07/04/07 13:58:34 ySZim95b
広島県出身というのが共通だな
3:神様仏様名無し様
07/04/07 14:06:18 TF/hl+g0
２ちゃんでこんなスレ立てるのが間違いｗ
4:神様仏様名無し様
07/04/07 14:06:19 9sc5NTo0
>>1
スレ立てるのは構わんが、通算成績くらい載せた方が比較しや
すいと思うがね。
5:神様仏様名無し様
07/04/08 01:29:02 D3hDINqF
張本。
6:神様仏様名無し様
07/04/08 01:31:35 M2m8iltC
このスレタイにするよりかは、
「大杉と張本 どちらが上？」
の方が面白いのでは と思った。
7:神様仏様名無し様
07/04/08 02:26:25 Ygcq5Ur/
大杉は腕っ節はつよかったらしいし、張本はやくざもびびる荒くれ者だったらしいしね。
大杉と張本の３番、４番ははっきりいって脅威だわな。
３番、４番はものすごかったのに東映は荒くれ者が多かったからまとまり
がなくって、東映てあんまりかてなかったらしいよね。
8:神様仏様名無し様
07/04/08 04:31:52 tMVAOdw3
なかなか良い勝負だな
9:神様仏様名無し様
07/04/08 08:35:24 M2m8iltC
>>6
自己レスするが、
純粋に「打つのみ」であれば、大杉。
走力などを付加すれば、張本。
10:神様仏様名無し様
07/04/08 09:23:16 zasUiFQc
浩司から浩二に改名してからの山本浩二の方が張本勲よりすごいと俺は思う…。
11:神様仏様名無し様
07/04/08 10:07:48 Y0Wd0P7D
政治的野心があった＝張本
政治的野心が少ない＝山本
12:神様仏様名無し様
07/04/08 10:11:40 83x1uq8n
どちらもレジェンドだけど、張本になるのかな
13:神様仏様名無し様
07/04/08 10:28:58 2LaJBMvI
張本 1940年6月19日生 66歳
山本 1946年10月25日生 60歳
張本のほうが上だな。
14:神様仏様名無し様
07/04/08 12:18:58 1EETDEZk
>>11
まぁ、政治的野心があれば、明らかに格下の星野なんかの下でコーチになったりしないよな。
15:神様仏様名無し様
07/04/08 14:24:08 f3UHG7ss
張の野心って?
16:神様仏様名無し様
07/04/08 15:40:30 Y0Wd0P7D
>>15
韓国のプロ野球のコミッショナーになって、すべて自分で仕切る気でいたらしい。
巨人に入ったのもその時に元巨人の方がハクがあるから、というのが理由の１つ。
17:神様仏様名無し様
07/04/08 16:56:34 ERVXSfGC
らしい・・・って
あんまり当てにならんな
18:神様仏様名無し様
07/04/09 09:20:18 hxwtwWkN
張本は韓国の国民栄誉賞を受賞。
山本は国民栄誉賞を受けるに至らず。
19:神様仏様名無し様
07/04/09 15:55:44 V8UAPXsP
張本って帰化してなかったんだな。
20:神様仏様名無し様
07/04/09 16:34:19 qfrvD3xS
金やんは帰化済みで、韓国プロ野球から重要なポストのオファーがあっても
「ワシはもう日本人やで」と断った。
そんな金やんに張本は不信感を持ったこともあるらしい。
21:神様仏様名無し様
07/04/09 16:37:22 qxcNiiaz
第二夫人がいてもいいからじゃねえ
22:神様仏様名無し様
07/04/10 12:57:07 0xGjNNh4
日本で監督にならなかったのも、韓国プロ野球絡みか...
