08/02/05 09:44:56 pcNfNoaj
まぁ投球感覚を空けて大事にされた大野とは投球回が1000近くも違うからなぁ・・・
大勝ちもしないが、防御率が低いという意味でも大野は西武の郭と被るな。
488:神様仏様名無し様
08/02/07 06:33:13 NbA+lL5D
広島エースの中では
横綱 不在
張横 長谷川
大関 外木場 大野
関脇 川口 黒田
小結 佐々岡 北別府
大体こんな感じ
489:神様仏様名無し様
08/02/07 06:37:53 qseL+dp6
まあ、そんな感じだろうな
あと池谷も前頭一枚目くらいに入れてやりたい
備前、安仁屋は関脇かな
490:神様仏様名無し様
08/02/07 06:41:10 qseL+dp6
大石清を忘れるなよｗ
大石は大関クラス
491:神様仏様名無し様
08/02/07 07:20:41 yb6pW1xu
>>488
北別府スレなのに、この北別府の評価の低さといったらどんだけ／(＾o＾)＼
492:神様仏様名無し様
08/02/07 07:31:28 pgBoG1LK
どうせまた大野厨だろ
493:神様仏様名無し様
08/02/07 11:49:42 5Ys+TPt/
いや、北別府の評価はそんなもんだろ。
同時期の尾花と防御率が変わらず、江川、遠藤、小松、西本と
比べても際立って悪い。
大野とは比較にもならんしな。
北別府が当時のヤクルトに入団してたら間違いなく120勝程度で
終わっていた。
上の方で尾花レベルと言われているが正解。
494:神様仏様名無し様
08/02/07 12:36:38 3OMEpTdH
北別府の防御率が悪いのは若手時代を
飛ぶボール全盛で過ごしてるからだろ
495:神様仏様名無し様
08/02/07 12:53:03 yb6pW1xu
ピッチャーの評価は何だかんだいっても勝ち星だろー。
自己最多で13勝ってのは、槙原みたいなモンだｗ
多少、年代が違うたって同じチームでやってたんだから、
同じ条件だと考えれば北別府＞大野が妥当
496:神様仏様名無し様
08/02/07 13:08:35 Rts8V1l6
大野と津田は神格化され過ぎてるよな。
確かに、大野には魅力的なエピソードが豊富だし、
津田も悲劇的な終わり方だったから人気なのはわからんでもないが、
北別府が過小評価され過ぎてるのはあまりに気の毒。
思うんだが、北別府の全盛期を知らない連中が多いんじゃないか？
本やゲームなんかではあの凄さは伝わってこないもんな。
少なくとも昭和61年のピッチング見てたら並扱いは出来ない。
497:神様仏様名無し様
08/02/07 13:14:29 3OMEpTdH
北別府と大野の差は巨人戦での活躍でしょ。
とくに晩年。
殿堂の票でも大野のが入ってるんだよなw
498:神様仏様名無し様
08/02/07 13:19:32 pgBoG1LK
なんか完全にイメージが一人歩きしてるな・・・
大野は巨人戦にあまり勝てなかったよ。
北別府は巨人戦３０勝３３敗だが、大野は２２勝３３敗。
499:神様仏様名無し様
08/02/07 13:23:22 3OMEpTdH
大野の巨人戦でのイメージは勝ち負けじゃなくて
８８～８９での好投だろ
500:神様仏様名無し様
08/02/07 13:30:05 pgBoG1LK
>>499
いや、>>497で巨人戦での活躍と言ってるけど、その２年間大野は巨人に４勝６敗と
負け越してるし、とても活躍してたとは言い難いと思うが。
501:神様仏様名無し様
08/02/07 13:37:04 Rts8V1l6
この時期の大野と槇原の投げ合いは凄かった。
データだけではわからんと思うよ。
大野と槇原って確かに似てるタイプなのかもな。
502:神様仏様名無し様
08/02/07 13:48:12 3OMEpTdH
>>500
防御率もってこい
503:神様仏様名無し様
08/02/07 13:50:35 Rts8V1l6
>>501
「槇原→槙原」だな。
北別府のライバルって誰になるんだろうか？
まんべんなく勝ったり負けたりしてるからイメージわかないな。
504:神様仏様名無し様
08/02/07 13:57:04 /qvGQYCa
北別府のライバルは尾花かなあ
成績がそっくり。
尾花が広島なら200勝してたかもね
505:神様仏様名無し様
08/02/07 14:00:41 3OMEpTdH
アンチ北別府という存在のいたさw
つうかこいつ郭や涌井にも喰らいついてる馬鹿に似てる
本人かなw
506:神様仏様名無し様
08/02/07 14:08:52 Rts8V1l6
>>504
尾花が広島でも200勝は無いと思うよ。
150勝ならともかく。
地味さで言えば北別府以上だが。
>>505
北別府ってアンチの存在しない地味な選手だと思ってが違うのかな。
大野を持ち上げる為に北別府をけなすというのならわかるが。
無条件でけなされる川口はもっと気の毒だけど。
507:神様仏様名無し様
08/02/07 14:19:31 JYPze52g
弱いチームにいたから成績悪いって単なるイメージというか
アンチ巨人的思考だよね。
まあ、長谷川さんの時代の広島くらい弱かったら同情の余地もあるけどさ
北別府がヤクルト行ってても成績は大して変わらないと思う。
まあ、負け数は増えるだろうけどね。
勝利数は、逆に登板機会が増えてもっと勝ててたかも知れない。
まあ、これは体力ある人に限るけど。
508:神様仏様名無し様
08/02/07 14:46:24 pgBoG1LK
>>502
防御率を見ることで大野という投手の優秀さは分かるかもしれないが、>
>497であなたが言ってる巨人戦での活躍ということの根拠にはならんでしょ。
それが勝ち星に繋がってなかったらね。
509:神様仏様名無し様
08/02/07 17:03:41 yb6pW1xu
ところで巨人ファンだけど、このスレを見ている俺は異端ですか？
510:神様仏様名無し様
08/02/07 20:55:43 dkTA2W+I
当時の実況中継では江川、西本、遠藤、小松、尾花が先発すると大体、「両エース対決」という言い方をされていた。斎藤明夫は抑えだったので除外。
