07/10/01 21:16:14 WPgDmXIl
いないんじゃね
終 了
3:神様仏様名無し様
07/10/01 21:23:08 Pg3pb3TA
メジャーで日本人打者なんて１０人ぐらいしかいないのに
その中でトップだからなんだっていうんだ…
NPBの本塁打王のほうがはるかに尊いぞ
4:神様仏様名無し様
07/10/01 21:28:46 PLc/yTG8
>>3
メジャーが目をつける日本人打者がそもそも何人いるの？
＞NPBの本塁打王のほうがはるかに尊いぞ
今、松井がNPBにいたら本塁打王は松井だろ。てか3冠王だっただろ。
そもそも松井が2冠王とかMVPとか何回とったと思ってるの？
落合でもMLBじゃ30本打てたかどうか。
5:神様仏様名無し様
07/10/01 21:29:53 DgO7B7cj
左打者天国のヤンキースだし、前年のオフに急に巨大化して
ステロイド使ったんじゃないかと言われてる記録だよ松井の３１本なんて
6:神様仏様名無し様
07/10/01 21:31:13 mRYxpzLy
当分出てこないっしょ。
ＭＬＢ移籍１年目のＨＲ数は松井と遜色なかった井口や城島は結局２０本打てず。
ＮＰＢ時代４０本越えの岩村は二桁にも届かず。
つか、もう松井自身も３０本越えは無理じゃないのかね。
7:神様仏様名無し様
07/10/01 21:32:55 DgO7B7cj
まだ日本のホームラン王獲得選手でメジャーに行ったのが松井だけだろう？
これから日本の選手がNPBを経由せずにメジャーに行くようになれば
３１本なんてごぼう抜きされると思うけどねえ
8:神様仏様名無し様
07/10/01 21:34:34 Pg3pb3TA
>>4
＞今、松井がNPBにいたら本塁打王は松井だろ。てか3冠王だっただろ。
そりゃ妄想だろ
現実は今の松井は「日本人１０人の中でトップ」
それだけの選手だろ
たかが１０人に勝ってるだけ
NPBの本塁打王のほうがはるかに尊い
9:神様仏様名無し様
07/10/01 21:35:38 Pg3pb3TA
>>6
城島が２年間で２０本打てなかった最大の理由は捕手だからだろう
10:神様仏様名無し様
07/10/01 21:36:04 i2o+oXwG
☆松井は何故ここまで嫌われるか
・WBC日本代表拒否(終わった後の発言も他人事のよう)
・ジャップ発言
・メディアの批判しない体質(焼肉記事)
・記者と１番仲良いという生き方
・言い訳ばかり(前日まで膝が悪いと言ってたのに、全力内野安打した後膝は大丈夫だと発言)
日本人のﾋｰﾛｰだったのにWBCでだいたいが不信感を持った。
そして朝鮮に敵意剥き出しで日本を引っ張ったイチローに更に好感を持った
そのせいで朝鮮人アンチイチローが生まれ暴れてるのは言うまでもない
11:神様仏様名無し様
07/10/01 21:36:56 t/CaewPZ
松井やローズ・ウッズレベルが獲得できるＮＰＢの本塁打王なんてすごくねーよｗアホかｗ
12:神様仏様名無し様
07/10/01 21:37:30 Pg3pb3TA
「メジャーで日本人の中でトップ」
よりは確実に凄い
13:神様仏様名無し様
07/10/01 21:38:36 kcmAlf5I
ID:Pg3pb3TA
14:神様仏様名無し様
07/10/01 21:38:56 ZQhpNkZ7
藁井先輩のファンはお山の大将程度で満足なんですね
15:神様仏様名無し様
07/10/01 21:40:01 P/iTKyLN
一応NPBでは傑出したスラッガーだった松井が
これ以上ないほど恵まれた環境でやってて31本がキャリアハイだからなあ・・・
もっと多くの日本人がMLBに行ってから判断すべきことだとは思うけど、
現時点では30本塁打以上できる日本人はいないと思う
16:神様仏様名無し様
07/10/01 21:40:56 uUpm0bKT
理論とマシンの発達で打撃技術は着々と進歩している。
いまのガキを見てみろって。
お手本がMLBになっているからフォームが変わってきてる。
なんかオルドニェスかボンズかって振り方してる子が珍しくない。
20年以内に何人かにあっさり抜かれると思うよ。
17:神様仏様名無し様
07/10/01 21:47:01 ya/WtGj8
2004年はメジャーの歴史上有数の打高投低の年。
（いくらイチローの全盛とはいえあのヒット数はありえない）
ヤンキースの強打者に囲まれマークが分散
おそらく全盛期
ヤ軍の好投手陣と対戦しなくて済む。
研究不足のナリーグ・２Aクラスのデビルレイズ
これだけの好条件があっての３０本。
俺の中じゃ城島＞松井＝新庄
18:神様仏様名無し様
07/10/01 21:48:12 PLc/yTG8
>>16
メジャーなめすぎ
中村ノリみたいな糞でも日本では今でも活躍できる
メジャーの3軍レベルの奴が本塁打王とるのが日本だからな
その辺の現実みてからにしようや
日本人がメジャーで30本打つのは大変なこと
19:神様仏様名無し様
07/10/01 21:49:25 Pg3pb3TA
大変なことってまだ日本人打者１０人しかいないだろ
しょせんまだ日本人１０人のトップでしかない
20:神様仏様名無し様
07/10/01 21:49:35 ya/WtGj8
>>16
後100年は３０本は抜かれナイなんてほざいてる
イボータがたくさんいたからなｗ
100年以内には韓国はおろか台湾の選手にも抜かれるわ
21:神様仏様名無し様
07/10/01 21:50:33 DgO7B7cj
>>18
技術の進歩をなめすぎ
松井の手本は原とか掛布だっただろうけど、
これからの選手はメジャーのスラッガーを手本にするから
日本の打撃技術は飛躍的に上がるはず
22:神様仏様名無し様
07/10/01 21:53:26 ya/WtGj8
投手間が１ｍ低くなるとか、2ストライク後の
ファールがアウトになるなんて革命が起こらない限り
これからますます打者が有利になる
もうこれ以上新球やストレートの最高スピードが上がる
わけじゃないから３０は高いハードルでもなくなる
23:神様仏様名無し様
07/10/01 21:54:46 PLc/yTG8
>>21
で、今そんな選手出てるの？誰？
原と掛布を手本にしてた松井が日本人最高のスラッガーだろ？
メジャーばんばん見てる高校生や大学生やプロの若手に松井以上の逸材いるのか？
中田なら打てるの？
24:神様仏様名無し様
07/10/01 21:56:23 XyMwHtvd
中田はスイング見てたら無理っぽいと思うな
25:神様仏様名無し様
07/10/01 21:56:42 ya/WtGj8
>>23
松井を神格化するのを止めろよ。
お前も松井も殺したくなる
26:神様仏様名無し様
07/10/01 21:58:38 DgO7B7cj
まあ２０年も経てば、日本はもちろん韓国や台湾のスラッガーも
MLBで３０本、４０本を当たり前に打つ時代が来ると思うよ
今はまだアジアの選手がメジャーを目指すようになって５年も経たないからねえ
つまり草創・黎明期
27:神様仏様名無し様
07/10/01 22:00:07 PLc/yTG8
>>25
俺は逆に殿堂板のやつらの王や長島を神格化してるほうがアホだと思う。
メジャーじゃゴロゴロいた選手にすぎない。
王も所詮松井程度の成績しか残せないよ。
イチローみてりゃ分かるだろ。
7年連続首位打者とってた人間が内野安打で必死に打率稼いでるんだぞ。
しかもイチローが出塁率4割切るなんて日本じゃ考えられなかったことだ。
28:神様仏様名無し様
07/10/01 22:00:41 XyMwHtvd
>>25
HRなら本気で毎打席狙えば城島が打てる気がするがな
でもそれは松井も同じだろ
別に松井を神格化はしないが、そんな事したら城島もメジャーにはいないよw
29:神様仏様名無し様
07/10/01 22:02:22 cIg/CyQ5
>>7
中村紀洋は本塁打王になってるけどねー。
30:神様仏様名無し様
07/10/01 22:03:08 PLc/yTG8
>>26
完全間違い。
日本人は打率は残せる＞イチローが証明
ホームランは無理＞松井が証明
ラグビー見てて分からないのか？
パワーが違いすぎるんだよ。
31:神様仏様名無し様
07/10/01 22:05:32 P/iTKyLN
＞日本人は打率は残せる＞イチローが証明
これはおかしくないか？
”イチローは打率は残せる”ならわかるが
イチロー以外の日本人は打率3割さえもかなり高いハードルだぜ
32:神様仏様名無し様
07/10/01 22:05:36 Pg3pb3TA
>>27
松井は確かにメジャーでゴロゴロいるレベルだが
イチローはメジャーでも凄いじゃん
王や落合もイチローのように凄い選手になってたろ
松井？とは違って.350以上を残した３人だ
33:神様仏様名無し様
07/10/01 22:06:02 kcmAlf5I
当分出ないよパワーが違い過ぎる。松井のＨＲのでかさは日本人の中では突出してるだろ。
34:神様仏様名無し様
07/10/01 22:08:09 Pg3pb3TA
当分出ないよパワーｗ
王、落合の方がよっぽど出ないだろ
実際、いまだに８００本塁打も三冠王三回もいないしね
松井が日本で何したっつーの？
何もしてないでしょ。そんでメジャーでも何もしてない
日本人１０人の中で一位ぐらいしかやってない
メジャーに行ったのにｗ
35:神様仏様名無し様
07/10/01 22:09:31 PLc/yTG8
>>32
イチローはメジャーでも凄いが、それは違う意味で。
だからやっぱり凄いスラッガーは無理ってことだよな？
松井以上のパワー持つバッターはやっぱりいないよな？
36:神様仏様名無し様
07/10/01 22:10:37 kcmAlf5I
>>34
メジャーで31本打てる日本人が出ないって言ってるんだけど何で違う話になってるの
37:神様仏様名無し様
07/10/01 22:11:57 Pg3pb3TA
>>35
いないなんてわからんよ
だって松井は日本で何一つ本塁打の記録を残していない
メジャーでも何一つ残していないからな
メジャーでは日本人１０人の中で一位ってだけ
まあメジャーの歴史に日本人野手が５０人ぐらいでてきて
その中でも一位だったらNPB本塁打王ぐらいの凄さはあるな
38:神様仏様名無し様
07/10/01 22:11:59 PLc/yTG8
>>34
松井は日本にいれば800本塁打の可能性はあった現役唯一の人物ではなかろうか？
3冠王も取っただろうし。
39:神様仏様名無し様
07/10/01 22:12:15 +rYA8C6S
松井に30本打たれたのはメジャーの汚点
40:神様仏様名無し様
07/10/01 22:12:36 XyMwHtvd
>>34
いやだからそれはMLBに行ってないから誰もわからんだろ
相手Pのレベルが日本並だったら、松井だって40は楽に打てるだろ
後は対応力の問題だから、その二人が対応出来るかは誰もわからない
41:神様仏様名無し様
07/10/01 22:15:00 PLc/yTG8
>>37
あのさー
松井はメジャーでも本塁打、打点ともにトップ10入りしたわけ。
打率も3割以下程度で。
そんな選手がいるのかって言ってるの？
そもそもメジャーで通用する打者が日本に何人いるの？
42:神様仏様名無し様
07/10/01 22:15:00 Pg3pb3TA
>>38
全然思えないな
だってメジャーでもたいした記録ないし
日本でもたいした記録はない
三冠王も獲れてない
それが現実。
>>40
対応力で言えば松井はかなり下位のような気もするが
まあ王や落合は実際行ってないから妄想でしかないな
ただ日本での実績は松井が下
43:神様仏様名無し様
07/10/01 22:16:05 +rYA8C6S
まぁ日本にいれば800本塁打も3冠王も取れたと思うのはID:PLc/yTG8だけじゃないだろう
メジャーに来てから顕著となった打撃不調時の長さ（スポーツ界ではスランプという）
もしそれがなければ、物理的に見てもロドリゲスのような数字を残しているのに・・、
なんて思うのはID:PLc/yTG8だけだろうか。
44:神様仏様名無し様
07/10/01 22:16:11 ji8EMVbu
イチローは１００年に一人の逸材
松井秀喜は１０年程度の逸材
45:神様仏様名無し様
07/10/01 22:16:15 Fy8L8F2/
松井って才能に胡坐かいて努力とかしてないっぽいよね？
46:神様仏様名無し様
07/10/01 22:16:43 Pg3pb3TA
>>41
本塁打メジャートップ１０入りってマジ？
それは知らんかった
いつの話ですか？ｗ
そんな選手がいるかって？
日本人野手が１０人いれば一人はいるんじゃね
47:神様仏様名無し様
07/10/01 22:16:46 kcmAlf5I
三冠王取ったかどうかとメジャーで31本打てる打者が出てくるかどうかはどう関係あるんだ？
支離滅裂だなｗこれが素だったら頭おかしすぎるｗ
48:神様仏様名無し様
07/10/01 22:17:30 XyMwHtvd
>>42
俺は王は対応力は松井並と思うな
同じラインドライブヒッターだし、それがＨＲになるから客を呼べるＨＲバッターになれた
落合のバットコントロールは天才的だったから、イチローレベルでしかもそこそこＨＲが打てる打者になれた気がする
あくまでも妄想だがな
49:神様仏様名無し様
07/10/01 22:17:49 BX5yVRiB
総合に立てろよ
50:神様仏様名無し様
07/10/01 22:19:17 XyMwHtvd
>>49
いや、ここが快適だからなw
まだまともな議論になってるし
51:神様仏様名無し様
07/10/01 22:20:02 CADQGFxR
そもそも・・・・
松井はパワーがあるだけで
天才打者ではないと思われるのだが
52:神様仏様名無し様
07/10/01 22:20:35 ME1S6w/B
>>48
王はラインドライブじゃないだろ。
弧を描くようなアーチ型だ。
53:神様仏様名無し様
07/10/01 22:20:52 DgO7B7cj
今はまだアジア人にとってはメジャー挑戦の黎明期よ
レベル低いのは当然
松井の３１本が日本人最高だなんて幼稚な時代だったねと言われる時がやがて来るのは間違いないねえ
54:神様仏様名無し様
07/10/01 22:22:23 hhKfjPD5
MLBで30HRはあくまでも松井の限界であって日本人の限界であるかはまだわからんだろ。