まあ王バッシングの影響もあるだろうけど。
23:神様仏様名無し様
07/04/10 14:25:33 o/qXk7Px
張本は日本人の養子になる話もあったが母親が怒って辞めたらしい
24:神様仏様名無し様
07/04/10 15:49:16 wAJ+vg4d
>>22
「ならなかった」のか「なれなかった」のか。
あの教えたがり名誉大好きのハリーが、
打診を受けてやらないってことはまずないと思われｗｗ
25:神様仏様名無し様
07/04/10 15:54:39 7MuWrrGH
本人は監督要請あったと言ってる。
でもワンちゃんの有様見てやりたくないと思ったと。
26:神様仏様名無し様
07/04/10 21:35:27 F7uYPKne
仮にやったとしても時代遅れな発想しか持てず
選手たちからは総スカンを食らいそう
27:神様仏様名無し様
07/04/10 22:20:30 7N5OqPLg
ミスター赤ヘルはフェンスぎりぎりのせこいHRが多かったな。
しかも両翼６０ｍの市民球場。ま、名選手ではあったが。
28:神様仏様名無し様
07/04/12 14:13:27 p/5ZcSYU
ミスター赤ヘルの欠点は、ポール際ギリギリというホームランが
多かったことだな。
ただそれを言えば、両翼78m 右中間100mの後楽園（市民は両翼88m、左中間109mだろ）
でやってた王の立場がないけどな。
まあ、あの時代は球場狭かったんだから、別にデカイの無理に狙う必要は
ないんだし、ギリギリだからセコイなんて感覚はなかったけどな。
150m弾飛ばせばソロでも2ランとかにすれば、また別だろうけどさ。
29:神様仏様名無し様
07/04/12 14:28:15 mMaSKj4x
＞ポール際ギリギリというホームランが 多かったことだな。
日本シリーズの東尾からの同点ホームランを思い出す。
30:神様仏様名無し様
07/04/13 08:45:32 QNe2d4uj
>>29
それ覚えてる。たしか６１年のシリーズ第１戦の９回ウラだよね。ライトポール際最前列にフラフラって入った。
あれがホームランかよ！って思った。あの同点弾のせいで第１戦は引き分け。その後広島３連勝西武４連勝で西武の逆転優勝。しかもシリーズ初の第８戦までやった。
違うかな？
31:神様仏様名無し様
07/04/13 15:09:42 x7hNjQI+
>30
あのときの広島の投手陣は秋山に当てるべきだった。
32:神様仏様名無し様
07/04/13 21:16:38 5JFA9fyV
>>31
よくいった！
当てろは言い過ぎかもしれんが、ああいう無礼な行為には相応の対応すべきだった
メジャーなら確実にぶつけられてる
やっていいこととよくないことの区分が、ファン、マスコミも含めわかってない
33:神様仏様名無し様
07/04/13 21:51:01 QjnwrUeF
このまえ張本がテレビで外野手がエラーしたシーンを見て喝！！とか言ってたけど張本偉そうにいえるほど守備上手くなかったろ…
34:神様仏様名無し様
07/04/15 11:02:42 4ybIk0m2
現代野球では、あんがい並の選手で終わっていたかも張。
35:神様仏様名無し様
07/04/15 12:08:38 JwNV78vY
・
36:神様仏様名無し様
07/05/09 02:57:15 PVNMI8I4
>>27-28
晩年の浩二は確かに
思いっきりすくい上げて最短距離で運ぶという痛々しい姿でしたが、
最盛期の浩二は別人でした。
右中間最深部席へ、あるいはレフトスタンド中段以上にライナー性打球を多発する、
パワーヒッターの頃もあったんですよ。
37:神様仏様名無し様
07/05/09 06:45:21 dgdx/i67
>>32
なんでもメジャーの真似か
アメこうが気が短いだけだ
あんなもん
メジャーリーガーは興奮剤打ってるから止められないんだよ
だからみんなで辞めようってなってるだけだ
38:神様仏様名無し様
07/05/09 12:34:01 1Ol7GxUm
アメ公ばかりでなく中南米の選手もやるんだけどな。
39:神様仏様名無し様
07/05/09 13:03:36 hP06JeP6
しょうもないレスだな
40:神様仏様名無し様
07/05/26 16:35:06 yE4bRUCD
ﾁｮｿﾎﾟｿいさお？
41:神様仏様名無し様
07/05/26 16:51:01 wvkZa/Iv
>>36
全盛期でも箱庭球場の狭さに乗じてＨＲ量産していたのは事実。