明らかに違う世代（上は平松や松岡、下は桑田や槙原）を除くとこの５人はほぼ同格という解釈をされていた。
江川小松遠藤と尾花北別府の防御率が格段に違うのは単純にタイプが違うからだろう。
>>507の意見に自分は反対。常に優勝戦線に絡むチームと最下位をはいつくばるチームではやはり通算成績に大きく違いは出る。戦力層が薄いチームでは無茶苦茶な使われ方をされるからだ。
仮定の話をあれこれしても意味がないが…北別府を見るとやはり強いチームは恵まれているなとは思う。
リアルタイムを知る者として北別府という投手が200勝したのは不思議。広島にいたというのはかなり大きいと思う。
511:神様仏様名無し様
08/02/07 21:45:33 O/tlLc3G
>>510
あの時代の巨人・広島・中日・阪神ならそれほど違わないと思うが
大洋・ヤクルトにいたピッチャーの場合はよそならもっと勝てただろうな。
特に、遠藤や尾花は他のチームならもっと勝てたと思う。
でも、尾花ってあんまり凄さを感じた事がない。
コントロール勝負のタイプだけど、しびれるような配球があった記憶もない。
北別府には昭和61年や平成３年日シリみたいな見せ場があったが
尾花は凄かった思い出がないんだ。知ってる人いたら教えて。
512:神様仏様名無し様
08/02/07 23:29:45 i+QeWwpC
>>511
昭和57年59年も良かったが個人的に良く覚えてるのは昭和63年。
両リーグトップの232イニングで31歳でバリバリ中４日先発で９勝１６敗はあまりにも泣けるｗ
防御率も２点台であの内容で１５勝できないのは不思議だった。後半戦はほとんど投手戦で打線もせいぜい取れて１点２点。完封しなきゃ勝てない状況。
優勝した中日の打線が手も足も出なかったのを覚えている。
どんだけ内容が良くても優勝に全く絡まない上にあまりにも勝ち星が付いてこないと全く凄く感じないのはお荷物チームのエースの宿命と言えるｗ
ヤクルトというのはひどいチームだったね。
513:神様仏様名無し様
08/02/07 23:44:44 yb6pW1xu
お陰でリリーフの伊東が最多勝な訳だしなｗ
514:神様仏様名無し様
08/02/07 23:49:17 O/tlLc3G
>>512
ありがとう。昭和63年かあ。抑えの伊東が最多勝取った年だね。
尾花はどのくらい勝ち星を強奪されたのかな？
遠藤も悲惨だった。昭和59年とか異常。17勝17敗で完投18だもん。
それでも、遠藤は大洋ファンからいまだに愛され続けてるからマシかも。
尾花の熱烈ファンって聞いた事ない。北別府と一緒で地味だと損だ。
武上－土橋－関根時代のエースなのに、荒木や高野のほうが注目されてたし。
投手コーチとして成功したのが唯一の救いかな。
同世代のエース格の中では一番評価されてるコーチだろう。
現役時代に苦労したから投球術で得るものが大きかったんだろうね。
515:神様仏様名無し様
08/02/08 01:29:25 TSoSjYhT
>>514
さあ、いくつぐらい強奪されたんだろうねｗ
あの年は･･･星野監督や王監督が尾花が登板するたびに試合中に呻くような談話(変化球のキレが凄すぎて･･･orz、みたいな)をよく発していたのを記憶している。
もちろん自分は北別府が一流投手であることには何の異論も無い。しかし当時を生で知るものとして単に200勝という結果だけ見て全てにおいて別格と決め付けるのはどうかと思うよ。
ただやっぱり･･･広島は川口と大野と津田、１ランク落ちて金石や長富、白武と駒がかなり揃っていたのが大きい。
ヤクルトは･･･尾花と梶間の次は一気に荒木高野レベルまで落ちてしまう。他には井原とか大川とか中本とか他チームじゃ敗戦処理になるようなのばっかりｗ
阪神は外人と山本和以外はカスｗあれだけの打線があれば投手陣なんかどうでもいいかもしれんがｗ
土橋や武上が尾花と梶間偏重の使い方をしたのもやむを得ないだろう。
それにしても振り返ってみると遠藤ってのは凄いピッチャーだったね。
516:神様仏様名無し様
08/02/08 05:02:57 bRsK2Yrn
>>510
韓国行ってとんでもないテクニシャンになって帰ってきた新浦も忘れないでくれ
517:神様仏様名無し様
08/02/08 07:46:12 yC7kGGhI
同じフォームで数球種投げ分けられたらそりゃ打てないな。
これに精密なコントロールが加われば（南海以降の）江夏や稲尾になるのだろうか？
518:神様仏様名無し様
08/02/08 17:45:17 Xgfsu480
>>515
遠藤はアキレス腱さえやらなければ200勝してたかもね。
まあ、そういうのも実力のうちと言われればそれまでだが
519:神様仏様名無し様
08/02/08 17:51:35 ASkFrgv0
たらればばっかりだな、ここｗ
520:神様仏様名無し様
08/02/08 19:21:48 tcnfDz7/
>>519
他投手のたらればを言いたくなる位、北別府が200勝したのを不思議に思うリアルタイムウオッチャーが多いということなんだろう。
確かに200勝は立派だし一流投手なのは間違いないけど、当時を振り返って問答無用の天下御免な位物凄いピッチャーだったかというとそんなこともなかったような気はする。
521:神様仏様名無し様
08/02/08 19:50:19 yC7kGGhI
杉浦とスタンカの陰に隠れていたのに気が付いたら200勝してた皆川といい勝負だな...
まああっちは強力なシンカーがあったし通算防御率も二点台だけど。
やっぱりコントロールだけだとアピールするものがないのかな？
元祖精密機械の小山みたいに強力な魔球があれば...
522:神様仏様名無し様
08/02/08 19:53:38 gsUuicM1
大野や川口と違って、素人目にもわかりやすい派手さがなかったからな。
解説つきのTV中継で見るならそれなりに面白いスタイルかもしれないが、
球場に行って外野スタンドから眺める分には、こんな投手が一体何で勝てるのかと理解に苦しむと思う。
523:神様仏様名無し様
08/02/08 19:55:54 yC7kGGhI
パリーグ四天王の中で誰も東尾が最高と言わないのと同じことだな。
まああっちは別の理由も大きいけど...
