07/10/01 23:06:13 CADQGFxR
松井が天才打者とか
寝ぼけたことを言うやつが悪い！！
101:神様仏様名無し様
07/10/01 23:10:22 Fy8L8F2/
>>100
いや松井は天才タイプだと思うよ
でも天狗になって努力もしなかったからmlbではぱっとしないんだろう
102:神様仏様名無し様
07/10/01 23:11:15 aSlxUNms
松井はネット時代に生れてしまったことが一番の敗因だろ
例えメジャーいってふるわなくても、ネットが発達してなきゃテレビや新聞で適当に誤魔化せてた
あと、同世代にイチローがいたことが不幸の始まり
イチローがいなければ、あれだけ健闘している松井は凄いとなっていた
それと、NYYにいったのがまずい。NYYにはスター選手が多すぎるので埋没してしまっている
松井を主軸としてくれるような球団にいった方がもっとスポットライトを浴びていたはず
地元民から愛される選手として、ASに常連とはいわないまでも、もっと選出されていたと思う
鶏口となるも、牛後となるなかれってね
でも、日本での地位を捨てて、メジャーに挑戦したことはもっと評価されていいと思うよ
リスク背負って挑戦した者をあんまり叩いてやるな
嫌な言い方だが、松井は日本球界にとって試金石の役割をになってくれたと思う
今後スラッガータイプの打者は松井の例に習い、メジャーにいくのに慎重になれると思う
103:神様仏様名無し様
07/10/01 23:13:03 S8LyJhhA
まあメジャー行ったせいで過小評価されてるきらいは
確かにあるが、今の松井は魅力的な選手ではないわな。
ずっと日本にいりゃよかったのに
104:神様仏様名無し様
07/10/01 23:23:13 ME1S6w/B
ヤンキースは昔から名前は有名だが、実際にヤンキースの野球を知ってる人は少なかったはず。
それを一般化させてしまったのが松井。これは松井にしかできない。
105:神様仏様名無し様
07/10/01 23:28:48 vWZwCT9Z
イチローがブレイクして以降、そもそもスラッガーの絶対数が少なくなったってのはあるんじゃないか？
プロの若手とか有力高校生大学生とかどいつもこいつも右投左打
106:神様仏様名無し様
07/10/01 23:35:05 Pg3pb3TA
>>96
日本に残って本当に野村超えしてたらもっと評価高かったろうな
107:神様仏様名無し様
07/10/01 23:39:58 vQXack+6
確かに巨人にいればスンヨプより高額の契約取れただろうし日本での地位は一生安泰だったな
108:神様仏様名無し様
07/10/01 23:51:26 w+9erfWT
>>102
ヤンキースの恩恵受けまくってあれなんだけど
他のチームいったら成績も人気も更に低下するの目に見えてる
109:神様仏様名無し様
07/10/01 23:53:53 /vfvXFVH
まだ松井は現役選手だぜ。
まだまだ大きく成績を変動させる可能性は無いわけじゃない。
110:神様仏様名無し様
07/10/02 00:09:26 hG/qH0uS
2chでは過小評価
報道機関からは過大評価だな
111:神様仏様名無し様
07/10/02 00:35:40 03xhmIQS
随分と低いハードルだな
112:神様仏様名無し様
07/10/02 00:49:21 n3b9Qyj7
>>111
んじゃ誰が超せるのよ。
113:神様仏様名無し様
07/10/02 01:30:08 p3tjsqSX
このｽﾚでもｺﾞｷｵﾀの頭おかしすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
114:神様仏様名無し様
07/10/02 01:31:59 A+bu/Wfv
HRキャリアハイ
松井秀 31
城島 18
井口 18
イチロー 15
田口 8
岩村 7
松井稼 7
新庄 10
イチローのキャリアハイのほぼ2倍、って考えたら
まあ10年15年もすれば誰か出てきそうな気はする。
現時点のNPBで有望な奴がいるか、というと
まあアレだがな。山崎やら高橋がHR王争いじゃな…
115:神様仏様名無し様
07/10/02 01:33:12 p3tjsqSX
>>111
日本人にとっては相当高いだろｗ
そんなのここ数年の日本人バッターの成績見てれば小学生でもわかるわｗ
松井を叩くやつは単に嫌いだから叩いてるにすぎない。
116:神様仏様名無し様
07/10/02 01:33:54 gpsH7Kio
ここ数年の日本人バッターって
ほんの数人しかいないからなぁ
117:神様仏様名無し様
07/10/02 01:35:55 gpsH7Kio
結局「日本人メジャーリーガーの中でトップ」は
「日本人メジャーリーガーの中でトップ」の価値しかないかと
たったの１０人程度の中でのトップ
セリーグもパリーグもタイトルを取るにはもっと多くの日本人に
勝たなければならない
118:神様仏様名無し様
07/10/02 01:37:38 RTnIDqgn
MLBでHR打つには体格が圧倒的に足りないんだよ
ダルビッシュの身長に横幅が無いと無理
松井が体調万全で1年間やれれば40本も可能だったろうけど、
もう身体がボロボロだし30本打つのも無理だと思う
中田翔がめちゃくちゃ肉体改造してパワーヒッターになれば松井超えもあり得る
119:神様仏様名無し様
07/10/02 01:40:11 p3tjsqSX
>>114
そのときイチローは長打狙いの年だろ？ｗ
イチローは日本でもMLBでも安打記録の後は必ずHR（長打）がどのくらい打てるかためしてくるんだよ。
.303という打率でそれなんだぞ？結局その年は打率・HR・打点で松井に完敗だからねｗ
120:神様仏様名無し様
07/10/02 01:40:50 gpsH7Kio
それはお前の妄想でしかないでしょ？
121:神様仏様名無し様
07/10/02 01:46:28 RTnIDqgn
今年の松井が残念だったのは、
せっかくシーズン通して超覚醒してるAロッドの後を打たせて貰っていたのに、
後半にかけて自ら不調になってひどいバッティングをしてしまった事
Aロッドには厳しい球ばかりだったが、松井にはHRにできるような甘い球が1打席に必ずといっていいほど1球来ていた
7月の調子とまで言わなくても、月に4,5本は打てたよ
122:神様仏様名無し様
07/10/02 01:46:43 1L3X5hly
打率2厘差ってふつう完敗と言うのか？ｗ
123:神様仏様名無し様
07/10/02 01:48:49 p3tjsqSX
>>116
確かにサンプル少ないが、
日本での成績がかなりいいバッターばっかだろ？ｗ
はっきりいって>>118の言うとおり体格が違いすぎるんだよ。
日本人にとってMLBでHRをたくさん打つっていうのは至難の業。
124:神様仏様名無し様
07/10/02 01:51:00 p3tjsqSX
>>122
打率は近いけどね。
一応松井の方が上だし、HR、打点でも負けてるわけだから完敗（笑
125:神様仏様名無し様
07/10/02 01:54:22 gpsH7Kio
>>123
日本での成績がもっといいバッターが日本に何人いると思ってんだ
日本人本塁打王は松井とノリしかいってないぞ
>>124
そういやあの年だけしか勝ってないんだな…
メジャーの首位打者に打率で勝つといういい思い出になった
126:神様仏様名無し様
07/10/02 01:55:43 p3tjsqSX
HRキャリアハイ 左MLB、右NPB
松井秀 31 50
城島 18 36
井口 18 30
イチロー 15 25
田口 8 10
岩村 7 44
松井稼 7 36
中村ノリ 46 22（3A）
新庄 10 28
これを見るといかに松井がすごいかがわかるだろ？
127:神様仏様名無し様
07/10/02 01:56:52 gpsH7Kio
>>126
年数が松井より上なのがイチローだけという
簡単なトリックだな
128:神様仏様名無し様
07/10/02 02:01:25 1L3X5hly
井口程度でも、キャッチャー家業必死の城島でさえ18本打ってると考えるか
まだ他に誰も20本越えない、岩村が7本しか打てないと考えるかだな
しかし新庄が準レギュラーで10本打てるくらいだからなあ
前者の可能性は高い
50本60本なら話は別だが30本塁打くらい毎年何十人と打ってる程度のこと
特に壁があるとも思えないな
129:神様仏様名無し様
07/10/02 02:02:11 p3tjsqSX
>>126のやつ中村ノリだけ反対だったｗ
130:神様仏様名無し様
07/10/02 02:03:29 gpsH7Kio
結局「日本人メジャーリーガーの中でトップ」は
「日本人メジャーリーガーの中でトップ」の価値しかないなぁ
タイトル取れなかったからって
くだらない付加価値つけるなよみっともない…
131:神様仏様名無し様
07/10/02 02:03:27 p3tjsqSX
>>128
真のバカ現るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
132:神様仏様名無し様
07/10/02 02:03:50 RTnIDqgn
NPBとMLBが決定的に違うのは、
NPBは手元近くに来るような絶対HRにできない球でもストライクになる
その代わり、アウトコースで絶対届かないようなコースはストライクにならない
MLBは手元付近やHRにできないようなインコースはボールになる
その代わり、黄色人種の手の長さでは届かない(ジャストミートできない)ようなアウトコースがストライクになる
これがHR減少の最大の要因
もちろん球が速いとか日本にはないムービングボールが多いってのもある
133:神様仏様名無し様
07/10/02 02:04:23 Qlpx15JY
城島は２年目に成績が下降したのは単純明快。
１年目 チームがダントツ最下位でマークされていなかった。
２年目 チームがＰＯ争いでマークされた。
異論は認めない。
134:神様仏様名無し様
07/10/02 02:04:52 gpsH7Kio
マークされてないのは松井も一緒だろ
135:神様仏様名無し様
07/10/02 02:06:13 p3tjsqSX
>>132
外に広いストライクゾーンでかつ球が沈むしなｗ
ひっかけてゴロになるのが多いね。
まぁボテゴロを打つのが趣味の選手には都合いいんだろうけどｗ
136:神様仏様名無し様
07/10/02 02:07:29 gpsH7Kio
ゴロキングには都合いいのならよかったじゃん
137:神様仏様名無し様
07/10/02 02:09:51 1L3X5hly
>>131
いきなり議論放棄でファビョられてもｗ
体格？ソリアーノやラミレスなんか体格だけなら松井よりまるかに劣る
体格のほかにバネやリストの強さの違いをあげる解説者もいるけどそれには懐疑的だ
アジア人がそこまで劣るという根拠は何？
138:神様仏様名無し様
07/10/02 02:10:13 p3tjsqSX
>>136
いや、松井のゴロは趣味じゃないよ。
それを誇ってるわけでもないし。
ほら、ボテゴロを安打にするのがうまい人がいるじゃんｗ
それを誇ってる人ｗ
139:神様仏様名無し様
07/10/02 02:10:35 gpsH7Kio
劣ってるのは松井であって
日本人じゃないだろ明らかに
140:神様仏様名無し様
07/10/02 02:11:15 gpsH7Kio
>>138
松井は趣味じゃないのになんであんなにゴロ打ってんだ？
141:神様仏様名無し様
07/10/02 02:13:04 n3b9Qyj7
日本人で唯一だっけ？イチローに打率勝った事あるの。
>>125そもそも現役の日本人HR王ってその二人と松中、小笠原、新井ついでに江藤、小久保、山崎しかいないけど
HR数で言えば2006年セは岩村＞新井で2004パは松中＞城島＞井口＞小笠原、2003パは松井＞松中＞小笠原だよ
142:神様仏様名無し様
07/10/02 02:14:53 gpsH7Kio
>>141
調子悪い時に負けてたから何なんだ？
松井だって調子悪けりゃ負けるしね
143:神様仏様名無し様
07/10/02 02:15:24 RTnIDqgn
>>137
サッカー、陸上競技を見ろよ。それ以上言っても虚しいだけ
黒人の筋肉は圧倒的
野球みたいに近代的でいろんなルールで縛りがある競技だからこそやっていけてる面もある
144:神様仏様名無し様
07/10/02 02:15:56 p3tjsqSX
>>137
松井は「ソリアーノは細身に見えるかもしれないけど、
日本人にはない振りの鋭さをもっている」って言ってるんだぞｗ
145:神様仏様名無し様
07/10/02 02:17:20 gpsH7Kio
>>143
サッカー？？？？？？？？？
サッカーに体格？？？？？？？？？？？？
大丈夫かお前は
陸上競技？ああ末次は白人より速いし
室伏は金メダルだったな
７３と３１の差ほどねえな
146:神様仏様名無し様
07/10/02 02:18:30 gpsH7Kio
>>144
松井はなんか醜いな…
自分が負けてるからって日本人全体の負けにしちゃうのか
147:神様仏様名無し様
07/10/02 02:21:20 A78mdu6A
これだけは言える
松井さんほど恵まれた条件を与えられる日本人はもう出てこないだろう
148:神様仏様名無し様
07/10/02 02:21:35 RTnIDqgn
>>143
無駄な揚げ足取りは虚しいだけ
サッカーでも身体のデカさは大きな要因だね
欧米のサッカーは日本人より全体的に一回りでかくて、それ以上の動きができるんだから