というか日本球界全体がそうだったので、相対的な比較として日本球界においては
一級の長距離打者であったこともまた事実だが。
で、体のハンディで守備に難のあった張本に比べ総合力で山本浩二が上。
42:神様仏様名無し様
07/05/29 00:40:29 2y72lPDo
才能・実力が甲乙つけがたいなら
人格で決まる。
43:神様仏様名無し様
07/05/29 11:13:27 lMg1czPp
…人格もどっこいどっこいじゃね…
44:神様仏様名無し様
07/05/29 12:07:22 60xgfNnQ
守備では圧倒的にピーコが上手かったな。
俊足で強肩
45:神様仏様名無し様
07/05/29 20:43:00 zTGa8b7V
張本は原爆の被害に遭っている“ヒロシマ”の生き証人。
コージとハリ、育ちの違いもあるだろうが、現役時代の
イメージは対照的だったな。
46:神様仏様名無し様
07/05/29 20:50:23 6/TS7Bsi
長嶋引退後の
プロ野球界のリードオフマン＆英雄 浩二
と
在日DQNの張・・・
て感じだったな
実際そうだったんだけど
47:神様仏様名無し様
07/05/29 21:03:51 WHLFAlkj
プロ野球史上喧嘩ナンバー１は張りさん。
48:神様仏様名無し様
07/05/29 21:09:54 EsnE45Sh
>>46
山本浩二が在日ではないと言い切れるのかい？
49:神様仏様名無し様
07/05/29 21:36:03 UF5VVXgX
>>47
大杉じゃないか？
50:神様仏様名無し様
07/05/29 22:00:27 WHLFAlkj
>>49
大杉さんが言ってた。
自分は2位だってｗ
51:神様仏様名無し様
07/05/30 01:22:25 e+QLD5jm
大杉はコーチ時代外国人選手と乱闘の末ボコられて
そのままお亡くなりになられて島ったわな
>>48
コージや長嶋などの人気選手が在日なら
日本国も終了だろうな
52:神様仏様名無し様
07/07/04 21:11:38 l61nrG/K
>>51
うそつけ！
肝臓ガンだよ！
53:神様仏様名無し様
07/07/14 21:38:48 EyDfneOa
守備が違いすぎる…。
今なら張本は害家失格だしな
54:神様仏様名無し様
07/08/11 00:49:31 JO9vbVS3
けど山本浩二はオールスターのホームラン王じゃなかった？
せまい球場だからどうとも言えないと思う
55:神様仏様名無し様
07/08/11 12:35:58 DFbhCqvj
広域ホームラン王でもあるね
通算31の球場からホームラン打っている
王でもたった16
56:神様仏様名無し様
07/08/11 13:02:27 lrlcrIfP
単に巨人より広島の方が地方試合が多いからでしょ
57:↑
07/08/11 13:06:04 lsrtsUk2
アホ？
58:神様仏様名無し様
07/08/19 22:40:11 mhdZk68I
パワプロではアベレージヒッターとパワーヒッターの両方持ってるOBは浩二だけだね。
59:神様仏様名無し様
07/09/27 07:21:40 gsnm1P74
パワプロw
60:神様仏様名無し様
07/11/24 03:44:12 LomXiMMf
61:神様仏様名無し様
07/11/27 21:44:19 uhJ6tMKv
62:神様仏様名無し様
07/11/27 21:51:52 Ir13nNnI
広島市民球場って、
張本の時代の、パ・リーグ球場と比較しても小さいの？
63:神様仏様名無し様
07/11/29 10:04:08 CKQtfUVd
広島は狭い上に外野フェンスも低いからな。
64:神様仏様名無し様
08/01/13 08:08:13 rCuHoBI/
>>62
張本がパ・リーグ時代に試合をしていた各球場も
狭い所ばかりだったよ。
65:神様仏様名無し様
08/01/13 08:52:52 0ggxKg9n
大阪球場・川崎球場・後楽園・平和台球場
日生・西京極・藤井寺
まともなのは西宮くらいか。
66:神様仏様名無し様
08/01/13 10:41:53 NhMdVmLJ
>>65
東京スタジアムが抜けとるで。
67:神様仏様名無し様
08/01/19 19:01:31 3LdjCjRI
1992年～の浩二の話はしないでおこうな
68:久々にあげ
08/03/08 09:27:58 JegP1ICF
守備面を排除すれば張本は王と並ぶと思う。
王以上の率、通算504本、1676打点。