524:神様仏様名無し様
08/02/08 20:11:15 dMV4FTw1
確かにあの防御率で200勝してしまうのは凄いな
メジャーでもケニー・ロジャースが生涯防御率4点台で
200勝してるが、それでも平均防御率はかなり下回ってるもんな。
北別府の場合は多分、当時の平均防御率と変わらないんじゃないか？
525:神様仏様名無し様
08/02/08 20:42:16 ddVu0o3Y
>>521
皆川は見ててそれなりに迫力のあった投手だったよ
526:神様仏様名無し様
08/02/08 20:45:03 Zo++z0Vb
北別府は普通に防御率上位の常連だったけどな。
尾花は上位に来たことほとんど無い。
527:神様仏様名無し様
08/02/08 21:03:09 3v3g86qn
>>488
山根が入ってないな。
北別府の良さはなんといっても故障がない。
大野や川口も少なからず故障したりしていた。
528:神様仏様名無し様
08/02/08 21:05:17 PQp6E0Qq
年度 チーム 試合数 勝数 敗数 セーブ 奪三振 防御率
1976年 広 島 9 2 1 0 18 4.03
1977年 広 島 33 5 7 0 90 5.52
1978年 広 島 39 10 7 0 98 4.58
1979年 広 島 36 17 11 0 155 3.58
1980年 広 島 30 12 5 0 82 4.04
1981年 広 島 32 16 10 0 123 3.31
1982年 広 島 36 20 8 1 184 2.43
1983年 広 島 33 12 13 0 106 3.96
1984年 広 島 32 13 8 2 99 3.31
1985年 広 島 35 16 6 2 85 3.57
1986年 広 島 30 18 4 0 123 2.43
1987年 広 島 29 10 14 0 119 4.37
1988年 広 島 27 11 12 0 112 3.13
1989年 広 島 22 9 10 0 69 5.48
1990年 広 島 17 8 4 0 58 4.39
1991年 広 島 25 11 4 0 73 3.38
1992年 広 島 26 14 8 0 101 2.58
1993年 広 島 13 6 6 0 38 5.22
1994年 広 島 11 3 3 0 24 5.68
通 算 515 213 141 5 1757 3.67
うーん、82年と86年が傑出しているが･･･この防御率で200勝･･･。
529:神様仏様名無し様
08/02/08 21:18:14 JQ27Kuto
こいつオレが野球板の方で北別府の名前だしたら
すかさず北別府の防御率がどうのとレスしてたよなw
おまえには北別府センサーでもついてるの？
530:神様仏様名無し様
08/02/08 21:32:53 ASkFrgv0
>>528
惚れ惚れするほど素晴らしい成績だねぇ
晩年の92年なんかも凄いな
531:神様仏様名無し様
08/02/08 21:32:54 PQp6E0Qq
>>529
？？
誰かと間違えてないか？
532:神様仏様名無し様
08/02/08 21:37:28 JQ27Kuto
世の中にこんなやつが二人もいるの？wへえ～
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 07:52:50 ID:09h2+u+i0
てっきり若手投手と思ってた大野がおっさんの北別府より上とわかった時の衝撃
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 09:01:55 ID:fiYEx80d0
北別府の防御率3.67って酷いな
こんな奴をエースと呼ばれていた広島のどこが投手王国なんだか・・・どう
533:神様仏様名無し様
08/02/08 21:40:04 PQp6E0Qq
>>532
漏れじゃないよ
第一、そっちの板はほとんど見たことが無い
534:神様仏様名無し様
08/02/08 22:02:49 7BNK3me8
>>528
この成績だけ見ると3.67にもなるとは思わなかった
イニングが分からないからかな
535:神様仏様名無し様
08/02/08 22:13:44 VsE0b8B9
JQ27Kuto
どんな確たる証拠でも貼り付けてくるのかと思ったら、
そんなレスで同一人物って決めつけてんのかよｗ
536:神様仏様名無し様
08/02/08 22:15:33 LKZh7k3d
そりゃ技巧派投手は防御率不利よ。
537:神様仏様名無し様
08/02/08 22:18:09 JQ27Kuto
>>533
おまえはしらんがこいつとは同一だろ？ 時間帯もおなじじゃねーかw
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 09:01:55 ID:fiYEx80d0
北別府の防御率3.67って酷いな
こんな奴をエースと呼ばれていた広島のどこが投手王国なんだか・・・どう
487 ：神様仏様名無し様：2008/02/05(火) 09:44:56 ID:pcNfNoaj
まぁ投球感覚を空けて大事にされた大野とは投球回が1000近くも違うからなぁ・・・
大勝ちもしないが、防御率が低いという意味でも大野は西武の郭と被るな。
538:神様仏様名無し様
08/02/08 22:32:39 Zo++z0Vb
市民で20年近くやって3.67ならたいしたものジャマイカ？
539:神様仏様名無し様
08/02/08 22:38:57 VsE0b8B9
>>537
「時間帯もおなじ」
↑
のナニとナニがおなじと主張なさってるのか分からんけど、
>>487を書いたのは俺ｗ
書くまでもないだろうけど、>>205は俺じゃないよ／(＾o＾)＼
540:神様仏様名無し様
08/02/09 06:08:02 /fhs1Afh
勝率がいい投手ってのはやっぱ凄くよく見えるよね。
斎藤、山田、江川、稲尾などなど
でも彼らは防御率でも突出してるし、仮に弱小球団で投げてても
大して変わらない成績を残せると思う。
北別府の場合明らかに強い球団だからたくさん勝てて、勝率もいい
というのがバレバレなんだよね。
>>538
当時は後楽園、ナゴヤ球場、神宮など広島並みかそれ以下の球場ばかりですが？
甲子園もラッキーゾーン付で今ほど広くないし。
541:神様仏様名無し様
08/02/09 06:33:54 /fhs1Afh
ちなみに歴代防御率と勝率のランキング貼っておくね
URLﾘﾝｸ(bis.npb.or.jp)
URLﾘﾝｸ(bis.npb.or.jp)
勝率ランキングに一人だけ場違いな奴がいるｗｗｗ
542:神様仏様名無し様
08/02/09 07:45:44 WSVk0vln
昨日のID:JQ27Kutoは涙目で逃走したのか・・・
543:神様仏様名無し様
08/02/09 08:49:43 wE07gzOZ
>>540
弱小球団だと他にロクな投手がいないゆえに異様な酷使(同一シーズン中に先え発中継ぎ抑え全部フル回転みたいな)を確実にされるから同じような成績を残すのはいくら江川や斉藤でも無理。
勝ち負けが逆転まではしなくてもある程度負けは増えるし勝ちは減る。これは仕方ないでしょ。
