07/06/23 10:38:00 ZyvWMfdQ
>>749様
1941年以前に盗塁している呉昌征の再集計した盗塁成功率は何％ですか？
751:神様仏様名無し様
07/06/23 10:42:29 TmUfNGbo
>>749 見て思い出したんだけど、遙か昔に犠飛は凡打扱いだったから
例えば川上さんは数厘だけど通算打率損しているとか、逆に犠打と全く
同じ扱いになって近年まで出塁率ダウンにならずに福本さんは最高出塁率を
取り損ねたって話を聞いたことがある。「損」というのは現在の基準で、当時は
違ったんだからタイトルを変更する必要はないけど、通算成績も変更しないん
だよな～。つーことは、景浦の成功率も93%が正解かも。
まあ、どっちにしろ数が少なすぎて意味ないけど。
752:神様仏様名無し様
07/06/23 10:43:24 bK9bnI79
>>750
たぶん、381盗塁103盗塁死で78.7％ということになると思う
753:神様仏様名無し様
07/06/23 10:53:36 bK9bnI79
>>751
そのあたりはいろいろな考え方ができると思う
いずれにせよ、基準の異なる数字を基に選手評価をしようとする場合には、
相当に慎重になったほうがよい、ということは確かだろう
754:神様仏様名無し様
07/06/23 11:01:50 TmUfNGbo
>>753
同感です。公式記録はどうであれ、景浦の盗塁能力を示すものではありえませんね。>成功率93%
755:神様仏様名無し様
07/06/23 11:16:38 biprbD4X
かなり昔の選手は難しいですね
どんなにすごい選手でも見た人がほとんどいませんからね
756:神様仏様名無し様
07/06/23 16:32:19 h3pAqDoq
あー何故イチローが一番とか抜かす奴がいるの？
757:神様仏様名無し様
07/06/23 16:53:38 l7nqhUYs
>>746
景浦や呉昌征なんて大学野球よりも人気が無かった、社会人野球に実力が
負けてる、プロ野球の地位が低く見られてたと言われてる時代の選手だろ
そんな時代の記録と福本の時代の記録を同列視するのはおかしい
758:神様仏様名無し様
07/06/24 02:22:20 wdK4y1Gt
>>702
てめえみてえな、野郎が
松井のことをイボイボ言いまくって
いろんなスレ荒らしてるんやろ、マジ視ね
759:神様仏様名無し様
07/06/24 02:35:45 smxC/b6m
1 299盗塁死：福本 豊
2 206盗塁死：高橋 慶彦
3 193盗塁死：柴田 勲
4 178盗塁死：高木 豊
5 167盗塁死：中 暁生
6 162盗塁死：石井 琢朗
7 161盗塁死：飯田 徳治
8 159盗塁死：吉田 義男
9 155盗塁死：古川 清蔵
10 151盗塁死：金山 次郎
11 140盗塁死：岡島 博治
12 139盗塁死：高木 守道
13 135盗塁死：島田 誠
14 131盗塁死：大石 大二郎
15 130盗塁死：衣笠 祥雄
16 126盗塁死：バルボン
17 123盗塁死：広瀬 叔功
760:神様仏様名無し様
07/06/24 06:44:28 HYpPZMrx
やはり史上最強は打球スピードは世界一速く、ホームラン飛距離が世界第２位を２本の松井だろうね。
561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/17(日) 05:09:58 ID:EthGU4Fr
【２００７年ホームラン飛距離ＢＥＳＴ５】
１位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 463フィート
２位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 461フィート・・・・超高速弾丸ライナー
２位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 461フィート
２位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 461フィート・・・・バックスクリーン遥か上部のオーロラビジョンにブチ当てた怪物ホームラン
５位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 458フィート
URLﾘﾝｸ(www.hittrackeronline.com)
【２００７年打球スピードＢＥＳＴ７】
１位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7マイル ・・・４６１フィート・モンスターホームラン
２位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5マイル
２位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5マイル
４位Zimmerman, Ryan WAS 2007年6月3日 120.4マイル
５位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 120.3マイル
５位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3マイル
７位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1マイル ・・・４６１フィート・モンスターホームラン
URLﾘﾝｸ(www.hittrackeronline.com)
デーモンの松井評・・・ ヒデキのバットは稲妻
URLﾘﾝｸ(mlb.yahoo.co.jp)
761:神様仏様名無し様
07/06/24 06:54:14 33ErMuM+
一人選ぶならイチロー
三人ならイチロー、山本、張本
762:神様仏様名無し様
07/06/24 08:39:41 UYa28Pxb
>>761
>イチロー
イチローマンセー乙
763:神様仏様名無し様
07/06/24 09:59:26 qUcltgzO
俺も一人ならイチロー以外は考えられない
764:神様仏様名無し様
07/06/24 10:28:07 UYa28Pxb
33ErMuM+＝qUcltgzO
765:神様仏様名無し様
07/06/24 10:30:55 l/D3nICm
俺も一人ならイチロー
766:神様仏様名無し様
07/06/24 10:32:58 02ug8xgX
イチローって即答したいところだが、山本浩二も捨てがたい
メジャー含めりゃバリー・ボンズかな
767:神様仏様名無し様
07/06/24 11:13:35 qUcltgzO
>>764
残念ながら違うぜ
768:神様仏様名無し様
07/06/24 11:25:53 UYa28Pxb
山本
張本
福本
769:神様仏様名無し様
07/06/24 11:29:51 B7qvvTq8
まあ実力、実績考えればイチローは鉄板だろ
日本だけでなくメジャーでもトップクラスの外野手なんてもう出てこないんじゃないか
770:神様仏様名無し様
07/06/24 13:18:18 QId61Vb0
スラッガータイプなら松井