319盗塁記録してるから、走塁面もかなりのもの。
これで守備もよかったら史上最高の野手だったかもしれない
69:神様仏様名無し様
08/03/08 09:30:35 ts424ncw
仙台はどうだろう
あの頃にしては、結構広かったイメージあるんだが・・・・・
後楽園、川崎、大阪（拡張前）、東京、日生は
箱庭の中の箱庭だろう。
神宮、西宮、ナゴヤ、広島がマシに思えるくらいの箱庭
70:神様仏様名無し様
08/03/08 20:10:32 NtAkt2UV
昔NHKが後楽園の両翼測ったら87㍍弱だったと
71:神様仏様名無し様
08/03/08 23:34:55 3S7nh8yJ
22年やって約320の通算打率て凄いよなハリー
ホームランも平均すれば年25本くらいだし。
3番としてはかなりのレベルだわ。大杉より全然敬遠多いし。
72:神様仏様名無し様
08/03/09 01:32:27 vPw+OP1V
張本勲 生涯成績
①率319 ②本504 ③安3085④点1676⑤盗319
これは正直強力だな！
73:神様仏様名無し様
08/03/09 06:48:37 xRHHxDGj
張本は原レベルだと思うんだが
原と張本ならどっちが上だろう・・・
74:神様仏様名無し様
08/03/09 06:52:31 vPw+OP1V
>>73
原辰徳･生涯成績
①率279 ②本382 ③安1675④点1093
張本勲 生涯成績
①率319 ②本504 ③安3085④点1676⑤盗319
釣りか？ﾘｱﾙで張本見てない世代だな？
比べちゃ駄目だよ。
75:神様仏様名無し様
08/03/09 07:05:52 iVvYLCQW
>>74が見事に釣られている件について
76:神様仏様名無し様
08/03/09 11:20:09 Z9aQerto
小早川と原と岸川と愛甲と広沢
イチオシは誰？
77:神様仏様名無し様
08/03/09 19:25:36 huHA4tIW
張本は打撃は最高だろうけど、守備と肩は酷すぎ
現代だったら間違いなく使ってもらえないだろうな
山本は打撃、守備、肩ともに高いレベルで基準を満たしてるし
どっちが上かと言われたら断然山本
78:神様仏様名無し様
08/03/09 21:54:08 8aYuRR/X
互角かな？
79:神様仏様名無し様
08/03/10 06:41:06 dAHITSzR
>>77
今ならDHかな。
でもハリーってDHだと成績下がるんだよな
80:神様仏様名無し様
08/03/21 15:54:01 1S5GraKx
山本はそれなりに素晴らしい選手だったが、通算打率が三割切ってる時点で
超一流選手ではないよね。
三千本安打を達成し、通算で三割二分打った張本より一～二枚落ちる。
張本に限らず、王や長嶋、落合、川上など超一流選手はみんなクリアしているからね。
山本の通算打率は駒田や新井宏レベルだからな。
81:神様仏様名無し様
08/04/05 04:29:04 WolnSNeB
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
82:神様仏様名無し様
08/04/05 04:42:07 WK/oHURu
どっちも朝鮮だろう 引き分け
83:神様仏様名無し様
08/04/05 06:10:27 1vh31duv
今現在いたらどっちが怖いか考えたが、どっちも怖い
84:神様仏様名無し様
08/05/24 13:13:25 nRHpnWuF
----山本--張本-王--イチロー
巧打-A ----S----B---S
強打-S ----A----S---D
俊足-A ----A----C---S
好守-A ----C----B---S
強肩-S ----C----C---S
85:神様仏様名無し様
08/05/24 13:58:12 83A1iDrD
打撃のみに絞れば張本だろうけど、打撃通算成績は本塁打4位、打点9位、強肩の攻守も含めてｶｰﾌﾟ黄金時代を築いた山本は超一流だよ。
86:神様仏様名無し様
08/05/24 17:47:44 IJGGbguc
イチローは巧打Sなのか 内野安打が多すぎてそんなイメージないな
巧打ってのは落合みたいなのだろ
87:神様仏様名無し様
08/05/24 18:59:48 okwtvtuE
ここ一番に売ってチームの勝利に貢献する
真のチームリーダー
88:神様仏様名無し様
08/05/25 02:26:16 Zs2FeF9Q
張本の肩と守備は間違いなくD