あと、誰だか忘れたけど･･･江川は崩れるパターンがはっきりしてるから代え時は簡単だが西本は何となくダラダラと崩れるから代え時は難しく10勝すれば10敗するタイプと言ってた評論家がいた。
北別府は･･･本来後者のタイプだと思うんだが･･･なぜか勝率は(ｒｙ
544:神様仏様名無し様
08/02/09 09:37:25 Ms76o9fx
＞ 弱小球団だと他にロクな投手がいないゆえに異様な酷使(同一シーズン中に先え発中
＞ 継ぎ抑え全部フル回転みたいな)を確実にされるから
どちらかと言えば優勝争いとは無縁な弱小球団より、優勝争いに関わる球団の方が
酷使が酷いでしょ。
優勝チームは、よくその代償として酷使されて潰れるピッチャーが多い。
反対に弱小球団は早々に優勝の可能性が消え、消化試合に入る。
545:神様仏様名無し様
08/02/09 12:42:00 /9BAjHSD
北別府の防御率ベストテン入り八回？ってセ・リーグ記録じゃなかったっけ？
546:神様仏様名無し様
08/02/09 13:13:46 CgvjT6TE
強い球団にいれば誰でも200勝できるような論調だなオイ。
北別府が黄金期の広島にいたおかげで勝ち星に上積みされたのは確かだが
ただそれだけじゃないはず。だったら他にも200勝投手がいただろう。
川口が広島に残っても達成は不可能だったと思う。広島にいた頃から劣化してた。
大野はリリーフで１軍に定着して先発と抑えを行ったり来たりだったから
これはなんとも言えない。でも、全盛期で13勝が２回だけだからなあ。
凄いピッチャーだったけど先発専任で200勝はキツかったかも。
北別府は酷い故障もなく、キレもコントロールも晩年まで衰えなかった。
平松や堀内みたいにヨレヨレで達成したわけでもない。達成した年は２ケタ勝利。
長年ローテーションを維持し続けた。２ケタ勝利が13回だよ。
この「丈夫で長持ち」ってのは凄い才能だと思うんだが。
西本・遠藤・尾花も故障とかいろんな理由で劣化して辞めてった。
江川は限界が来る前に辞めたが、劣化は始まってた。小林繁もそうだ。
高卒で阪急にそのまま入団してたら200勝いけたかもしれんが。
自分でも「タラレバ」ばっかりだなと思うw
547:神様仏様名無し様
08/02/09 14:01:16 WSVk0vln
>>546に同意だー（´∀｀ ）
548:神様仏様名無し様
08/02/09 14:18:40 GTXhVBBN
川口のピッチングスタイルじゃ技巧派に転向するのは無理だろ。
２００勝は難しい。
でも川口の価値が大野、北別府に劣ると思わんな。
549:神様仏様名無し様
08/02/09 15:05:09 CDOdwo8/
>>546
＞北別府は酷い故障もなく、キレもコントロールも晩年まで衰えなかった。
平松や堀内みたいにヨレヨレで達成したわけでもない。達成した年は２ケタ勝利。
お前本当にリアルタイムで見てるの？
確かに平松や堀内みたいにヨレヨレの達成では決してなかった。それは認める。２桁勝利したのも事実だ。
だが･･･89年以降はあからさまに劣化してたぞ。極端に完投が少なくなったのも89年以降。
それでも勝ち星がそれなりに付いたのはなぜか。
大野と津田のおかげに決まっているだろうｗ
尾花や遠藤なら問答無用で完投させられる場面でもスパッと交代。そしてサクッと交代完了。勝利投手・北別府、セーブ・大野。
強いチームってのはそういうことだよ。戦力層が揃ってるってこと。
北別府一人だけ強くてもチームは強くならないってことだ。
>>544
優勝争うチームの酷使と･･･ワケわかんない起用法に於ける酷使は全然意味合いが違う。
550:神様仏様名無し様
08/02/09 15:15:22 WSVk0vln
９２年だけは２００勝がかかってたせいか、何故か良かったな。
551:神様仏様名無し様
08/02/09 15:33:28 CDOdwo8/
>>550
その年だったかな。
200勝達成前の広島×大洋～広島で･･･北別府が当時にしては珍しく完封ペースで･･･1-0でリードして9回表無死、高木豊か屋鋪だか足の速いのが出た。
たったそれだけで速攻大野にスイッチ。
ゆとりな使い方をされてるなあ、と思った。
試合後の大洋・須藤監督の談話。
「北別府は確かに良かったが決して打てないピッチャーじゃないはずだ」
そこまで言われる北別府って･･･。
552:神様仏様名無し様
08/02/09 15:57:01 CgvjT6TE
>>549
完投能力は確かに落ちてた。登板数も減ったしな。
でも、全盛期からは能力は落ちてたが、酷い劣化だったわけでもない。
少なくともリードしたまま中盤まできっちり投げて抑えに繋いでたんだから。
あのゆるーいピッチングで投げ続けるのは相当な能力がいる。
89年から200勝達成の92年までの４年間で42勝だぜ。
どんなに中継ぎや抑えがしっかりしてたってここまで勝てないよ。
勝ち星がつく試合に急遽登板させた、みたいな起用法でもなかったし、
この頃のカープはひどい貧打だったから援護も少なかったし。
大野と津田が北別府の勝ちに貢献したのは確か。勝ち星を強奪しなかったのは大きい。
でもさ、おまえ、大野と津田を褒めたいだけなんじゃないか？
北別府を過小評価する奴は大野と津田信者が多いのは何故だろーなー。
「北別府いいピッチャーだったよね」の返しが
「大野のほうがいいピッチャーだったよ」や
「大野や津田のおかげ」になるのは不思議でならない。
誰も大野や津田の事を叩いてるわけでもないのに。
北別府を褒めると、大野や津田をけなされたような気がするのかね。
大野は好きなピッチャーだったが、北別府を貶めてまで褒めたくないな。
553:神様仏様名無し様
08/02/09 15:57:57 WSVk0vln
別にそれはそれで良いんじゃん、とか思うんだが。
誰だって遅かれ早かれ劣化は来るだろう。
劣化しはじめてからでも、ゆっくりと劣化していったってのがこのヒトの特徴なんだろうし。
そもそも俺は巨人ファンだし、別に北別府を特別に贔屓している訳ではないよ。
名球会員の中では堀内や東尾辺りと並んで評価の低いピッチャーだとも思ってるｗ
だけども、大野や川口より北別府の方が評価が高くても、少なくとも不思議というコトはないだろう。
好みもあろうから３人を同列に比較するってんならともかく、北別府の方が低いってのは合点が行かん。
やはりエースと呼ばれる投手なら、どんなタイプの投手であれ、一にも二にも勝ち星が最優先だ。
ましてや自己最多が１４勝でそれも一回キリという尾花なんかと比べたら、二回りくらい格が違う。
巨人でいえば斎藤・桑田よりも槙原の方が評価が低いのと一緒だ。
でも「攻略の難しい投手は誰？」という類の質問なら、大野や槙原でも何ら不思議はないと思う。
554:553
08/02/09 16:00:27 WSVk0vln
１行目の「それはそれで良いじゃん」ってのは>>551に対して書いたものと解釈してくんさい。
555:神様仏様名無し様
08/02/09 16:12:51 CgvjT6TE
アキレス腱断裂後の遠藤は、抑えに頼っても先発で勝てなくなったな。
中山がロングリリーフで鬼のようにフル回転してた年でも５回すらしんどかった。
ショートイニングなら大丈夫だったから、リリーフに回って再生できたが、
先発投手としてはもう終わってた……好きだったから悲しかったよ。