日本人野手がMLBへ行くようになってまだ10年も経ってないのに。
そもそも松井はNPB時代もイチローのように他を圧倒する成績ではなかったからな。
毎年ペタジーニと競っていたレベルだから。
55:神様仏様名無し様
07/10/01 22:22:37 XyMwHtvd
>>52
そうかな～俺の子供の記憶ではライナー性の打球が狭い後楽園の｢中段（ここ重要）」に突き刺さってたイメージ
王は狭い後楽園がホームだったが、ギリムランは少なかった
それは松井も同じだが
56:神様仏様名無し様
07/10/01 22:23:00 PLc/yTG8
>>44
イチローは守備と走力こみでの話だな。
打のみではメジャー最高クラスではない。
もっとも日本では首位打者が定位置というのは凄かったが・・・
メジャーのレベルの高さを思い知った瞬間だった。
パワーに関しては100％通用しないと松井でわかった。
松井も100年に1度の逸材で王の記録を狙えた唯一の選手だった。
松井はケガなければ700本～800本は確実に打ってた選手。
これが10年に1度の選手とは笑わせる。
57:神様仏様名無し様
07/10/01 22:23:40 Pg3pb3TA
大体日本人本塁打王がメジャー行ってないしな
松井とノリ以外
ノリは十分に衰えてから行ったしね
新井とか小笠原が行っても
２０本にすら届かないのなら話はわかるけど
58:神様仏様名無し様
07/10/01 22:24:00 ME1S6w/B
伝統的には
清原
↓
松井
↓
中田
の系譜だろうね。
まぁ、個人的に中田は評価していないが。
松中のチキンが挑戦してればね。最も松井と比較しやすいタイプだっただけに。
59:神様仏様名無し様
07/10/01 22:24:39 DgO7B7cj
松井はあのまま日本に残ってたとしても、東京ドームの人工芝で大怪我して
早期引退は避けられなかったと思うよ
メジャーの良質な天然芝でプレイしてさえ、今両膝壊してるんだし
60:神様仏様名無し様
07/10/01 22:24:56 kcmAlf5I
技術の進歩とかいってる人がいるけどもう技術の差は日米でないでしょ。松井も城島もボンズのように
筋力つけてできるだけ引き付けて打つ打ち方を目指してる。それでもあの程度しか打てないのは結局
パワーが足りないから。だからこれからどの日本人が行ってもたいして打てない。
61:神様仏様名無し様
07/10/01 22:24:58 Pg3pb3TA
>>56
下の段は全て妄想じゃないか
現実に松井は何の記録もつくってない。
１時代に一人はいる１０年に１度くらいの選手だろ
62:神様仏様名無し様
07/10/01 22:26:15 PLc/yTG8
>>51
日本にいれば700本はいってであろう選手が天才じゃないとでも？
王の記録目指せた唯一の選手。
松井はメジャーいって評価落としたんだよ。
つまりスラッガーはメジャー行くと素人の評価は落ちる。
63:神様仏様名無し様
07/10/01 22:26:55 XyMwHtvd
>>61
>>56を擁護するわけではないが、記録ってのは運もあるんだ
松井がHRで負けたペタジーニは今どうしてんのよw
そんなもんだ
64:神様仏様名無し様
07/10/01 22:27:16 Pg3pb3TA
>>62
あくまでそりゃ妄想だろ
65:神様仏様名無し様
07/10/01 22:28:11 ME1S6w/B
>>59
人工芝といっても日本にいたら体重増はなかったし、負担は今より少ないよ。
なにより巨人という超優遇された甘い環境だから疲れも少ない。
そして誰もが認めるスーパースターだから守備で手を抜いても少々の事では叩かれない。
今の松井は余裕ないから必死になってるから怪我が多い。
66:神様仏様名無し様
07/10/01 22:28:17 SYtT0tys
>>56
清原とは7歳違い。
まぁ10年に一人はそれなりに説得力があると思うが。
67:神様仏様名無し様
07/10/01 22:28:32 Fy8L8F2/
＞日本にいれば700本はいってであろう選手が天才じゃないとでも？
想像で話すなよ
68:神様仏様名無し様
07/10/01 22:30:10 ya/WtGj8
だんだん松井を殺して苦なってきた
69:神様仏様名無し様
07/10/01 22:31:03 kcmAlf5I
想像で話せないならそもそもこんなスレでは何も話せないなｗ
70:神様仏様名無し様
07/10/01 22:31:29 XyMwHtvd
>>68
おまい実況に出没する基地だなw
場所をわきまえろよw
71:神様仏様名無し様
07/10/01 22:31:34 +rYA8C6S
日本で生涯を終えればよかったのにね
金に目がくらんじゃったんじゃしょうがないよね
72:神様仏様名無し様
07/10/01 22:32:34 Pg3pb3TA
松井が日本で８００本や三冠王なんていう
完全なくされ妄想はいらんだろ
73:神様仏様名無し様
07/10/01 22:33:26 PLc/yTG8
>>61
へー
日本で高卒から10年（18～27才）で332本ホームラン打った選手が10年に1度いるんだ。
2冠王3回、MVP3回、首位打者1回。
10年に1人いるんだ～？例えば誰？
74:神様仏様名無し様
07/10/01 22:34:19 Pg3pb3TA
>>73
そんな自由に限定条件がつけるのなら
色んな選手が１００年に一人になるぞ
75:神様仏様名無し様
07/10/01 22:35:07 W//yY2yf
＞日本にいれば700本
毎年40本打ち続けたと仮定して達成するのは2012年頃か。
微妙だな。無理とは言わんけど。
76:神様仏様名無し様
07/10/01 22:36:01 deT0cUmC
松井秀喜ホームランカードはどうなったのだろう
77:神様仏様名無し様
07/10/01 22:36:39 V4IWca9F
>>73
そういえば、>>46の質問にまだ答えてあげていないんじゃないかな？
78:神様仏様名無し様
07/10/01 22:38:19 YS47uk5z
今後普通に出てくるだろ
松井は性格的にメジャーに向いてなかったんだし
もっとイケイケのお調子者スラッガーが出てきてあっさり抜くよ
79:神様仏様名無し様
07/10/01 22:38:52 ya/WtGj8
>>70
発狂する前の俺の考えが１７
３０は松井の限界（好条件下）であって日本人の
限界ではない。
松井が日本人の限界だとしたらそんなの悲惨すぎる。
80:神様仏様名無し様
07/10/01 22:39:48 Pg3pb3TA
本塁打王獲得回数
王 １５回
野村 ９回
青田 ５回
中西 ５回
落合 ５回
山本 ４回
ローズ ４回
藤村 ３回
大下 ３回
長池 ３回
掛布 ３回
門田 ３回
デストラーデ ３回
ブライアント ３回
松井 ３回
ウッズ ３回
外人抜かしても１２人いるぞ
81:神様仏様名無し様
07/10/01 22:41:25 V4IWca9F
>>80
たぶん、>>73は「高卒10年で」という限定を付しているつもりなのだろうと思う
82:神様仏様名無し様
07/10/01 22:41:57 PLc/yTG8
つか700本や800本は妄想でいいよ。
でも最低600本はいってただろ？
それが過去何人いると思ってるの？
500本が清原で8人目でしょ？
600本は王と野村しかいないわけだが。
俺の中では史上2位の657本の野村越えて
松井は2位になってたと現実的に思うよ。
それほど間違ってないと思う。
王に及ばすとも日本で2番目にホームラン打てた打者が10年に1度いるわけない。
松井を天才と呼ばないのはメジャーで評価落としたから。
パワーはメジャーで通用しないからね。
83:神様仏様名無し様
07/10/01 22:42:17 XyMwHtvd
>>79
まぁそりゃそうだ
松井はあくまでも日本人MLBプレイヤーの通過点だしな
このスレの結論としては、「出てくる」という事になる
それがいつかはわからんし、候補者もいないし
前にレスしたが、見る限り中田は論外
84:神様仏様名無し様
07/10/01 22:42:19 Pg3pb3TA
高卒しかダメの時点で野球選手半分ぐらい削られそうな気がするが
気のせいかな
85:神様仏様名無し様
07/10/01 22:44:24 FijdtgzM
日本･メジャー時代を含めて球場に恵まれているな
86:神様仏様名無し様
07/10/01 22:44:53 +rYA8C6S
＞でも最低600本はいってただろ？
ただの妄想ですね 根拠0
87:神様仏様名無し様
07/10/01 22:44:54 Pg3pb3TA
>>82
松井の衰えっぷりを見ると
６００本も微妙だぞ
明らかに2004＞2005＞2007
まあ１０年メジャーでやれれば６００本は妄想であっても
現実的な妄想といってもいいけど
５年の時点でなんかもうヤバイじゃん松井は
88:神様仏様名無し様
07/10/01 22:47:00 V4IWca9F
>>87
「600」というのは、「ずっと日本でやってれば」の想定でしょ
あながち非現実な見積もりでもないと思う
現実の日米通算では論外
89:神様仏様名無し様
07/10/01 22:47:07 CADQGFxR
ID:PLc/yTG8
日本にいれば600本700本の妄想はできるのに
将来松井を越えるパワーヒッターが出てくる事を妄想できないの？
90:神様仏様名無し様
07/10/01 22:48:24 V4IWca9F
>>88は>>87を誤読したレスなので、謹んでお詫びし撤回させていただく
91:神様仏様名無し様
07/10/01 22:48:48 Fy8L8F2/
>>82
達成してないことを言っても無意味だって・・・
10年で332本はすごいと思うけど
92:神様仏様名無し様
07/10/01 22:49:19 PLc/yTG8
>>87
15年間で日米通算で435本。日米通算で500本＝日本で600本は確実だろ。
しかも500本打てる選手なんか過去に8人しかいなかったわけよ。
93:神様仏様名無し様
07/10/01 22:49:31 Pg3pb3TA
松井の日本での平均本塁打数って３３本だろ？
単純に計算しても２０年は野村超えに必要だろ
なら確実とは言えないだろ全く
もちろん３３本はルーキーでの数字も入ってるが
２０年やって衰えない選手も少ないしな
94:神様仏様名無し様
07/10/01 22:51:23 Pg3pb3TA
>>92
日米通算で５００本確実とは全然思えないぞ
あとヤンキースと何年契約残ってんだよ？
２年だよな？
２年で６５本無理だろ
95:神様仏様名無し様
07/10/01 22:54:04 SYtT0tys
>>94
オフに膝の手術をするのなら絶望的だろうな。
96:神様仏様名無し様
07/10/01 22:59:08 PLc/yTG8
しかし松井の過小評価ってひどいな。
メジャーいったせいだわ。
スラッガーはメジャー行くべきではなかったな。
史上最強クラスの日本の4番打者をここまで過小評価するとはな・・・
97:神様仏様名無し様
07/10/01 23:02:39 +rYA8C6S
松井さんが毎年30本打ってればこんなスレ存在しなかったのにねぇ
98:神様仏様名無し様
07/10/01 23:04:22 SYtT0tys
>>96
メジャーに行くべきではなかったという意見には賛成だ。
99:神様仏様名無し様
07/10/01 23:05:42 WuUvMtwN
>>92
NPBが始まって、70年くらいで、
も500本打てる選手なんか過去に8人
ということは、10年に一人じゃないのかな？
100:神様仏様名無し様
07/10/01 23:06:13 CADQGFxR
松井が天才打者とか
寝ぼけたことを言うやつが悪い！！
101:神様仏様名無し様
07/10/01 23:10:22 Fy8L8F2/
>>100
いや松井は天才タイプだと思うよ
でも天狗になって努力もしなかったからmlbではぱっとしないんだろう
102:神様仏様名無し様
07/10/01 23:11:15 aSlxUNms
松井はネット時代に生れてしまったことが一番の敗因だろ
例えメジャーいってふるわなくても、ネットが発達してなきゃテレビや新聞で適当に誤魔化せてた
あと、同世代にイチローがいたことが不幸の始まり
イチローがいなければ、あれだけ健闘している松井は凄いとなっていた
それと、NYYにいったのがまずい。NYYにはスター選手が多すぎるので埋没してしまっている
松井を主軸としてくれるような球団にいった方がもっとスポットライトを浴びていたはず
地元民から愛される選手として、ASに常連とはいわないまでも、もっと選出されていたと思う
鶏口となるも、牛後となるなかれってね
でも、日本での地位を捨てて、メジャーに挑戦したことはもっと評価されていいと思うよ
リスク背負って挑戦した者をあんまり叩いてやるな
嫌な言い方だが、松井は日本球界にとって試金石の役割をになってくれたと思う
今後スラッガータイプの打者は松井の例に習い、メジャーにいくのに慎重になれると思う
103:神様仏様名無し様
07/10/01 23:13:03 S8LyJhhA
まあメジャー行ったせいで過小評価されてるきらいは
確かにあるが、今の松井は魅力的な選手ではないわな。
ずっと日本にいりゃよかったのに
104:神様仏様名無し様
07/10/01 23:23:13 ME1S6w/B
ヤンキースは昔から名前は有名だが、実際にヤンキースの野球を知ってる人は少なかったはず。
それを一般化させてしまったのが松井。これは松井にしかできない。
105:神様仏様名無し様
07/10/01 23:28:48 vWZwCT9Z
イチローがブレイクして以降、そもそもスラッガーの絶対数が少なくなったってのはあるんじゃないか？
プロの若手とか有力高校生大学生とかどいつもこいつも右投左打
106:神様仏様名無し様
07/10/01 23:35:05 Pg3pb3TA
>>96
日本に残って本当に野村超えしてたらもっと評価高かったろうな
107:神様仏様名無し様
07/10/01 23:39:58 vQXack+6
確かに巨人にいればスンヨプより高額の契約取れただろうし日本での地位は一生安泰だったな
108:神様仏様名無し様
07/10/01 23:51:26 w+9erfWT
>>102
ヤンキースの恩恵受けまくってあれなんだけど