イチローの長打がDなら、張本の肩と守備はEいや下手したらFだわ。
89:神様仏様名無し様
08/05/26 21:54:46 f53m0keC
落合
巧打S
強打S
俊足C
好守C
強肩C
90:神様仏様名無し様
08/05/26 22:00:11 o+IHwxjQ
山本には数字に表れない四番らしさがあった。チャンスに強かったし、いつも最低限の仕事をした。打撃テク抜群の張本とは甲乙つけがたいが、ハラタツノリよりは十倍くらい上。
91:神様仏様名無し様
08/05/27 20:17:14 bU6Dc/tG
全盛期のハリーって強くはないにしてもそこそこな肩でなかった？
守備は異論ないが
92:神様仏様名無し様
08/05/28 04:06:14 gZxzfbKj
遠投はまだしもバックホームは中々悲惨だった記憶が…典型的に回転が悪く力がない送球。
鈴木尚典がちょいと強肩になった感じ
93:神様仏様名無し様
08/05/28 04:14:53 YISGnRj6
山本は、スパイ行為疑惑や市民球場の狭さなど、マイナス要因があるがな。
人間性はいい人らしいけど。
94:神様仏様名無し様
08/05/28 05:44:45 wS8YPB64
>>92
それ明らかに平均以下やね。
まぁ投手昔やってたくらいだから、普通の遠投はまぁまぁなんだろうけどバックホームや内野のスローイングはメカニズム全然違うからなぁ。
稲葉なんか強肩扱いだし、実際強肩だけど単純な遠投は60何メートルしか行かないらしい。本人がインタビューで答えてたけど
95:神様仏様名無し様
08/05/29 21:11:35 z+MvLTxA
2人共広角打法で長打があって俊足だった。
これだけ攻撃力のある選手は他にいない。
96:神様仏様名無し様
08/05/29 21:27:39 tF69W1Nm
山本の打撃成績、特に通算打率は最初の５年間の低空飛行が足を引っ張ってるよな。
97:神様仏様名無し様
08/05/30 09:17:47 O8lFEfAH
それを盛り返した後の13年間が凄過ぎたてことだな
98:神様仏様名無し様
08/05/30 13:47:26 O7c7jxG7
まあそういうのは誰にでもあるんじゃないの？
落合だって最後がなければとか言えるし
99:神様仏様名無し様
08/05/30 14:27:14 gj2U30tx
>>98
最後と最初は違う。
100:神様仏様名無し様
08/05/30 22:14:17 7jgTfq3S
山本浩二が入団した時は球団の使用球が反発の少ないボールだったのが
成績に影響していると評論家が言っていた
最後の年に126試合出場、打率.276、27本塁打、78打点とは凄すぎる
落合は最後の年がなければもっと凄い印象になっていたに違いない
101:神様仏様名無し様
08/05/30 22:19:19 OMQ/qwm+
最後じゃなくて公時代だろ
102:神様仏様名無し様
08/05/30 22:54:03 uJTR9qn+
山本浩二って、現役時はＯＮ以降の大選手て感じだったのに引退して
からはあまり振り返られる事はないね。
今でははるかに格下の星野の犬になってさ。
オールラウンダーより、張本みたいに一分野に突出した方が後世で
語られるのかもしれないね。
103:神様仏様名無し様
08/05/30 23:07:51 64ytB6HZ
どちらも現役時代は全く知らない俺にとっては圧倒的な数字・タイトルを持ってる張本＞山本だなあ。
山本は名選手と大選手の間くらい、準超一流と言うイメージだ。
104:神様仏様名無し様
08/05/30 23:11:45 sfIoLBK3
打撃は張本
他は五分か浩二のが上
105:神様仏様名無し様
08/05/30 23:24:40 pgIw5zoN
>>103
浩二舐めすぎ
106:神様仏様名無し様
08/05/30 23:51:09 rzsxrdiB
華はヤマコー、実力は張。
ハリーを比べるなら衣笠とだろうな。
107:神様仏様名無し様
08/05/30 23:55:25 kZIvIy0I
俺は浩二さんに憧れて法政に入ったのに、今や星野の懐・・・
108:神様仏様名無し様
08/05/31 00:06:12 S6AX1wAw
>>105
でも打者・野手として王、イチロー、張本、落合、野村（捕手）をS級別格扱いとすると、
山本浩二はそれより0.5段落ちないか？
109:神様仏様名無し様
08/05/31 00:17:32 lZo2UD+y
>>108
それ、単に数字だけ比べてない？