尾花は……チームが弱すぎたとしか言いようがないw
広島や巨人にいたら150勝近くは出来たかも。でも、200勝はどうだろう。
北別府ほどの長い期間にわたっての安定感はなかったような。
>>551
９回まで零封で投げてるのに叩かれる。それが北別府クオリティ。
それに、津田と大野が抑えにいた頃は
誰が投げてても危ないなと思ったらすぐにスイッチされてた。
北別府に限った話じゃない。広島はゆとり野球か？
盛田－佐々木時代の大洋－横浜もゆとりか？
だいたい、北別府みたいなタイプは不思議と打てないのが魅力なのにな。
山本昌なんかもそう。球速表示は遅いけど伸びがあるらしい。奪三振率高いし。
昌が引退したら、昌をほめると「今中のほうが凄かった」ってレスがつくのかな。
「岩瀬やドンヨルのおかげw」なんてレスがつくのかな？
いや、いくらなんでもそれはないだろうな。
このスレに来て、アンチ北別府という稀有な存在を知ったよ。
556:549
08/02/09 16:14:27 CDOdwo8/
>>552
いたや、漏れは津田や大野は嫌いだったｗ
津田や大野や川口より北別府の方が好きだった。
江川よりも西本の方が好きだった。
高野よりも尾花の方が好きだった。
大洋に復活した後の新浦のピッチングにはマジで萌え②だった。
斉藤明夫は顔が怖すぎた。
速球派投手は見てて味が無いからつまらない。
技巧派投手大好きの漏れから見ても北別府だけがそんなに物凄い印象はないんだよな。
何で200勝したんだろ、って感じ。
557:神様仏様名無し様
08/02/09 16:30:44 CgvjT6TE
>>556
なんで200勝したのかと問われれば
「長期間安定したピッチングが出来た」としか言いようがない。
郭やナベＱになくて、工藤にあるのはそれ。
須藤監督が
「北別府は確かに良かったが決して打てないピッチャーじゃないはずだ」
と言ったそうだが、プロの目から見ても不思議なんだな。
（勝ち気な須藤の負け惜しみ発言かもしれんが）
だったら、素人のうちらにはもっとわからないだろう。
打てそうで打てない。それが北別府のすごさ。
はっきりと凄さが伝わってこないのにしっかり勝ち続けたんだから。
投手コーチとしてその能力を活かして貰いたいんだけど
あのコントロール前提での組み立てしか教えられないんだろうな。
558:神様仏様名無し様
08/02/09 16:44:13 CDOdwo8/
うーん、巨人の山倉にボコボコに打たれまくってる姿とかばっかり思い浮かぶんだよなｗｗ
559:神様仏様名無し様
08/02/09 17:14:43 J6k0LXSm
リアルタイムで見てたから分かるなんて言ってる奴がいるけど、
自分こそ北別府の何を知ってんの？
劣化しない野球選手がいるわけないじゃんwww
ただ単に北別府が嫌いだからけなしてるようにしか見えないんだよねぇ。
もしかして北別府にサインかなんかを拒否られて逆恨みしてるとか？
560:き た へ ふ
08/02/09 17:26:58 jD0R8QZH
ノーランライアンのようにもっと身体を鍛えれば40歳を過ぎても投げられたと思う
561:神様仏様名無し様
08/02/09 17:34:51 GTXhVBBN
>>551
そりゃ１５０ｋｍのまっすぐとか持ってる訳じゃないからな。
緻密な制球と配球の投手。
562:神様仏様名無し様
08/02/09 18:26:10 /9BAjHSD
なんだかんだで70年代のドラフトで200勝してるのは北別府のみ。確かに大野も良い投手だが 先発にいきずまってリリーフしたりまた逆もあり。200イニング投げたこともない。川口は巨人には強かったが 年12勝が限界。
563:神様仏様名無し様
08/02/09 18:46:55 CDOdwo8/
>>562
>確かに大野も良い投手だが 先発にいきずまってリリーフしたりまた逆もあり
先発もリリーフも両方こなせたしチーム事情で使われ方を変えられただけ。
大野の責任じゃない。
北別府は先発一本でしか使われてないからね。あの時代の投手だとそんなの江川だけだろ。
小松にしても遠藤にしても西本にしても尾花にしてもみんな抑えや中継ぎもバンバンやっている。
564:神様仏様名無し様
08/02/09 19:01:11 J6k0LXSm
＞563
あなた一体何が言いたいの？
大野が嫌いと言いつつ擁護したり、
北別府が好きと言いながらけなしてみたり変な奴
565:神様仏様名無し様
08/02/09 19:22:16 CDOdwo8/
>>564
単なる個人的な好みの問題と、いろいろと考察することは別の次元の話。
嫌いなら全てを肯定しなければならないというお前の単純な頭の構造の方がよっぽど変。
566:神様仏様名無し様
08/02/09 19:23:22 CDOdwo8/
×嫌いなら全てを肯定しなければならない
○嫌いなら全てを否定しなければならない
567:神様仏様名無し様
08/02/09 19:26:07 tJgmlHw+
アンチ赤ほっぺは毎日暇なんだなw
568:神様仏様名無し様
08/02/09 19:42:31 CgvjT6TE
>>563
先発一本でやっても200勝って大変だぞ。
そこまで北別府の200勝を否定したがる情熱に乾杯。
大野は先発では正直なところ競り負ける印象が強い。
好投むなしく、的な展開が多かった。勝ち運が無かったとも言える。
日ハムの柴田もそんなポジションだったな。
北別府は負けそうで負けない。だからコンスタントに勝てた。
大野には最優秀防御率を取れても最多勝は取れなかった。
それも最多勝レースで競り負けたというわけでもない。13勝が２回どまり。
ちなみにその時の最多勝は87年小松の17勝、88年小野・伊東の18勝。
87年は桑田が15勝、遠藤もアキレス腱切る直前に14勝できてたし、
88年はガリクソン14勝、川口だって13勝できてる。
（ま、この２年間の北別府の成績は大野や川口よりも低いがねw）
北別府は最多勝２回（82・86年）に最高勝率３回（80・81・91年）。
むろん、最優秀防御率も１回（86年）取ってる。
これでも評価して貰えない。それが北別府クオリティ。
そういや、北別府全盛期と大野全盛期って微妙にずれてるんだよな。
大野の印象が強い人には北別府は格下に見えるかもしれない。
大野は凄いピッチャーでそのピッチング内容にはシビれたけど
先発よりはむしろ中継ぎ・抑え向きだったように思える。
岩瀬みたいにずっとリリーフで使えばよかったのに。
もちろん、北別府と大野のどっちが上、みたいな事を言ってるんじゃないよ。
どっちも凄かった。だが、違うタイプの凄さだった、という事。
それくらいわかれよ。ゆとり起用みたいな馬鹿げたこと言わないでさ。
569:神様仏様名無し様
08/02/09 19:45:00 CgvjT6TE
長文すぎて「本人乙」とか言われそうだw
570:神様仏様名無し様
08/02/09 19:49:40 /9BAjHSD
大野は自分でリリーフ直訴したんだよな。先発はもう投げれませんと。
571:神様仏様名無し様
08/02/09 19:51:53 RHvFZluI
大野は確かに先発ではもう頭打ちだかという理由で
リリーフに転向したんだよな。
北別府は逆にこっからまた復活するからわからんもんだ
572:神様仏様名無し様
08/02/09 19:52:26 CgvjT6TE