まあサッカーに関しては人材が野球に流れているおかげで下位にいるんだろうけど
149:神様仏様名無し様
07/10/02 02:22:57 42fFPYZL
>>142
なら2005年のイチローにも同じ事が言えるな
150:神様仏様名無し様
07/10/02 02:23:37 p3tjsqSX
>>146
おまえ引き篭もってないでアメリカでも旅行してみれば？ｗ
全体的にでかいぞｗ
女もでかいぞｗ
あと、ロシアもいいぞｗ
ひたすらでかい。
151:神様仏様名無し様
07/10/02 02:24:06 NXClWHFm
>>147
そうだよな
松井が成功すれば後の日本人選手にもチャンスが与えられたが、
松井が失敗したばかりに後続の日本人選手は過少評価されると思われる
松井自身は、野茂、イチローの恩恵を受けたというのに
松井稼もチャンスをふいにした戦犯だがな。先人としての役割を果たせなかった
152:神様仏様名無し様
07/10/02 02:24:08 RTnIDqgn
>>147
それはいえてる
讀賣であまりにもゆとりを味わいすぎた
その後も超名門のヤンキースである意味特別待遇を受けてる
ただそれでも松井は精神的にタフだと思う
特定の女や現地の友達もあまりいないわけで
野球は心底好きなんだと思うよ
153:神様仏様名無し様
07/10/02 02:25:38 gpsH7Kio
>>148
馬鹿な間違いを指摘することは揚げ足取りとは言わない
強いて言うなら教育だろ？
ブラジルが世界一のサッカー見て黒人の筋肉は異常とか
一切わからねーんだがブラジル人を黒人とでも思ってるのか…？
大体一番体格がいいのはオランダだろ
オランダも黒人じゃねえしｗ
どんだけお前はサッカーと世界を知らないんだ
154:神様仏様名無し様
07/10/02 02:26:04 A+bu/Wfv
>>147
打点に関してなら間違いなくそうだが…
HRに関してはどうなんだろ。
155:神様仏様名無し様
07/10/02 02:26:50 gpsH7Kio
>>150
でかさでは松井は身長、体重ともにトップクラスじゃねえの？
体重に至ってはヤンキース一位だぞｗ
そもそもグリフィーJr知っててしゃべってるのか？
156:神様仏様名無し様
07/10/02 02:26:55 p3tjsqSX
>>151
何を見て失敗というのか全くわからないんだがｗ
アホ？？ｗ
157:神様仏様名無し様
07/10/02 02:28:24 NXClWHFm
>>156
失敗してなかったら、NYY公式でファンからあれほど叩かれないだろ
むしろなぜ成功したと思えるのかが知りたい
158:神様仏様名無し様
07/10/02 02:29:07 1L3X5hly
>>144
だからソリアーノやラミレスのレベルまで打てといってるんじゃないじゃん
あの体格でもソリアーノはシーズン最高46HR
ラミレスなんかA-RODとたった28本差の通算490HR打ってる
そこまで行かなくてもいいんだよ
そりゃ筋力で日本人が勝てない部分はあるにしても
体格では決して恵まれない彼らがそこまでいけるのにいきなりハードル下がりすぎだろ
シーズン40本以上打てとか、生涯500HRいけと言うんじゃない
なぜホームランだけ神聖視して
30本という平凡な記録を日本人が今後も打てないとするのか？ってことよ
159:神様仏様名無し様
07/10/02 02:29:10 gpsH7Kio
>>156
失敗してっからわざわざこんなスレ建てなきゃいけないんだろ？
何のタイトルにもかすりもしねー日本人９人より上ってだけの記録を
さも凄いことのように見せなきゃいけないんだもんな
160:神様仏様名無し様
07/10/02 02:31:31 RTnIDqgn
それと「ストレス」も大きな要因だろう
チームメイトと完璧なコミュニケーションが測れない、
ほんとに美味い食べ物もいつも食べれるわけじゃない、
AVとか風俗みたいのも日本と比べると少ない、
気候も30年近く暮らしてきた日本と全然違う
これで「完璧にアジャストできる奴」のほうが少ないと思う
イチローみたいに俺流を貫ける奴は稀だろ
日本企業がオーナーの地方球団に入ったというのもある
161:神様仏様名無し様
07/10/02 02:33:37 p3tjsqSX
ｺﾞｷｵﾀはMLBの打撃コーチのとこいって
MLBで30本って平凡ですよね？って聞いてみｗ
失笑されるぞｗ
ちなみに松井はHRだけでなく、
全体的に安定してるからｗ
ほんとｺﾞｷｵﾀって松井が嫌いっていう個人的感情でしか
物事を判断できない子供なんだなｗ
162:神様仏様名無し様
07/10/02 02:36:26 gpsH7Kio
つーか日本人９人の中でトップじゃなくて
メジャーリーガー１５０人ぐらいの中でトップになってから
騒げばいいじゃん
そうすりゃ誰もが認めるでしょ
くだらねーなぁ
>>161
非凡では確実にないだろ
何人達成者いると思ってんだ毎年ｗ
安定？
どこがだよ…
１６本→３１本→２３本→８本→２５本で
何がどう安定してんだ？
個人的感情はお前ら馬鹿どもだろ？
客観的に見て松井は日本人９人の中でトップ程度なんだよ
163:神様仏様名無し様
07/10/02 02:38:49 p3tjsqSX
>>162
くだらないと思うなら書き込まなきゃいいじゃんｗｗ
ﾊﾞｲﾊﾞｲｗｗｗｗｗ
164:神様仏様名無し様
07/10/02 02:39:26 np3pwJpN
>>161
1年だけHR30本打った選手を「平凡」と称しても失笑はされないと思うが。
あと確かに松井は打率と出塁率は安定してそこそこ高いと思うよ。
165:神様仏様名無し様
07/10/02 02:39:40 gpsH7Kio
だって３０本程度が日本人の限界とか
明らかな日本人野球選手への侮辱されたら
野球ファンとして黙ってちゃいけないでしょ
166:神様仏様名無し様
07/10/02 02:39:58 1L3X5hly
>>161
平凡という言葉に釣られたのか？
お前馬鹿だろ
よく読め「30本という平凡な記録」
今年だけでも25人が30本塁打を打ってる
記録としては30本塁打は平凡以外の何物でも無い
167:神様仏様名無し様
07/10/02 02:40:43 CSOGgGBV
イボオタとかゴキオタとか使う時点でたかが知れてる
168:神様仏様名無し様
07/10/02 02:42:27 RTnIDqgn
>>165
だから今のNPBで誰が30本打てんの？
お前絶対野球知らないけど喋ってるだろ
169:神様仏様名無し様
07/10/02 02:44:40 p3tjsqSX
もうあまりにもバカすぎて話にならないからいいやｗ
170:神様仏様名無し様
07/10/02 02:45:23 gpsH7Kio
日本で何の本塁打の記録も作らなかった松井が
メジャー行って他の日本人打者たったの９人より
多く本塁打数を打ったので
王や落合よりも凄いし
松井の本塁打数が日本人の限界です
とか言われてもどう考えてもおかしいんだが…
論理が破綻してるだろ
王や落合はそのほかの日本人打者はおろか松井よりも上だったんだぞｗ
>>168
誰が打てるか
誰が打てないかなんてやってみなきゃわからんだろ
妄想で勝手に語るな
日本人打者はまだたったの９人しかいねえ
それが事実
その中でトップ
それだけのことだろ？３１本は
171:神様仏様名無し様
07/10/02 02:45:26 A78mdu6A
ID:RTnIDqgnやID:p3tjsqSXは、
「松井がいずれ31本の記録を自ら更新する」って思う？
あるいは「怪我さえなければ」とか「若いうちからMLB行ってれば」とか考えてる？
172:神様仏様名無し様
07/10/02 02:48:31 np3pwJpN
>>168
今後出てくるかいう話と今いるかという話は違うだろ。
まあ個人的にはかつてほど野球に人材が集まらない現在では、
結構厳しい気はするけどね。
173:神様仏様名無し様
07/10/02 02:51:05 p3tjsqSX
まぁ、確かにイチローの方が商売上手というのはわかるｗ
174:神様仏様名無し様
07/10/02 02:53:50 RTnIDqgn
>>170-172
今のNPBに松井を越えるHRバッターが見当たらない
松井並にコンスタントにHRを打ってきたローズなら打てそうな気もするが、すでに衰退期なのでMLBの過密日程ではおそらくNPB並みのコンディションではこなせない
中田翔が25歳までにキチンと身体を作りこんで怪我もしなければ、
MLBでも30本を超えられるバッターになるかもしれない
175:神様仏様名無し様
07/10/02 02:59:42 gpsH7Kio
松井を超えるホームランバッターでなくとも
３１本は打つ可能性があるバッターはいっぱいいるだろ
これは矛盾しない
５６本打ったからといって
無条件で王を越えるホームランバッターにはならない
それと同じこと
176:神様仏様名無し様
07/10/02 03:04:11 n3b9Qyj7
>>175
＞３１本は打つ可能性があるバッターはいっぱいいるだろ
具体的に誰だよほんと。
177:神様仏様名無し様
07/10/02 03:04:37 1L3X5hly
いくらなんでもローズって…
メジャーで話にならないほど通用しなくて出戻ってきたのに
178:神様仏様名無し様
07/10/02 03:06:34 RTnIDqgn
＞松井を超えるホームランバッターでなくとも
松井を超えるHRバッターでないなら１００％無い
NPB→MLBでNPB以上の成績を残した選手は斉藤隆、長谷川(MLBのほうが多く活躍したという意味で)以外いない
もちろんバッターでは一人もいない
個人的には新井が毎年40本以上打ってくれればMLBでも通用(30本以上)する可能性がある思ったが、
.280 25本じゃ話にならない
179:神様仏様名無し様
07/10/02 03:07:46 gpsH7Kio
城島は５４２打席５０６打数１８本塁打
この時点で３１本塁打は神聖不可侵なもの
じゃないってことがわかるだろ
松井の2005年と同じ７０３打席なら２３本塁打を放つペース
城島は日本では３６本塁打がキャリアハイだけどね
>>176
昔の松中
小笠原
メジャーにいる打者なら城島
この三人はかなり高いな
可能性低くてもいいのなら無限にあげれる
180:神様仏様名無し様
07/10/02 03:10:51 gpsH7Kio
>>178
松井を超えるホームランバッターでなくとも
３１本は打つ可能性があるバッターはいっぱいいるだろ
これは矛盾しない
５６本打ったからといって
無条件で王を越えるホームランバッターにはならない
それと同じこと
＞NPB→MLBでNPB以上の成績を残した選手は斉藤隆、長谷川(MLBのほうが多く活躍したという意味で)以外いない
＞もちろんバッターでは一人もいない
そりゃNPBで３１本残してない打者ならないだろうな
だがNPBで３１本塁打以上はいっぱいいる
.280 25本じゃ話にならない？
松井の話かと一瞬思った
181:神様仏様名無し様
07/10/02 03:13:17 CSOGgGBV
>>178
だからさぁ 毎年３０本以上じゃないだろ
１シーズンでも３１本打ったらいいんだから
182:神様仏様名無し様
07/10/02 03:25:34 n3b9Qyj7
>>179
現実的に城島だけじゃん、城島に703打席立たせて今以上に打てってか。
ペースで行ったら今頃山崎は日本新、松井だって自己新だ。
可能性で言えば同じ数だけ40勝も50本もメジャー首位打者もそりゃいるわ、
>>181
まず日本で活躍した後行かないとメジャーで使ってもらえないよ。
183:神様仏様名無し様
07/10/02 03:28:11 p3tjsqSX
ていうか、日本でﾊﾞｶｽｶ打ってたペタジーニとかでも通用しないんだぞ。
松井はすごいよ。日本人は打率狙いでいったほうが利口っちゃあ利口。
岩村は少なくとも1年目はHR捨てたみたいだし。
184:神様仏様名無し様
07/10/02 03:29:32 CSOGgGBV
>>182
毎年４０本打たなくても行けるだろ
185:神様仏様名無し様
07/10/02 03:29:44 o1GjkG+Q
城島がDHなら打てる
186:神様仏様名無し様
07/10/02 03:32:02 CSOGgGBV
松井はちゃんとしたシーズンを何年も送ってないだろ
その中での30本塁打なんだから
松井がベストな状態でシーズン送れたら30本行く年増えてるだろうし
他の日本人にも今後打てると思うだけ
187:神様仏様名無し様
07/10/02 03:32:45 gpsH7Kio
>>183
日本で打てなかったソリアーノを知らんのか
>>182
＞可能性で言えば同じ数だけ40勝も50本もメジャー首位打者もそりゃいるわ、
だろ？
だから記録は記録として扱うべきだ
くだらない妄想して「この記録は他の誰にも打てないから凄い」
なんて負け犬の論理はやめるべき
188:神様仏様名無し様
07/10/02 03:37:43 Dy/aVcU0
過去の打者入れていいなら、田淵あたりじゃない？
現役はいないだろ。
３年前の松中で２５本ってとこ。
後はお話にならん。
189:神様仏様名無し様
07/10/02 03:38:06 Q6GYzlJE
城島 14本
岩村 7本
鈴木 6本
なにこのカスども（笑
190:神様仏様名無し様
07/10/02 03:40:12 gpsH7Kio
松井の記録が情けないからって妄想で過大評価するなよ
これにつきるな
191:神様仏様名無し様
07/10/02 03:43:23 Dy/aVcU0
松井はコロラドに移籍すれば、35行く可能性大。
192:神様仏様名無し様
07/10/02 03:48:52 Q6GYzlJE