110:神様仏様名無し様
08/05/31 00:21:21 lZo2UD+y
>>108
連投スマン
108さんは103の人？
それだったらスマン。現役時代を知らないんだから数字でしか比べようがないよね。
リアルで浩二の全盛期見てたけど、「格落ち感」を感じたことはないなあ
111:神様仏様名無し様
08/05/31 02:08:19 mz+NwnI0
単純な格のみならそらONには誰も並んでないよ
112:神様仏様名無し様
08/05/31 02:13:04 zPHdh95L
ただ浩二は右の最強打者で名前が出ること少ないし、長嶋、落合と
比べると一段落ちるのではないか。
左で言うと門田のような存在。
あくまで打撃のみの話だよ
113:神様仏様名無し様
08/05/31 02:15:41 0MtE9CSq
いやいや数字で比べてないって
当たり前だけど数字は最重要でしょ
まあ数字とかを除いても長島はともかく王、落合、イチローあたりと比べるとさすがにね
114:神様仏様名無し様
08/05/31 03:13:24 xAzkyhRR
数字に表れないものってなんだろうな。
大体のものは数字で出ないか？
打撃三部門だけじゃ分からないとかなら、まだ分かるが
115:103,108
08/05/31 03:14:13 S6AX1wAw
>>110
数字（と逸話）だけで見てる現役知らない世代だが、山本浩二には
「868本塁打」
「三冠王三回」
「3000本安打」
「1000盗塁」
「7年連続首位打者」
「通算本塁打記録と安打記録で2位」
というようなキャッチフレーズ的な数字がないような気がする。
だいたい同格くらいの若松にも
「通算打率日本人最高」
があるのに。
ちなみに今は有名選手がMLBに行ったのでこの手の比較が難しくなったが、
俺は例えば「通算安打記録」は「NPB通算安打記録」と「MLB通算安打記録」にこそ
意味があると考えて、「日米通算安打記録」はあんまり好きじゃない人間。
「王の本塁打数はNPB記録。世界記録じゃない」と考える者。
（もちろんイチローの偉業に意味がないと言うわけじゃない。あくまで記録の比較の上での話）
まあもちろん世間はそう考えない人が多いだろうから上記張本・若松の地位は
危ういわけだが（俺も単純に安打を打つ力だったらイチローの方が上だと思うし）、
それでも俺のような人間がいる限り「NPB記録保持者=3000本張本勲」っていう地位は
そこまで落ちないだろう。仮に落ちても「日本人2位」だし。
116:神様仏様名無し様
08/05/31 03:55:21 mz+NwnI0
日本人2位じゃなく日本球界2位ね。
日本通算の日本人一位は本塁打も安打もノムさん。
117:神様仏様名無し様
08/05/31 04:00:00 S6AX1wAw
「日本人」=「外国人選手登録じゃない者」
という意味で使ったし、メディアも基本的にはそういう扱い。
118:神様仏様名無し様
08/05/31 13:49:33 lZo2UD+y
キャッチフレーズ的な数字がそんなに重要か？
個人的には「通算打率日本人最高」 の若松と谷沢はほぼ同格（2人とも素晴らしい選手だと思うが)
119:神様仏様名無し様
08/05/31 15:22:06 +3IUYgzn
この人のすごさは数字では表せない。
出てくるだけで華があった。ヤマコー抜きの広島なんて、
苺の載っていないショーとケーキみたいなもんだ。
120:神様仏様名無し様
08/05/31 15:27:15 AI/7bKHB
数字に表れない活躍はもちろんだけど、山本は打撃成績だけでも凄いでしょ。
121:神様仏様名無し様
08/05/31 15:33:19 tHmRA3Tx
>>117
てことはローズも日本人ってことになるな。
122:神様仏様名無し様
08/05/31 15:37:58 6bR8Ertf
YEAR AVG OBP SLG IsoP IsoD OPS NOI RC2 RC27
張本勲 70～74 .344 .436 .582 .238 .093 1.018 630 560.9 9.71
山本浩二 77～81 .318 .422 .660 .342 .104 1.082 642 606.1 9.75
参考
大杉勝男 69～73 .301 .372 .586 .285 .071 .958 567 495.3 7.24
123:神様仏様名無し様
08/05/31 15:44:35 ugQoJcCx
７９年から８３年位までの浩二は