アベレージタイプならイチローでｏｋ
771:神様仏様名無し様
07/06/24 15:55:25 qUcltgzO
ｲﾁﾛｰ
山本
秋山
実際見た選手ではこの辺かな
秋山は微妙だなw
でも、守備の劣る選手は入れたくないしな
772:神様仏様名無し様
07/06/24 16:06:46 UYa28Pxb
ゴキヲタ万歳の特徴・共通点
１・・・分が悪くなったら「守備を含める」「守備を加味すると」と切り出す
２・・・分が悪くなれば「打率」を持ち出し、年度別や通算のホームラン、打点を挙げない（隠す）
３・・・分が悪くなれば都合のいいように、「日米通算」切り出したり、「日本時代に限っては」とか「メジャーに限っては」と切り離し、都合勝手の良い様に持ち出す。
４・・・8000打数というのに、ホームランはわずか170本弱、打点は８００そこそこ。これでも「多い」とか「中距離バッター」と定義する。 （他の選手では、必ず少なすぎると叩く）
773:神様仏様名無し様
07/06/24 16:10:23 dHKuJE6R
>>772
>>679
774:神様仏様名無し様
07/06/24 17:29:06 FaeXBpGt
俺は松井がイチバンだと思う
775:神様仏様名無し様
07/06/24 18:46:13 muWGmSTD
野球殿堂
ここは昔のプロ野球について語る板
現役選手の話題はプロ野球板か野球総合板へ
日本を去った現役選手の話題も野球総合板へ
776:神様仏様名無し様
07/06/25 02:09:16 nbs6h6jR
イチロー山本秋山
777:神様仏様名無し様
07/06/25 02:29:17 Szme1/AV
山本浩二かイチロー
778:神様仏様名無し様
07/06/25 03:08:14 nbs6h6jR
>>777
AV板いったら神扱いだぞ
779:神様仏様名無し様
07/06/25 05:20:23 dGO9cl5c
北村照文 最強
780:神様仏様名無し様
07/06/25 11:48:50 M7uXRx+L
あ？ 幕田賢治に決まってるだろ
781:神様仏様名無し様
07/06/25 13:52:07 5NdOW2Jf
松井の打球スピードは世界一速く、ホームラン飛距離が世界２位を２本。松井の潜在能力は大リーグトップ級。
去年、右手首を骨折し、今年は４月に肉離れで戦列を離れ、５月下旬には持病の左ひざ痛にも悩まされ
体はボロボロ状態。にもかかわらず、ところどころに天才的能力を発揮する。
イチローの打球スピードは遅く、ボテボテの打球が多い。
天才松井と、幼少の頃からチチローと毎日猛練習した努力のイチローとを比べても、
生まれながらの才能が違いすぎる。安打は誰でも打てるが、ホームランは限られた人しか打てない。
現在松井は潜在能力の３０％くらいしか発揮してないが７月に入れば、松井の体調も良くなり、爆発的に打ち出すよ。
561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/17(日) 05:09:58 ID:EthGU4Fr
【２００７年ホームラン飛距離ＢＥＳＴ５】
１位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 463フィート
２位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 461フィート・・・・超高速弾丸ライナー
２位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 461フィート
２位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 461フィート・・・・バックスクリーン遥か上部のオーロラビジョンにブチ当てた怪物ホームラン
５位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 458フィート
URLﾘﾝｸ(www.hittrackeronline.com)
【２００７年打球スピードＢＥＳＴ７】
１位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7マイル ・・・４６１フィート・モンスターホームラン
２位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5マイル
２位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5マイル
４位Zimmerman, Ryan WAS 2007年6月3日 120.4マイル
５位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 120.3マイル
５位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3マイル
７位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1マイル ・・・４６１フィート・モンスターホームラン
URLﾘﾝｸ(www.hittrackeronline.com)
デーモンの松井評・・・ ヒデキのバットは稲妻
URLﾘﾝｸ(mlb.yahoo.co.jp)
782:神様仏様名無し様
07/06/25 13:58:10 Szme1/AV
右翼 イチロー
中堅 福本
左翼 山本
783:神様仏様名無し様
07/06/25 15:27:07 J6dkOR1z
イチロー、山本浩二は飛びぬけてるね
784:神様仏様名無し様
07/06/25 16:39:03 8OeRRzQO
張本
山本
秋山
785:神様仏様名無し様
07/06/25 17:12:46 bXLQpDZw
>>784
わざわざ守備力が劣る外野手を選考するのなら、レフト王にするのがベストじゃね？
786:神様仏様名無し様
07/06/25 17:58:28 24tcVtEe
確かにｗ
787:神様仏様名無し様
07/06/25 18:15:40 kSEoiwaU
機動力が使える上位打線
１番ライト・イチロー（２０００）
２番レフト・福本（１９７２）
３番ＤＨ・張本（１９７０）
４番センター・山本浩（１９８０）
788:神様仏様名無し様
07/06/25 18:37:47 bXLQpDZw
>>787
福本はセンターが本職です。
張本はＤＨが苦手です。それに1970年にＤＨ制ないだろ。
そういうことも分かっていないあなたは、もう少し勉強してから殿堂版に来なさい。
789:神様仏様名無し様
07/06/25 18:54:25 SHborpuH
そういう仕切りはいかがなものか
790:神様仏様名無し様
07/06/25 19:12:17 7n7cngEC
>>785
王が外野手だったらそうだね
791:神様仏様名無し様
07/06/25 20:07:46 kSEoiwaU
>>788
山本浩二だってセンターが本職
福本は肩弱いし、この２人なら山本浩二の方をセンターに入れる
現代のＤＨでならこういう上位打線が組めるって事
と言うか年代違うメンバーで打順組んでる時点でそれわかるだろ
わざわざ言わないとわからないとは…
792:神様仏様名無し様
