさん好み(これは俺の勝手な想像だが・笑)の、フォークロックの傑作だ。
344:昔の名無しで出ています
07/11/11 19:23:49
フォークロック…初めて聞く言葉だ。
言われてみれば、さだもブルースな曲書いてるね。
アマチュアバンドやってたときは、エレキも弾いてたんだっけか?
手先が器用だったから、リードを担当したとかいう話を覚えてる気がする。
345:昔の名無しで出ています
07/11/12 03:31:12
>>343
君自身が、デルタ・ブルースを聴くべきかな。
どうも理解してないようなんでwww
ロバジョンくらいは聴いているかい。アハハ。
346:昔の名無しで出ています
07/11/12 17:42:12
紅白、鶴瓶が司会でまっさん出ると仮定したら、
マジでBirthday歌う事になりそうだなw
347:昔の名無しで出ています
07/11/12 19:43:49
今さら Birthday ってのもなぁ・・・
348:昔の名無しで出ています
07/11/13 01:02:55
>>344
アマチュアバンド時代といわず、グレープでもまっさんが
電気ギター弾いてる写真を2枚ばかし見た記憶があるな。
フォークロックって凄くメジャーな用語だと思っていたので、初耳と言われるとはちょっと意外。
S&Gの「ミセス・ロビンソン」あたりが典型的なイメージかな。
グレープでは「蝉時雨」か(笑)
349:昔の名無しで出ています
07/11/13 01:35:24
ミセスロビンソンか。なる。さんくす。
350:昔の名無しで出ています
07/11/13 13:07:00
>>339
NHKの担当者も大変そうですね。
生活がかかっているからねwww
351:昔の名無しで出ています
07/11/13 13:30:22 LLUz2XNi
昔、長渕の「いかさまだらけのルーレット」はフォークロック、
「冷たい外国人」は「フォークメタル」だと勝手に決めてました。
352:昔の名無しで出ています
07/11/13 20:05:20 F46xtdxa
すいません少し分からない事があるんですけど、
生生流転ってなんて読むんですか?
どなたか教えてください
353:昔の名無しで出ています
07/11/13 20:11:03
ググればトップにくるだろ?
354:昔の名無しで出ています
07/11/13 20:34:40 B6h2aZm7
>>352
普通は「しょうじょうるてん」「せいせいるてん」の二通りの読み方があるけど
ダイアリーの一覧での並び順とかを見ると「せいせいるてん」だとわかるよ。
355:昔の名無しで出ています
07/11/13 20:47:22
>>352-353
ありがとうございました!
356:昔の名無しで出ています
07/11/13 20:54:08
>>354
並び順とかじゃなくて、普通は「せいせいるてん」じゃね。
辞書には載ってるけど「しょうじょうるてん」と読んでる奴いるの?
357:昔の名無しで出ています
07/11/13 23:06:14
セイセイリュウテンだとずっと思ってた・・20数年
358:昔の名無しで出ています
07/11/14 01:23:57
工房時代にこの歌を初めて聴いて、読み方が分からず辞書で調べて以来
「しょうじょうるてん」だと思ってた。「せいせいるてん」でよかったのか。
359:昔の名無しで出ています
07/11/14 03:05:49
頭悪すぎw
中学レベルだよw
360:昔の名無しで出ています
07/11/14 09:24:17
頭悪そうなレスつけてるなぁ~。