起用法といえば、斎藤雅樹が左打者の多い広島戦を回避してたという理由で
「あれだけ優遇されてたら誰でも勝てる」とか言われていて気の毒だったなw
573:神様仏様名無し様
08/02/09 20:04:50 DeCCO0gS
斎藤こそ正にゆとり時代の代表だなｗ
574:神様仏様名無し様
08/02/09 20:14:42 oinjEgOK
北別府はさ
1.シーズン中、故障はほとんどなく一年中安定して使える（地味だがこれが大きい）
2.よってイニングイーターとして他の投手の負担を軽くできる→他投手の最高のパフォーマンスを引き出せる好循環
3.さらに監督からすれば、ローテーションの組み立てが楽で、計算外れがない
4.ランナーを背負ってからのピッチングがうまい
5.特定のチーム（中日）には鬼のように強い、巨人戦以外では勝ちの可能性を高く計算できる
575:神様仏様名無し様
08/02/09 20:26:18 tJgmlHw+
86年にオールスターに出てないんだよな
後半追いあげ型だった。
576:神様仏様名無し様
08/02/09 20:33:00 oinjEgOK
彼は、セットポジションになっても、球筋が変わらないんだよ
そして球持ちが長くややもっさりしたフォームで球の出所が見づらい
さらに、投げるコースは外角から微妙に外に逃げるスライダー、逃げながら落ちるスライダーなど
逃げる（ボールになる）スライダーでも変化が違う、そこを読みきれない
コースの高低とスライダー変化の組み合わせのバリエーションが多くて、右打者には打ちづらい
シュートもそれに近いが、やっぱりスライダーが打ちづらい投手だった
577:神様仏様名無し様
08/02/09 20:47:04 Ms76o9fx
今でいうツーシーム系のボールも投げてたでしょ。
手元で微妙に変化させて計算通りに打ち取ったりしてた。
一番評価されるべきはランナーを出しても返さない粘り強いピッチングが出来たこと。
578:神様仏様名無し様
08/02/09 20:49:40 GTXhVBBN
達川が言ってたけど北別府ほど投球がミットに当る時の音を気にした投手はいなかったって。
意外。
579:神様仏様名無し様
08/02/09 23:55:08 /6FxiLmh
この人のホームランを見たことがあるかもしれない。（テレビで）
記憶違いかもしれませんが実際本塁打を打ったことがありましたっけ？
580:神様仏様名無し様
08/02/09 23:58:59 WSVk0vln
>>579
URLﾘﾝｸ(www3.lint.ne.jp)
広島投手陣は割と打撃良いと形容されてた様な印象があるよ。
581:神様仏様名無し様
08/02/10 00:00:45 WSVk0vln
全くのスレチだが、↑のサイトに桑田の打撃成績が載ってないのが惜しいな。
582:神様仏様名無し様
08/02/10 00:09:15 VSXIsDxT
>>580
あれ、直リンだと見られないな。
表示されたページから 選手名リスト→北別府で。
斎藤雅樹の打撃成績なんかも興味あるんだけどなぁ。
583:神様仏様名無し様
08/02/10 00:24:52 ZEEj3XuU
堀内 恒夫 (Tsuneo Horiuchi)
174安打 21本塁打
本塁打率48.1
よくよくみりゃ凄い数字ｗ
584:神様仏様名無し様
08/02/11 20:14:07 7kD4f9K5
このヒトは守備上手かった？
あのゆったりしたフォームを見ると、素早く動くイメージがないのだけどｗ
ゴールデングラブは一度獲ってるよね。
585:神様仏様名無し様
08/02/13 20:47:08 AQ6lo8LB
上手いってイメージはないが、野手でプロ入りしても成功しただろうって言われるぐらい
野球センスがあったらしいよ
586:神様仏様名無し様
08/02/13 20:53:09 ZwfnAEv9
実況板に北別府のスレが立ってる。
・・・けど、ここのヒトは見に行かない方が良いかも知んないｗ
587:神様仏様名無し様
08/02/13 22:11:02 Yz3Mc0gL
２ナッシングから３球勝負でアウトロー一杯のギリギリのコースをボールと判定され
不満げな北別府。
意地になって同じコースに投げるが、審判も最初にボールと判定した以上、今更ストラ
イクとは言えない。
同じコースに投げ続けてカウント２－３からボール半個分内に入れて三振。
588:神様仏様名無し様
08/02/16 07:48:31 1y+DStNs
実際に野球をしてみた人間にしかわからないかもしれないが、
守備についているとき、いわゆる本格派投手よりも
ゲームの組み立てがうまいピッチャーのほうがバックから安心してみることができる。
この観点に立てば、派手さはないが北別府はやはり凄い！
589:神様仏様名無し様
08/02/18 18:53:10 2oNH3Zjp
北別府と上原では、どっちがコントロール良いんだろう。
590:神様仏様名無し様
08/02/18 20:42:03 g3eST+hd
>>589
比較にならん
591:神様仏様名無し様
08/02/19 06:13:45 uw3FmaQl
で、どっちなのよ？北別府？
じゃあ江川と北別府は？
北別府のWikiって四球の項目がないから、実感が湧かないんだよ。
592:神様仏様名無し様
08/02/19 10:08:04 E/DUQxgJ
北別府に決まってんだろ
593:神様仏様名無し様
08/02/19 10:49:29 uw3FmaQl
そうですか。
594:神様仏様名無し様
08/02/20 00:11:26 13uigJx9
突然ですが、次のレスの方が一発ギャグをしますんで
みなさんよろしくお願いしますorz
595:神様仏様名無し様
08/02/20 00:20:09 ejs1NAuq
>>588
守備のリズムってあるよね。
確かに、広島内野陣は守りやすかったかもしれない。
596:神様仏様名無し様
08/02/20 02:09:10 Se2ynQY4
面白いように高橋か正田の所にゴロがいくんだよな
それ以外はスタンドだが
597:神様仏様名無し様
08/02/20 13:10:09 13uigJx9
５１５試合に登板し３，１１３イニングを投げる
四球６５６、死球９９
→９イニング辺り四死球率＝２．１８
ちなみに江川は２．２６と大差無いが
江川が大卒で、しかも絶頂期で辞めたことを考えれば‥
ちなみにコントロールの良かった（四球を出さなかった）投手は
鈴木啓志、東尾修、小山正明、山田久志、杉下茂などがいる
参考ＵＲＬ：歴代最高記録 与四球 【通算記録】
URLﾘﾝｸ(bis.npb.or.jp)
３千イニングを投げながら、このランキングに載らないんですから
北別府投手はコントロールは凄かったとなりますね
598:神様仏様名無し様
08/02/20 18:44:08 cLr9iUz2
>>582
そのサイトよりこっちのサイトの方が詳しく書かれてるだろ
URLﾘﾝｸ(kamome.abz.jp)
599:神様仏様名無し様
08/02/20 18:51:22 uGLYiV8A
こんなサイトがあんのか、凄ぇ。
600:神様仏様名無し様
08/02/24 17:05:42 v64T2vWm
>>597
その表を、9イニング当たりの四球率にしてみた。