07/06/25 21:16:20 TN4F8GTC
>787,791
まったく同意見。
打順と守備位置と両方を考えるとその選手の価値が分かるし
福本をレフトに、張本をＤＨに回して最大限生かす意味もある。
793:神様仏様名無し様
07/06/25 23:13:21 J6dkOR1z
>>791
ほぼ同意だけどＤＨは書かない方がいいんじゃない？
スレ違いっぽいし
794:神様仏様名無し様
07/06/26 03:33:19 ZAqNyTK0
日本通算出塁率
松井さん .413(94・95の未完成時含め)
ゴキローチ .421(７年連続首位打者(笑))
もう笑うしかないなｗｗｗ
795:神様仏様名無し様
07/06/26 03:35:59 ZAqNyTK0
ゴメン松井は日本人じゃないかｗ
796:神様仏様名無し様
07/06/26 10:53:10 zpcHfkE8
一人あげるならイチロー
他は山本浩二か。
797:神様仏様名無し様
07/06/26 13:52:08 FvBr3ZoC
>>791
福本のセンターと山本のセンターでは福本のほうが上だろ。
福本の肩が弱いといっても、今でいうと巨人の清水みたいにあそこまで酷くないし、
なにより制球力の良さがある。
あと守備範囲の広さ、処理能力は郡を抜いてるから、肩が少し弱い弱点なんて
センターの守備で山本を総合的に下回るものではない。
798:神様仏様名無し様
07/06/26 14:09:01 i3br8QVI
>>797
横槍入れるけど
どっちが上かじゃなくてどっちを左にした方がバランス
取れるかじゃないの？
799:神様仏様名無し様
07/06/26 14:09:58 i3br8QVI
>>794
連レスだけど打順の差を考えられないなら
こないほうがいい
800:神様仏様名無し様
07/06/26 17:49:52 5PyiH8uJ
>>797
いや山本浩二だって守備上手くて若い頃は強肩も守備もセ一の外野手だから
そんなに差はないだろ
それだったら肩弱い福本が普通にレフト
801:神様仏様名無し様
07/06/26 18:16:39 FvBr3ZoC
>>800
確かに山本の若い頃の守備力なら、山本がセンターという案でも良いかも。
（私は反対だが、一つの意見として納得は出来る）
しかしそれだと、山本に対して随分ひいき目に見てないですか？
要するに、打撃は30過ぎの山本で、守備は若い頃の山本を兼ね備えた
「山本浩二」を勝手に作り上げていませんか？
802:神様仏様名無し様
07/06/26 19:13:03 2x7ZXyzV
>>799
ゴキブリは1番なんだから
なおさら出塁率が高くないとねｗ
もういいって見苦しい
守備(笑)や打率(笑)でしかゴキは勝てないよ・・・
803:神様仏様名無し様
07/06/26 19:22:17 BLDp2eSF
え？一番だから出塁率稼ぎにくいんでしょ
4番が1番に負けたら話にならないでしょ
804:神様仏様名無し様
07/06/26 19:37:19 i3br8QVI
>>802
お前野球知らないだろ
出塁率の重要性は一番＞四番だけど
出塁率上がりやすいのは四番＞一番だろ
そもそも松井なんてこのスレで入らないのに
805:神様仏様名無し様
07/06/26 19:44:40 2x7ZXyzV
>>804
はいはーい
どっちにしてもゴキブリが格下なのは、変わりませんよ
悔しかったらもっとＨＲ打って長打率でも、あげてくださいね
その前に出塁率でも、負けまくってるけどね(笑)
806:神様仏様名無し様
07/06/26 20:19:34 MLoDfHVz
>>794見る限りイチローのが出塁率上みたいだけど何を興奮してるの？
ちなみに>>550も参照のこと。
807:神様仏様名無し様
07/06/26 20:33:24 i3br8QVI
>>806
いい加減釣られてるんだろうなと思ってきた
イチロー、浩二確定後1人が考えところだね
808:神様仏様名無し様
07/06/26 20:49:35 2x7ZXyzV
単純だなあ、困ったら勝利宣言かよ
しっかりデータで比較しようね＾＾
809:神様仏様名無し様
07/06/26 21:00:11 7Oj0VMNM
イチローは内野安打だけ。
内野安打を封じられたらただの並以下
810:神様仏様名無し様
07/06/26 21:04:14 lV2eRwwL
スレ読んでないけど秋山
811:神様仏様名無し様
07/06/26 21:08:12 7Oj0VMNM
秋山なんて書くと、イチローマンセーが怒るぞ
812:神様仏様名無し様
07/06/26 21:09:48 i3br8QVI
>>809
封じられないから並以上
813:神様仏様名無し様
07/06/26 21:15:55 MLoDfHVz
王の本塁打を封じたら王は歴史的打者とは呼べない、って言っているようなものか
814:神様仏様名無し様
07/06/26 21:53:01 D1orW4mp
>>787
打率が良くて1、2番としてはパンチもあって俊足の
イチローと福本。最高のリードオフマン。
守備範囲も広い。
高打率で本塁打も多く俊足の張本は
三番の最適任者、守備が悪いのでＤＨ。
四番は本塁打王で三拍子そろった
最強の外野手山本浩二。
打順を組んでも、守備を見ても
個々の実力も凄いのこそ最強の布陣。
山本浩二の守備は36才で怪我もあって衰えて
その後40才まで現役だったので
早く衰えたように思えただけ。
逆にその年代まで活躍する選手は少ない。
815:８０７
07/06/26 22:59:40 BdXexa3G
35歳ころの浩司を球場で見たけど
打撃もそうだがむしろ守備走塁で輝いていた覚えがある。
816:神様仏様名無し様
07/06/26 23:47:45 7Oj0VMNM
山本工事で確定
817:神様仏様名無し様
07/06/26 23:59:01 /6EKfy6S
イチローでいいよ
818:神様仏様名無し様
07/06/27 01:03:00 gVD90Got
ゴキブリはダメ
819:神様仏様名無し様
07/06/27 01:16:12 HNqarKjA
ゴキローさん。
内野安打だけじゃなく、ホームランも打点も飛躍的に向上させようね。
820:神様仏様名無し様
07/06/27 01:56:37 X5BI3pwg
イチローは日本時代、打点王とったこともあるんだが…
821:神様仏様名無し様
07/06/27 01:58:19 sUaS8Kor
外野手なんだから守備下手なやつはいらんよ
822:神様仏様名無し様
07/06/27 06:02:36 x8c7y3lG
>>814
>打率が良くて1、2番としてはパンチもあって俊足の
>イチローと福本。
福本のどこが打率が良いんだ。
一度も三冠タイトルいずれも獲得していない選手は、
絶対に歴代最強の外野手ではない。
823:神様仏様名無し様
07/06/27 12:36:16 zKss6PO2
山本浩二は７９年・８０年の連覇時は守備と肩が衰えてたって言うけど
ダイエー時代の秋山と比べたらどっちの方が衰えてた？
824:神様仏様名無し様
07/06/27 12:39:53 zKss6PO2
と言うか連覇時の守備や肩のレベルってどのくらい？
衰えてたって言っても今で言う誰レベルとかわからないと想像つきにくい