日本の四番打者の座に君臨していたよ。
年俸も王の引退後、トップに立っていたし
常に優勝争いの中心でプレーしていた。
124:神様仏様名無し様
08/05/31 15:51:35 AI/7bKHB
>>123
低迷するチームの中で、自分のペースだけを考えて打撃できる環境とは違うよね。
125:神様仏様名無し様
08/05/31 18:25:56 mz+NwnI0
落合のことかー！（三冠王時代）
126:神様仏様名無し様
08/05/31 19:29:20 Jnkb28np
王 鈍足打つだけ
イチロー 長打力無きぽ
張本弱肩
落合鈍足
野村（捕手）鈍足弱肩
走行守揃って最後まで4番としての打撃で終えたのは
浩二だけ。
ずーっと4番を任されしかも常勝チームのリーダーとして君臨
真のミスタープロ野球こそ浩二だろう。
127:神様仏様名無し様
08/05/31 19:58:58 QJBVxIgC
チョーさんも三拍子揃ってたぜ。
ミスタープロ野球はチョーさん（来年故人）とピー子
128:神様仏様名無し様
08/05/31 20:05:58 eHNO5Opk
>>115
山本と若松が同格ってありえないと思う
129:神様仏様名無し様
08/05/31 20:14:10 Jnkb28np
若松は松原とか谷沢とか田尾とか長崎クラスだな。
130:神様仏様名無し様
08/05/31 20:33:39 mz+NwnI0
若松と谷沢はわかるが、ほかはランク下がるだろ
131:神様仏様名無し様
08/05/31 20:34:25 UMGFa4e1
本塁打は王、上手さは若松、足は福本、人気は長嶋
本塁打、上手さ、俊足、守備、肩、人気の総合は圧倒的に山本浩二
ミスタープロ野球と言われたのはプロ野球史上長嶋と山本だけ
132:神様仏様名無し様
08/05/31 20:34:45 S6AX1wAw
>>128
まあ俺もそうかなと思ったが、じゃあ「やや格下の若松にも……」と換えてくれ。
>>129
ただ若松が長崎と同格ってありえないぞ。
133:神様仏様名無し様
08/05/31 21:03:15 q5x0H3Cv
しかし張本の守備がそんなに酷かったというのは…正直意外というか、結構珍しい例なのでは？
自分のイメージでは、打撃の名手というのは守備面でも（決して名手とまでは行かなくとも）
それなりの能力を兼ね備えているのがデフォだと思ってたから。
他にいるとすれば、豊田泰光くらい？（ただ現役時代を知らないから失策が多かった、という
事実のみだけど）
コレが逆のケース（守備は一流だが打撃が…）だと枚挙に暇が無いってのも面白い。
134:神様仏様名無し様
08/05/31 21:39:30 Do/x9KDI
>>122
それ、生値？ちょい調整したほうがいいかもね。
135:神様仏様名無し様
08/05/31 22:37:19 fnbHJaPo
>>133
固定観念にすぎないと思う
張本は子供の頃の火傷で右手の小指と薬指が癒着し
グラブをまともに扱えない体だったという話
136:神様仏様名無し様
08/05/31 22:57:57 mz+NwnI0
うん。守備は本人もひどいのは認めてるしね
137:神様仏様名無し様
08/06/01 00:46:28 u3+fA/aM
打撃に関しては張本の方が上だろうが他はほとんど山本だから難しいな
山本より上といえるのは王、野村、落合、イチローくらいだな
138:神様仏様名無し様
08/06/01 01:56:12 72qWG9hf
この2人はかなり良い勝負だと思う。
139:神様仏様名無し様
08/06/01 02:06:14 bG9BtVoH
脚は張さんのほうが速いと思う
140:神様仏様名無し様
08/06/01 09:19:28 J2kY/jcu
・通算500本塁打、200盗塁は張本、山本、衣笠の3人しかいない
(500本塁打、300盗塁だと張本だけ)
(500本塁打、200盗塁、ゴールデングラブ10度は山本だけ)
・5年連続40本塁打は王と山本しかいない
・3000本安打は張本しかいない
プロ野球の長い歴史の中で
強打と巧打と俊足を兼ね備えている選手はほとんどいない
141:神様仏様名無し様
08/06/01 09:33:06 mvMTXn/M
イチローはないｗｗｗ
142:神様仏様名無し様
08/06/01 09:39:12 o3Ym37C6
ハリのﾊﾞﾔｲ
500本塁打と言ってもシーズン20本台をコンスタントに打ち続けただけ
絶対的な長打力がある訳ではない