ちなみに北別府の四球率（死球を除く）は1.897
1 1.797 小山 正明
2 2.117 山田 久志
3 2.203 鈴木 啓示
4 2.427 東尾 修
5 2.495 別所 毅彦
6 2.508 杉下 茂
7 2.525 若林 忠志
8 2.568 秋山 登
9 2.589 坂井 勝二
10 2.596 米田 哲也
小山は凄いが、その次だったとは。
601:神様仏様名無し様
08/02/24 18:45:50 XbHFYCCn
凄ぇな北別府。
コリャたしかに江川だの上原だのの比じゃないわ。
602:神様仏様名無し様
08/02/26 05:57:58 WAnz8yUC
ちなみに、稲尾の通算与四球率は1.79(投球回3599,与四球719)。
603:神様仏様名無し様
08/02/26 07:02:16 7SVSkEqt
URLﾘﾝｸ(www.uslsoccer.com)
Rochesterにできたサッカースタジアム
URLﾘﾝｸ(dcunited.mlsnet.com)
ワシントンの新サッカースタジアム
URLﾘﾝｸ(www.bigapplesoccer.com)
ニュージャージー州に建設中のレッドブルアレーナ 完成予想
URLﾘﾝｸ(kc.wizards.mlsnet.com)
カンザスシティにできる サッカースタジアム
URLﾘﾝｸ(www.footballstadiumdigest.com)
URLﾘﾝｸ(kc.wizards.mlsnet.com)
ソルトレイクにできる サッカースタジアム
URLﾘﾝｸ(phillysoccer.com)
フィラデルフィアにできる サッカースタジアム
URLﾘﾝｸ(www.stlouissoccerunited.com)
URLﾘﾝｸ(www.stlouissoccerunited.com)
セントルイスにできるサッカースタジアム
URLﾘﾝｸ(www.atlantasilverbacks.com)
アトランタにできるサッカースタジアム
URLﾘﾝｸ(www.boutiquemeteo.com)
URLﾘﾝｸ(pepe.hete.org)
モントリオールにできるサッカースタジアム
URLﾘﾝｸ(www.bluekipper.com)
URLﾘﾝｸ(www.whitecapsnewstadium.com)
ヴァンクーヴァーにできるサッカースタジアム
おまけ
URLﾘﾝｸ(i.cnn.net)
スポーツイラストレイテッド紙 表紙 サッカーＵＳＡ代表
604:神様仏様名無し様
08/02/27 14:53:27 GHTRqGRI
リズムは乱数表時代の彼が最悪！あとヤクルト・高野とか。上原・江草の五倍は時間かけてたしょ？
605:神様仏様名無し様
08/02/27 16:44:07 iNjT/+/Y
だからどうした？
606:神様仏様名無し様
08/03/01 21:49:56 LbHQ3GBv
板倉勝久。
607:神様仏様名無し様
08/03/17 09:33:52 NuvSrg3r
尾花と北別府ってどっちが上？
608:神様仏様名無し様
08/03/17 13:34:55 ZIDWPLlm
広島ホームテレビが中継を減らした上、
キー局（テレ朝兼任）を外れたから、見たり声を聞いたりする機会が
めっきり減ってしまった。orz（大下剛史モナー）
609:神様仏様名無し様
08/03/17 23:12:18 qlVedjKa
>>607
どっちも同じ
610:神様仏様名無し様
08/03/18 06:03:20 SNrKnYv5
工エエエ（´д｀）エエエ工
611:神様仏様名無し様
08/03/20 00:00:19 4gDFhew8
>>609
正しい物の見方だ
612:神様仏様名無し様
08/04/08 00:09:11 44UkAb+/
84年には、一時リリーフをやっていた。
先発の大野が、怪我で初回か二回で降板。
すると北別府登場、九回まで投げ抜いて勝った。
こんな離れ技、もう出来るやついないだろ？
613:神様仏様名無し様
08/04/11 02:19:06 J3dDYnNp
>>612
やろうと思えば出来る奴はいるんじゃない 現在はベンチがそういう起用しないだけで
鹿取はその10年後に初回にリリーフで出て来て9回まで投げきった試合があったけど
この時鹿取37歳
614:神様仏様名無し様
08/04/11 05:47:02 cdUbZEhh
岡島も巨人時代に、似たようなことやってたな。
615:神様仏様名無し様
08/04/12 00:04:04 dq6u6xdS
ベーブルースが先発して先頭打者に四球を出して暴言で退場。
リリーフした投手が9回まで一人の走者も出さずに準完全試合というのがあったな
616:神様仏様名無し様
08/05/05 17:42:10 C7zQeh9E
多田野の投球スタイルが北別府に似ていると思った。
617:神様仏様名無し様
08/05/06 23:55:15 onBWH97W
アッー！
618:神様仏様名無し様
08/05/15 03:40:07 aAZ5e8ff
>>614
鹿取？ もう１４年も前だろ。
だから、「もう出来るやついない」。
イニング限定の今のリリーフに「やろうと思えば」なんてヤツいない。
619:神様仏様名無し様
08/05/15 07:55:02 A4uhqSGW
そこで岡島さんですよ。
620:神様仏様名無し様
08/05/17 23:57:58 pK44FxmE
オールスターに7回しか出場してないんだね。
特に85,86辺りは出場して当然の成績なのに…なぜ？
621:神様仏様名無し様
08/05/18 02:13:40 Ji/eTPne
>>620
彼の故郷で行われるオープン戦での登板が中途半端な時期にあったため
調整がうまくいかず開幕で躓くことが多かったらしい
だからオールスターの監督推薦の時期にはまだあまり勝ててない
当然ファン投票で選ばれることもないからそうなる
622:神様仏様名無し様
08/05/18 07:24:39 7OBMMvzX
>>620
7回は少ない訳でもないとは思うけど、86年は意外だね。
トータルでは18勝した年だったけど、前半の成績はどんなモンだったんだろう。
623:神様仏様名無し様
08/05/18 11:00:02 u/gNe1dQ
７回なら十分じゃないか？
スター選手だった慶彦でも６回だしな。
時代は違うが緒方なんて１回しか出てない。
624:神様仏様名無し様
08/05/19 01:08:20 Qz8aOe/6
大野10回、達川7回、川口6回、星野仙一6回
実績の割りに彼らと比較して少ない気がするけど。
緒方の1回と重なるのが水谷実雄だね。彼も1回だけ。
最近は大分変わって来たけど、ファン投票の関係で
巨人、阪神の1,5選手がその他の1流選手を押しのけてしまう
からね。
625:神様仏様名無し様
08/05/19 02:23:37 Ez7uIwti
むしろ、大野が多いんじゃないか
広島は投手が充実してたから人数の関係で投手は多くても2人が限度だよ
津田や長冨、金石とかも少ないだろ、川端にいたっては出たかどうかも分からん
626:神様仏様名無し様
08/05/19 07:11:26 VsHDkBBF
大野は（どちらかというと）細く長く投げてたから、
それ自体が話題になって晩年でも選出されて回数稼いだとか。