元が凄かったら衰えててもダイエー時代の秋山ぐらいはあったんじゃない？
825:神様仏様名無し様
07/06/27 14:01:12 6I8BZkMd
>>823
私はちょうど、その７９年・８０年頃から守備、走塁面にも注目してプロ野球を
見始めたんだが山本の強肩という評価には疑問を感じていました。
少なくともそのころには、プロ野球のごく普通な外野手レヴェルでした。
若いころは強肩、攻守だったという評価を信じるならば、山本は珍しいタイプ
だと思います。
それは、強肩の外野手は晩年になっても強肩のままなんですよね。
もちろん、それぞれの選手の全盛時に比べれば衰えていますが、プロ野球界全体の
外野手レベルでも強肩の部類のまま最晩年を迎えてるんですよ。
例えば、簑田、平野謙、秋山などが思い浮かびますが。
826:神様仏様名無し様
07/06/27 14:09:16 x8c7y3lG
>>825
広島のアレックス・オチョア外野手は、
晩年になって強肩でなくなったと思う。
827:神様仏様名無し様
07/06/27 15:00:58 ANAm67PF
ハルや前田は若いころは肩良かったけど
晩年は悲惨じゃん
828:神様仏様名無し様
07/06/27 16:23:20 XM+k1wwZ
だから山本は打撃が神だった時期と守備が良かった時期が重複しないって
829:神様仏様名無し様
07/06/27 19:26:49 KuU8crNZ
参考までに山本浩二の最晩年と現在の前田では浩二の方がまだ肩は強い。
86年の日本シリーズナンバービデオで清原が三塁線を破る当たりで二塁を狙うも浩二のダイレクト返球でアウト。
今の前田にはあんなプレイは無理。浩二の全盛期は知らないが、40歳にしては肩が強い方だと思った。
830:さとちー
07/06/27 19:52:03 pFkz0fLa
７４年～８３年までの両リーグ外野手刺殺数１位・２位
セリーグ
７４年 １位山本浩（広）３１６ ２位テーラー（神）２９１
７５年 １位山本浩（広）３２２ ２位ローン（中）２６１
７６年 １位山本浩（広）２８２ ２位ロジャース（ヤ）２５１
７７年 １位山本浩（広）３１３ ２位柴田（巨）２４２
７８年 １位山本浩（広）３２２ ２位ライトル（広）２４６ ２位若松（ヤ）２４６
７９年 １位スタルトン（神）２４５ ２位ライトル（広）２４０
８０年 １位山本浩（広）２８４ ２位田尾（中）２６０
８１年 １位ガードナー（広）２５５ ２位佐野（神）２４３
８２年 １位平野（中）２６４ ２位山本浩（広）２３９
８３年 １位長嶋（広）３０７ ２位屋鋪（洋）２７２
パリーグ
７４年 １位弘田（ロ）３１６ ２位門田（南）２８３
７５年 １位阿部（近）３３８ ２位福本（急）３３１
７６年 １位福本（急）３４１ ２位新井（南）２８２
７７年 １位福本（急）３５１ ２位門田（南）３１２
７８年 １位平野（近）３４４ ２位福本（急）３４０
７９年 １位福本（急）３０６ ２位島田誠（日）３０５
８０年 １位島田誠（日）２９５ ２位立花（西）２９２
８１年 １位福本（急）３１３ ２位庄司（ロ）３０４
８２年 １位福本（急）２８１ ２位新井（南）２７７
８３年 １位新井（南）３４１ ２位福本（急）３００
831:神様仏様名無し様
07/06/27 20:47:42 HNqarKjA
山本工事で確定
あとは張本、秋山、福本あたりが続く。
ゴキローは論外。内野安打だけの奴は要らない
832:神様仏様名無し様
07/06/27 21:16:07 1ci6we/0
まあ長打力なから嫌だというのは個人の好き好きだと思うけど
だからと言ってイチローより得点能力低い人達をあげるのもどうかと思うけど
イチローが守備下手とかならともかくね
833:神様仏様名無し様
07/06/27 21:27:31 6oEIE9m2
>>832
イチローより得点能力高い人は王しかいないからねぇ
アンチイチローには酷な忠告
834:神様仏様名無し様
07/06/27 21:36:42 +wJ5jdex
もうイチローの話はやめようぜ
議論の余地がないからつまらない
835:神様仏様名無し様
07/06/27 21:54:01 1ci6we/0
>>832のような事言いながらなんだけど
現役は除外でいいかと
現役の場合今後タイプが変化する可能性もあるしなにより殿堂板だし
つまらないのも確かかもしれないし
836:神様仏様名無し様
07/06/28 01:53:07 bnWNATiJ
>>828
それって全盛期が圧倒的になるかどうかで通算で選手としてみたら
関係ないんじゃね
>>835
同意
だけどイチローはこのまま引退しても最強候補のままだろうね
837:神様仏様名無し様
07/06/28 06:32:37 TOpYE2ki
>>830
肩の話題してんだから、
肩に関係ない刺殺数じゃなく、
補殺数１位・２位を出してください。
838:神様仏様名無し様
07/06/28 07:05:21 48zxqLwf
>>830
これを見ると、
門田って、アキレス腱を切るまでは、
トップクラスの守備力を誇っていたことが、よくわかる。
ダイヤモンドグラブ賞を３年連続獲得した島野育夫より、
守備範囲が広いとは驚きだ。
どうして、門田は、ダイヤモンドグラブ賞を一回も獲得できなかったんだろう？
歴代最強の外野手
1イチロー
2山本浩二
3門田博光
839:神様仏様名無し様
07/06/28 10:53:32 1p89HWrH
１ ９ イチロー
２ ７ 福本
３ ３ 王
４ ５ 長嶋
５ ＤＨ 張本
６ ４ 落合
７ ８ 山本浩
８ ２ 野村
９ ６ 松井稼
840:神様仏様名無し様
07/06/28 12:00:36 zTRRcfz8
>>834
今年はOBPで松井さんに勝ってくださいね
ゴキローさんｗ
841:神様仏様名無し様
07/06/28 12:39:52 0zusNqRQ
同意
716 ：神様仏様名無し様：2007/06/22(金) 07:18:06 ID:r8st7zti
クリーンヒットを打つ技術がないカラクリ打者だろ
だいたいホームランも打てない非力打者がこのスレで話題に出てくること自体間違いなｗ
495 ：神様仏様名無し様：2007/06/10(日) 21:16:44 ID:NIoDSPaM
イチロー内野安打
内野安打 打率 内野安打を引いた実質打率
２００１年 ６２本 ．３５０ → ．２６０
２００２年 ５２本 ．３２１ → ．２４１
２００３年 ４５本 ．３１２ → ．２４６
２００４年 ５８本 ．３７２ → ．２９０
２００５年 ３５本 ．３０３ → ．２５２
２００６年 ４０本 ．３２２ → ．２６５
内野安打を封じられたら２割４分～６分の平凡以下打者
クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ
松井秀喜 内野安打 打率 内野安打を引いた実質打率
２００３年 １３本 ．２８７ → ．２６６
２００４年 １０本 ．２９８ → ．２８１
２００５年 １６本 ．３０５ → ．２８０
２００６年 ０３本 ．３０２ → ．２８５
842:神様仏様名無し様
07/06/28 17:22:47 glj6Mxyh
イチローの対右投手、対左投手別の>>841ようなデータが見てみたい。