他のチームいったら成績も人気も更に低下するの目に見えてる
109:神様仏様名無し様
07/10/01 23:53:53 /vfvXFVH
まだ松井は現役選手だぜ。
まだまだ大きく成績を変動させる可能性は無いわけじゃない。
110:神様仏様名無し様
07/10/02 00:09:26 hG/qH0uS
2chでは過小評価
報道機関からは過大評価だな
111:神様仏様名無し様
07/10/02 00:35:40 03xhmIQS
随分と低いハードルだな
112:神様仏様名無し様
07/10/02 00:49:21 n3b9Qyj7
>>111
んじゃ誰が超せるのよ。
113:神様仏様名無し様
07/10/02 01:30:08 p3tjsqSX
このｽﾚでもｺﾞｷｵﾀの頭おかしすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
114:神様仏様名無し様
07/10/02 01:31:59 A+bu/Wfv
HRキャリアハイ
松井秀 31
城島 18
井口 18
イチロー 15
田口 8
岩村 7
松井稼 7
新庄 10
イチローのキャリアハイのほぼ2倍、って考えたら
まあ10年15年もすれば誰か出てきそうな気はする。
現時点のNPBで有望な奴がいるか、というと
まあアレだがな。山崎やら高橋がHR王争いじゃな…
115:神様仏様名無し様
07/10/02 01:33:12 p3tjsqSX
>>111
日本人にとっては相当高いだろｗ
そんなのここ数年の日本人バッターの成績見てれば小学生でもわかるわｗ
松井を叩くやつは単に嫌いだから叩いてるにすぎない。
116:神様仏様名無し様
07/10/02 01:33:54 gpsH7Kio
ここ数年の日本人バッターって
ほんの数人しかいないからなぁ
117:神様仏様名無し様
07/10/02 01:35:55 gpsH7Kio
結局「日本人メジャーリーガーの中でトップ」は
「日本人メジャーリーガーの中でトップ」の価値しかないかと
たったの１０人程度の中でのトップ
セリーグもパリーグもタイトルを取るにはもっと多くの日本人に
勝たなければならない
118:神様仏様名無し様
07/10/02 01:37:38 RTnIDqgn
MLBでHR打つには体格が圧倒的に足りないんだよ
ダルビッシュの身長に横幅が無いと無理
松井が体調万全で1年間やれれば40本も可能だったろうけど、
もう身体がボロボロだし30本打つのも無理だと思う
中田翔がめちゃくちゃ肉体改造してパワーヒッターになれば松井超えもあり得る
119:神様仏様名無し様
07/10/02 01:40:11 p3tjsqSX
>>114
そのときイチローは長打狙いの年だろ？ｗ
イチローは日本でもMLBでも安打記録の後は必ずHR（長打）がどのくらい打てるかためしてくるんだよ。
.303という打率でそれなんだぞ？結局その年は打率・HR・打点で松井に完敗だからねｗ
120:神様仏様名無し様
07/10/02 01:40:50 gpsH7Kio
それはお前の妄想でしかないでしょ？
121:神様仏様名無し様
07/10/02 01:46:28 RTnIDqgn
今年の松井が残念だったのは、
せっかくシーズン通して超覚醒してるAロッドの後を打たせて貰っていたのに、
後半にかけて自ら不調になってひどいバッティングをしてしまった事
Aロッドには厳しい球ばかりだったが、松井にはHRにできるような甘い球が1打席に必ずといっていいほど1球来ていた
7月の調子とまで言わなくても、月に4,5本は打てたよ
122:神様仏様名無し様
07/10/02 01:46:43 1L3X5hly
打率2厘差ってふつう完敗と言うのか？ｗ
123:神様仏様名無し様
07/10/02 01:48:49 p3tjsqSX
>>116
確かにサンプル少ないが、
日本での成績がかなりいいバッターばっかだろ？ｗ
はっきりいって>>118の言うとおり体格が違いすぎるんだよ。
日本人にとってMLBでHRをたくさん打つっていうのは至難の業。
124:神様仏様名無し様
07/10/02 01:51:00 p3tjsqSX
>>122
打率は近いけどね。
一応松井の方が上だし、HR、打点でも負けてるわけだから完敗（笑
125:神様仏様名無し様
07/10/02 01:54:22 gpsH7Kio
>>123
日本での成績がもっといいバッターが日本に何人いると思ってんだ
日本人本塁打王は松井とノリしかいってないぞ
>>124
そういやあの年だけしか勝ってないんだな…
メジャーの首位打者に打率で勝つといういい思い出になった
126:神様仏様名無し様
07/10/02 01:55:43 p3tjsqSX
HRキャリアハイ 左MLB、右NPB
松井秀 31 50
城島 18 36
井口 18 30
イチロー 15 25
田口 8 10
岩村 7 44
松井稼 7 36
中村ノリ 46 22（3A）
新庄 10 28
これを見るといかに松井がすごいかがわかるだろ？
127:神様仏様名無し様
07/10/02 01:56:52 gpsH7Kio
>>126
年数が松井より上なのがイチローだけという
簡単なトリックだな
128:神様仏様名無し様
07/10/02 02:01:25 1L3X5hly
井口程度でも、キャッチャー家業必死の城島でさえ18本打ってると考えるか
まだ他に誰も20本越えない、岩村が7本しか打てないと考えるかだな
しかし新庄が準レギュラーで10本打てるくらいだからなあ
前者の可能性は高い
50本60本なら話は別だが30本塁打くらい毎年何十人と打ってる程度のこと
特に壁があるとも思えないな
129:神様仏様名無し様
07/10/02 02:02:11 p3tjsqSX
>>126のやつ中村ノリだけ反対だったｗ
130:神様仏様名無し様
07/10/02 02:03:29 gpsH7Kio
結局「日本人メジャーリーガーの中でトップ」は
「日本人メジャーリーガーの中でトップ」の価値しかないなぁ
タイトル取れなかったからって
くだらない付加価値つけるなよみっともない…
131:神様仏様名無し様
07/10/02 02:03:27 p3tjsqSX
>>128
真のバカ現るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
132:神様仏様名無し様
07/10/02 02:03:50 RTnIDqgn
NPBとMLBが決定的に違うのは、
NPBは手元近くに来るような絶対HRにできない球でもストライクになる
その代わり、アウトコースで絶対届かないようなコースはストライクにならない
MLBは手元付近やHRにできないようなインコースはボールになる
その代わり、黄色人種の手の長さでは届かない(ジャストミートできない)ようなアウトコースがストライクになる
これがHR減少の最大の要因
もちろん球が速いとか日本にはないムービングボールが多いってのもある
133:神様仏様名無し様
07/10/02 02:04:23 Qlpx15JY
城島は２年目に成績が下降したのは単純明快。
１年目 チームがダントツ最下位でマークされていなかった。
２年目 チームがＰＯ争いでマークされた。
異論は認めない。
134:神様仏様名無し様
07/10/02 02:04:52 gpsH7Kio
マークされてないのは松井も一緒だろ
135:神様仏様名無し様
07/10/02 02:06:13 p3tjsqSX
>>132
外に広いストライクゾーンでかつ球が沈むしなｗ
ひっかけてゴロになるのが多いね。
まぁボテゴロを打つのが趣味の選手には都合いいんだろうけどｗ
136:神様仏様名無し様
07/10/02 02:07:29 gpsH7Kio
ゴロキングには都合いいのならよかったじゃん
137:神様仏様名無し様
07/10/02 02:09:51 1L3X5hly
>>131
いきなり議論放棄でファビョられてもｗ
体格？ソリアーノやラミレスなんか体格だけなら松井よりまるかに劣る
体格のほかにバネやリストの強さの違いをあげる解説者もいるけどそれには懐疑的だ
アジア人がそこまで劣るという根拠は何？
138:神様仏様名無し様
07/10/02 02:10:13 p3tjsqSX
>>136
いや、松井のゴロは趣味じゃないよ。
それを誇ってるわけでもないし。
ほら、ボテゴロを安打にするのがうまい人がいるじゃんｗ
それを誇ってる人ｗ
139:神様仏様名無し様
07/10/02 02:10:35 gpsH7Kio
劣ってるのは松井であって
日本人じゃないだろ明らかに
140:神様仏様名無し様
07/10/02 02:11:15 gpsH7Kio
>>138
松井は趣味じゃないのになんであんなにゴロ打ってんだ？
141:神様仏様名無し様
07/10/02 02:13:04 n3b9Qyj7
日本人で唯一だっけ？イチローに打率勝った事あるの。
>>125そもそも現役の日本人HR王ってその二人と松中、小笠原、新井ついでに江藤、小久保、山崎しかいないけど
HR数で言えば2006年セは岩村＞新井で2004パは松中＞城島＞井口＞小笠原、2003パは松井＞松中＞小笠原だよ
142:神様仏様名無し様
07/10/02 02:14:53 gpsH7Kio
>>141
調子悪い時に負けてたから何なんだ？
松井だって調子悪けりゃ負けるしね
143:神様仏様名無し様
07/10/02 02:15:24 RTnIDqgn
>>137
サッカー、陸上競技を見ろよ。それ以上言っても虚しいだけ
黒人の筋肉は圧倒的
野球みたいに近代的でいろんなルールで縛りがある競技だからこそやっていけてる面もある
144:神様仏様名無し様
07/10/02 02:15:56 p3tjsqSX
>>137
松井は「ソリアーノは細身に見えるかもしれないけど、
日本人にはない振りの鋭さをもっている」って言ってるんだぞｗ
145:神様仏様名無し様
07/10/02 02:17:20 gpsH7Kio
>>143
サッカー？？？？？？？？？
サッカーに体格？？？？？？？？？？？？
大丈夫かお前は
陸上競技？ああ末次は白人より速いし
室伏は金メダルだったな
７３と３１の差ほどねえな
146:神様仏様名無し様
07/10/02 02:18:30 gpsH7Kio
>>144
松井はなんか醜いな…
自分が負けてるからって日本人全体の負けにしちゃうのか
147:神様仏様名無し様
07/10/02 02:21:20 A78mdu6A
これだけは言える
松井さんほど恵まれた条件を与えられる日本人はもう出てこないだろう
148:神様仏様名無し様
07/10/02 02:21:35 RTnIDqgn
>>143
無駄な揚げ足取りは虚しいだけ
サッカーでも身体のデカさは大きな要因だね
欧米のサッカーは日本人より全体的に一回りでかくて、それ以上の動きができるんだから
まあサッカーに関しては人材が野球に流れているおかげで下位にいるんだろうけど
149:神様仏様名無し様
07/10/02 02:22:57 42fFPYZL
>>142
なら2005年のイチローにも同じ事が言えるな
150:神様仏様名無し様
07/10/02 02:23:37 p3tjsqSX
>>146
おまえ引き篭もってないでアメリカでも旅行してみれば？ｗ
全体的にでかいぞｗ
女もでかいぞｗ
あと、ロシアもいいぞｗ
ひたすらでかい。
151:神様仏様名無し様
07/10/02 02:24:06 NXClWHFm
>>147
そうだよな
松井が成功すれば後の日本人選手にもチャンスが与えられたが、
松井が失敗したばかりに後続の日本人選手は過少評価されると思われる
松井自身は、野茂、イチローの恩恵を受けたというのに
松井稼もチャンスをふいにした戦犯だがな。先人としての役割を果たせなかった
152:神様仏様名無し様
07/10/02 02:24:08 RTnIDqgn
>>147
それはいえてる
讀賣であまりにもゆとりを味わいすぎた
その後も超名門のヤンキースである意味特別待遇を受けてる
ただそれでも松井は精神的にタフだと思う
特定の女や現地の友達もあまりいないわけで
野球は心底好きなんだと思うよ
153:神様仏様名無し様
07/10/02 02:25:38 gpsH7Kio
>>148
馬鹿な間違いを指摘することは揚げ足取りとは言わない
強いて言うなら教育だろ？
ブラジルが世界一のサッカー見て黒人の筋肉は異常とか
一切わからねーんだがブラジル人を黒人とでも思ってるのか…？
大体一番体格がいいのはオランダだろ
オランダも黒人じゃねえしｗ
どんだけお前はサッカーと世界を知らないんだ
154:神様仏様名無し様
07/10/02 02:26:04 A+bu/Wfv
>>147
打点に関してなら間違いなくそうだが…
HRに関してはどうなんだろ。
155:神様仏様名無し様
07/10/02 02:26:50 gpsH7Kio
>>150
でかさでは松井は身長、体重ともにトップクラスじゃねえの？
体重に至ってはヤンキース一位だぞｗ
そもそもグリフィーJr知っててしゃべってるのか？
156:神様仏様名無し様
07/10/02 02:26:55 p3tjsqSX
>>151
何を見て失敗というのか全くわからないんだがｗ
アホ？？ｗ
157:神様仏様名無し様
07/10/02 02:28:24 NXClWHFm
>>156
失敗してなかったら、NYY公式でファンからあれほど叩かれないだろ
むしろなぜ成功したと思えるのかが知りたい
158:神様仏様名無し様
07/10/02 02:29:07 1L3X5hly
>>144
だからソリアーノやラミレスのレベルまで打てといってるんじゃないじゃん
あの体格でもソリアーノはシーズン最高46HR
ラミレスなんかA-RODとたった28本差の通算490HR打ってる
そこまで行かなくてもいいんだよ
そりゃ筋力で日本人が勝てない部分はあるにしても
体格では決して恵まれない彼らがそこまでいけるのにいきなりハードル下がりすぎだろ
シーズン40本以上打てとか、生涯500HRいけと言うんじゃない
なぜホームランだけ神聖視して
30本という平凡な記録を日本人が今後も打てないとするのか？ってことよ
159:神様仏様名無し様
07/10/02 02:29:10 gpsH7Kio
>>156
失敗してっからわざわざこんなスレ建てなきゃいけないんだろ？
何のタイトルにもかすりもしねー日本人９人より上ってだけの記録を