ID:gpsH7Kio
こいつ必死すぎｗｗｗ
193:神様仏様名無し様
07/10/02 03:51:04 n3b9Qyj7
>>190
お前も記録を記録として扱えてない
194:神様仏様名無し様
07/10/02 04:16:18 A78mdu6A
ID:Q6GYzlJEかID:n3b9Qyj7でもいい
>>171に答えてくれ
195:神様仏様名無し様
07/10/02 04:20:49 ex3vVSNY
日本人内HR王…
何しにメジャーいったんすか
196:神様仏様名無し様
07/10/02 04:24:46 3ZS37bQV
７月のにしこりには期待できたんだがなぁ
AS後ひどすぎ・・・
PO打てなかったら現地の新聞にぼろくそに叩かれそうだ。
197:神様仏様名無し様
07/10/02 04:28:57 Dy/aVcU0
松井自身が31本更新するのは、十分可能だろう。
AVG.240で良いなら40打てる能力はあると思うんだが？
ただヤンキースでは、そうゆう打撃は許されんだろなぁ。
198:神様仏様名無し様
07/10/02 04:33:46 YWM/o3l6
無理無理そんなぶん回してたらあっという間に膝おかしくなる
199:神様仏様名無し様
07/10/02 04:35:07 1L3X5hly
とりあえずメジャー選手との体躯の違いは原因のひとつであるにせよ
それを理由に31本程度のホームランで日本人としては頑張ってるとか、なんだかなあ
松井は日本人としてはめちゃ恵まれた体格だろ
日本時代はそれを思い切り享受して長距離砲の名を欲しいままにしてたんだし
何を今さらそれを言うのかという感じ
NPBで170cm台の選手は小さいからってHR数評価を優遇されてたか？
小さい選手でも松井と同じ土俵で、ホームラン30本は30本だったろ
200:神様仏様名無し様
07/10/02 04:35:19 Lc4IvPHH
URLﾘﾝｸ(cmonet.s58.xrea.com)
201:神様仏様名無し様
07/10/02 07:24:57 PwDvkTG+
３１本なんて全然大した記録じゃないよ
ドーピングした選手の記録を除外しても、ルースやマリスの半分だし
２０年後には日本人はもちろん、台湾や韓国の選手でも超える人出てると思う
202:神様仏様名無し様
07/10/02 08:11:31 OouyTaVp
そもそも松井がステをしてないなんて証拠もないけどね。
それでも誰だって薬物はやってるから
卑怯だとは思わない。
203:神様仏様名無し様
07/10/02 08:26:46 D8Cf7k6t
31本をこえる打者はいずれでるでしょ
今より投手有利の環境になれば別だけど
ようするに松井クラスの打者は今後でてくるだろうし
31本は日本人の限界ではないよ
少なくとも某日本人選手がやってる事に比べたらハードルが高いとは思えない
40、50となるとまた別の話だが
204:神様仏様名無し様
07/10/02 08:29:11 ciEpF/hY
来年の松井は、今年の７月の調子をある程度維持すればいいんだから４０本くらいは打てるんじゃないかな。
205:神様仏様名無し様
07/10/02 08:41:34 D8Cf7k6t
日本人でも40本なら打つかもしれないか？
まあ言いたいのは松井が達成できる程度の事なら
今後も達成する選手がでますよと。
HR王は松井には無理だし今後も出ないでしょ
ただ松井のやってる事は日本人の限界ではありません。
206:神様仏様名無し様
07/10/02 09:15:52 GrusEsDH
大リーグで30本打ったことは確かに立派。
打撃成績も充分良い
でも大リーグ行ってまで”日本人の中では”トップだ
なんて自慢しててもカッコ悪いでしょ。
207:神様仏様名無し様
07/10/02 10:13:00 VIj7qSkI
>>186
ちゃんとしたシーズンを何年も送ってないのは、大半が松井のせいだと思うけどな。
208:神様仏様名無し様
07/10/02 11:33:15 PwDvkTG+
4月 １
5月 ４
6月 ３
7月 １３ ←ドーピング
8月 ２
9月 ２
ドーピングして、タンパなどの雑魚投手から稼ぎまくった７月を除外すれば
５ヶ月で１２本しか打ってない
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)l50
【ステロイド】松井の薬物疑惑３【グリーニー】
209:神様仏様名無し様
07/10/02 13:45:29 Lp/CjvLN
７月の成績はどう見ても確変だな
210:神様仏様名無し様
07/10/02 16:10:30 xecfAcuk
31本は超える選手そりゃ必ず出るよ
ただ松井自身が更新するんじゃない？
40は無理としても35、6本は行ける可能性あるだろ
211:神様仏様名無し様
07/10/02 16:20:57 Dy/aVcU0
移籍してほしいよ。
気兼ねなく長打狙える球団にね。
212:神様仏様名無し様
07/10/02 17:53:34 oS9aqY0t
30本超えが1年だけなのが納得いかない
5年プレイしたなら3年は超えないと説得力がない
213:神様仏様名無し様
07/10/02 17:55:46 D8Cf7k6t
気がね無く長打ねえ・・・
単純に松井がHR打つのに有利な球場に行くってのならわかるけど
チームと成績の相関性ならヤンキース打線の中にいる恩恵が大きいと思うけど・・・
打点は間違いなく減るだろうし
本当の中心選手になったら責め方も今とは比べ物にならないほど徹底されて厳しくなるよ
214:神様仏様名無し様
07/10/02 18:08:28 RxhXMYVp
来年は、ベケットとハラデー打ってね！
他のピッチャーたいしたことないんで。
215:神様仏様名無し様
07/10/02 18:13:22 8h221BCB
吉村裕基なら35本、村田修一なら40本
216:神様仏様名無し様
07/10/02 19:54:49 ZYVc0wtC
吉村 安定感が無さ過ぎ
波の激しい打者
同じ投手と対戦する機会が少ないメジャーでは致命的
村田 球種の多さに戸惑い三振の山
2シームに対応できずゴロキングへ
以上
ハマオタ自重W
217:神様仏様名無し様
07/10/02 20:13:08 np3pwJpN
単年で32本打てばいいんだから、別に安定感いらんだろ。
その二人が215が出した数字打てるとは思わんがｗ
218:神様仏様名無し様
07/10/02 21:13:42 PwDvkTG+
マグレ当りした７月を除く５ヶ月で１２本しか打ってない選手に４０本打てとか正気か？
219:神様仏様名無し様
07/10/02 21:52:29 muSX6iDU
>>206
MLBのなかでは中堅程度の選手なんだから日本人としては～と情けないこというしかないわな
MLBで人種関係なくトップクラスのイチローとは違うんだよ
220:神様仏様名無し様
07/10/02 21:56:22 n3b9Qyj7
まーた始まった
221:神様仏様名無し様
07/10/02 22:32:17 Bjx+GAcy
松井はゴミピッチャーからしかホームランを打っていないからね
左ピッチャーからはわずかに８本のダメバッター
222:神様仏様名無し様
07/10/02 22:42:16 QjdICgBA
そのうち松井を超える打者が出てくるでしょ、いつかは。
松井が居なければ日本人打者の評価なんて今以上に↓なのに
>>221みたいなこと書く奴は日本人じゃない。さっさと外国に移住してくれ
223:神様仏様名無し様
07/10/02 22:48:27 Cm2xIXki
日本人だって1.2億もいるんだからアホな事言う奴だっていくらでもいるさ
非国民だなんだって煽りは惨めったらしいから止めようや
224:神様仏様名無し様
07/10/02 22:54:22 Zgd7PLkb
本当に31本超える選手が出ないと思ってるなら病院行った方がいいよな
225:神様仏様名無し様
07/10/02 23:01:37 np3pwJpN
>>222
別に松井がいなくても日本人打者の評価はあまり変わらないと思うが。
むしろ松井が存在が、日本人スラッガーの限界を感じさせたって意味で、
日本のパワーヒッターの評価を下げたって話のが納得できる。
226:神様仏様名無し様
07/10/02 23:01:44 oS9aqY0t
松井に30本許したことはメジャーの汚点だと思う
227:神様仏様名無し様
07/10/02 23:02:40 xz472NVk
松井って頭でかいから実質体格はそんな恵まれてるわけでもないでしょ
今後外人並みの奴がでてくれば可能性ある
228:神様仏様名無し様
07/10/02 23:08:30 Bjx+GAcy
松井は今季、左投手に対して打率２割７分４厘、８本塁打、２３打点とまずまずの成績を残しているが、
サバシアとは通算で９打数ノーヒット。
これをみれば松井がいかにパークファクターと条件つきでホームランを打ったかわかるな
ヤンキース１０５年ぶりの大爆発の７月とかそういうおもに相手ピッチャーの低レベルが
作用しないと松井は打てない
特筆すべきはその打点だ。２３点ってなんだよ
松井は失投待ちスタイルを固辞し続ける限り伸びシロはない。
ヤンクスの箱庭、ホームランの方向性と飛距離どれをとっても２流だ
左中間にすら１本も運べないバッターは、外角攻めにあっておしまいなのは目に見えてる
まあ清原タイプが若いころメジャーにいってたら３１本は確実に超えていた
229:神様仏様名無し様
07/10/02 23:15:10 EiGVFlEo
この箱庭箱庭いうのはたいていゴキブリなんだがw
清原信者を偽装か？
松井はギリムランは少ないぞ
230:神様仏様名無し様
07/10/02 23:24:42 Bjx+GAcy
ギリムランは多過ぎだな過去５年間のヤンクスでのホームラン数を見ろ
おまえは野球を見る目がない素人だからしょうがないがヤンクスの箱庭ではフェンス直撃シングル
が多発しすぎのところでも狭すぎるのは明白
松井が３０本超えたのも２５本からは消化試合だから意味なしだ
まあ松井は右でマックス１３５キロぐらいで直球しかなげないような奴からだとキングあるよ
231:神様仏様名無し様
07/10/02 23:27:34 EiGVFlEo
>>230
必死に長文書くのはいいが、文章滅茶苦茶だし
野球は玄人かも知れんが、日本語は素人だなw
232:神様仏様名無し様
07/10/02 23:28:28 EiGVFlEo
ごめん朝鮮人だったら謝るわ
233:神様仏様名無し様
07/10/02 23:33:02 PwDvkTG+
左打者天国じゃなければホームランは－５本
ヤンキースでなければ打点も２０は減る
234:神様仏様名無し様
07/10/02 23:40:10 QOQy4nXY
31本はあくまで松井の限界であって日本人の限界ではない
まだ日本人野手がメジャー行き始めて10年も経ってないのに決め付けるのは早い
て以上に言うことなんてないだろこのスレ
235:神様仏様名無し様
07/10/02 23:42:29 np3pwJpN
ギリムランが少ないのに本数が上がらないのは、
パワー以外の何かしらの欠陥を示してることに他ならないな。
ID:EiGVFlEoは、松井はパワーが足りてるのに技術がないので期待値ほどHRが出ない
とでも言いたいのだろうか
236:神様仏様名無し様
07/10/02 23:43:15 EiGVFlEo
>>234
俺も昨日同様のレスしてるけどね
結果的にはイチマツ論争を殿堂板に持ち込む結果となった
俺も熱くなってしまい反省してるから消えるわ
スマン
237:神様仏様名無し様
07/10/02 23:44:16 w9VdClSt
日本時代も箱庭とラビットで稼いでただけだし、MLBでは補欠のペタと目くそ鼻くそだった凡選手
238:神様仏様名無し様
07/10/02 23:45:29 EiGVFlEo
>>235
最後にレスがあったから
はっきり言ってスイートスポットが少ない
で、対戦投手がNPBより遥かに多いMLBではそれが災いしてる
まぁイチローと松井の合成みたいな選手が出れば（ｒｙ
239:神様仏様名無し様
07/10/02 23:46:10 Bjx+GAcy
松井がヤンクスではなかったらこうなる
ヤンキースの投手陣と当たる事を考えると－４本
まともな球場でやることによって －６本
打点は２５以上減る
最終結果 打率２７６ ＨＲ１８本 打点７５ これぐらいが松井秀喜の限界だと
朝鮮日報は伝えている
240:神様仏様名無し様
07/10/02 23:52:00 POgBdqhs
ヤンキースの投手陣なんか年々劣化してるだろ
241:神様仏様名無し様
07/10/03 00:08:55 12aGB4yF
スレタイのゴジラも気に喰わない
パックマンだろうが
242:神様仏様名無し様
07/10/03 00:15:55 N9SbgqgA
>>210
もうレギュラーじゃないんだから無理だろ
243:神様仏様名無し様
07/10/03 01:13:50 t/jRq5kj
イチロー＋松井＝オルドネス
244:神様仏様名無し様
07/10/03 02:20:34 VswwHTl6
>>1はファンを装ったアンチ松井で間違いない。
245:神様仏様名無し様
07/10/03 02:57:14 IVlpAXmL
URLﾘﾝｸ(cmonet.s58.xrea.com)
246:神様仏様名無し様
07/10/03 15:53:21 yUfoX+36
ペーニャみたいにバットが体から離れないように打てば量産できる
パワーと体重が必要だけど
247:神様仏様名無し様
07/10/03 18:19:49 zDj6iFmF