なぜならイチローは左投手を昔から苦手にしてる感じがするんだよね。
でも、単純なデータだと、むしろ左のほうが上かもしれない。
要するに特に対左の場合は内野安打で稼いでるだけで、クリーンヒットを
打つ技術が無いということ。
しかし、今の時点では私の印象でしかないので、是非データを希望します。
843:神様仏様名無し様
07/06/28 17:48:18 m9Y40bGW
内野安打を封じられたら、か。
いつになったら封じられるんだろう……虚しいな。
メジャーに行ってジャンパイアとラビットを封じられたのが無念なのは分かるが。
844:神様仏様名無し様
07/06/28 20:37:39 bnWNATiJ
アンチイチローは内野安打がなければとか
妄想してて悲しくないかな
悲しすぎるしもうこのスレだけでも松井神にしてあげても
よくなってきた
845:神様仏様名無し様
07/06/28 21:03:19 MY/4B3Ze
>>842
思いつきだけで物を言うのは感心しないが
今年の現時点でどうかサンスポを元に調べてみた、
納得いかなかったら確認してくれ
対右18本（内バントヒット2本）、対左9本
実質ｗ打率
対右（81/224） .362→.281
対左(31/85) .365→.259
打数の差が大きいので毎年の傾向がどうなのかまではなんとも
俺はイチローが一切左を苦にしないタイプだと思うけどね
846:神様仏様名無し様
07/06/28 21:14:27 0AEyWqnC
山本浩二が5年連続40本塁打したのは31才から35才まで。
最も強肩の時期ではないにしても重なっている。
それに時期が同じか違うかにかかわらず
強打と強肩で騒がれた選手なんて他にいない。
847:神様仏様名無し様
07/06/28 21:40:53 6yDFzERt
「強打と強肩」なら秋山もだろう
打率などは兎も角
848:神様仏様名無し様
07/06/28 22:02:09 bnWNATiJ
その打率も悪くない山本浩二は確実だろうな
秋山が3割打者だったらイチロー並にすごいのにな
849:神様仏様名無し様
07/06/28 22:03:35 5KuRdQ/q
>>844
俺は違う
内野安打(笑)や守備(爆)を入れても
ゴキブリはたいしたこと無いｗ
850:神様仏様名無し様
07/06/28 22:32:44 sPJd5R+0
イチローは内野安打で持っている打者だな。
なんとかクリーンヒットで打率を稼ぐように変革しないと・・・
851:神様仏様名無し様
07/06/28 22:33:10 h3wRel+0
歴代最強の外野手は①本塁打王で
②打率が高く③守備範囲が広く④強肩で
⑤俊足で⑥人気者の山本浩二。
他の選手は反対意見も多いが山本浩二は
「守備が早く衰えた説」と「強肩疑問説」が
出る程度。それすら驚いてしまうが。
沢村の時代と違って40才以上の人は山本浩二を
実際に見て高く評価するいる人が多いし
球場で見た人は守備練習で魅せる
数少ない選手だと知っている。
852:神様仏様名無し様
07/06/28 22:35:38 2eOhJ7y/
なんで候補にも上がらないイボヲタが毎日張り付いてるの？
イボヲタ以外はイチロー、山本が最高クラスだと認めてるようだけど？
イボの名前が少ないんで悔しいの？
853:神様仏様名無し様
07/06/28 22:44:06 xIcuVuvv
>>848
ってか秋山の場合は「俊足強肩強打好守」が同時期に存在してたことが
ファンの多い要因なんだろう
山本の場合打撃と守備走塁の全盛期は一致しなかったにしろ超人じみてたね
854:神様仏様名無し様
07/06/28 22:58:38 NY0oNJ8p
高田だろ
ドラフト1位で巨人軍に入団。1年目から打率3割・20盗塁をマークし新人王を獲得、
以後、走攻守と三拍子揃った外野手としてV9時代の巨人を支えた。
「1番打者の柴田勲があれだけ走れたのは高田がいたから」と、2番打者としての隠れた功績を讃える声も高い。
また守備に関しては、外野フェンスに当たった打球がどのようにはね返るかを正確に先読みし、
本来なら2塁打となる当たりをシングルヒットにとどめてしまうという特技を持っており、
「壁際の魔術師」と呼ばれた。
855:神様仏様名無し様
07/06/28 23:30:08 bnWNATiJ
つりだろ？
イチロー、山本ともう1人は誰かな
福本、秋山がよく名前挙がるね
856:神様仏様名無し様
07/06/28 23:38:30 sPJd5R+0
だからイチローは無理だってｗ
857:神様仏様名無し様
07/06/28 23:39:20 IJRaLyJa
ハムの工藤がくる
858:神様仏様名無し様
07/06/29 00:02:06 DmyrAwPr
>>851
百歩譲って、①本塁打王で③守備範囲が広く④強肩で⑤俊足で⑥人気者
は、認めても、打率は低い。
大卒で入団してから６年間も二流打者だった山本浩二が、歴代最強の外野手なわけがない。
年度 所属 試合 打数-安打 本塁 塁打 打点 盗塁 四球 死球 三振 打率 長打率
1969 広島 120 366- 88 12 146 40 9 23 6 74 .240 0.399
1970 広島 128 461- 112 22 194 56 21 41 8 77 .243 0.421
1971 広島 123 431- 108 10 157 52 25 39 6 56 .251 0.364
1972 広島 130 485- 125 25 227 66 18 52 5 55 .258 0.468
1973 広島 126 449- 121 19 204 46 10 59 3 75 .269 0.454
1974 広島 127 476- 131 28 242 74 18 41 4 72 .275 0.508
859:神様仏様名無し様
07/06/29 00:06:00 Bk9w3SUr
逆に考えるんだ6年間も2流であの通算成績は
すごすぎるだろ
860:神様仏様名無し様
07/06/29 00:10:50 S30pJGfD
>>859
>>858はゴキローマンセーだからいちいち相手にするなｗ
861:神様仏様名無し様
07/06/29 00:14:35 hXUwzpuh
ゴキブルの出塁率が低すぎるなあ
862:神様仏様名無し様
07/06/29 00:20:53 TMpNuf+i
その山本より得点能力が高く守備も走塁も上なのがイチロー
別格というがイチロー以外ありえない
863:神様仏様名無し様
07/06/29 00:22:51 eE1sWiAB
イチローは現役
ここは殿堂板
864:神様仏様名無し様
07/06/29 00:26:06 S30pJGfD
仮に現役板であってもゴキローは論外
865:神様仏様名無し様
07/06/29 00:28:19 jzci4MVf
>>863
そもそもこれ格付けスレだから、
スレそのものが板違いなんだけど…
866:神様仏様名無し様
07/06/29 00:55:15 d3Qurf0c
>>858
球団の使用球のせい。
百歩譲って6年間打率が低くても
通算でも単年でも歴史に残る
スーパースターだから
十分過ぎるじゃん。
山本の他に⑥個ですごいのは誰？
張本は守備が悪く秋山は打率が低く