さも凄いことのように見せなきゃいけないんだもんな
160:神様仏様名無し様
07/10/02 02:31:31 RTnIDqgn
それと「ストレス」も大きな要因だろう
チームメイトと完璧なコミュニケーションが測れない、
ほんとに美味い食べ物もいつも食べれるわけじゃない、
AVとか風俗みたいのも日本と比べると少ない、
気候も30年近く暮らしてきた日本と全然違う
これで「完璧にアジャストできる奴」のほうが少ないと思う
イチローみたいに俺流を貫ける奴は稀だろ
日本企業がオーナーの地方球団に入ったというのもある
161:神様仏様名無し様
07/10/02 02:33:37 p3tjsqSX
ｺﾞｷｵﾀはMLBの打撃コーチのとこいって
MLBで30本って平凡ですよね？って聞いてみｗ
失笑されるぞｗ
ちなみに松井はHRだけでなく、
全体的に安定してるからｗ
ほんとｺﾞｷｵﾀって松井が嫌いっていう個人的感情でしか
物事を判断できない子供なんだなｗ
162:神様仏様名無し様
07/10/02 02:36:26 gpsH7Kio
つーか日本人９人の中でトップじゃなくて
メジャーリーガー１５０人ぐらいの中でトップになってから
騒げばいいじゃん
そうすりゃ誰もが認めるでしょ
くだらねーなぁ
>>161
非凡では確実にないだろ
何人達成者いると思ってんだ毎年ｗ
安定？
どこがだよ…
１６本→３１本→２３本→８本→２５本で
何がどう安定してんだ？
個人的感情はお前ら馬鹿どもだろ？
客観的に見て松井は日本人９人の中でトップ程度なんだよ
163:神様仏様名無し様
07/10/02 02:38:49 p3tjsqSX
>>162
くだらないと思うなら書き込まなきゃいいじゃんｗｗ
ﾊﾞｲﾊﾞｲｗｗｗｗｗ
164:神様仏様名無し様
07/10/02 02:39:26 np3pwJpN
>>161
1年だけHR30本打った選手を「平凡」と称しても失笑はされないと思うが。
あと確かに松井は打率と出塁率は安定してそこそこ高いと思うよ。
165:神様仏様名無し様
07/10/02 02:39:40 gpsH7Kio
だって３０本程度が日本人の限界とか
明らかな日本人野球選手への侮辱されたら
野球ファンとして黙ってちゃいけないでしょ
166:神様仏様名無し様
07/10/02 02:39:58 1L3X5hly
>>161
平凡という言葉に釣られたのか？
お前馬鹿だろ
よく読め「30本という平凡な記録」
今年だけでも25人が30本塁打を打ってる
記録としては30本塁打は平凡以外の何物でも無い
167:神様仏様名無し様
07/10/02 02:40:43 CSOGgGBV
イボオタとかゴキオタとか使う時点でたかが知れてる
168:神様仏様名無し様
07/10/02 02:42:27 RTnIDqgn
>>165
だから今のNPBで誰が30本打てんの？
お前絶対野球知らないけど喋ってるだろ
169:神様仏様名無し様
07/10/02 02:44:40 p3tjsqSX
もうあまりにもバカすぎて話にならないからいいやｗ
170:神様仏様名無し様
07/10/02 02:45:23 gpsH7Kio
日本で何の本塁打の記録も作らなかった松井が
メジャー行って他の日本人打者たったの９人より
多く本塁打数を打ったので
王や落合よりも凄いし
松井の本塁打数が日本人の限界です
とか言われてもどう考えてもおかしいんだが…
論理が破綻してるだろ
王や落合はそのほかの日本人打者はおろか松井よりも上だったんだぞｗ
>>168
誰が打てるか
誰が打てないかなんてやってみなきゃわからんだろ
妄想で勝手に語るな
日本人打者はまだたったの９人しかいねえ
それが事実
その中でトップ
それだけのことだろ？３１本は
171:神様仏様名無し様
07/10/02 02:45:26 A78mdu6A
ID:RTnIDqgnやID:p3tjsqSXは、
「松井がいずれ31本の記録を自ら更新する」って思う？
あるいは「怪我さえなければ」とか「若いうちからMLB行ってれば」とか考えてる？
172:神様仏様名無し様
07/10/02 02:48:31 np3pwJpN
>>168
今後出てくるかいう話と今いるかという話は違うだろ。
まあ個人的にはかつてほど野球に人材が集まらない現在では、
結構厳しい気はするけどね。
173:神様仏様名無し様
07/10/02 02:51:05 p3tjsqSX
まぁ、確かにイチローの方が商売上手というのはわかるｗ
174:神様仏様名無し様
07/10/02 02:53:50 RTnIDqgn
>>170-172
今のNPBに松井を越えるHRバッターが見当たらない
松井並にコンスタントにHRを打ってきたローズなら打てそうな気もするが、すでに衰退期なのでMLBの過密日程ではおそらくNPB並みのコンディションではこなせない
中田翔が25歳までにキチンと身体を作りこんで怪我もしなければ、
MLBでも30本を超えられるバッターになるかもしれない
175:神様仏様名無し様
07/10/02 02:59:42 gpsH7Kio
松井を超えるホームランバッターでなくとも
３１本は打つ可能性があるバッターはいっぱいいるだろ
これは矛盾しない
５６本打ったからといって
無条件で王を越えるホームランバッターにはならない
それと同じこと
176:神様仏様名無し様
07/10/02 03:04:11 n3b9Qyj7
>>175
＞３１本は打つ可能性があるバッターはいっぱいいるだろ
具体的に誰だよほんと。
177:神様仏様名無し様
07/10/02 03:04:37 1L3X5hly
いくらなんでもローズって…
メジャーで話にならないほど通用しなくて出戻ってきたのに
178:神様仏様名無し様
07/10/02 03:06:34 RTnIDqgn
＞松井を超えるホームランバッターでなくとも
松井を超えるHRバッターでないなら１００％無い
NPB→MLBでNPB以上の成績を残した選手は斉藤隆、長谷川(MLBのほうが多く活躍したという意味で)以外いない
もちろんバッターでは一人もいない
個人的には新井が毎年40本以上打ってくれればMLBでも通用(30本以上)する可能性がある思ったが、
.280 25本じゃ話にならない
179:神様仏様名無し様
07/10/02 03:07:46 gpsH7Kio
城島は５４２打席５０６打数１８本塁打
この時点で３１本塁打は神聖不可侵なもの
じゃないってことがわかるだろ
松井の2005年と同じ７０３打席なら２３本塁打を放つペース
城島は日本では３６本塁打がキャリアハイだけどね
>>176
昔の松中
小笠原
メジャーにいる打者なら城島
この三人はかなり高いな
可能性低くてもいいのなら無限にあげれる
180:神様仏様名無し様
07/10/02 03:10:51 gpsH7Kio
>>178
松井を超えるホームランバッターでなくとも
３１本は打つ可能性があるバッターはいっぱいいるだろ
これは矛盾しない
５６本打ったからといって
無条件で王を越えるホームランバッターにはならない
それと同じこと
＞NPB→MLBでNPB以上の成績を残した選手は斉藤隆、長谷川(MLBのほうが多く活躍したという意味で)以外いない
＞もちろんバッターでは一人もいない
そりゃNPBで３１本残してない打者ならないだろうな
だがNPBで３１本塁打以上はいっぱいいる
.280 25本じゃ話にならない？
松井の話かと一瞬思った
181:神様仏様名無し様
07/10/02 03:13:17 CSOGgGBV
>>178
だからさぁ 毎年３０本以上じゃないだろ
１シーズンでも３１本打ったらいいんだから
182:神様仏様名無し様
07/10/02 03:25:34 n3b9Qyj7
>>179
現実的に城島だけじゃん、城島に703打席立たせて今以上に打てってか。
ペースで行ったら今頃山崎は日本新、松井だって自己新だ。
可能性で言えば同じ数だけ40勝も50本もメジャー首位打者もそりゃいるわ、
>>181
まず日本で活躍した後行かないとメジャーで使ってもらえないよ。
183:神様仏様名無し様
07/10/02 03:28:11 p3tjsqSX
ていうか、日本でﾊﾞｶｽｶ打ってたペタジーニとかでも通用しないんだぞ。
松井はすごいよ。日本人は打率狙いでいったほうが利口っちゃあ利口。
岩村は少なくとも1年目はHR捨てたみたいだし。
184:神様仏様名無し様
07/10/02 03:29:32 CSOGgGBV
>>182
毎年４０本打たなくても行けるだろ
185:神様仏様名無し様
07/10/02 03:29:44 o1GjkG+Q
城島がDHなら打てる
186:神様仏様名無し様
07/10/02 03:32:02 CSOGgGBV
松井はちゃんとしたシーズンを何年も送ってないだろ
その中での30本塁打なんだから
松井がベストな状態でシーズン送れたら30本行く年増えてるだろうし
他の日本人にも今後打てると思うだけ
187:神様仏様名無し様
07/10/02 03:32:45 gpsH7Kio
>>183
日本で打てなかったソリアーノを知らんのか
>>182
＞可能性で言えば同じ数だけ40勝も50本もメジャー首位打者もそりゃいるわ、
だろ？
だから記録は記録として扱うべきだ
くだらない妄想して「この記録は他の誰にも打てないから凄い」
なんて負け犬の論理はやめるべき
188:神様仏様名無し様
07/10/02 03:37:43 Dy/aVcU0
過去の打者入れていいなら、田淵あたりじゃない？
現役はいないだろ。
３年前の松中で２５本ってとこ。
後はお話にならん。
189:神様仏様名無し様
07/10/02 03:38:06 Q6GYzlJE
城島 14本
岩村 7本
鈴木 6本
なにこのカスども（笑
190:神様仏様名無し様
07/10/02 03:40:12 gpsH7Kio
松井の記録が情けないからって妄想で過大評価するなよ
これにつきるな
191:神様仏様名無し様
07/10/02 03:43:23 Dy/aVcU0
松井はコロラドに移籍すれば、35行く可能性大。
192:神様仏様名無し様
07/10/02 03:48:52 Q6GYzlJE
ID:gpsH7Kio
こいつ必死すぎｗｗｗ
193:神様仏様名無し様
07/10/02 03:51:04 n3b9Qyj7
>>190
お前も記録を記録として扱えてない
194:神様仏様名無し様
07/10/02 04:16:18 A78mdu6A
ID:Q6GYzlJEかID:n3b9Qyj7でもいい
>>171に答えてくれ
195:神様仏様名無し様
07/10/02 04:20:49 ex3vVSNY
日本人内HR王…
何しにメジャーいったんすか
196:神様仏様名無し様
07/10/02 04:24:46 3ZS37bQV
７月のにしこりには期待できたんだがなぁ
AS後ひどすぎ・・・
PO打てなかったら現地の新聞にぼろくそに叩かれそうだ。
197:神様仏様名無し様
07/10/02 04:28:57 Dy/aVcU0
松井自身が31本更新するのは、十分可能だろう。
AVG.240で良いなら40打てる能力はあると思うんだが？
ただヤンキースでは、そうゆう打撃は許されんだろなぁ。
198:神様仏様名無し様
07/10/02 04:33:46 YWM/o3l6
無理無理そんなぶん回してたらあっという間に膝おかしくなる
199:神様仏様名無し様
07/10/02 04:35:07 1L3X5hly
とりあえずメジャー選手との体躯の違いは原因のひとつであるにせよ
それを理由に31本程度のホームランで日本人としては頑張ってるとか、なんだかなあ
松井は日本人としてはめちゃ恵まれた体格だろ
日本時代はそれを思い切り享受して長距離砲の名を欲しいままにしてたんだし
何を今さらそれを言うのかという感じ
NPBで170cm台の選手は小さいからってHR数評価を優遇されてたか？
小さい選手でも松井と同じ土俵で、ホームラン30本は30本だったろ
200:神様仏様名無し様
07/10/02 04:35:19 Lc4IvPHH
URLﾘﾝｸ(cmonet.s58.xrea.com)
201:神様仏様名無し様
07/10/02 07:24:57 PwDvkTG+
３１本なんて全然大した記録じゃないよ
ドーピングした選手の記録を除外しても、ルースやマリスの半分だし
２０年後には日本人はもちろん、台湾や韓国の選手でも超える人出てると思う
202:神様仏様名無し様
07/10/02 08:11:31 OouyTaVp
そもそも松井がステをしてないなんて証拠もないけどね。
それでも誰だって薬物はやってるから
卑怯だとは思わない。
203:神様仏様名無し様
07/10/02 08:26:46 D8Cf7k6t
31本をこえる打者はいずれでるでしょ
今より投手有利の環境になれば別だけど
ようするに松井クラスの打者は今後でてくるだろうし
31本は日本人の限界ではないよ
少なくとも某日本人選手がやってる事に比べたらハードルが高いとは思えない
40、50となるとまた別の話だが
204:神様仏様名無し様
07/10/02 08:29:11 ciEpF/hY
来年の松井は、今年の７月の調子をある程度維持すればいいんだから４０本くらいは打てるんじゃないかな。
205:神様仏様名無し様
07/10/02 08:41:34 D8Cf7k6t
日本人でも40本なら打つかもしれないか？
まあ言いたいのは松井が達成できる程度の事なら
今後も達成する選手がでますよと。
HR王は松井には無理だし今後も出ないでしょ
ただ松井のやってる事は日本人の限界ではありません。
206:神様仏様名無し様
07/10/02 09:15:52 GrusEsDH
大リーグで30本打ったことは確かに立派。
打撃成績も充分良い
でも大リーグ行ってまで”日本人の中では”トップだ
なんて自慢しててもカッコ悪いでしょ。
207:神様仏様名無し様
07/10/02 10:13:00 VIj7qSkI
>>186
ちゃんとしたシーズンを何年も送ってないのは、大半が松井のせいだと思うけどな。
208:神様仏様名無し様
07/10/02 11:33:15 PwDvkTG+
4月 １
5月 ４
6月 ３
7月 １３ ←ドーピング
8月 ２
9月 ２
ドーピングして、タンパなどの雑魚投手から稼ぎまくった７月を除外すれば
５ヶ月で１２本しか打ってない