向こうに行ってるのはNPB野手の精鋭だってことを忘れずに
248:神様仏様名無し様
07/10/03 19:49:21 X7aJuP74
精鋭だけどまた出てくる程度のだろ
「メジャーでHR王になれる打者が出てくるか？」じゃないんだぞ
249:神様仏様名無し様
07/10/03 20:13:39 xNFVstg5
マウイはもう終わった選手だからな
中田は５０本打てるだろうと向こうのスカウトが言ってるからな
松井はボンズに１５本ぐらいと言われて実際１６本だから向こうの奴らの方が信用できる
250:神様仏様名無し様
07/10/03 20:34:15 p6QbNU6t
松井は日本にいて野村越えしてれば良かったなあ～。
史上２位のホームラン打ってればここまで過小評価されてなかっただろうに。
全盛期にメジャー行って、パワーじゃ通用しないわけだからね～。
２８歳～３３歳という全盛期に日本にいればどれだけホームラン打ってたんだろう？
野村越えできる唯一の選手だったな。
251:神様仏様名無し様
07/10/03 20:37:34 p6QbNU6t
>>248
高卒ルーキーから10年で332本打てる選手がまた出てくる程度の選手なのか？
清原化してたかもしれんが、野村越えできる唯一の選手だったわけだ。
たぶん日本にいれば600本は打てただろう。史上3人しかいないわけで。
こんな選手がまたでてくるか？
252:神様仏様名無し様
07/10/03 20:38:28 xNFVstg5
そんな時代じゃねーし、みんな向こうでどれだけやれるかの方が見たかっただろ
結果論乙
253:神様仏様名無し様
07/10/03 20:40:43 akzY+2BK
>>251
高卒ルーキーから10年で332本打てないとMLBで31本打てないということはないだろ
254:神様仏様名無し様
07/10/03 20:52:34 7c3btoEA
>>251
今の松井さんの状態を見ると、
人工芝、DHのないセリーグなら、もっと膝ぼろぼろじゃないだろうか？
そしたら、選手生命はさらに短くなるのではないだろうか？
255:神様仏様名無し様
07/10/03 20:58:04 +cYgk72j
岩村見てるとなあ
セ・リーグのホームラン数はあてにならん
ペタもむこうじゃカスだし。山崎なら打てるかもしれん
256:神様仏様名無し様
07/10/03 20:59:10 X7aJuP74
>>251
そういう限定条件を設けたら人数少なくなるのは当たり前だろ
問題は31本打てる選手が出るかどうかだ
257:神様仏様名無し様
07/10/03 21:06:03 p6QbNU6t
現状みてると30本打てる選手は松井以外ではかなり限られる。
日本の精鋭がメジャーいって20本も打てないんだから。
打率すててバット振り回すやつなら打てるだろうが、打率250とかで30本打ってもなあ～。
258:神様仏様名無し様
07/10/03 21:16:23 X7aJuP74
言い方をかえると松井ほどの選手じゃなくても
確変で打てる領域なんだよな正直
松井だから特別な数字に思えてるだけで
実際に越えられたときに31本を特別視してた人は
素直に認められないだろう人だろうな
259:神様仏様名無し様
07/10/03 21:40:30 IVlpAXmL
URLﾘﾝｸ(cmonet.s58.xrea.com)
260:神様仏様名無し様
07/10/03 22:05:14 qAz797YA
打率.250でも３０本は３０本
日本人だって別に偉大な選手じゃなくとも
確変なりコロラドなりで打てる可能性はそりゃあるだろ
５０本ならまあ無理と言うのはわかるけどね
261:神様仏様名無し様
07/10/03 22:16:35 N9SbgqgA
>>250
ラビットって廃止になってるんじゃないの？
262:神様仏様名無し様
07/10/03 22:20:56 dGx7HdVC
>>261
馬鹿ヲタの妄想だから仕方が無い
ま、ジャンパイアと箱庭ドームという武器は残るけどさ
263:神様仏様名無し様
07/10/04 00:22:16 mhsjP4mn
最近のホームラン王なんて外人ばっかじゃん
264:神様仏様名無し様
07/10/04 02:13:19 lNig6lO4
>>249
外人のリップサービスを真に受けるなよ
中田のバットは強振してるだけ
日本でホームラン打ててもメジャーでは無理
瞬発力、タイミング、バットコントロール、全てがかみ合わないとホームランにならないよ
265:神様仏様名無し様
07/10/04 02:22:34 y7YmccpB
この選手はこういうタイプだから
あっちで打てないとか全然参考にならないよな
266:神様仏様名無し様
07/10/04 05:09:52 zbkct+Fw
つーか、メジャーに行った日本人野手はまだ少ないのに
松井以外は打てないと決めつけるのはww
267:神様仏様名無し様
07/10/04 05:23:26 RxFlFRoM
確変込みで福留!!
268:ZOIDS SAGA ◆///a//YNkE
07/10/04 06:02:11 vFGNQ+Qi
=^..^=
=^..^=
=^..^=
269:神様仏様名無し様
07/10/04 07:05:59 0qrkzjfE
まず最初に言っておく
松井は日本人では近年最強レベルの打者であると
これは間違い無い
その上でメジャーでの31本は不動の記録ではないです
270:神様仏様名無し様
07/10/04 07:46:43 zOC8UW98
オルティスが20本台なのに30本なんて難しいんじゃないか
271:神様仏様名無し様
07/10/04 16:46:44 Uon1tVbK
30本のハードルって実は3割のハードルと同じじゃないのか?
イチローが毎年3割打ってるから30本の方が3割より難しく思われてるが
実はイチロー以外3割打ったのは松井の05年1回切り
他の選手は誰もシーズン通して3割打った事ないんだよね
もともと、松井はNPBで首位打者獲得した打者だろ
その松井がHR30オーバーが1度だけなのと同じように3割も1度しか無い
3割の難易度がどの程度か計りかねるが、イチロー除外して考えれば
タイトルホルダーでやっと3割打てるかどうかじゃないのかな
272:神様仏様名無し様
07/10/04 18:39:34 wIJIEIYV
それ以前に20本打った選手がいないのは問題だろ。
イチローは内野安打が多いし。
273:神様仏様名無し様
07/10/04 18:41:09 mhsjP4mn
2割8分、2割9分台はゴロゴロいるけどな
逆に、HR20本を越えた打者すらいない、相当大きな壁だよ
274:神様仏様名無し様
07/10/04 19:39:55 YcDtkxwl
>>271
まあその理屈だと3割も30本塁打も両方達成してる松井が最強かｗ
イチローヲタは関係ないスレ来てまでホントよく募穴掘るよなあ。
275:神様仏様名無し様
07/10/04 19:47:13 Uon1tVbK
2割8～9分台はごろごろいるったって稼頭央にしろ城島にしろ井口にしろ
NPBでは3割3～4分台打ってた打者なんだが
それも一度きりのフロックじゃなく数度に渡って打ってた
それがメジャーに渡って3割台にさえ乗せられないなんてな
> イチローは内野安打が多いし
だからイチローは除外して考えろって
276:神様仏様名無し様
07/10/04 19:52:55 y7YmccpB
>>274
もうちょっと考えてから書き込めよ
277:神様仏様名無し様
07/10/04 20:33:15 Inn6RhKz
投手にしてもそうだが、
一番油の乗った時期(２０代前半頃)に向こうへ行けないんだから
全盛期と比べたら７分程度の成績でやむを得ないだろう。
278:神様仏様名無し様
07/10/04 21:18:12 YYdHVX53
打率3割
HR20本
いよいよこの壁について真剣に語る流れだな
279:神様仏様名無し様
07/10/04 21:20:00 hqJa5xNk
野球選手のキャリアハイは20代後半から30代前半だろ
280:神様仏様名無し様
07/10/04 21:45:31 mSfudteu
ＧＧ佐藤なら３０本以上打てそうだ
パワーも体格もメジャー向きだしね
でも打率は考えないこととする
281:神様仏様名無し様
07/10/04 23:25:39 qXjStXUC
>>271
イチローは３割の壁でなく３割５分の壁を何度もクリアしてる
３割で線引きする次元の選手じゃないな
282:神様仏様名無し様
07/10/05 00:52:39 tuClDWxw
イチローみたいな異次元の大選手に絡んだって虚しいだけだぞ
２０本の壁なんてあってないようなもんだろ
179 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 03:07:46 ID:gpsH7Kio
城島は５４２打席５０６打数１８本塁打
この時点で３１本塁打は神聖不可侵なもの
じゃないってことがわかるだろ
松井の2005年と同じ７０３打席なら２３本塁打を放つペース
城島は日本では３６本塁打がキャリアハイだけどね
>>176
昔の松中
小笠原
メジャーにいる打者なら城島
この三人はかなり高いな
可能性低くてもいいのなら無限にあげれる
283:神様仏様名無し様
07/10/05 00:59:54 tuClDWxw
ちなみに打席、試合数いずれも
日本人最速２０本塁打記録は城島ｗ
さらに2006年＋2007年３月＋４月＋５月合計で
７０２打席で２５本塁打を打ってる
別に日本で本塁打王でもなんでもない城島でも
捕手やりながらこれだけ打てるんだぞ
３１本にそんな大きな壁などあるとは思えない
284:神様仏様名無し様
07/10/05 04:18:13 bs9FAKO8
7月終わった時点で松井は普通に30本超えるペースだったのにな
意味わからないぐらい調子落としてＨＲ減りすぎ
285:神様仏様名無し様
07/10/05 04:50:52 p/kIYrGg
とりあえずよっぽどの事がない限り永劫現れないなんて事はないだろうし
目下の候補が松井であるのは確かだろうな
もっともまともな和製大砲がMLB挑戦したのは松井くらいと言って過言でないし
その松井が最高で31HRってのが長距離砲のMLB挑戦に二の足を踏ませるだろうって事だけど
てか相性とかありそうな気がするんだよな
日本よりメジャーの方が向いてる選手、成績が上回らないまでも殆ど変わらないような選手が
フィルダーやソリアーノを例に出すのは
286:神様仏様名無し様
07/10/05 05:13:45 BB2GG0uF
不振でもずっと試合で使ってもらえて、打率出塁率低くてもいいなら
ぎりで30打てる才能あるやつは出てくるだろうだけど
松井ってアジア人HRバッターにしては守備も走塁もそこそこなんだよな
ファーストやDHで守備下手、足遅い、走塁下手じゃ厳しい
287:神様仏様名無し様
07/10/05 06:13:30 LdKjrEXP
守備はそこそこってレベルじゃない。
下手だろ
288:神様仏様名無し様
07/10/05 06:26:35 3+YpRtBa
ていうか今年はオルティーズですら３５本だしね。
もう無理でしょ。
ホームランバッター全盛時代が戻れば別だが。
強いてあげるなら、山崎村田新井かな
打率すごいことになりそうだが。
289:神様仏様名無し様
07/10/05 09:19:17 KpbBiZH0
可能性感じるのは多村と村田だな
他は20本も無理
290:神様仏様名無し様
07/10/05 09:30:19 4CtMNH4K
【MLB】松井稼が満塁弾+三塁打+二塁打で5打点の大爆発！ロッキーズ2連勝！COL10-5PHI[10/4]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
291:神様仏様名無し様
07/10/05 09:39:25 DELPy7lw
【868本】松井は王貞治の本塁打記録を抜けたか？
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)l50
292:神様仏様名無し様
07/10/05 12:10:04 /4/NMrqj
●●●ルーキーから10年間●●●（最初2年ほぼ出場ない為野村だけ3年目から10年）
王貞治356本 ＞ 松井秀喜332本 ＞ 野村克也316本 ＞ 清原和博298本
●●●ルーキーから10年間の成績●●●（↑に同じく野村だけ3年目から）
王貞治 356本 1222安打 .294 906打点
松井秀 332本 1390安打 .304 889打点
野村克 316本 1355安打 .284 946打点
清原和 298本 1228安打 .279 831打点
293:神様仏様名無し様
07/10/05 12:11:03 NCWBw0Ak
ξ ξ ξ ξ ξ
＿＿＿＿＿＿
/ ＼
/ ＮＹ # | ф プ～ン
../ヽ ＿ ＿＿_ _ l ポストシーズンチーム３得点中
/ 人＿＿＿＿＿） １０月 ＨＲ０本 打点０ ＬＯＢ５ ２ゴロ１ 三振２
|ｙ ／=･= r ‐､ =･=∨ ん～っ
ｒ-ｒ'/ i i | 僕が４打数０安打でも
{ i| ; ∵; ,|. : : 人;∵ﾉ チームが勝てばいい
.しi|.. ｀''" ｀ｰ- '｀.ｰ'' | 初戦は僕がチャンスで何回もタコったのでお先真っ暗ですね（涙
|ヽ 〈 ､＿＿＿_, 〉 | 明日はホームランだっー!！
,.-''',| ＼+┼┼+/ |'-., あいっ
（ ,i'｡'ヽ､ `ー‐‐' |ﾞﾞ''i,つ 1回表 仁志一、二塁の場面で華麗に伝家の宝刀２ゴロデビューです（ワハハハ