イチローは本塁打が少なく内野安打が多く
山本は6年間打率が低いから
該当者無しか？
該当者無しだな？
867:神様仏様名無し様
07/06/29 01:04:51 hXUwzpuh
>>858
それでもゴキブリよりはマシ
868:神様仏様名無し様
07/06/29 04:08:22 iH6htIo/
イチローの内野安打が多いって、日本人選手と比べる時に何の意味があるんだろ。
内野安打抜きの打率でもNPBで１位だし。
このスレでいえば
イチローの内野安打抜きの打率>>山本の内野安打含む打率>>>>秋山の内野安打含む打率
869:神様仏様名無し様
07/06/29 05:15:37 7HQpWEez
昨日の松坂から打ったヒットもショボかったなｗ
ゴキヲタは技ありとか言ってそうだがw
870:神様仏様名無し様
07/06/29 08:34:38 OVFPHzMV
>>868
＞内野安打抜きの打率でもNPBで１位
これの詳しいデータが欲しい
871:神様仏様名無し様
07/06/29 09:27:19 iH6htIo/
>>870
残念だけど、ソースと呼べるほどのものはない。こんなのはあるけど。
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
過去の選手の詳しいデータはないので推計なんだけど、4000打数以上で
イチローを上回る可能性があるのは落合だけで、しかもその可能性はほとんど無いとさ。
内野安打といっても、強襲もあればポテンで外野より内野が先に追いついた場合もあり、
高く跳ね上がる人工芝ヒットあり、と足がなければほとんど無いって訳でもないので。
アキレス腱を切って満足に走れない広島前田でも安打数の１割は内野安打だったり。
大体、普通の打者は安打数の10～12%ぐらいが内野安打。
ちなみにイチローの日本時代は16%。
長打の割合が落合を上回る松井が8%ぐらいだったかな。
右打者で鈍足で走る意思のない今岡でも6%を超えていたはず。
落合が4%・１年に６本程度しか打っていなくてもイチローを下回ってしまうので、
まあ内野安打抜きの打率でもイチローが１位と言ってもいいだろう。
つーか、最初からそれを計算して打っているのに抜いてどうするんだ？と思うが。
872:神様仏様名無し様
07/06/29 09:49:41 OVFPHzMV
>>871
どうも
つまりイチローの純粋な打撃力でもNPBトップで、
足のアドバンテージでさらに大きく傑出してるということでおｋ？
873:神様仏様名無し様
07/06/29 09:56:42 qQ0SgRU4
打率(笑)が高くても出塁率も低いしｗ
ＨＲも打てないゴキブリｗ
874:神様仏様名無し様
07/06/29 10:01:06 iH6htIo/
>>872
打撃力というのがヒットを打つ能力と定義するなら、それで正しいと思います。
長打を打つ能力を含めると王・落合らには劣るでしょうね。
足を含めて「点を作り出す能力」というなら王に次ぐ２位かと。
875:神様仏様名無し様
07/06/29 14:23:59 Wprw5Kuw
イチローは別格だな、やっぱ
昨日の活躍は素晴らしかった
876:さとちー
07/06/29 14:46:24 U9rkOpM6
内野安打除外打率
９４年イチロー（３３本）．３８５→.３２４
６７年中（２８本）.３４３→.２６９
７０年張本（２０本）.３８３→.３４０
７８年若松（２０本）.３４１→.２９８
７９年ミヤーン（１７本）.３４６→.２９９
８１年島田誠（２４本）.３１８→.２６６
８１年篠塚（１６本）.３５７→.３１８
８２年長崎（２０本）.３５１→.３０１
８２年田尾（２１本）.３５０→.３０８
８３年真弓（１９本）.３５３→.３１０
８３年松本（３４本）.２９４→.２２７
８３年福本（２５本）.２８６→.２３５
８４年山崎隆（２６本）.３１９→.２６７
８５年横田（２６本）.３００→.２３６
８５年高木豊（２３本）.３１８→.２７０
８６年石毛（１７本）.３２９→.２９８
８７年新井（２１本）.３６６→.３２４
８７年正田（３３本）.３３３→.２４９
８８年高沢（２０本）.３２７→.２８６
８８年栗山（２５本）.３３１→.２５７
９０年西村（２５本）.３３８→.２８１
９２年亀山（３０本）.２８７→.２２５
９８年鈴木尚（２１本）.３３７→.２９６
877:神様仏様名無し様
07/06/29 19:02:47 dvYg4HF9
単打の数は多いからいろいろ隠れてるけど
94年には二塁打も最多
長打を含めて打つ能力も落合、王に大きく劣るとは言えない
878:神様仏様名無し様
07/06/29 19:32:41 TMpNuf+i
HR少なくても並のHR打者以上に得点能力が高いのだから別にいいと思うが
それこそ王ほどのHR打者と比べると↓だけど
HRは多いが打率が低い
HRは少ないが打率が高い
HRも打率も低いが出塁率は高い
他にも色んなタイプあるが結局は誰が高い得点能力を有してるかが大切なんだろ？
その点でイチローは外野手としてはトップであり、尚かつ守備も走塁もトップクラスなのだから誰と
比べても頭ひとつ抜けている
879:神様仏様名無し様
07/06/29 22:11:28 rqIIN2g9
イチローは非常に優れた傑出した選手、
プロ野球の歴史に残る名選手であることは
疑いの余地がないし
野球を分かる人なら誰でも認めている。
しかしイチローを№１にするために
評価のしかたがあるのではない。
いくら俊足でも走塁が上手でも
足の遅いランナーが前の塁を埋めていたり
後続の打者が返してくれなければ
得点は多くならない。
選手個人の評価に対して得点能力が
占めるウエイトはかなり低いだろう。
得点って選手を得点で評価する方法もあるな。
得点能力が高くても長打率が高くても
本塁打が少なければその点の力、魅力に関しては
落合、王に大きく劣ると言うしかない。
880:神様仏様名無し様
07/06/29 22:17:00 OVFPHzMV
日本語でたのむ
881:神様仏様名無し様
07/06/29 22:30:56 4kYCqXdH
打点得点の得点と、いわゆる総合指標における打者の得点能力を混同してるっぽい
882:神様仏様名無し様
07/06/29 22:31:32 uIi7Wmu2
>>881
そんな上等な問題ではないと思う
883:神様仏様名無し様
07/06/29 22:38:33 yPklzhje
打点や得点こそ他の影響が多すぎてあてにならないんだけどな
884:神様仏様名無し様
07/06/29 23:25:23 Bk9w3SUr
得点能力が他より多少低くとも守備能力でお釣りがくる
レベルの選手だろ
誰と比べてもどこかの部分で必ず勝てるハイレベル選手だろ
ジーターとタイプ違うけど全てハイレベルというところは似てるな
885:神様仏様名無し様
07/06/29 23:26:59 OVFPHzMV
>>884
誰のこと？
886:神様仏様名無し様
07/06/29 23:30:28 G8R4PvQe
松井
887:神様仏様名無し様
07/06/30 00:03:32 jEINKRRI
松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチロｗ