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)l50
【ステロイド】松井の薬物疑惑３【グリーニー】
209:神様仏様名無し様
07/10/02 13:45:29 Lp/CjvLN
７月の成績はどう見ても確変だな
210:神様仏様名無し様
07/10/02 16:10:30 xecfAcuk
31本は超える選手そりゃ必ず出るよ
ただ松井自身が更新するんじゃない？
40は無理としても35、6本は行ける可能性あるだろ
211:神様仏様名無し様
07/10/02 16:20:57 Dy/aVcU0
移籍してほしいよ。
気兼ねなく長打狙える球団にね。
212:神様仏様名無し様
07/10/02 17:53:34 oS9aqY0t
30本超えが1年だけなのが納得いかない
5年プレイしたなら3年は超えないと説得力がない
213:神様仏様名無し様
07/10/02 17:55:46 D8Cf7k6t
気がね無く長打ねえ・・・
単純に松井がHR打つのに有利な球場に行くってのならわかるけど
チームと成績の相関性ならヤンキース打線の中にいる恩恵が大きいと思うけど・・・
打点は間違いなく減るだろうし
本当の中心選手になったら責め方も今とは比べ物にならないほど徹底されて厳しくなるよ
214:神様仏様名無し様
07/10/02 18:08:28 RxhXMYVp
来年は、ベケットとハラデー打ってね！
他のピッチャーたいしたことないんで。
215:神様仏様名無し様
07/10/02 18:13:22 8h221BCB
吉村裕基なら35本、村田修一なら40本
216:神様仏様名無し様
07/10/02 19:54:49 ZYVc0wtC
吉村 安定感が無さ過ぎ
波の激しい打者
同じ投手と対戦する機会が少ないメジャーでは致命的
村田 球種の多さに戸惑い三振の山
2シームに対応できずゴロキングへ
以上
ハマオタ自重W
217:神様仏様名無し様
07/10/02 20:13:08 np3pwJpN
単年で32本打てばいいんだから、別に安定感いらんだろ。
その二人が215が出した数字打てるとは思わんがｗ
218:神様仏様名無し様
07/10/02 21:13:42 PwDvkTG+
マグレ当りした７月を除く５ヶ月で１２本しか打ってない選手に４０本打てとか正気か？
219:神様仏様名無し様
07/10/02 21:52:29 muSX6iDU
>>206
MLBのなかでは中堅程度の選手なんだから日本人としては～と情けないこというしかないわな
MLBで人種関係なくトップクラスのイチローとは違うんだよ
220:神様仏様名無し様
07/10/02 21:56:22 n3b9Qyj7
まーた始まった
221:神様仏様名無し様
07/10/02 22:32:17 Bjx+GAcy
松井はゴミピッチャーからしかホームランを打っていないからね
左ピッチャーからはわずかに８本のダメバッター
222:神様仏様名無し様
07/10/02 22:42:16 QjdICgBA
そのうち松井を超える打者が出てくるでしょ、いつかは。
松井が居なければ日本人打者の評価なんて今以上に↓なのに
>>221みたいなこと書く奴は日本人じゃない。さっさと外国に移住してくれ
223:神様仏様名無し様
07/10/02 22:48:27 Cm2xIXki
日本人だって1.2億もいるんだからアホな事言う奴だっていくらでもいるさ
非国民だなんだって煽りは惨めったらしいから止めようや
224:神様仏様名無し様
07/10/02 22:54:22 Zgd7PLkb
本当に31本超える選手が出ないと思ってるなら病院行った方がいいよな
225:神様仏様名無し様
07/10/02 23:01:37 np3pwJpN
>>222
別に松井がいなくても日本人打者の評価はあまり変わらないと思うが。
むしろ松井が存在が、日本人スラッガーの限界を感じさせたって意味で、
日本のパワーヒッターの評価を下げたって話のが納得できる。
226:神様仏様名無し様
07/10/02 23:01:44 oS9aqY0t
松井に30本許したことはメジャーの汚点だと思う
227:神様仏様名無し様
07/10/02 23:02:40 xz472NVk
松井って頭でかいから実質体格はそんな恵まれてるわけでもないでしょ
今後外人並みの奴がでてくれば可能性ある
228:神様仏様名無し様
07/10/02 23:08:30 Bjx+GAcy
松井は今季、左投手に対して打率２割７分４厘、８本塁打、２３打点とまずまずの成績を残しているが、
サバシアとは通算で９打数ノーヒット。
これをみれば松井がいかにパークファクターと条件つきでホームランを打ったかわかるな
ヤンキース１０５年ぶりの大爆発の７月とかそういうおもに相手ピッチャーの低レベルが
作用しないと松井は打てない
特筆すべきはその打点だ。２３点ってなんだよ
松井は失投待ちスタイルを固辞し続ける限り伸びシロはない。
ヤンクスの箱庭、ホームランの方向性と飛距離どれをとっても２流だ
左中間にすら１本も運べないバッターは、外角攻めにあっておしまいなのは目に見えてる
まあ清原タイプが若いころメジャーにいってたら３１本は確実に超えていた
229:神様仏様名無し様
07/10/02 23:15:10 EiGVFlEo
この箱庭箱庭いうのはたいていゴキブリなんだがw
清原信者を偽装か？
松井はギリムランは少ないぞ
230:神様仏様名無し様
07/10/02 23:24:42 Bjx+GAcy
ギリムランは多過ぎだな過去５年間のヤンクスでのホームラン数を見ろ
おまえは野球を見る目がない素人だからしょうがないがヤンクスの箱庭ではフェンス直撃シングル
が多発しすぎのところでも狭すぎるのは明白
松井が３０本超えたのも２５本からは消化試合だから意味なしだ
まあ松井は右でマックス１３５キロぐらいで直球しかなげないような奴からだとキングあるよ
231:神様仏様名無し様
07/10/02 23:27:34 EiGVFlEo
>>230
必死に長文書くのはいいが、文章滅茶苦茶だし
野球は玄人かも知れんが、日本語は素人だなw
232:神様仏様名無し様
07/10/02 23:28:28 EiGVFlEo
ごめん朝鮮人だったら謝るわ
233:神様仏様名無し様
07/10/02 23:33:02 PwDvkTG+
左打者天国じゃなければホームランは－５本
ヤンキースでなければ打点も２０は減る
234:神様仏様名無し様
07/10/02 23:40:10 QOQy4nXY
31本はあくまで松井の限界であって日本人の限界ではない
まだ日本人野手がメジャー行き始めて10年も経ってないのに決め付けるのは早い
て以上に言うことなんてないだろこのスレ
235:神様仏様名無し様
07/10/02 23:42:29 np3pwJpN
ギリムランが少ないのに本数が上がらないのは、
パワー以外の何かしらの欠陥を示してることに他ならないな。
ID:EiGVFlEoは、松井はパワーが足りてるのに技術がないので期待値ほどHRが出ない
とでも言いたいのだろうか
236:神様仏様名無し様
07/10/02 23:43:15 EiGVFlEo
>>234
俺も昨日同様のレスしてるけどね
結果的にはイチマツ論争を殿堂板に持ち込む結果となった
俺も熱くなってしまい反省してるから消えるわ
スマン
237:神様仏様名無し様
07/10/02 23:44:16 w9VdClSt
日本時代も箱庭とラビットで稼いでただけだし、MLBでは補欠のペタと目くそ鼻くそだった凡選手
238:神様仏様名無し様
07/10/02 23:45:29 EiGVFlEo
>>235
最後にレスがあったから
はっきり言ってスイートスポットが少ない
で、対戦投手がNPBより遥かに多いMLBではそれが災いしてる
まぁイチローと松井の合成みたいな選手が出れば（ｒｙ
239:神様仏様名無し様
07/10/02 23:46:10 Bjx+GAcy
松井がヤンクスではなかったらこうなる
ヤンキースの投手陣と当たる事を考えると－４本
まともな球場でやることによって －６本
打点は２５以上減る
最終結果 打率２７６ ＨＲ１８本 打点７５ これぐらいが松井秀喜の限界だと
朝鮮日報は伝えている
240:神様仏様名無し様
07/10/02 23:52:00 POgBdqhs
ヤンキースの投手陣なんか年々劣化してるだろ
241:神様仏様名無し様
07/10/03 00:08:55 12aGB4yF
スレタイのゴジラも気に喰わない
パックマンだろうが
242:神様仏様名無し様
07/10/03 00:15:55 N9SbgqgA
>>210
もうレギュラーじゃないんだから無理だろ
243:神様仏様名無し様
07/10/03 01:13:50 t/jRq5kj
イチロー＋松井＝オルドネス
244:神様仏様名無し様
07/10/03 02:20:34 VswwHTl6
>>1はファンを装ったアンチ松井で間違いない。
245:神様仏様名無し様
07/10/03 02:57:14 IVlpAXmL
URLﾘﾝｸ(cmonet.s58.xrea.com)
246:神様仏様名無し様
07/10/03 15:53:21 yUfoX+36
ペーニャみたいにバットが体から離れないように打てば量産できる
パワーと体重が必要だけど
247:神様仏様名無し様
07/10/03 18:19:49 zDj6iFmF
向こうに行ってるのはNPB野手の精鋭だってことを忘れずに
248:神様仏様名無し様
07/10/03 19:49:21 X7aJuP74
精鋭だけどまた出てくる程度のだろ
「メジャーでHR王になれる打者が出てくるか？」じゃないんだぞ
249:神様仏様名無し様
07/10/03 20:13:39 xNFVstg5
マウイはもう終わった選手だからな
中田は５０本打てるだろうと向こうのスカウトが言ってるからな
松井はボンズに１５本ぐらいと言われて実際１６本だから向こうの奴らの方が信用できる
250:神様仏様名無し様
07/10/03 20:34:15 p6QbNU6t
松井は日本にいて野村越えしてれば良かったなあ～。
史上２位のホームラン打ってればここまで過小評価されてなかっただろうに。
全盛期にメジャー行って、パワーじゃ通用しないわけだからね～。
２８歳～３３歳という全盛期に日本にいればどれだけホームラン打ってたんだろう？
野村越えできる唯一の選手だったな。
251:神様仏様名無し様
07/10/03 20:37:34 p6QbNU6t
>>248
高卒ルーキーから10年で332本打てる選手がまた出てくる程度の選手なのか？
清原化してたかもしれんが、野村越えできる唯一の選手だったわけだ。
たぶん日本にいれば600本は打てただろう。史上3人しかいないわけで。
こんな選手がまたでてくるか？
252:神様仏様名無し様
07/10/03 20:38:28 xNFVstg5
そんな時代じゃねーし、みんな向こうでどれだけやれるかの方が見たかっただろ
結果論乙
253:神様仏様名無し様
07/10/03 20:40:43 akzY+2BK
>>251
高卒ルーキーから10年で332本打てないとMLBで31本打てないということはないだろ
254:神様仏様名無し様
07/10/03 20:52:34 7c3btoEA
>>251
今の松井さんの状態を見ると、
人工芝、DHのないセリーグなら、もっと膝ぼろぼろじゃないだろうか？
そしたら、選手生命はさらに短くなるのではないだろうか？
255:神様仏様名無し様
07/10/03 20:58:04 +cYgk72j
岩村見てるとなあ
セ・リーグのホームラン数はあてにならん
ペタもむこうじゃカスだし。山崎なら打てるかもしれん
256:神様仏様名無し様
07/10/03 20:59:10 X7aJuP74
>>251
そういう限定条件を設けたら人数少なくなるのは当たり前だろ
問題は31本打てる選手が出るかどうかだ
257:神様仏様名無し様
07/10/03 21:06:03 p6QbNU6t
現状みてると30本打てる選手は松井以外ではかなり限られる。
日本の精鋭がメジャーいって20本も打てないんだから。
打率すててバット振り回すやつなら打てるだろうが、打率250とかで30本打ってもなあ～。
258:神様仏様名無し様
07/10/03 21:16:23 X7aJuP74
言い方をかえると松井ほどの選手じゃなくても
確変で打てる領域なんだよな正直
松井だから特別な数字に思えてるだけで
実際に越えられたときに31本を特別視してた人は
素直に認められないだろう人だろうな
259:神様仏様名無し様
07/10/03 21:40:30 IVlpAXmL
URLﾘﾝｸ(cmonet.s58.xrea.com)
260:神様仏様名無し様
07/10/03 22:05:14 qAz797YA
打率.250でも３０本は３０本
日本人だって別に偉大な選手じゃなくとも
確変なりコロラドなりで打てる可能性はそりゃあるだろ
５０本ならまあ無理と言うのはわかるけどね
261:神様仏様名無し様
07/10/03 22:16:35 N9SbgqgA
>>250
ラビットって廃止になってるんじゃないの？
262:神様仏様名無し様
07/10/03 22:20:56 dGx7HdVC
>>261
馬鹿ヲタの妄想だから仕方が無い
ま、ジャンパイアと箱庭ドームという武器は残るけどさ
263:神様仏様名無し様
07/10/04 00:22:16 mhsjP4mn
最近のホームラン王なんて外人ばっかじゃん
264:神様仏様名無し様
07/10/04 02:13:19 lNig6lO4
>>249
外人のリップサービスを真に受けるなよ
中田のバットは強振してるだけ
日本でホームラン打ててもメジャーでは無理
瞬発力、タイミング、バットコントロール、全てがかみ合わないとホームランにならないよ
265:神様仏様名無し様
07/10/04 02:22:34 y7YmccpB
この選手はこういうタイプだから
あっちで打てないとか全然参考にならないよな
266:神様仏様名無し様
07/10/04 05:09:52 zbkct+Fw
つーか、メジャーに行った日本人野手はまだ少ないのに
松井以外は打てないと決めつけるのはww
267:神様仏様名無し様
07/10/04 05:23:26 RxFlFRoM
確変込みで福留!!