.| ﾞ-.つ;＿'' ο ''''',, ''＿'',..-'ﾞ | 4回表 一死走者なしではまたもや華麗に3球三振を決めました（笑
l, ￣￣￣￣ .| 5回表 仁志満塁で逆転の大チャンスでは完全戦犯遊飛です(涙
'l, ,/ 8回表 仁志走者なし でまたもや3球三振でした（笑
＼ ／ 僕って本当にチャンスに弱いですよね（笑
ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ 1戦目にしてＬＯＢ５達成です
ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ
l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
松丼（並盛） \380
（※期間限定月間打率割引制度採用中”.000” ）←ＰＯ3割への道
※日本時間2007年10月05日現在
294:神様仏様名無し様
07/10/05 13:53:35 tuClDWxw
>>292
野村は若い時からこの成績なのに２６年もやったのか
凄すぎ
これじゃ松井に657本塁打は超えられないな
松井ってあんなに馬鹿にしてた清原と
１０年で３４本しか変わらないのか
年平均３本差かよ
これじゃ清原の本塁打数も超えられるか微妙だな
295:神様仏様名無し様
07/10/05 14:52:44 ABs7ciOx
>>1
いないと思うよ
俺は日本人だけどね
296:神様仏様名無し様
07/10/05 21:19:51 wJMpV0sb
岩村が7本だろ
城島も1年目と変わらないし
20本もいかないことを考えるとねぇ
今年松井は30本越えは余裕、40本も期待できる勢いだったんだが残念だったな
297:神様仏様名無し様
07/10/05 21:25:30 tuClDWxw
城島が２０本行かない最大の理由は捕手ってだけ
298:神様仏様名無し様
07/10/05 21:27:14 6AgDeKjD
今年の松井の場合結果的に見れば7月が逆の意味で変だっただけだな
299:神様仏様名無し様
07/10/05 22:08:53 TJOH9txn
ポジションは関係ないよ
実際打ってる選手いるし
300:神様仏様名無し様
07/10/05 22:32:19 tuClDWxw
捕手は休ませられるんだから
関係ないわけないだろ
どんだけ素人なんだ？
301:神様仏様名無し様
07/10/05 23:55:54 KviKwZbj
ポジションは関係ない？
だったら日本人でってのも関係ないんじゃないｗ
他に31本打ってるのなんていくらでもいるよ
302:神様仏様名無し様
07/10/06 00:03:12 ip36XNkI
単年で32本打てばいいんだったら、
岩村にすら可能性がありそうだけどな。
ところで、3割複数年と、20本超え複数年はどっちが厳しいのかねえ。
303:神様仏様名無し様
07/10/06 00:40:58 2MuAzaC6
だけど松井は3割30本が可能な唯一の選手。
打率もある程度残せるから凄いんだよ。
304:神様仏様名無し様
07/10/06 00:47:29 CcY/oWKK
唯一可能といいながら5シーズンが過ぎました…
可能性だけならNPBでこれから挑戦するやつにもあるよ
いくら惜しくても現実に一度でも達成することとは天と地ほどの開きあるよ
305:神様仏様名無し様
07/10/06 01:16:25 y5RClSiC
松井も岩村も元々ホームランバッターじゃないからね。３０発は厳しいだろうな。
江藤の打ち方で松井のパワーなら３０発いけそう。
306:神様仏様名無し様
07/10/06 01:22:33 dKER3xo4
誰が？
307:神様仏様名無し様
07/10/06 06:59:49 kiqVb7D7
メジャーでも右利きの左打ちで松井くらい本数行く選手はかなりすくないよね。
右投げ左打ち天国の日本で勘違いした選手はムリ。
大体松井は日本プロ野球史上一番ホームランの打てる右投げ左打ちのバッターだからね。
308:神様仏様名無し様
07/10/06 07:51:04 4LZfytNJ
>>307
そうだな
スラッガーは利き腕じゃないとダメだな
王もルースもボンズも左利きだし
スイッチヒッターで536打ったミッキー・マントルなんていうキチガイもいるがｗ
309:神様仏様名無し様
07/10/06 07:55:41 aCUSk6KS
>>1
おまい楽天の山崎を知らないのか
310:神様仏様名無し様
07/10/06 10:33:50 ag+hrRVR
>>297
それもあるけど球場でしょ
狭い球場なら20本は余裕
311:神様仏様名無し様
07/10/06 11:17:06 MwHaopEA
MLB通算成績
イチロー
得点圏 打率.351 OPS.897
松井
得点圏 打率.296 OPS.846
今年は差がありすぎるので比較はやめておくが、
通産ですら得点圏だと、イチローのほうが打率もOPSも遥かに高い
312:神様仏様名無し様
07/10/06 11:39:13 c+2vJO3z
得点圏ｗｗｗ
313:神様仏様名無し様
07/10/06 19:25:18 ag+hrRVR
松井ってどうでもいい場面と弱いチームで稼いでいるだけの打者だからな
得意なのはタンパ戦。ちょっといい投手にかかるとまったく打てない
314:神様仏様名無し様
07/10/06 19:29:14 bp8R23Ns
いい投手からも打ってますけどねぇ
分かりやすいこの手のレスはいい加減止めてほしいよ
315:神様仏様名無し様
07/10/06 19:42:00 ag+hrRVR
そりゃごく少数の事例上げればそうだろ
たとえばチャンスでも打ってる。打率０割じゃなき間違いとはいえない
けど実際はチャンスに弱いデータ出てるんだし
316:神様仏様名無し様
07/10/06 20:36:27 EUVOXsqV
人種的な体力差でパワーでは適わないとしながら
日本人選手の中ではパワーを誇るって
むなし過ぎるだろ、だったら小さい体格の日本人選手の方が
松井よりよっぽどハンデ乗り越えとるわい
松井はパワーや体躯においてはむしろ恵まれてるっていうのに
情けない
317:神様仏様名無し様
07/10/06 21:02:05 MwHaopEA
３１４ ＶＳサバシア １２打数 ０安打
318:神様仏様名無し様
07/10/06 21:13:38 9VMGpfRY
>>1
まっ厳しいでしょうねぇ
そうなると100打点越えのほうも難しい
そもそも打率が下がるので自然とHR狙いから止めざるを得ないのが残念
319:神様仏様名無し様
07/10/07 00:27:29 enp0omEQ
>>316
正に井のなかの蛙ｗｗ
320:神様仏様名無し様
07/10/07 04:53:12 p2Ho9Xhy
VSサンタナ
松井 15打数 打率.400 OPS1.104
VSハラデー
松井 34打数 打率.206 OPS.594
VSサバシア
松井 9打数 打率.000 OPS.100
VSミルウッド
松井 6打数 打率.167 OPS.333
VSバーリー
松井 10打数 打率.200 OPS.473
VSラッキー
松井 27打数 打率.296 OPS.792
以上2005-2007年 アリーグ防御率上位3位
サンタナ、ハラデー、サバシア、ミルウッド、バーリー、ラッキー
321:神様仏様名無し様
07/10/07 11:15:35 tZfR6C2v
城島は捕手でなければ毎年20本打てるだろうし
30本打つ奴もその内出てきそう
322:神様仏様名無し様
07/10/08 17:14:14 fJVHlV3d
おまいら、5タコ８LOBってのはどれだけ凄い記録かこれでよくわかるぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.answers.com)
Buckner
he went 0-for-5 with runners on in all five at-bats in that game,
the only player to do so until the Yankees' Hideki Matsui in the 2005 ALDS.
MLB史上、ポストシーズンで5度の打席すべて走者がいてすべて凡退（5タコ）した選手は
ミラクルメッツの大戦犯ビル・バックナーと松井だけ
松井の記録はこれと新人左打者２５併殺記録だけ
323:神様仏様名無し様
07/10/09 07:51:55 nKlPzTXX
スラッガー不毛の時代に入ってるからしばらくは出てこないかもね
324:神様仏様名無し様
07/10/09 08:22:46 plJJddYQ
まぁジャップでは無理でしょ
アジアで出るとすれば力のある韓国か中国
325:神様仏様名無し様
07/10/09 09:27:53 ksfW4hhc
>>316
そうだね、大型肉食獣がいないオセアニアでの「猛獣」のタスマニアデビルみたい。
タスマニアデビルが虎やライオン、ヒグマたちのいるところに放り込まれたら・・・
それがＭＬＢに放り込まれた松井。
326:神様仏様名無し様
07/10/09 13:09:23 paveKe/5
【MLB】松井秀2打数無安打 ヤンキースは地区シリーズ敗退 CLE6-4NYY ALDS第4戦[10/9]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
327:神様仏様名無し様
07/10/09 16:03:59 S0yMM4hK
今日のヤンキースｙｓインディアンス
実況解説のヤンキース寄りの発言はイタかった。インディアンスがミスすれば・・・とか。
誰もヤンキースファンだけが観ている試合じゃねーよ。
ちっとは考えろBS。
さっき抗議メール送った。
328:神様仏様名無し様
07/10/09 16:47:51 mD59+M8m
そのうちイチローが確変起こして打つんじゃないか？
329:神様仏様名無し様
07/10/09 17:28:30 R7ONIppx
俺はスカパーで観たんだが斉藤が酷いと実況では言ってたな
長谷川もヨイショしたとかしないとか
松井さんの実際の評価はこんなもんだよ
松井屈辱終戦…ファンから「くたばれ！」の罵声も
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
330:神様仏様名無し様
07/10/09 18:56:33 fKRp6YqY
ちなみにフェイク松井は2005年ALDS？対エンジェルス戦？第1戦の第1打席以来、
ポストシーズンで塁上に走者を置いた時の打席の連続無安打（タコ）を継続中（伝説の5タコ8lob含む）
ランナーありでは？
26打席24打数無安打2四球、24打数連続タコｗｗｗｗ
得点圏では？
16打席14打数無安打2四球、14打数連続タコｗｗｗｗｗｗ
まあこれだけチャンスを潰し続ければブーイングされるわな
むしろ今までエロドの影に隠れて助かってたほう。しかし、これだけかチャンスに凡打し続けるってのも
ある意味、記録なんじゃないの？
331:神様仏様名無し様
07/10/09 19:10:59 NpIT3dT2
>>330
Ａ．ロドリゲスは、2004年ALCS第四戦の3回１死一塁でホームランを打って以来、
走者ありの打席でヒットを打っていない
「得点圏」でのヒットは、同年ALDS第二戦12回まで遡る
332:神様仏様名無し様
07/10/09 21:10:43 NH/EQQGb
超える選手が出てこないと寂しいよね
333:神様仏様名無し様
07/10/09 22:09:09 DuPynPAD
まあ実際は得点圏打率よりも何打点あげたかが重要だからな。
ゴロでも外野フライでもソロホームランでもなんでもいいんだよ。
334:神様仏様名無し様
07/10/09 22:37:33 eUofWYMG
得点圏でもっと打てれば打点王は取れる可能性は高いんだがねぇ。
6月→7月で10本ホームラン増えても打点が8しか増えてないってのも問題じゃね？
335:神様仏様名無し様
07/10/10 05:17:30 wAPIjpVa
松井は本当に期待ハズレだわ。こんなにショボいとは。
30発越えたシーズンはスポーツ新聞を読むのが毎日楽しみだったが…。
なんかもう先が見えた感じ。来年も期待出来ないだろう。
やはりイチローに期待するしかないのか。
336:神様仏様名無し様
07/10/10 05:49:33 bL1dGvg2
イチローにHR期待するのか
337:神様仏様名無し様
07/10/10 07:13:07 wil76PCT
.280 25本もそんなに悪くないんだけどな
30本いくだろうと思って見てたから拍子抜けだ
松井の30本よりイチローの首位打者の方が可能性あるってどーよ
338:神様仏様名無し様
07/10/10 09:15:39 oy2eEiH+
120打点の壁をいつ越えるのか
339:神様仏様名無し様
07/10/10 09:55:35 W1hBzRQ0
年棒さえ考えなければって条件つくけど、数字だけ見ればそこそこいい選手だよね
長年の不摂生のツケが膝にきてるからメジャー離脱するの早そう
手術すれば劇的に回復するわけ？
340:神様仏様名無し様
07/10/10 10:52:08 i+C6+wsG
ひざは慢性的についてまわるとよく言われてるなあ
341:神様仏様名無し様
07/10/10 15:35:08 vzDabZj5
>>339
年棒と守備・走塁とリーダーシップとチームメートとの協調性、そしてカリスマ性を考えなければ...ね。
342:神様仏様名無し様
07/10/10 18:24:51 T3Y9t1t5
随分みな弱気だな
25本くらいでもいい打者ってそんなにどんどんハードル低くしていいのか?