現役生活の間レギポジ争いすることも無く
月夜の晩の如く毎試合出ているうちに
いつの間にやら2000本安打した立浪・幸雄・豚郎のようなもん
143:神様仏様名無し様
08/06/01 10:40:01 RKUg5zu7
浩二はおそらくNPB史上最初の本格的な5ツールプレーヤーだったと思う
144:神様仏様名無し様
08/06/01 12:38:48 bG9BtVoH
通算で約2分の差は結構でかいな。
145:神様仏様名無し様
08/06/01 14:27:43 vOM/7SqY
>>142
.320 20本 をずっと続けたら神じゃん
146:神様仏様名無し様
08/06/01 19:18:16 bG9BtVoH
強化前田みたいな感じだな。前田は大体確変や悪い年もあるが、300、15くらいだから。
147:神様仏様名無し様
08/06/01 22:00:51 o3Ym37C6
前田は左方向に長打する技術もパワーも無い
プアプルヒッター
それで3
148:神様仏様名無し様
08/06/01 22:49:27 ZQKwbhcd
だから張さんと差が出る
149:神様仏様名無し様
08/06/02 00:50:23 ikhJ+y9k
>>145
通算で３割４０本近く打ち続けた打者がいたな・・
あいつはなんだったんだろうな
150:神様仏様名無し様
08/06/02 00:57:37 ah5iA17C
日本球界歴代最強打者なのは間違いないでしょう。
そのラーメン屋の息子は。
151:神様仏様名無し様
08/06/04 17:44:12 +tC/u2Bk
岡村隆史
「張本はアホ。ご意見番なんかイラン」
オールナイトニッポンより
152:神様仏様名無し様
08/06/09 23:54:18 /H0kLfIq
昔の日本は打撃だけが評価されたが張本と山本は走れる強打者だったから凄い。
153:神様仏様名無し様
08/06/10 00:29:09 A1hKQ+Ij
張本は守備で評価すべき
154:神様仏様名無し様
08/06/10 23:21:40 BY+vFw80
イチローは本塁打で、野村は足で、長池は守備で、
福本は肩で、秋山は巧打で評価？
155:神様仏様名無し様
08/06/10 23:41:26 A1hKQ+Ij
守備なら石嶺も入れろ
156:神様仏様名無し様
08/06/11 04:37:01 d3shJc/y
福本も本塁打でいいと思う。
日本時代のイチローと大差ないつぅかイチローのほうが単年だと打ってた年多い。
157:神様仏様名無し様
08/06/11 07:04:59 gF7uUd4K
>>151
岡村ってほんとつまんねーなあ
ラジオなんてきかないが、ネットでさらされる悪口がことごとくつまらない
ただの愚痴。
158:神様仏様名無し様
08/06/11 08:50:16 NE8oQ/84
ナイター中継のゲストかなんかで飛び入り参加してる
仲居とか言う虚ｦﾀのトーシローもな
159:神様仏様名無し様
08/06/11 12:32:03 s/CbMgu5
中居＝ダンカン
160:神様仏様名無し様
08/06/11 19:07:11 NE8oQ/84
岡村て細木先生にモンキッキて名前付けられた在ﾁｮｿだっけ？
161:神様仏様名無し様
08/08/17 16:15:01 smn9hXDU
細木はダニだせ！
162:神様仏様名無し様
08/08/22 13:10:52 ZQwoGx/r
>>146
前田は半分怪我人だからな、20前半の怪我前より飛距離が落ちるくらい
怪我の影響がありあり、怪我後は途中で足悪くなって別人になるのが
デフォだし。
確変じゃなくて実力に近いのが確変の年なんだと思う
昔と違ってホームは同じでも他球場は広くなってるし、ごまかしが
ききにくい、全部市民並かそれ以下の昔ならごまかしもきくだろうけど。
それでも.303(6813-2065)293本1053打点
実力は張本並にあるんだと思うよ、当人の張本も実力は認めてるし、
浩二も認めてる。
163:神様仏様名無し様
08/08/22 13:44:28 ZQwoGx/r
>>146
確変じゃない根拠は怪我が少なかった年＝好成績だから
98年.335 24本、05年.319 32本
怪我後に打席数が550越えてるのは、この2回のみ
怪我前の2年も.317 27本(22歳）、.321 20本(23歳）
出られる状態なら結果を出せる選手ってのは確変とは言わんと思う。
怪我するのが実力と考えたら怪我しなかったということが確変だな。