268:ZOIDS SAGA ◆///a//YNkE
07/10/04 06:02:11 vFGNQ+Qi
=^..^=
=^..^=
=^..^=
269:神様仏様名無し様
07/10/04 07:05:59 0qrkzjfE
まず最初に言っておく
松井は日本人では近年最強レベルの打者であると
これは間違い無い
その上でメジャーでの31本は不動の記録ではないです
270:神様仏様名無し様
07/10/04 07:46:43 zOC8UW98
オルティスが20本台なのに30本なんて難しいんじゃないか
271:神様仏様名無し様
07/10/04 16:46:44 Uon1tVbK
30本のハードルって実は3割のハードルと同じじゃないのか?
イチローが毎年3割打ってるから30本の方が3割より難しく思われてるが
実はイチロー以外3割打ったのは松井の05年1回切り
他の選手は誰もシーズン通して3割打った事ないんだよね
もともと、松井はNPBで首位打者獲得した打者だろ
その松井がHR30オーバーが1度だけなのと同じように3割も1度しか無い
3割の難易度がどの程度か計りかねるが、イチロー除外して考えれば
タイトルホルダーでやっと3割打てるかどうかじゃないのかな
272:神様仏様名無し様
07/10/04 18:39:34 wIJIEIYV
それ以前に20本打った選手がいないのは問題だろ。
イチローは内野安打が多いし。
273:神様仏様名無し様
07/10/04 18:41:09 mhsjP4mn
2割8分、2割9分台はゴロゴロいるけどな
逆に、HR20本を越えた打者すらいない、相当大きな壁だよ
274:神様仏様名無し様
07/10/04 19:39:55 YcDtkxwl
>>271
まあその理屈だと3割も30本塁打も両方達成してる松井が最強かｗ
イチローヲタは関係ないスレ来てまでホントよく募穴掘るよなあ。
275:神様仏様名無し様
07/10/04 19:47:13 Uon1tVbK
2割8～9分台はごろごろいるったって稼頭央にしろ城島にしろ井口にしろ
NPBでは3割3～4分台打ってた打者なんだが
それも一度きりのフロックじゃなく数度に渡って打ってた
それがメジャーに渡って3割台にさえ乗せられないなんてな
> イチローは内野安打が多いし
だからイチローは除外して考えろって
276:神様仏様名無し様
07/10/04 19:52:55 y7YmccpB
>>274
もうちょっと考えてから書き込めよ
277:神様仏様名無し様
07/10/04 20:33:15 Inn6RhKz
投手にしてもそうだが、
一番油の乗った時期(２０代前半頃)に向こうへ行けないんだから
全盛期と比べたら７分程度の成績でやむを得ないだろう。
278:神様仏様名無し様
07/10/04 21:18:12 YYdHVX53
打率3割
HR20本
いよいよこの壁について真剣に語る流れだな
279:神様仏様名無し様
07/10/04 21:20:00 hqJa5xNk
野球選手のキャリアハイは20代後半から30代前半だろ
280:神様仏様名無し様
07/10/04 21:45:31 mSfudteu
ＧＧ佐藤なら３０本以上打てそうだ
パワーも体格もメジャー向きだしね
でも打率は考えないこととする
281:神様仏様名無し様
07/10/04 23:25:39 qXjStXUC
>>271
イチローは３割の壁でなく３割５分の壁を何度もクリアしてる
３割で線引きする次元の選手じゃないな
282:神様仏様名無し様
07/10/05 00:52:39 tuClDWxw
イチローみたいな異次元の大選手に絡んだって虚しいだけだぞ
２０本の壁なんてあってないようなもんだろ
179 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 03:07:46 ID:gpsH7Kio
城島は５４２打席５０６打数１８本塁打
この時点で３１本塁打は神聖不可侵なもの
じゃないってことがわかるだろ
松井の2005年と同じ７０３打席なら２３本塁打を放つペース
城島は日本では３６本塁打がキャリアハイだけどね
>>176
昔の松中
小笠原
メジャーにいる打者なら城島
この三人はかなり高いな
可能性低くてもいいのなら無限にあげれる
283:神様仏様名無し様
07/10/05 00:59:54 tuClDWxw
ちなみに打席、試合数いずれも
日本人最速２０本塁打記録は城島ｗ
さらに2006年＋2007年３月＋４月＋５月合計で
７０２打席で２５本塁打を打ってる
別に日本で本塁打王でもなんでもない城島でも
捕手やりながらこれだけ打てるんだぞ
３１本にそんな大きな壁などあるとは思えない
284:神様仏様名無し様
07/10/05 04:18:13 bs9FAKO8
7月終わった時点で松井は普通に30本超えるペースだったのにな
意味わからないぐらい調子落としてＨＲ減りすぎ
285:神様仏様名無し様
07/10/05 04:50:52 p/kIYrGg
とりあえずよっぽどの事がない限り永劫現れないなんて事はないだろうし
目下の候補が松井であるのは確かだろうな
もっともまともな和製大砲がMLB挑戦したのは松井くらいと言って過言でないし
その松井が最高で31HRってのが長距離砲のMLB挑戦に二の足を踏ませるだろうって事だけど
てか相性とかありそうな気がするんだよな
日本よりメジャーの方が向いてる選手、成績が上回らないまでも殆ど変わらないような選手が
フィルダーやソリアーノを例に出すのは
286:神様仏様名無し様
07/10/05 05:13:45 BB2GG0uF
不振でもずっと試合で使ってもらえて、打率出塁率低くてもいいなら
ぎりで30打てる才能あるやつは出てくるだろうだけど
松井ってアジア人HRバッターにしては守備も走塁もそこそこなんだよな
ファーストやDHで守備下手、足遅い、走塁下手じゃ厳しい
287:神様仏様名無し様
07/10/05 06:13:30 LdKjrEXP
守備はそこそこってレベルじゃない。
下手だろ
288:神様仏様名無し様
07/10/05 06:26:35 3+YpRtBa
ていうか今年はオルティーズですら３５本だしね。
もう無理でしょ。
ホームランバッター全盛時代が戻れば別だが。
強いてあげるなら、山崎村田新井かな
打率すごいことになりそうだが。
289:神様仏様名無し様
07/10/05 09:19:17 KpbBiZH0
可能性感じるのは多村と村田だな
他は20本も無理
290:神様仏様名無し様
07/10/05 09:30:19 4CtMNH4K
【MLB】松井稼が満塁弾+三塁打+二塁打で5打点の大爆発！ロッキーズ2連勝！COL10-5PHI[10/4]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
291:神様仏様名無し様
07/10/05 09:39:25 DELPy7lw
【868本】松井は王貞治の本塁打記録を抜けたか？
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)l50
292:神様仏様名無し様
07/10/05 12:10:04 /4/NMrqj
●●●ルーキーから10年間●●●（最初2年ほぼ出場ない為野村だけ3年目から10年）
王貞治356本 ＞ 松井秀喜332本 ＞ 野村克也316本 ＞ 清原和博298本
●●●ルーキーから10年間の成績●●●（↑に同じく野村だけ3年目から）
王貞治 356本 1222安打 .294 906打点
松井秀 332本 1390安打 .304 889打点
野村克 316本 1355安打 .284 946打点
清原和 298本 1228安打 .279 831打点
293:神様仏様名無し様
07/10/05 12:11:03 NCWBw0Ak
ξ ξ ξ ξ ξ
＿＿＿＿＿＿
/ ＼
/ ＮＹ # | ф プ～ン
../ヽ ＿ ＿＿_ _ l ポストシーズンチーム３得点中
/ 人＿＿＿＿＿） １０月 ＨＲ０本 打点０ ＬＯＢ５ ２ゴロ１ 三振２
|ｙ ／=･= r ‐､ =･=∨ ん～っ
ｒ-ｒ'/ i i | 僕が４打数０安打でも
{ i| ; ∵; ,|. : : 人;∵ﾉ チームが勝てばいい
.しi|.. ｀''" ｀ｰ- '｀.ｰ'' | 初戦は僕がチャンスで何回もタコったのでお先真っ暗ですね（涙
|ヽ 〈 ､＿＿＿_, 〉 | 明日はホームランだっー!！
,.-''',| ＼+┼┼+/ |'-., あいっ
（ ,i'｡'ヽ､ `ー‐‐' |ﾞﾞ''i,つ 1回表 仁志一、二塁の場面で華麗に伝家の宝刀２ゴロデビューです（ワハハハ
.| ﾞ-.つ;＿'' ο ''''',, ''＿'',..-'ﾞ | 4回表 一死走者なしではまたもや華麗に3球三振を決めました（笑
l, ￣￣￣￣ .| 5回表 仁志満塁で逆転の大チャンスでは完全戦犯遊飛です(涙
'l, ,/ 8回表 仁志走者なし でまたもや3球三振でした（笑
＼ ／ 僕って本当にチャンスに弱いですよね（笑
ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ 1戦目にしてＬＯＢ５達成です
ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ
l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
松丼（並盛） \380
（※期間限定月間打率割引制度採用中”.000” ）←ＰＯ3割への道
※日本時間2007年10月05日現在
294:神様仏様名無し様
07/10/05 13:53:35 tuClDWxw
>>292
野村は若い時からこの成績なのに２６年もやったのか
凄すぎ
これじゃ松井に657本塁打は超えられないな
松井ってあんなに馬鹿にしてた清原と
１０年で３４本しか変わらないのか
年平均３本差かよ
これじゃ清原の本塁打数も超えられるか微妙だな
295:神様仏様名無し様
07/10/05 14:52:44 ABs7ciOx
>>1
いないと思うよ
俺は日本人だけどね
296:神様仏様名無し様
07/10/05 21:19:51 wJMpV0sb
岩村が7本だろ
城島も1年目と変わらないし
20本もいかないことを考えるとねぇ
今年松井は30本越えは余裕、40本も期待できる勢いだったんだが残念だったな
297:神様仏様名無し様
07/10/05 21:25:30 tuClDWxw
城島が２０本行かない最大の理由は捕手ってだけ
298:神様仏様名無し様
07/10/05 21:27:14 6AgDeKjD
今年の松井の場合結果的に見れば7月が逆の意味で変だっただけだな
299:神様仏様名無し様
07/10/05 22:08:53 TJOH9txn
ポジションは関係ないよ
実際打ってる選手いるし
300:神様仏様名無し様
07/10/05 22:32:19 tuClDWxw
捕手は休ませられるんだから
関係ないわけないだろ
どんだけ素人なんだ？
301:神様仏様名無し様
07/10/05 23:55:54 KviKwZbj
ポジションは関係ない？