まぁ教祖みずから最近は弱気だからな
945 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/09/30(日) 18:43:28 ID:0S4ERouS
膝については今朝張本が「体重落としなさい」と言ってた
松井はメジャーに行ってから体を急激にデカくし過ぎた
よっぽどパワーが欲しかったんだろうけど
外野手が100kg超えてたら、守備面でも肉体面でも良い事無い
16本は本人も相当ショックだったって事だろうな
渡米前に「１年目は30本位しか打てないかも」なんて言ってたら
もっと厳しい現実が待っていた
343:神様仏様名無し様
07/10/10 20:51:29 ZzNX1+YN
打撃のみでみれば松井はイチローなんかより上だろう。
内野安打で稼いでる打者は好かん。
344:神様仏様名無し様
07/10/10 21:03:24 MYY6rIvL
好きじゃないのは結構だが
あなたの意見で何かがかわるわけもなく
345:神様仏様名無し様
07/10/10 21:44:56 apAZfBJe
足の速さを生かしてゴロを打ってる選手と、ゴロを打たされてる選手の違いもわからないようです
346:神様仏様名無し様
07/10/10 22:47:41 W1hBzRQ0
>>344
状況別バッティング見ればどちらの技術が優れているか一目瞭然ではないかと
347:神様仏様名無し様
07/10/10 22:49:39 W1hBzRQ0
おおう、レス番間違えた
>>346は>>343ね
348:神様仏様名無し様
07/10/11 15:14:10 FVJUJ4/B
松井が凡退した時にマツイSUCK!!と叫んでるヤンキースファンがいた。
打てない走れない守れないじゃあ非難されても仕方ない。
シアトルでのイチローの立場と凄い違いだ。
イチローは敵のファンからブーイングを食らうことは日常茶飯事だが
シアトルのファンからは完全に信頼されてるからな。
349:神様仏様名無し様
07/10/11 19:38:21 9iPal3Vc
純粋に打者として松井＞イチローだろう。
イチローも内野安打ばかりだし、それでも日本で毎年確実だった首位打者は取れない。
メジャーではオルドネスのようなホームラン30本クラスの打者がイチローを上回る打率を残す。
イチロー自体、日本時代に比べ平均で打率が2分～3分も落ちている。
出塁率もイチローは4割いかないことが多く、他の打者に負けている。
イチローの出塁率が4割を切るのは日本では考えられなかったこと。
つまり松井のホームラン同様、メジャーでは成績は落ちる。
メジャーはそれだけレベルが高いのだ。
松井はその中で3割近くの打率を維持しながら25本程度打っているのはもっと評価すべき。
350:神様仏様名無し様
07/10/11 19:45:49 +zVldgxu
今のところ日本プロ野球とＭＬＢの日本人選手合わせても
30本打てる可能性がある選手は
城島くらいじゃないのか。あとはイチローが打者有利の球場へ
移籍して打率捨ててＨＲばかり狙う打撃をするか。
相当な打撃技術が無いと30本は無理だよ。
松井は1年限りとは言え大健闘したんじゃないかな。
しかし岩村があそこまで打てないとはな。
351:神様仏様名無し様
07/10/11 19:49:53 +zVldgxu
>>349
それはない。
3割と350の差がとんでもなく大きい事を考慮しなきゃ。
それだけではなく守備、走塁でもトップクラス。
松井も本当に凄い。あれだけＨＲを打てるから。
だけどイチローはもう別格。
松井は日本史上トップ10に入る選手だろうが
イチローは史上最高の選手。
352:神様仏様名無し様
07/10/11 20:04:03 vtLtDUKT
俺も日本人なら城島のような気がするな。
あと、ウッズ、カブレラ、ローズ、ガイエルあたりは普通に打てるだろ。
長続きするかどうかは分からんが。
まあ、松井は怪我した年除けば一年目以外（条件多すぎだがｗｗ）
20本はクリアしてるんだから立派だと思うよ。
一流の条件は長続きするということだからね。
一年40本打ったけど後は駄目じゃあ駄目だろう
353:神様仏様名無し様
07/10/11 21:26:57 9iPal3Vc
>>351
イチローは日本で史上最高の選手だが、史上最高の打者ではない。
内野安打含めてこの結果。
打撃のみならそこまでの過大評価はできん。
守備、強肩、走塁（盗塁）を含めて最高の選手といえる。
打撃のみで日本最高の選手は全盛期の落合。
354:神様仏様名無し様
07/10/11 21:56:53 qGhdHf3l
松井の全く意味の無いどうでもいい展開で放たれる敗戦投手からの
31本塁打より2005年の井口の15本の方がはるかに価値が高い。
まあ瑠璃馬鹿松井ヲタはアメーバ並みの単細胞だから価値の測定まで
考える脳みそを持ち合わせていないのは仕方ないが。
355:神様仏様名無し様
07/10/11 22:14:32 +zVldgxu
>>353
内野安打の何が悪いのかよく分からんのだが。
内野安打が駄目ならボテボテのゴロヒットや
ポテンヒット、風に流されたホームランも駄目になるのか。
また狭い球場でギリギリスタンドインのＨＲは
どうなるのか。
しかも俺は史上最高の打者ではなく選手と書いているのだが。
356:神様仏様名無し様
07/10/11 22:21:07 Fiz3Hlpr
つまり打者スレなので選手イチローの話はスレ違い。
357:神様仏様名無し様
07/10/11 22:22:23 6bp/H4dH
松井がMLBでもガチで渡り合ってるっていうなら
まずアメリカで評価されろよ
よくアメリカの打者のアンケートでもエロドやゲレーロとかと
イチローの名前はよく目にするが松井の名前なんて見たことが無い
358:神様仏様名無し様
07/10/11 22:23:30 NO2+HKDE
内野安打の是非はともかく、31本の本塁打をイチローが打てるとは思えない。
わざわざこのスレでイチローと松井のどっちが上かなんてやる必要もないでしょ。
359:神様仏様名無し様
07/10/11 23:47:00 +vqfgAbv
長打率比較で上＝打者として上
なんて言う馬鹿がいるから話が脱線するんだよｗ
360:神様仏様名無し様
07/10/11 23:54:40 P2m5VH0m
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
＞メジャー68発の松井、顔パス通じない
＞たいてい門番の警備員から不審げな目で「君はだれだ？」とストップがかかる。
＞同乗する通訳などが「ヤンキースのマツイですよ。分かるでしょう」と怒って
＞みせても、通用しない。「日本人選手はイチローしか知らない。ＩＤを見せてくれ」。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
マッティングリー打撃コーチはこう語った。
「松井は4年目だが、子供たちの間に人気が定着しているとは言い難いだろう？
ジーターやA・ロッドらはヤンキー・スタジアムだけでなく敵地でも多くの子供からサインを求められ、声援を浴びる。
そういう面で松井はまだまだ物足りない。」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
361:神様仏様名無し様
07/10/12 00:08:37 BAE/CsWD
>>349
プロでそんな評価してる奴いない
イチローは毎年のように監督連中からベストヒッターに上げられるほどの選手
MLBで成績低下は仕方ないにしても、平凡レベルの松井とは雲泥の差だよ
成績落ちてもタイトル獲ったりタイトル争いできるレベルにいるんだから
362:神様仏様名無し様
07/10/12 03:33:59 4fYt/TWQ
確かにイチローは史上最高の打者ではない
だが
だからといって松井に劣るほど酷くはない
363:神様仏様名無し様
07/10/12 06:31:21 /fKwaJu/
>>362
その書き方は荒れる
364:神様仏様名無し様
07/10/12 06:57:18 y93K9ob0
アメリカで松井と同格とされているのは
トーミ、デルガド、フランク・トーマス、ハフナーあたりか？
ゲレーロ、AROD,プホルス、オルティス、ケン・グリフィーよりは劣るが
十分一流だろ
365:神様仏様名無し様
07/10/12 07:12:05 NXcL2CLb
>>363
イチローをけなすより大丈夫
366:神様仏様名無し様
07/10/12 14:05:50 4fYt/TWQ
>>364
フランクトーマスとハフナーは明らかに同格ではないが
松井はもっと違うだろ…釣りだろうがｗ
カルロスリーと同格視すらされてないと思う
367:神様仏様名無し様
07/10/12 14:43:07 9TH4BvFX
松井の評価はイバニエスにも及ばないだろ
368:神様仏様名無し様
07/10/13 00:32:55 i2NgcySo
出てくるだろ、もし仮に100年後にもメジャーリーグが栄えていたら。
369:神様仏様名無し様
07/10/13 00:53:56 RJahSF/Y
松井とアブレイユが同格位でしょうね。
370:神様仏様名無し様
07/10/13 07:30:24 bgF4XYr5
松井と同じくらいの選手って意外と探しにくい
371:神様仏様名無し様
07/10/13 10:12:03 uihYskfM
さっちゃんのうた
秀喜ってね、ほんとは 松井って名じゃないんだよ
年もごまかしてんの でっかい高校生が いるわけないでしょ
皆騙されてる 闇黒世界
推測だけど たぶん 当たってる気がする・・・
なぜ 気が付かないの？ こういう世界が野球界にあるということが・・？
fromチャーロック ホームス
372:神様仏様名無し様
07/10/13 12:59:46 GcUgWBrS
>>369
おいおいアブレイユははるか格上だろ
373:神様仏様名無し様
07/10/13 14:37:39 KFf27s1Z
>>372
だな
同じ外野なら来期ポジション争いするデーモンと同程度ってところかな
374:神様仏様名無し様
07/10/13 20:05:08 WYwy95VL
イチローと比べるのは止せｗあまりにも惨めだ
375:神様仏様名無し様
07/10/14 01:30:24 8595wWbN
>>373
今年はともかくキャリアトータルで見るならそれも厳しい
376:神様仏様名無し様
07/10/14 07:22:49 VyOrhEma
松井もシーズン通して平均的に打って例年のシーズン成績になってればそんな
叩かれんのにありえないぐらい不調が長かったりチャンスで全然打てなかったり
成績のわりに年俸高かったりってのが目立つからやたらアンチを増やしてるよね。
377:神様仏様名無し様
07/10/18 20:36:33 0EnYOpbU
まあ今シーズンに関しては現地ファンもから叩かれてるからしょうがない。
でもそれとイチローは関係ないだろ、といつも思うわけでｗ
378:神様仏様名無し様
07/10/20 15:24:56 4eZ0xrXQ
イチローはどのチームに行っても100％レギュラーを取れるが
松井は厳しいな。今年の印象は本当に悪かった。
来季は何とかしてくれ。
379:神様仏様名無し様
07/10/20 16:37:52 bVIcvGDy
もう守れなくなったからな。
DHであの程度の打撃じゃ難しいだろう。
380:神様仏様名無し様
07/10/20 17:01:47 WJ32JkiZ
松井とかイチローの評価なんてこのスレでは関係ないだろ
ここは31本を超える打者が出てくるかどうかなんだから
後31本以上を打ったからって別に最高の打者になんてならないよ
ここが松井オタの勘違いしているところ
381:神様仏様名無し様
07/10/22 20:40:32 0F1gSKs3
_,.-━ｭ-､
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j;;;;;;;;;;;;;;:r=-;;;;;ゞ;;;::ーヽ ,.ｨ' ﾌ'"
√,;;;;;;;;;;;;`;;;;;;;;ノ ￣ 7`.:｀) ,.え ,.r''"
_,.-─-､心彡'⌒`ー'" ,,_, ,ﾍ-‐'" ,. ' ,.-''
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/へ＼ヽ＼l _,._＿ゝl`ﾞヾ_ ﾗ_ _,,...r',;;'√ヾ>_,.ィ",.*'"
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ﾍ＼＼ヽi!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヾ_.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; .rら ..ﾊミ)ゞ彡ソ
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ﾏﾍヽゝY`''-=,ﾆ,. -=-､.,.ン''^`T7￣r'_,,.-ゞﾝ'
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tl 1 i ヽゞ ! `i ﾍ l | l !l! | l/ /ﾉ
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`l ヽゝ,.二`─┗━'┴L_人ﾐ/
i!イj l 十＼ヾヽゞﾍヽ(ヽ i:く
【松井秀喜】
日本人初の月間MVPを獲得し、3割30本100打点100得点を達成するなど
現在3冠王に最も近いアジア人野手
常にチームの為のプレイに徹しているためチーム、監督からの信頼も厚く
相手ピッチャーからも「イナズマ」と称されるほどのバッティングスピードは
松井対策を悩ませる一つの種となっている
382:神様仏様名無し様
07/10/22 22:45:37 zDGx6ntj
名前以外全部嘘ってのも凄い
383:神様仏様名無し様
07/10/23 11:14:16 UPYKD4w1
このバイトで幾ら貰ってるんだろう>>381は
384:神様仏様名無し様
07/10/24 13:14:37 8wjg2j41
イチローって現役通算打率トップなんだから、
最高の打者でも間違ってはいないｗ
385:神様仏様名無し様
07/10/24 22:22:40 DknyWk2h
ＨＲ打者とクラッチヒッターではどっちが最高の打者かと問われれば
松井オタは前者を指し
イチオタは後者を指す
メジャーファンは両者を同格かややクラッチの方が上とみなす筈
386:神様仏様名無し様
07/10/25 01:29:03 CeppeXNq
>>384
現状でイチローが31本以上の本塁打を打つとは思えないし、スレ違いでしょ。
387:神様仏様名無し様
07/10/26 01:46:13 i6R/1Bxw
けっこう大変な記録だよシーズン31本塁打。
負けがこんで個人記録に走れる状況でもなく、
前の打者が残していった走者をまず進塁させ
なければならない重責をおいつつ、なをこれ
らを成し遂げた松井はすばらしい。まさにゴ
ジラの名前にふさわしい働きと言えると思う。
ゴール目標は常に高く、40本を狙って欲しい。
388:神様仏様名無し様
07/10/26 07:39:43 hliJalIR
スンヨプがメジャーいったら韓国人No.1だな
どんなに少なくても
389:神様仏様名無し様
07/10/26 08:38:00 ndIY5tE5
ってか松井には１回ぐらいホームラン王争いしてほしい
390:神様仏様名無し様
07/10/26 08:51:45 awHo8lsr
今のNPBの２０代の野手を見ると後１０年は出ないと思う
可能性があるとしたら中田じゃないのかな
391:神様仏様名無し様
07/10/26 11:22:48 5adaGBQq
>>388
崔熙燮がシーズン15本打ってるから
392:神様仏様名無し様
07/10/26 11:26:11 pdPkfFUS
チェ・ヒソプがフル出場してたら松井の３１本は楽に抜いてた
393:神様仏様名無し様
07/10/26 17:59:42 wheofBzN
焼肉オタはこっちのスレのばしてやれよ
イチロースレにこもってないで
スンヨプといい勝負だな 今の松井は
394:神様仏様名無し様
07/10/26 20:59:47 0OcQA0KM
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Y ゝヽﾍ:l l | l | j! ∧ヾ7 い) l!