888:神様仏様名無し様
07/06/30 00:05:59 u8F6+/Vk
>>879
>しかしイチローを№１にするために
>評価のしかたがあるのではない。
イチローをNo.1 にしないための評価乙
889:神様仏様名無し様
07/06/30 00:07:48 AGhc5hZi
>>884
ジーターの守備はメジャー最低クラスだぞ
異様に狭い守備範囲に弱肩
890:神様仏様名無し様
07/06/30 00:24:19 X2maXBfg
OPSでは松井＞ジータ
891:神様仏様名無し様
07/06/30 00:33:27 oYT+Pq8j
>>879
＞落合、王に大きく劣ると言うしかない。
落合、王がいつ外野手になったのか
892:神様仏様名無し様
07/06/30 01:49:06 bdY1hWtT
王、落合を引き合いに出すのはスレ違いだからやめて
ここは外野手についてのスレです
893:神様仏様名無し様
07/06/30 01:53:13 DLN91Zck
イチロー
894:神様仏様名無し様
07/06/30 02:21:06 h0XdWYDN
松井が最強かどうかは別としても
ゴキブリより上なのは確実だな
895:神様仏様名無し様
07/06/30 05:21:34 et+dxPzj
日本人だったら間違いなく松井
イチローとか言うやつは４番時代の成績比べてこいよ
３番４番打ってたときのイチローなんて打率が高いだけじゃん
メジャーでも一番バッターなんて所詮脇役だしな
どうあがいてもパワーヒッターの松井にかなうわけがない
896:神様仏様名無し様
07/06/30 05:58:06 4K/HJi4T
イチロー、山本、秋山かな
897:神様仏様名無し様
07/06/30 06:05:47 L75pVDXd
結局ＷＢＣ断った時点で日本人では
なくなったんだよな
サヨナライボイ
井口は応援するけどｗ
898:神様仏様名無し様
07/06/30 06:10:46 i1drji9Z
禿同
716 ：神様仏様名無し様：2007/06/22(金) 07:18:06 ID:r8st7zti
クリーンヒットを打つ技術がないカラクリ打者だろ
だいたいホームランも打てない非力打者がこのスレで話題に出てくること自体間違いなｗ
495 ：神様仏様名無し様：2007/06/10(日) 21:16:44 ID:NIoDSPaM
イチロー内野安打
内野安打 打率 内野安打を引いた実質打率
２００１年 ６２本 ．３５０ → ．２６０
２００２年 ５２本 ．３２１ → ．２４１
２００３年 ４５本 ．３１２ → ．２４６
２００４年 ５８本 ．３７２ → ．２９０
２００５年 ３５本 ．３０３ → ．２５２
２００６年 ４０本 ．３２２ → ．２６５
内野安打を封じられたら２割４分～６分の平凡以下打者
クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ
松井秀喜 内野安打 打率 内野安打を引いた実質打率
２００３年 １３本 ．２８７ → ．２６６
２００４年 １０本 ．２９８ → ．２８１
２００５年 １６本 ．３０５ → ．２８０
２００６年 ０３本 ．３０２ → ．２８５
899:神様仏様名無し様
07/06/30 08:12:28 g0n5srDT
シングルヒットなら良いと思って投げられるイチロー、
コースを間違わなければと思って投げられる秋山。
本塁打が多くミートも上手く警戒して投げられる張本とでは
打つ難しさはまるっきり違う。
しかも張本は三割打者が少ない時代に高打率を残していた。
イチローを高く評価するために王と同格とか何とか出てくるのに
都合が悪くなったら王を出すななんて面白い。
900:神様仏様名無し様
07/06/30 09:32:42 T6QqVR3F
肩なら羽生田かな
901:神様仏様名無し様
07/06/30 09:45:51 AGhc5hZi
王と同格というかイチローのほうが上だろ
MLBの首位打者、MVP他もろもろとNPB限定の本塁打王では前者のほうが上
スンヨプが韓国リーグで王のHR記録抜いても韓国人以外誰もスンヨプが王より格上なんて言わない
902:神様仏様名無し様
07/06/30 10:05:14 8PpoROoB
>>899
＞しかも張本は三割打者が少ない時代に高打率を残していた。
今、各年の打撃十傑調べてみたが張本が首位打者の年とイチローが首位打者
の年の３割打者の数は大して変わらんぞ？
95年99年なんて4人しかいないし。
そもそもイチローが活躍してた90年代後半ってかなりの投高打低の時代だろ
903:神様仏様名無し様
07/06/30 10:06:14 OtrOqAG3
俊足で盗塁ある奴にシングルならいいや、なんてありえんな
904:神様仏様名無し様
07/06/30 10:09:06 AGhc5hZi
>>902
歴代打率傑出度
URLﾘﾝｸ(www16.plala.or.jp)
イチローは圧倒的だよ
時代がどうこうのレベルではない
905:神様仏様名無し様
07/06/30 10:32:35 gW6MvVkh
>>899
イチローは９４年から００年まで安定して．３４０以上を打っているが
張本は全盛期でさえもここまで安定して高打率を継続している時期が
無いぞ
906:神様仏様名無し様
07/06/30 11:31:21 dgtrolM5
>>904
打率が好きだなあ
ＨＲとか出塁率とか
しらねえんだなゴキヲタはｗ
907:神様仏様名無し様
07/06/30 11:42:11 AGhc5hZi
出塁率もトップクラスなんだが
一方イボヲタご自慢の松井の出塁率はイチロー以下であり、長打力は・・・
URLﾘﾝｸ(www16.plala.or.jp)
あらら・・・所詮、狭い球場と飛ぶボールの産物だとデータが証明していますね
いくら足掻いてもイチローのトップ、松井のランク外は変わらないのにチョン並の醜い嫉妬心は相変わらずだね
908:神様仏様名無し様
07/06/30 12:25:04 ZAuN+Bdt
>>906
だよな。総合的打撃能力で比較しないとな。
ＲＣ２７傑出度 ４０００打席以上
URLﾘﾝｸ(www16.plala.or.jp)
1位 王 11.40
2位 イチロー 8.65
：
5位 松井 8.25
909:神様仏様名無し様
07/06/30 15:33:34 Cam7/BOb
このスレでまで不毛なイチローＶＳ松井はいらない。
最強の外野はイチローだが現役なので判断保留、で妥協しよう。
910:神様仏様名無し様
07/07/01 00:31:27 3QJcenvH
山本浩二とイチローがトップ争い、
福本、秋山、張本が3位争いと
言っている人が多いのに
それに飽きたらずイチローを
ダントツにしようと変な理屈を言ったり
野球殿堂なのに現役のイチローの話題を多く出すと
イチローが嫌われて
本塁打がない、内野安打ばかり、イチローファンは
バカと言われるではないか。
ひいきの引き倒しは迷惑なんだよ。
911:神様仏様名無し様
07/07/01 00:58:29 knKxFp5r
昨日で言うとどう見てもみてもﾊﾞｶは>>894>>895>>898>>906なんだが。
殿堂板住人じゃなくて総合あたりから来たｷﾁｶﾞｲが気になるんだろうか