だったら日本人でってのも関係ないんじゃないｗ
他に31本打ってるのなんていくらでもいるよ
302:神様仏様名無し様
07/10/06 00:03:12 ip36XNkI
単年で32本打てばいいんだったら、
岩村にすら可能性がありそうだけどな。
ところで、3割複数年と、20本超え複数年はどっちが厳しいのかねえ。
303:神様仏様名無し様
07/10/06 00:40:58 2MuAzaC6
だけど松井は3割30本が可能な唯一の選手。
打率もある程度残せるから凄いんだよ。
304:神様仏様名無し様
07/10/06 00:47:29 CcY/oWKK
唯一可能といいながら5シーズンが過ぎました…
可能性だけならNPBでこれから挑戦するやつにもあるよ
いくら惜しくても現実に一度でも達成することとは天と地ほどの開きあるよ
305:神様仏様名無し様
07/10/06 01:16:25 y5RClSiC
松井も岩村も元々ホームランバッターじゃないからね。３０発は厳しいだろうな。
江藤の打ち方で松井のパワーなら３０発いけそう。
306:神様仏様名無し様
07/10/06 01:22:33 dKER3xo4
誰が？
307:神様仏様名無し様
07/10/06 06:59:49 kiqVb7D7
メジャーでも右利きの左打ちで松井くらい本数行く選手はかなりすくないよね。
右投げ左打ち天国の日本で勘違いした選手はムリ。
大体松井は日本プロ野球史上一番ホームランの打てる右投げ左打ちのバッターだからね。
308:神様仏様名無し様
07/10/06 07:51:04 4LZfytNJ
>>307
そうだな
スラッガーは利き腕じゃないとダメだな
王もルースもボンズも左利きだし
スイッチヒッターで536打ったミッキー・マントルなんていうキチガイもいるがｗ
309:神様仏様名無し様
07/10/06 07:55:41 aCUSk6KS
>>1
おまい楽天の山崎を知らないのか
310:神様仏様名無し様
07/10/06 10:33:50 ag+hrRVR
>>297
それもあるけど球場でしょ
狭い球場なら20本は余裕
311:神様仏様名無し様
07/10/06 11:17:06 MwHaopEA
MLB通算成績
イチロー
得点圏 打率.351 OPS.897
松井
得点圏 打率.296 OPS.846
今年は差がありすぎるので比較はやめておくが、
通産ですら得点圏だと、イチローのほうが打率もOPSも遥かに高い
312:神様仏様名無し様
07/10/06 11:39:13 c+2vJO3z
得点圏ｗｗｗ
313:神様仏様名無し様
07/10/06 19:25:18 ag+hrRVR
松井ってどうでもいい場面と弱いチームで稼いでいるだけの打者だからな
得意なのはタンパ戦。ちょっといい投手にかかるとまったく打てない
314:神様仏様名無し様
07/10/06 19:29:14 bp8R23Ns
いい投手からも打ってますけどねぇ
分かりやすいこの手のレスはいい加減止めてほしいよ
315:神様仏様名無し様
07/10/06 19:42:00 ag+hrRVR
そりゃごく少数の事例上げればそうだろ
たとえばチャンスでも打ってる。打率０割じゃなき間違いとはいえない
けど実際はチャンスに弱いデータ出てるんだし
316:神様仏様名無し様
07/10/06 20:36:27 EUVOXsqV
人種的な体力差でパワーでは適わないとしながら
日本人選手の中ではパワーを誇るって
むなし過ぎるだろ、だったら小さい体格の日本人選手の方が
松井よりよっぽどハンデ乗り越えとるわい
松井はパワーや体躯においてはむしろ恵まれてるっていうのに
情けない
317:神様仏様名無し様
07/10/06 21:02:05 MwHaopEA
３１４ ＶＳサバシア １２打数 ０安打
318:神様仏様名無し様
07/10/06 21:13:38 9VMGpfRY
>>1
まっ厳しいでしょうねぇ
そうなると100打点越えのほうも難しい
そもそも打率が下がるので自然とHR狙いから止めざるを得ないのが残念
319:神様仏様名無し様
07/10/07 00:27:29 enp0omEQ
>>316
正に井のなかの蛙ｗｗ
320:神様仏様名無し様
07/10/07 04:53:12 p2Ho9Xhy
VSサンタナ
松井 15打数 打率.400 OPS1.104
VSハラデー
松井 34打数 打率.206 OPS.594
VSサバシア
松井 9打数 打率.000 OPS.100
VSミルウッド
松井 6打数 打率.167 OPS.333
VSバーリー
松井 10打数 打率.200 OPS.473
VSラッキー
松井 27打数 打率.296 OPS.792
以上2005-2007年 アリーグ防御率上位3位
サンタナ、ハラデー、サバシア、ミルウッド、バーリー、ラッキー
321:神様仏様名無し様
07/10/07 11:15:35 tZfR6C2v
城島は捕手でなければ毎年20本打てるだろうし
30本打つ奴もその内出てきそう
322:神様仏様名無し様
07/10/08 17:14:14 fJVHlV3d
おまいら、5タコ８LOBってのはどれだけ凄い記録かこれでよくわかるぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.answers.com)
Buckner
he went 0-for-5 with runners on in all five at-bats in that game,
the only player to do so until the Yankees' Hideki Matsui in the 2005 ALDS.
MLB史上、ポストシーズンで5度の打席すべて走者がいてすべて凡退（5タコ）した選手は
ミラクルメッツの大戦犯ビル・バックナーと松井だけ
松井の記録はこれと新人左打者２５併殺記録だけ
323:神様仏様名無し様
07/10/09 07:51:55 nKlPzTXX
スラッガー不毛の時代に入ってるからしばらくは出てこないかもね
324:神様仏様名無し様
07/10/09 08:22:46 plJJddYQ
まぁジャップでは無理でしょ
アジアで出るとすれば力のある韓国か中国
325:神様仏様名無し様
07/10/09 09:27:53 ksfW4hhc
>>316
そうだね、大型肉食獣がいないオセアニアでの「猛獣」のタスマニアデビルみたい。
タスマニアデビルが虎やライオン、ヒグマたちのいるところに放り込まれたら・・・
それがＭＬＢに放り込まれた松井。
326:神様仏様名無し様
07/10/09 13:09:23 paveKe/5
【MLB】松井秀2打数無安打 ヤンキースは地区シリーズ敗退 CLE6-4NYY ALDS第4戦[10/9]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
327:神様仏様名無し様
07/10/09 16:03:59 S0yMM4hK
今日のヤンキースｙｓインディアンス
実況解説のヤンキース寄りの発言はイタかった。インディアンスがミスすれば・・・とか。
誰もヤンキースファンだけが観ている試合じゃねーよ。
ちっとは考えろBS。
さっき抗議メール送った。
328:神様仏様名無し様
07/10/09 16:47:51 mD59+M8m
そのうちイチローが確変起こして打つんじゃないか？
329:神様仏様名無し様
07/10/09 17:28:30 R7ONIppx
俺はスカパーで観たんだが斉藤が酷いと実況では言ってたな
長谷川もヨイショしたとかしないとか
松井さんの実際の評価はこんなもんだよ
松井屈辱終戦…ファンから「くたばれ！」の罵声も
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
330:神様仏様名無し様
07/10/09 18:56:33 fKRp6YqY
ちなみにフェイク松井は2005年ALDS？対エンジェルス戦？第1戦の第1打席以来、
ポストシーズンで塁上に走者を置いた時の打席の連続無安打（タコ）を継続中（伝説の5タコ8lob含む）
ランナーありでは？
26打席24打数無安打2四球、24打数連続タコｗｗｗｗ
得点圏では？
16打席14打数無安打2四球、14打数連続タコｗｗｗｗｗｗ
まあこれだけチャンスを潰し続ければブーイングされるわな
むしろ今までエロドの影に隠れて助かってたほう。しかし、これだけかチャンスに凡打し続けるってのも
ある意味、記録なんじゃないの？
331:神様仏様名無し様
07/10/09 19:10:59 NpIT3dT2
>>330
Ａ．ロドリゲスは、2004年ALCS第四戦の3回１死一塁でホームランを打って以来、
走者ありの打席でヒットを打っていない
「得点圏」でのヒットは、同年ALDS第二戦12回まで遡る
332:神様仏様名無し様
07/10/09 21:10:43 NH/EQQGb
超える選手が出てこないと寂しいよね
333:神様仏様名無し様
07/10/09 22:09:09 DuPynPAD
まあ実際は得点圏打率よりも何打点あげたかが重要だからな。
ゴロでも外野フライでもソロホームランでもなんでもいいんだよ。
334:神様仏様名無し様
07/10/09 22:37:33 eUofWYMG
得点圏でもっと打てれば打点王は取れる可能性は高いんだがねぇ。
6月→7月で10本ホームラン増えても打点が8しか増えてないってのも問題じゃね？
335:神様仏様名無し様
07/10/10 05:17:30 wAPIjpVa
松井は本当に期待ハズレだわ。こんなにショボいとは。
30発越えたシーズンはスポーツ新聞を読むのが毎日楽しみだったが…。
なんかもう先が見えた感じ。来年も期待出来ないだろう。
やはりイチローに期待するしかないのか。
336:神様仏様名無し様
07/10/10 05:49:33 bL1dGvg2
イチローにHR期待するのか
337:神様仏様名無し様
07/10/10 07:13:07 wil76PCT
.280 25本もそんなに悪くないんだけどな
30本いくだろうと思って見てたから拍子抜けだ
松井の30本よりイチローの首位打者の方が可能性あるってどーよ
338:神様仏様名無し様
07/10/10 09:15:39 oy2eEiH+
120打点の壁をいつ越えるのか
339:神様仏様名無し様
07/10/10 09:55:35 W1hBzRQ0
年棒さえ考えなければって条件つくけど、数字だけ見ればそこそこいい選手だよね
長年の不摂生のツケが膝にきてるからメジャー離脱するの早そう
手術すれば劇的に回復するわけ？
340:神様仏様名無し様
07/10/10 10:52:08 i+C6+wsG
ひざは慢性的についてまわるとよく言われてるなあ
341:神様仏様名無し様
07/10/10 15:35:08 vzDabZj5
>>339
年棒と守備・走塁とリーダーシップとチームメートとの協調性、そしてカリスマ性を考えなければ...ね。
342:神様仏様名無し様
07/10/10 18:24:51 T3Y9t1t5
随分みな弱気だな
25本くらいでもいい打者ってそんなにどんどんハードル低くしていいのか?