ヽﾙ､ い | l i! ! :|! l | ｲ !l / j !
tl 1 i ヽゞ ! `i ﾍ l | l !l! | l/ /
ヾj ヽ＼ゝ lヽ亠,.━┓-r-､_lﾉノj
`l ヽゝ,.二`─┗━'┴L_人ﾐ/
【松井秀喜】
日本人初の月間MVPを獲得し、3割30本100打点100得点を達成するなど
現在3冠王に最も近いアジア人野手
イチローも「松井よりホームランを打てる選手はいない」と話す等、ホームランバッターとしての評価が高く
日本等でもGG賞を何度か獲得する等、守備の面でも定評がある
また、人柄も好かれ、常にチームプレーに徹しているため監督やチームメイトからの信頼も厚い
更にはヤンキース残留アンケートでMLB最高年俸のAロッドが59%だったのに対し、松井は61%と高い支持を受けている。
また、インターネットでは松井を貶める情報が錯乱しているが、これもスーパースターの宿命とも言えるだろう。
ファンは何が正しい情報か分かっている方が多いので、公には問題になってはいない。
395:神様仏様名無し様
07/10/26 22:13:11 HbN2lTJz
（ヤンキースは松井をどうすべき）
Keep him 30%
Dump him 70% ←７割が松井を放出すべきだと言っている。
URLﾘﾝｸ(www.nydailynews.com)
残念ながら最終的には７割から「いらない」と・・・
396:神様仏様名無し様
07/10/29 00:12:51 lxaBxhmF
>>394
朝鮮人並の捏造だな
397:神様仏様名無し様
07/11/04 13:06:29 9zU1/mqA
松井は凄いなー
とうとう、世界最高の野球チームの主砲にまで登りつめちゃったよ。
ほんと日本の誇りだよね。日本人として誇らしいよ。
ここまで凄いと、田舎雑魚球団の非力糞打者のヲタが嫉妬しちゃうのも無理は無いね。
398:神様仏様名無し様
07/11/04 13:30:28 zchKYVQn
とてもじゃないが松井が好きな人間の言いようじゃない
陰謀論が正しいとは思わないがそういう所へ発想が向くのは良く分かる
399:神様仏様名無し様
07/11/04 13:32:37 qGcqYGxV
どう考えても松井好きじゃないよなｗ
400:神様仏様名無し様
07/11/04 13:37:03 zc26Sglf
松井はいつ日本に戻ってくる??
401:神様仏様名無し様
07/11/04 13:44:06 dEFAk3nh
【速報】人気アニメ『涼宮ハルヒの憂鬱』テレビドラマ化！ ハルヒ役は志田未来★part4
ｽﾚﾘﾝｸ(parksports板)l50
402:神様仏様名無し様
07/11/04 13:51:07 RkcuNLY7
松井秀喜
HR リーグ順位 MLB全体
2003 16本 50位 106位
2004 31本 11位 30位
2005 23本 24位 53位
2006 8本 110位 223位
2007 25本 14位 43位
403:神様仏様名無し様
07/11/04 16:03:09 yC+WOJ6i
あまりにもしょぼくてﾜﾗﾀｗｗ
それで低打率、おこぼれ打点、糞守備、糞走塁なんだからゴミとしかいいようがない
404:神様仏様名無し様
07/11/04 21:33:17 yC+WOJ6i
>>402
そんなかわいそうな数字出すなよ
イボにはLOBというMLBでもトップクラスのものがあるだろ
それなら毎年のようにトップ争いしてるから
405:神様仏様名無し様
07/11/04 21:48:24 vwozsMhZ
出てくるよ絶対。
イチローのせいで日本人も率なら残せるとか思われがちだが
元々率も本塁打と同程度日本人がメジャーで残しにくい数字。
本塁打と違って率は不調時に容赦なく下がるしね。
メジャーで３割残したのがイチローと松井しかいないのが何よりの証拠じゃん。
その率をメジャーで.372も残す日本人が出てくると２０年前に予想できた人いるか？
それさえ実現してしまったんだ。それと比べれば本塁打３１本なんてあまりにも低いハードルだよ
406:神様仏様名無し様
07/11/04 21:55:05 zchKYVQn
単純にチーム数を元に考えれば14位は5,6位だから
セなら阿部、小笠原、金本辺り
そんなにしょぼくなくないか？
407:神様仏様名無し様
07/11/04 21:56:40 xt4/pIkE
城島なら打てるだろ？
408:神様仏様名無し様
07/11/04 22:14:04 vwozsMhZ
>>406
それナカタは世界１８０カ国の中で世界ランク１６位にもなった日本チームの
トップだからイチローよりも全然凄い！っていうサカ豚のトンでも理論と同レベルだぞ。
大リーグでやってんだからセならとかそういう考えは止めにしよう。
409:神様仏様名無し様
07/11/04 22:14:20 m7nLbw3q
出てくるでしょ
31本ってのは松井にしかできないことをやった結果じゃないから
同程度の体格パワーセンスを持ち合わせた日本人がこれから先生まれない理由が無い
372の262なんてのはまあ御伽噺レベルだな
やったことある人間自体この世に一人しかいないんだから
410:神様仏様名無し様
07/11/04 22:19:49 VdNQd+Bc
捕手の城島が１８本だっけ
日本で５０本打てる奴が挑めば充分可能だろ
411:神様仏様名無し様
07/11/04 22:20:24 zchKYVQn
>>408
いや、リーグ順位14位とあったから感覚的にそのクラスに相応する
NPBの選手がどの位か捉えるのに単純にチーム数で割ったってだけの話で
勿論上の人数が増える分割り引かなきゃならない面はあると思うが
そんな都合だけ見て切り取ってきた上にまるで別次元の物を比較してる話と混同されても困るんだが
412:神様仏様名無し様
07/11/04 22:22:46 yC+WOJ6i
選手としては城島のほうがイボより上だけどな
413:神様仏様名無し様
07/11/04 22:26:17 VnmJpDDu
正直パワーでは日本人はアングロサクソンとかには勝てんかもな。
だって日本人の中では怪物級なはずの清原や秋山でもメジャーでくすぶってた
デストラーデに歯が立たなかったしな。あれぐらいのパワーはメジャーではザラにいるってこった。
そのデストラ自身後にマーリンズかどっかで主軸打ったけど２０HRぐらいだったしねえ．．．
メジャーは身長195ぐらいは結構普通にいる感じだけど日本じゃそんなの球界全体で１人いるかいないかぐらいでしょ．．．
414:神様仏様名無し様
07/11/05 01:53:50 Szva4B4P
アメリカにはマイナーの選手でさえ
体制崩しても
ミスショットでもホームランにする奴が２、３人いるからな
それが当たるかどうかの差
パワー自体は全然足元にも及ばんかと
でもケングリフィーＪｒのように非力でもホームランは打てるし
ガッカリすることはないな
415:神様仏様名無し様
07/11/05 10:40:44 xAOr9I7Y
だが、松井のスイングスピードはメジャーでもトップレベルだからな。パワー以外の何かが足りないんじゃ？
416:神様仏様名無し様
07/11/05 10:52:34 Ncfb7f5e
>>411
仮にＭＬＢで数年前のＮＰＢのような球団削減問題が起こったと過程して
ア・ナ１２球団だけになったとしよう。
その場合に松井がチーム１の打者？
ってわけはない。
切り捨てられるのは下からだから。下手すりゃベンチだよ。
つーか、そういうケースを想定したら他の日本人選手で地位安泰なんてイチローと
斎藤隆くらいなもんか。
417:神様仏様名無し様
07/11/05 11:37:00 qgO7k/ep
誤解されかねない書き様だったのは認めるが球団数減らしたら下が切られるなんて言われても困る
俺が言いたいのは30チームでの層の事、1チームに1人クラスがそこまでレベル低いのかって話
勿論上が多ければ価値は落ちるのは確かだが>>402も正しいようで偏っているだろうと
418:神様仏様名無し様
07/11/05 11:47:47 Ncfb7f5e
>>417
いずれにせよ松井はオールスター出場できない選手だから。
ＮＰＢのオールスター選手ほどの存在感はメジャーではないだろう。
ただＮＰＢは球団少ないから逆にＡＳ出ても特別すごいとは思えないからなあ。
となるとメジャーでの松井ってＮＰＢでいうとオールスターに出れるけど特に注目浴びない選手って感じかな？
419:神様仏様名無し様
07/11/05 12:02:35 kUwt6+mq
>>417
順位で換算すればそれなりなのは確かだけど、本数で考えりゃ
ぜんぜん状況が違うでしょ。
今年のセは混戦だったんだし。
Ａロッドが50本以上打ってる状況で松井は25本だろ？
日本で言えば15～20本くらいのイメージになるんじゃないの？
420:神様仏様名無し様
07/11/05 12:40:33 qgO7k/ep
>>418
ちょっと引っ掛かる表現ではあるけど大体同意
立ち位置を例えるなら昔鷹にいたバルデスみたいな感じかな
>>419
30-30って考え方がある以上日米で長打力に対する感覚にそう極端な差はないと思うよ
421:神様仏様名無し様
07/11/05 13:04:17 bIz1iDDe
>>419
今年のエロは明らかに突出してただろう。
2位がペーニャの44本で3位はオルティスの35本だぞ？
422:神様仏様名無し様
07/11/05 13:44:59 kUwt6+mq
>>421
1位と5本差の5位と3位と10本差の14位を同列にするのはおかしいだろ？
俺が言いたいのは順位を球団数で換算するのは無理があるってことだけだから。
松井の立ち位置だったらリーグの平均本塁打数で考えたほうがいいんじゃないの？
423:神様仏様名無し様
07/11/05 15:09:04 wjcBsyYb
160試合以上やって31本って、
130試合制だった時代のNPBで言えば27本・・
.290前後の打率に27本がピークの選手ねえ・・
424:神様仏様名無し様
07/11/05 17:14:32 18JYDMJM
>>423
新庄みたいだな
守備と足とファンサービスのない
425:神様仏様名無し様
07/11/05 21:32:30 3lnv6ICF
ヤンキースの場合、日本の巨人ほど全国区ではないが、巨人時代の駒田、蓑田みたいな選手なのかな。松井って。
426:神様仏様名無し様
07/11/05 22:07:22 VDPlh6V+
>>424
メジャーの成績を日本に置き換える意味がわからない
日本では10年間で332本の打者だよ
427:神様仏様名無し様
07/11/05 22:29:21 2a5XRoZz
>>426
メジャー5年で103本の男だもんな。
428:神様仏様名無し様
07/11/06 09:15:29 uCZnpU6y
>>416
30球団のままでも既に控え候補のひとりですが・・・
12球団になったらまず補欠じゃないの、松井レベルでは
守れない走れない、打撃は数字上はまずまずだが、異様にチャンスに弱く、弱いチームと
大差の試合でしか稼げない選手なんてヤバいと思うよ
429:神様仏様名無し様
07/11/06 22:01:28 QkNAR0ci
>>429
確かに球団削減したら松井が得意なデビルの敗戦処理連中みんなマイナー行きだから。
打てる投手いないんだよなあ。
430:神様仏様名無し様
07/11/06 22:56:37 QkNAR0ci
>>416
日本のプロ野球は実は大正時代にまで歴史は遡る。
日本運動協会なるチーム。このときは結局１チームだけで他に相次いで誕生することなく
日本運動協会は大学その他アマチュアチームと各地で対戦した。
仮にメジャーで同じ状況になりわずか１チームになったと仮定した場合、
イチローだけはそれでも地位安泰。
スポイラ他のあちらのベストナインに名前があるから。
こうしてみると現在のメジャー３０球団の選手のどん尻は松井と中村ノリの中間だったってことか。
球団数によっては松井も中村ノリも同じということになる？
431:神様仏様名無し様
07/11/07 17:28:34 /iz8N2E8
>>430
最初の三行は全く後の話に関係ないし
球団数を減らして1チームにするという前提に何の意味があるかまるで分からないんだが
432:神様仏様名無し様
07/11/07 17:51:03 FSja9UQs
>>430
日本運動協会が結成された翌1922年、日本で2番目のプロチーム「天勝野球団」が
旗揚げし、両チームの対戦も行なわれている（運動協会の2勝1敗）
433:神様仏様名無し様
07/11/07 22:04:43 anKUO1x3
>>431
要するにイチローは別格で松井は中村ノリと同じレベルってこと？
いくらなんでもそれは酷すぎる評価。
434:神様仏様名無し様
07/11/08 21:50:44 m1U8V9OX
>>433
球団が限りなく少なくなればそういう可能性も出てくるっていう例え話だろ。
極端な話１球団だけになれば松井も中村ノリも試合に出れない、ベンチ入りも出来ないって意味では一緒。
435:神様仏様名無し様
07/11/08 23:26:45 OodB0yEp
まあ今の時点で３１本以上打てる日本人選手はいないだろうな