912:神様仏様名無し様
07/07/01 01:17:47 G4kVnaP+
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
913:神様仏様名無し様
07/07/01 05:15:57 LRUFDcpH
実際イチローがダントツなんだけどね
914:神様仏様名無し様
07/07/01 11:29:47 ayvfwk7v
一、外野手は内野手と違い本塁打に比重がかかるのが当然。
そうでないと打線がくめない。
二、最強は四番打者、打線の核になる選手。
三、本塁打が多くて守備も好い選手、
本塁打が少ない 好選手なら多い。
四、四番は格が違う。
915:神様仏様名無し様
07/07/01 12:34:25 ReECXNSP
７浩二 ８秋山 ９イチロー
…左中間も右中間も全く抜ける気がしません
916:神様仏様名無し様
07/07/01 13:15:22 JWxXfOut
殿堂板としては山本浩二。
他に福本・張本、ちょっと離されて秋山。
現役からは最有力候補イチロー。
長打・破壊力重視なら松井も。
917:神様仏様名無し様
07/07/01 16:42:58 S9o1FIUQ
>>903
前にランナーが出ていたら盗塁なんてできないし
俊足もたいして生かす事はできないよ。
それに後の打者が打ってくれないと得点にもならない。
本塁打が少ない打者は一瞬にして3点、4点なんて
期待もほとんどないしね。
シングルなら大丈夫、強打者相手に投げるのと
ピッチャーのプレッシャーがまるっきり違うよ。
918:神様仏様名無し様
07/07/01 18:01:22 LRUFDcpH
>>917
それはその条件においてのみだろ
ランナーがいない条件では、鈍足なら歩かしてもいいやは仮にありえても
俊足の打者にはあり得ない。ひとつの四球、ひとつのシングルがツーベスと同等に
なってしまうのだから
そして仮にランナーがいるのなら、シングルでも打たれたくないケースがほとんどだぞ
シングルでもいいやは1塁のみ。２塁以降にランナーいたらシングルで得点されるケースに
なってしまう
なんかどちらの仮定においても矛盾してますな
ランナー１塁で大量得点差あるときならシングルならいいやと投げる投手がいるかもね
まあ、そんなケースは他のケースに比べて少ないのは言うまでもないが
919:神様仏様名無し様
07/07/01 18:31:17 aaPyOdco
>>917
プレッシャーがあるかどうかと
勝てるかどうかは違うだろ
920:神様仏様名無し様
07/07/01 19:12:55 TeG19guC
守備で劣るヤツは論外
921:神様仏様名無し様
07/07/01 19:33:17 W6Qmb7wt
またゴキローは内野安打連発だ・・・
922:神様仏様名無し様
07/07/01 19:37:40 pYg1JEEI
>>921
アベレージバッターはイチローに限らず大抵内野安打が多いよ>>876
落合やバースは大きいのも打てるから内野安打少なくても打率を残せたが
923:神様仏様名無し様
07/07/01 20:30:45 mvxm2Wlb
山本 、 緒方 、青田
924:神様仏様名無し様
07/07/01 20:42:17 W6Qmb7wt
>>923
青田というと、青田赤道？
クエックエックエッ
925:神様仏様名無し様
07/07/01 20:43:04 l7yTQSDh
>>917
スコアラーに徹底的に研究されて投手にマークされて
本塁打を40本以上打つ強打者は凄いな。
得点は前のランナーと後続打者との関係が多いにあるのに
イチローを推す人はなぜ重要視するんだろう。
>>910
イチローは類い希な才能の持ち主と認められているのに
世界一でないと気が済まないのだろう。
926:神様仏様名無し様
07/07/01 20:47:29 KQ0LYuyS
自作自演するなら、せめて文体変えろよ。
日本語が不自由っぽいから無理だろうけどな。
927:神様仏様名無し様
07/07/01 20:47:57 b/CF0TSy
だから本塁打だけ、とか、打率だけ、とかもうあきあき
RC27で結論出てるじゃんか
ループはもううんざり
928:神様仏様名無し様
07/07/01 21:39:59 dZ4OmiMS
秋山
929:神様仏様名無し様
07/07/01 22:11:24 hrHqyjkL
>>917
んな事言ったらホームランだけがとりえの選手なんか
敬遠されたら終わり
塁に出たら置物
930:神様仏様名無し様
07/07/01 22:15:20 b/CF0TSy
>>929
つーかホームランってのは確率的にはごく低いものでしかない
安打よりもさらに希なこと
ただし影響は大きいがそれを総合的に評価したのがRC27等
931:神様仏様名無し様
07/07/01 22:15:29 hrHqyjkL
>>925
少なくともイチローは世界一なんかじゃないのは明白
だれもそんな事は言ってない総合指標だって
メジャーにはイチローでもまるで相手にならないのは現役だけでも何人もいる
NPBでは歴代でも王しかいない、それだけの話だ。
932:神様仏様名無し様
07/07/01 22:21:18 b/CF0TSy
>>931
まあアンチイチローはイチローファンに対して、
言ってもいない「世界一」はイチローじゃない、
MLBの「歴史上」、イチローより上はたくさんいる、
そんなわけのわからない反論をよくするね
んで結論はもちろん「世界一」でもMLB史上傑出している選手でもない、
なぜか別の選手の勝利とする。わけわからんな。
933:神様仏様名無し様
07/07/01 22:37:50 m153b9ys
新庄
934:神様仏様名無し様
07/07/01 23:04:27 G4kVnaP+
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
935:神様仏様名無し様
07/07/01 23:45:31 pYg1JEEI
>>926
確かに>>925は自演臭い
やたら語尾に。を多用しているところとか一行が短くすぐに
改行をしているところとか
936:神様仏様名無し様
07/07/01 23:59:12 BB4cmmYF
>>935
語尾に
に
を使って
一行が短くすぐに
改行してるの
お前やろ
野球殿堂
現役選手の話題禁止
↓
イチローイチローと
へばりつく
＝？
937:神様仏様名無し様
07/07/02 00:35:37 Rcrh7jFu
ＭＬＢでイチローが世界一といってさしつかえないだろう。
最も有名なボンズは山本浩二同様三拍子そろった選手から
ホームランバッターになった。
つまり山本浩二を少し大型にしただけでイチローにはかなわないだろ。
ＮＰＢでは王が上だと誰が決めたんだ。
つーかＲＣ２７の数字上だけで本当の総合力が判るわきゃない。
938:神様仏様名無し様
07/07/02 00:42:56 lBfkP1Bu
ゴキローマンセー 乙
939:神様仏様名無し様
07/07/02 00:49:51 xbbxb7KS
なんだこの見え見えの自演パターンはｗ
940:神様仏様名無し様
07/07/02 00:55:06 XrgXheDY
現役最強=イチロー
OB最強=秋山
この二人じゃないですかねぇー?