まぁ教祖みずから最近は弱気だからな
945 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/09/30(日) 18:43:28 ID:0S4ERouS
膝については今朝張本が「体重落としなさい」と言ってた
松井はメジャーに行ってから体を急激にデカくし過ぎた
よっぽどパワーが欲しかったんだろうけど
外野手が100kg超えてたら、守備面でも肉体面でも良い事無い
16本は本人も相当ショックだったって事だろうな
渡米前に「１年目は30本位しか打てないかも」なんて言ってたら
もっと厳しい現実が待っていた
343:神様仏様名無し様
07/10/10 20:51:29 ZzNX1+YN
打撃のみでみれば松井はイチローなんかより上だろう。
内野安打で稼いでる打者は好かん。
344:神様仏様名無し様
07/10/10 21:03:24 MYY6rIvL
好きじゃないのは結構だが
あなたの意見で何かがかわるわけもなく
345:神様仏様名無し様
07/10/10 21:44:56 apAZfBJe
足の速さを生かしてゴロを打ってる選手と、ゴロを打たされてる選手の違いもわからないようです
346:神様仏様名無し様
07/10/10 22:47:41 W1hBzRQ0
>>344
状況別バッティング見ればどちらの技術が優れているか一目瞭然ではないかと
347:神様仏様名無し様
07/10/10 22:49:39 W1hBzRQ0
おおう、レス番間違えた
>>346は>>343ね
348:神様仏様名無し様
07/10/11 15:14:10 FVJUJ4/B
松井が凡退した時にマツイSUCK!!と叫んでるヤンキースファンがいた。
打てない走れない守れないじゃあ非難されても仕方ない。
シアトルでのイチローの立場と凄い違いだ。
イチローは敵のファンからブーイングを食らうことは日常茶飯事だが
シアトルのファンからは完全に信頼されてるからな。
349:神様仏様名無し様
07/10/11 19:38:21 9iPal3Vc
純粋に打者として松井＞イチローだろう。
イチローも内野安打ばかりだし、それでも日本で毎年確実だった首位打者は取れない。
メジャーではオルドネスのようなホームラン30本クラスの打者がイチローを上回る打率を残す。
イチロー自体、日本時代に比べ平均で打率が2分～3分も落ちている。
出塁率もイチローは4割いかないことが多く、他の打者に負けている。
イチローの出塁率が4割を切るのは日本では考えられなかったこと。
つまり松井のホームラン同様、メジャーでは成績は落ちる。
メジャーはそれだけレベルが高いのだ。
松井はその中で3割近くの打率を維持しながら25本程度打っているのはもっと評価すべき。
350:神様仏様名無し様
07/10/11 19:45:49 +zVldgxu
今のところ日本プロ野球とＭＬＢの日本人選手合わせても
30本打てる可能性がある選手は
城島くらいじゃないのか。あとはイチローが打者有利の球場へ
移籍して打率捨ててＨＲばかり狙う打撃をするか。
相当な打撃技術が無いと30本は無理だよ。
松井は1年限りとは言え大健闘したんじゃないかな。
しかし岩村があそこまで打てないとはな。
351:神様仏様名無し様
07/10/11 19:49:53 +zVldgxu
>>349
それはない。
3割と350の差がとんでもなく大きい事を考慮しなきゃ。
それだけではなく守備、走塁でもトップクラス。
松井も本当に凄い。あれだけＨＲを打てるから。
だけどイチローはもう別格。
松井は日本史上トップ10に入る選手だろうが
イチローは史上最高の選手。
352:神様仏様名無し様
07/10/11 20:04:03 vtLtDUKT
俺も日本人なら城島のような気がするな。
あと、ウッズ、カブレラ、ローズ、ガイエルあたりは普通に打てるだろ。
長続きするかどうかは分からんが。
まあ、松井は怪我した年除けば一年目以外（条件多すぎだがｗｗ）
20本はクリアしてるんだから立派だと思うよ。
一流の条件は長続きするということだからね。
一年40本打ったけど後は駄目じゃあ駄目だろう
353:神様仏様名無し様
07/10/11 21:26:57 9iPal3Vc
>>351
イチローは日本で史上最高の選手だが、史上最高の打者ではない。
内野安打含めてこの結果。
打撃のみならそこまでの過大評価はできん。
守備、強肩、走塁（盗塁）を含めて最高の選手といえる。
打撃のみで日本最高の選手は全盛期の落合。
354:神様仏様名無し様
07/10/11 21:56:53 qGhdHf3l
松井の全く意味の無いどうでもいい展開で放たれる敗戦投手からの
31本塁打より2005年の井口の15本の方がはるかに価値が高い。
まあ瑠璃馬鹿松井ヲタはアメーバ並みの単細胞だから価値の測定まで
考える脳みそを持ち合わせていないのは仕方ないが。
355:神様仏様名無し様
07/10/11 22:14:32 +zVldgxu
>>353
内野安打の何が悪いのかよく分からんのだが。
内野安打が駄目ならボテボテのゴロヒットや
ポテンヒット、風に流されたホームランも駄目になるのか。
また狭い球場でギリギリスタンドインのＨＲは
どうなるのか。
しかも俺は史上最高の打者ではなく選手と書いているのだが。
356:神様仏様名無し様
07/10/11 22:21:07 Fiz3Hlpr
つまり打者スレなので選手イチローの話はスレ違い。
357:神様仏様名無し様
07/10/11 22:22:23 6bp/H4dH
松井がMLBでもガチで渡り合ってるっていうなら
まずアメリカで評価されろよ
よくアメリカの打者のアンケートでもエロドやゲレーロとかと
イチローの名前はよく目にするが松井の名前なんて見たことが無い
358:神様仏様名無し様
07/10/11 22:23:30 NO2+HKDE
内野安打の是非はともかく、31本の本塁打をイチローが打てるとは思えない。
わざわざこのスレでイチローと松井のどっちが上かなんてやる必要もないでしょ。
359:神様仏様名無し様
07/10/11 23:47:00 +vqfgAbv
長打率比較で上＝打者として上
なんて言う馬鹿がいるから話が脱線するんだよｗ
360:神様仏様名無し様
07/10/11 23:54:40 P2m5VH0m
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
＞メジャー68発の松井、顔パス通じない
＞たいてい門番の警備員から不審げな目で「君はだれだ？」とストップがかかる。
＞同乗する通訳などが「ヤンキースのマツイですよ。分かるでしょう」と怒って
＞みせても、通用しない。「日本人選手はイチローしか知らない。ＩＤを見せてくれ」。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
マッティングリー打撃コーチはこう語った。
「松井は4年目だが、子供たちの間に人気が定着しているとは言い難いだろう？
ジーターやA・ロッドらはヤンキー・スタジアムだけでなく敵地でも多くの子供からサインを求められ、声援を浴びる。
そういう面で松井はまだまだ物足りない。」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
361:神様仏様名無し様
07/10/12 00:08:37 BAE/CsWD
>>349
プロでそんな評価してる奴いない
イチローは毎年のように監督連中からベストヒッターに上げられるほどの選手
MLBで成績低下は仕方ないにしても、平凡レベルの松井とは雲泥の差だよ
成績落ちてもタイトル獲ったりタイトル争いできるレベルにいるんだから
362:神様仏様名無し様
07/10/12 03:33:59 4fYt/TWQ
確かにイチローは史上最高の打者ではない
だが
だからといって松井に劣るほど酷くはない
363:神様仏様名無し様
07/10/12 06:31:21 /fKwaJu/
>>362
その書き方は荒れる
364:神様仏様名無し様
07/10/12 06:57:18 y93K9ob0
アメリカで松井と同格とされているのは
トーミ、デルガド、フランク・トーマス、ハフナーあたりか？
ゲレーロ、AROD,プホルス、オルティス、ケン・グリフィーよりは劣るが
十分一流だろ
365:神様仏様名無し様
07/10/12 07:12:05 NXcL2CLb
>>363
イチローをけなすより大丈夫
366:神様仏様名無し様
07/10/12 14:05:50 4fYt/TWQ
>>364
フランクトーマスとハフナーは明らかに同格ではないが
松井はもっと違うだろ…釣りだろうがｗ
カルロスリーと同格視すらされてないと思う
367:神様仏様名無し様
07/10/12 14:43:07 9TH4BvFX
松井の評価はイバニエスにも及ばないだろ
368:神様仏様名無し様
07/10/13 00:32:55 i2NgcySo
出てくるだろ、もし仮に100年後にもメジャーリーグが栄えていたら。
369:神様仏様名無し様
07/10/13 00:53:56 RJahSF/Y
松井とアブレイユが同格位でしょうね。
370:神様仏様名無し様
07/10/13 07:30:24 bgF4XYr5
松井と同じくらいの選手って意外と探しにくい
371:神様仏様名無し様
07/10/13 10:12:03 uihYskfM
さっちゃんのうた
秀喜ってね、ほんとは 松井って名じゃないんだよ
年もごまかしてんの でっかい高校生が いるわけないでしょ
皆騙されてる 闇黒世界
推測だけど たぶん 当たってる気がする・・・
なぜ 気が付かないの？ こういう世界が野球界にあるということが・・？
fromチャーロック ホームス
372:神様仏様名無し様
07/10/13 12:59:46 GcUgWBrS
>>369
おいおいアブレイユははるか格上だろ
373:神様仏様名無し様
07/10/13 14:37:39 KFf27s1Z
>>372
だな
同じ外野なら来期ポジション争いするデーモンと同程度ってところかな
374:神様仏様名無し様
07/10/13 20:05:08 WYwy95VL
イチローと比べるのは止せｗあまりにも惨めだ
375:神様仏様名無し様
07/10/14 01:30:24 8595wWbN
>>373
今年はともかくキャリアトータルで見るならそれも厳しい
376:神様仏様名無し様
07/10/14 07:22:49 VyOrhEma
松井もシーズン通して平均的に打って例年のシーズン成績になってればそんな
叩かれんのにありえないぐらい不調が長かったりチャンスで全然打てなかったり
成績のわりに年俸高かったりってのが目立つからやたらアンチを増やしてるよね。
377:神様仏様名無し様
07/10/18 20:36:33 0EnYOpbU
まあ今シーズンに関しては現地ファンもから叩かれてるからしょうがない。
でもそれとイチローは関係ないだろ、といつも思うわけでｗ
378:神様仏様名無し様
07/10/20 15:24:56 4eZ0xrXQ
イチローはどのチームに行っても100％レギュラーを取れるが
松井は厳しいな。今年の印象は本当に悪かった。
来季は何とかしてくれ。
379:神様仏様名無し様
07/10/20 16:37:52 bVIcvGDy
もう守れなくなったからな。
DHであの程度の打撃じゃ難しいだろう。
380:神様仏様名無し様
07/10/20 17:01:47 WJ32JkiZ
松井とかイチローの評価なんてこのスレでは関係ないだろ
ここは31本を超える打者が出てくるかどうかなんだから
後31本以上を打ったからって別に最高の打者になんてならないよ
ここが松井オタの勘違いしているところ
381:神様仏様名無し様
07/10/22 20:40:32 0F1gSKs3
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ﾏﾍヽゝY`''-=,ﾆ,. -=-､.,.ン''^`T7￣r'_,,.-ゞﾝ'
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tl 1 i ヽゞ ! `i ﾍ l | l !l! | l/ /ﾉ
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i!イj l 十＼ヾヽゞﾍヽ(ヽ i:く
【松井秀喜】
日本人初の月間MVPを獲得し、3割30本100打点100得点を達成するなど
現在3冠王に最も近いアジア人野手
常にチームの為のプレイに徹しているためチーム、監督からの信頼も厚く
相手ピッチャーからも「イナズマ」と称されるほどのバッティングスピードは
松井対策を悩ませる一つの種となっている
382:神様仏様名無し様
07/10/22 22:45:37 zDGx6ntj
名前以外全部嘘ってのも凄い
383:神様仏様名無し様
07/10/23 11:14:16 UPYKD4w1
このバイトで幾ら貰ってるんだろう>>381は
384:神様仏様名無し様
07/10/24 13:14:37 8wjg2j41
イチローって現役通算打率トップなんだから、
最高の打者でも間違ってはいないｗ
385:神様仏様名無し様
07/10/24 22:22:40 DknyWk2h
ＨＲ打者とクラッチヒッターではどっちが最高の打者かと問われれば
松井オタは前者を指し
イチオタは後者を指す
メジャーファンは両者を同格かややクラッチの方が上とみなす筈
386:神様仏様名無し様
07/10/25 01:29:03 CeppeXNq
>>384
現状でイチローが31本以上の本塁打を打つとは思えないし、スレ違いでしょ。
387:神様仏様名無し様
07/10/26 01:46:13 i6R/1Bxw
けっこう大変な記録だよシーズン31本塁打。
負けがこんで個人記録に走れる状況でもなく、
前の打者が残していった走者をまず進塁させ
なければならない重責をおいつつ、なをこれ
らを成し遂げた松井はすばらしい。まさにゴ
ジラの名前にふさわしい働きと言えると思う。
ゴール目標は常に高く、40本を狙って欲しい。
388:神様仏様名無し様
07/10/26 07:39:43 hliJalIR
スンヨプがメジャーいったら韓国人No.1だな
どんなに少なくても
389:神様仏様名無し様
07/10/26 08:38:00 ndIY5tE5
ってか松井には１回ぐらいホームラン王争いしてほしい
390:神様仏様名無し様
07/10/26 08:51:45 awHo8lsr
今のNPBの２０代の野手を見ると後１０年は出ないと思う
可能性があるとしたら中田じゃないのかな
391:神様仏様名無し様
07/10/26 11:22:48 5adaGBQq
>>388
崔熙燮がシーズン15本打ってるから
392:神様仏様名無し様
07/10/26 11:26:11 pdPkfFUS
チェ・ヒソプがフル出場してたら松井の３１本は楽に抜いてた
393:神様仏様名無し様
07/10/26 17:59:42 wheofBzN
焼肉オタはこっちのスレのばしてやれよ
イチロースレにこもってないで
スンヨプといい勝負だな 今の松井は
394:神様仏様名無し様
07/10/26 20:59:47 0OcQA0KM
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`l ヽゝ,.二`─┗━'┴L_人ﾐ/
【松井秀喜】
日本人初の月間MVPを獲得し、3割30本100打点100得点を達成するなど
現在3冠王に最も近いアジア人野手
イチローも「松井よりホームランを打てる選手はいない」と話す等、ホームランバッターとしての評価が高く
日本等でもGG賞を何度か獲得する等、守備の面でも定評がある
また、人柄も好かれ、常にチームプレーに徹しているため監督やチームメイトからの信頼も厚い
更にはヤンキース残留アンケートでMLB最高年俸のAロッドが59%だったのに対し、松井は61%と高い支持を受けている。
また、インターネットでは松井を貶める情報が錯乱しているが、これもスーパースターの宿命とも言えるだろう。
ファンは何が正しい情報か分かっている方が多いので、公には問題になってはいない。