出てくるとしても１０年ぐらいはかかりそう
436:神様仏様名無し様
07/11/08 23:35:39 +bpbpYZb
何だかんだで松井秀喜はイチローを除いて日本人最強のようだな
437:神様仏様名無し様
07/11/08 23:43:25 +bpbpYZb
>>423
日米のレベル差考慮してる？
もしNPBが164試合だったら60本は打つよ
まともに勝負してもらえればだかね
438:神様仏様名無し様
07/11/09 00:53:55 FklmVwJp
イチロー打率２割でいいなら４０本打てるって言ってなかった？
439:神様仏様名無し様
07/11/09 03:01:38 GK7+l0gL
イチたんは３割でいいなら４５ＨＲは可能
440:神様仏様名無し様
07/11/09 13:13:24 AjEGGacK
俺もホームランだけ狙えば７０本は打てる
441:神様仏様名無し様
07/11/09 14:16:44 040AN39d
おれも急激に体を大きくする魔法の道具使えば10本は打てない。
442:神様仏様名無し様
07/11/09 15:35:45 Q7qlbamq
>>438
そういう謙遜から出た妄想の話をするな。
僕はメジャーではそれぐらい非力ですよっつーこったろ。
443:神様仏様名無し様
07/11/09 15:55:15 OY5Wp2OH
結論としては現時点で３１本打てる日本人選手はいないので将来に期待ってことか
444:神様仏様名無し様
07/11/09 16:11:11 rmqMYIKl
まぁイチローはバットにあてる技術はトップクラスだから、打率捨てれば２０以上は硬い。でも中途半端になるからやっぱり打率で名を残してほしいな
445:神様仏様名無し様
07/11/09 17:36:48 wLyCJ9aK
みんな、数字のトリックに引っ掛かっちゃ駄目だ
松井のHRの数なんか、不細工デブの巨乳自慢と同じ
なんの意味を持たない数字なんだ
446:神様仏様名無し様
07/11/09 18:03:26 +HBIS9ZB
939 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/11/08(木) 16:18:02 ID:ScWUzseG0
>>920
城島は右打者地獄のセーフコが本拠地だということを考慮すべきだろ
セーフコは右翼100.5M＋スコアボード付き
松井のヤンスタは右翼95Mだけ
城島はHR10本近くは損してるんだよ
940 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/11/08(木) 16:23:55 ID:2I/nRT+EO
確かに、城島はスコアボードに当たってホームランになってないのがけっこうあった。
スコアボードにあたった時、松井みたいな選手はホームランにならなくて仕方がないっていうが、
城島は腹が立ちますよ～、って言って、
星野仙一監督が、城島みたいにはっきり言いたいことをいう選手はいいねぇ～、
と言ってた。
447:神様仏様名無し様
07/11/10 13:03:56 YxEGtk5V
>>436
日本人２番目手は城島だろ
448:神様仏様名無し様
07/11/14 02:06:49 R/vk1PEl
なんか31本よりSS賞の方が難易度高いんじゃね？
449:神様仏様名無し様
07/11/14 18:45:21 T+w1HN5J
>>448
日本人にとってはどちらも同じぐらい厳しいと思う
450:神様仏様名無し様
07/11/14 19:07:09 y96yrKKb
31本はそれなりの打者がコロラドに行けば可能。
SSは多分イチロー以外無理。
451:神様仏様名無し様
07/11/14 20:07:47 e9Sbr4nP
ＳＳ賞の話なんて関係ないだろ
ここは松井の３１本スレだ
大体ＳＳ賞なんて松井秀喜が２塁や捕手固定で
５年ぐらいやれば１回ぐらいは取れるだろ
すなわち松井のＳＳ賞受賞のために
５年間チームを犠牲にしてくれる
そんな球団があれば可能なんだ
マジレスはやめてくれｗ
452:神様仏様名無し様
07/11/14 20:30:28 y96yrKKb
まぁ、それを言ったら、イチローがコロラドに移籍して、
打率無視してただただ振り回せば31本くらいはいけると思うよ。
何も考えずにただHRだけ狙ってれば多分松井カズオでもいける。
453:神様仏様名無し様
07/11/14 23:33:02 Xd3a4R7y
イチローとカズオは打率無視しても31本は無理
454:神様仏様名無し様
07/11/14 23:41:48 M02FCCKF
イチローは打率３割でいいなら４０HRは確実に打つだろう
455:神様仏様名無し様
07/11/15 00:39:27 9kvP/arq
>>451
打てないから二塁や捕手守るんじゃなくて二塁や捕手で守りの負担が増すから打てなくなる。
外野やるより打撃成績は下がるに決まってるじゃん。
456:神様仏様名無し様
07/11/15 00:40:58 v6quHCXl
>>455
無粋だな
457:神様仏様名無し様
07/11/15 00:51:40 lpGIVUc0
スンヨプが行ってれば東洋人の可能性が測れて興味深かったのにな。
松井も東洋人のしなやかさを生かしたいと言ってたから期待してるけどね。
とにかく体調万全にして欲しい。
458:神様仏様名無し様
07/11/15 00:56:29 mFj8bMPS
ファンて訳ではないんだがやっぱり松井には頑張って欲しいです体調万全にして来期は良い成績を
（一人一）願う
459:神様仏様名無し様
07/11/15 01:37:15 rKm77kzR
松井しかいないだろうな。
来年は40本打つから。いままでケガに泣かされてきたからな。ケガさえなければ・・
まぁ手術をしていよいよ本領発揮、と。
460:神様仏様名無し様
07/11/15 01:40:56 e9eqjcpw
いままでギリで一回だけ30本越えただけなのになぜ
キャリアハイを大きく上回る40という数字が出てくるんだろう
しかも来年は準レギュラーだから打数も大幅に減ることは間違いないのに
461:神様仏様名無し様
07/11/15 02:30:35 azINgAuQ
それくらいしかやることがないのが補欠オタの現実なんだよｗ
462:神様仏様名無し様
07/11/15 02:56:01 r7HACFtZ
イチローはバッターボックスから手で投げればスタンドに入る
松井は壁にも届かない
463:神様仏様名無し様
07/11/15 03:56:55 dxr8MaRt
>>459
去年のヲタ｢今年 “ は ” ケガに泣かされ “ た ” からな。ケガさえなければ・・
まぁ左手首の手術は復帰後を見れば成功疑いなしだから、いよいよ来年は本領発揮、と。｣
ヲタは2005年までは｢松井はケガもちだから｣なんて言わなかったのに
2006年から2007年のたった2年間だけのことで、「いままで～されてきた｣って振り返れるのか。
ところで来年は補欠だそうですが、どこで本領発揮するのですか？
464:神様仏様名無し様
07/11/15 09:36:03 Hu0DCHnR
たとえて言うと、花粉症もちで春先の成績は悲惨。
シーズン後半には、古傷の膝が痛み出す。
ロクに体調管理もできなプロ失格選手。
こんな選手でも31HR打てた年があるんでしょ。
それなりの才能があって、まともなプロ意識と精
神力をもって奴なら、日本人選手でも十分可能。
465:神様仏様名無し様
07/11/15 11:41:21 znIiLNgc
微妙にズレる重いボールを強引にスタンドへ持ってくメジャーのスラッガーを見ると
なんだかんだいって日本人と外人とのパワーの差は大きいと感じるね
そんな中で松井はよくやってるほうだと思う
466:神様仏様名無し様
07/11/15 12:30:07 dxr8MaRt
まあ松井ってのは、「日本の至宝｣ってかたがきの元
松井の大リーグ挑戦失敗など起こりようものなら日本球界の威信にかかわるってことで、
日本球界と日本メディア、スポンサーを上げての手厚い保護により万全のお膳立てをしてもらい
クリーンナップでのレギュラー保証やマイナー落ちとトレードの拒否権だけでなく
シーズン162試合出場の確約、ただの通訳ではなく個人付きの広報までつけれるといういたれりつくせりの
破格で異例のVIP環境下でメジャーデビューした選手だからね。
1年目はお客様扱いでのんびりやって(本人曰く、アジャスト中)、2年目に31本打てましただと、
それは良い思い出が作れてよかったね(棒読み)なわけで、
破格で異例のVIP環境待遇契約ってわけではないので、
初年度は140試合未満の出場しかさせてもらえなかったけどHR15本ぐらいの記録は残し
首脳陣の信頼を実力で勝ち取り、次の年からは毎年150数試合に出れるようになり
HRもコンスタントに20数本を打ち、4年目ぐらいを境に30本代を数年続けられる
そんな日本人選手が出てきて、ようやく｢あぁ、メジャーでHR30本を打てる日本人が出てきたんだな｣と実感できる。
破格の契約内容であっても、
初年度から5番でHR35本とかの記録を残して新人王、
翌年は4番や3番まかせられてHR35本を再び記録し、翌々年にはHR40本代を記録なんて
日本人選手が出てきたら、どこまでやれるのか期待しまくちゃうな。
467:神様仏様名無し様
07/11/15 12:37:25 zOU61CCe
>>466 城島、来年がんばってほしいな。まずは3割20本。
468:神様仏様名無し様
07/11/15 13:04:32 Lp15Bk+J
>>1-467
板違い
469:神様仏様名無し様
07/11/15 13:14:51 zOU61CCe
>>468 どうした、かんのむしでもわいたの？
470:神様仏様名無し様
07/11/15 15:15:05 fn/TwkDt
松井秀喜に止めを刺すのは城島しかいない
30とはいかなくても25くらい打てば松井終了だ
471:神様仏様名無し様
07/11/15 22:53:24 7ezH4xyH
まぁ、キャッチャーというポジションで25HR打てば、
レフトの31本より遙かに価値があるからな。
472:神様仏様名無し様
07/11/16 00:37:14 HHX3AQTj
セーフコフィールドで２５本は無理だろ
473:神様仏様名無し様
07/11/16 00:54:12 s2GWGHuf
>>470-471
松井終了って・・・
城島のファンって多いんだな
474:神様仏様名無し様
07/11/16 01:41:18 SD7cwgTg
14本のゴリラに過度な期待するな
475:神様仏様名無し様
07/11/16 02:34:54 UB7SWLXK
てか、どんだけ城島が好きなんだよ
476:神様仏様名無し様
07/11/16 02:56:23 QUdboZSZ
バーニーに呆れられた理由って何だろう
477:神様仏様名無し様
07/11/16 06:59:25 xgEdfnxh
松井の３１本にサヨナラ打もなければ逆転打も無し。
どうでもいい場面で油断した雑魚投手から放った見事な帳尻。
トーリも欲しがらないわけだ、こんな役立たず。
478:神様仏様名無し様
07/11/16 09:23:52 sbasrDap
ペドロから打ったのを本人は凄い喜んでたね
479:神様仏様名無し様
07/11/16 10:20:14 RTPnamXs
やはりアメリカは薬物まみれ。
その中でクリーンに３０本打った
松井こそ真のパワーヒッター！
…という論調が全く出ないのはなぜだ？
サンスポあたり大々的にやってもよさそうなのに
本人も取り巻きも沈黙とはこれいかに？
480:神様仏様名無し様
07/11/16 10:36:17 MxxcXfF4
狭くて左打者有利なヤンキースタジアムが本拠地でなければ松井の本塁打は20に届くかどうかってレベル。
シアトルならただの平凡な外野フライがニューヨークではホームランｗ
非力なイチローですら記念すべき２００安打目をヤンキースタジアムでホームランｗ
481:神様仏様名無し様
07/11/16 10:38:00 MxxcXfF4
城島ならキャッチャーやりながら４０打てるよ、ヤンキースタジアムならなｗ
482:神様仏様名無し様
07/11/16 10:43:28 hCQdM5bA
>>481
右打者には少々きついと思う
483:神様仏様名無し様
07/11/16 14:27:02 i7YGua//
城島が流し打ちでホームラン量産できるなら、ヤンスタは天国かもしれんが…。
左中間～中堅は広いからねぇ。
484:神様仏様名無し様
07/11/16 15:15:56 7C/kpNas
>>466
だから来年からそれが始まるんだよ
来年から毎年30本台。場合によっては40本台だな
485:神様仏様名無し様
07/11/16 15:19:18 HRKWcUcQ
巨人ならそれくらやれるだろうね
486:神様仏様名無し様
07/11/16 16:06:02 TTCKFOEV
イチローならﾔﾝｽﾀで４０ＨＲも可能
487:神様仏様名無し様
07/11/16 21:33:54 +Ig7mh5u
まあ捕手で25本打てば30本に匹敵する価値はあると思うよ＞城島
日本人でなくても捕手で30本打てる奴なんてそうザラにいないし