627:神様仏様名無し様
08/05/19 20:06:21 Qz8aOe/6
大野 1980年・1982年・1984年・1985年・1987年・1988年・1991年・
1992年・1993年・1997年
津田 1983・1986年 - 1989年
長富、金石、川端各1回
628:神様仏様名無し様
08/05/19 20:58:54 PZxxb59r
大野が８０年と８２年に出場していたことは疑問。
629:神様仏様名無し様
08/05/22 22:25:58 YzXp1kr6
>>622
前半戦は7勝3敗でまあ普通の成績だった。86年は前半は川口と金石、後半は
北別府と長富が投手陣を引っ張っていた感じだったと思う。この年の北別府
は後半最初の登板の甲子園でも阪神戦で9回裏に真弓に同点ホームランを打た
れて勝てなかった（結局1-1の引き分け）けど、この登板で後半はいけると感
じたと思う。
630:神様仏様名無し様
08/05/22 22:37:39 pQFDDCAh
金石は日本ハムでブレイクしてオールスターの先発やってたね
白武もロッテで活躍してオールスターに出た
631:神様仏様名無し様
08/05/22 22:58:02 4OhdKryL
金石、白武は誰とトレード？
津野？
632:神様仏様名無し様
08/05/22 23:24:32 YzXp1kr6
>>631
金石は津野、白武＋高橋慶彦＋杉本と高沢＋水上。
633:神様仏様名無し様
08/05/23 04:08:54 V5YFO0Vk
>>629
ありがとう。
すると後半だけで甲子園の引き分けを含んでも11勝1敗ということか。スゲｗ
634:神様仏様名無し様
08/05/23 19:46:06 VOUgrV6W
86年は神だったね。バースとのＭＶＰ争いも話題になったが、
彼の後半の投球なら納得だよ。
635:神様仏様名無し様
08/05/24 13:13:25 OLZz4KrB
>>634
バースが打撃部門三冠王
ペイさんが投手部門三冠王
MVP争いは空前絶後の争いだったよね
636:神様仏様名無し様
08/05/24 16:32:39 VLDB8LXb
ＭＶＰ争いなんて話題になったか？
下馬評から北別府断然で大方の予想通り北別府選出と言う感じだったと記憶するが
637:神様仏様名無し様
08/05/24 20:41:43 faGUkC5H
コントロールはいいけど球威は全くなく変化球も目立ったものがないので面白みがない。
解説も地味で暗い感じ。嫌いだな。
638:山本浩二
08/05/24 22:06:23 e93/+BgM
>>637
そう思っても、勉強が出来なかったからではなく、お百姓さんになりたくて
農業高校に逝った北別府のスレなんだ。言わないでやってやれ。
639:神様仏様名無し様
08/05/24 22:53:37 5q7Vhyte
苗字にインパクトがあるだけでもいいじゃん
野球選手で苗字が個性的だと、印象に残るから幸せだよ
鈴木や佐藤なら地味すぎて目も当てられん
640:神様仏様名無し様
08/05/25 00:26:58 uuDqLfkT
>>636
この年はセパ両リーグの打撃三冠王（バースと落合）が両者ともMVPに選出されなかった。
打撃三冠達成者でMVPに選出されなかったのはこの年が史上初じゃなかったっけ？
セの北別府はいいとして、パの石毛はどうなの？って感じで結構話題になった記憶がある。
641:神様仏様名無し様
08/05/25 19:00:56 u52rb1/n
>>637
フォームがテラ綺麗
642:神様仏様名無し様
08/05/27 20:47:49 BJjYrGpp
6月29日の広島ー巨人解説するみたい。
良かったね
643:神様仏様名無し様
08/05/30 12:55:53 eGfSVukq
石毛の86年ＭＶＰ、トンビの87年ＭＶＰには、黒幕がいたからな。
木３つの人だよ。
644:神様仏様名無し様
08/05/30 12:59:35 4lqzQDK1
>>637
クイックや投球後の守備が上手い
645:神様仏様名無し様
08/05/30 21:34:07 /gLb5jx0
>>643
岐阜のタヌキで過去にヨーグルトのCMに出てた元監督ですね、分かります。
646:神様仏様名無し様
08/06/02 18:08:22 rjj70AWp
しかし防御率は並なのに勝利数と勝率は高いな。
ランナーを出しても要所を押さえるピッチングが持ち味だったが
よほどゲームに「勝つため」のツボを熟知していたピッチャーだったんだろうな。
僅差の時、大差の時とケースバイケースでピッチングの組み立てができて
しかも大崩しない、北別府のコントロールがあればこそできることだったのかもしれない。
ボールだけでなくゲームもコントロールできる数少ないピッチャーだった。
1年や2年の活躍なら
「援護に恵まれた」「運がよかった」で済ませることもできるが
十数年に渡って200以上の勝ち星を積み上げることはそれだけでなく
もっと他のなにかを持っていたと見るのが妥当だと思う。
地味なスタイルで過小評価されがちなのが残念だが。
647:神様仏様名無し様
08/06/02 18:25:18 PtcaEEwC
大リーグで例えると、左右の違いこそあれ、トム・グラビンに似ている気がする
648:神様仏様名無し様
08/06/03 21:48:51 Vyc52N0W
このピッチャーは何といってもすごい！！
そしてこの書き込み数もすごい
649:神様仏様名無し様
08/06/06 14:40:35 D8oVGrY0
>>646
北別府は５点の援護があれば４失点に、１点の援護しかなければ無失点に抑える
クレバーなピッチャーだった。
力の抜き方や入れ方を熟知してたね。
だからシーズン通してローテーションを守り、川口や大野のように怪我で
穴を空けるようなことはなかった。
投手タイトルを総ナメしてＭＶＰを獲った86年がベストシーズンかもしれないが、
91～92年頃の老獪で芸術的なピッチングも素晴らしかった。
650:神様仏様名無し様
08/06/07 18:12:40 BnHZxCrn
北別府が不調のときは優勝できない。優勝したときは北別府の成績がいい
ことが多かったね。
651:神様仏様名無し様
08/06/07 21:40:56 n/3KwKLJ
>>649
その割りに完封勝ち28は多いとは思えんな。
単に打線の援護貰ってただけだろ。
広島じゃなければ120勝投手
防御率が200勝投手の中で断トツビリｗｗｗ
652:神様仏様名無し様
08/06/07 21:45:15 kCjb2OVi
その割にの意味が分からんが
651は援護に応じたピッチングと言ってるのに、
なんで完封の数がどうとかって話になるんだろう
653:神様仏様名無し様
08/06/07 23:16:11 7+B7aCw9
まあアホ相手にしてもしょうがない。
654:神様仏様名無し様
08/06/08 03:01:11 TpeEQDPX
なんとなく堀内と環境が似ている。
成績の割りに評価が低い気が…
655:神様仏様名無し様
08/06/08 06:06:00 kgceygt3
以前北別府の初完封試合を
バックネット裏で観戦しました
当時はコントロールとコンビネーションの良い快速球投手
今で言えばロッテの唐川のイメージですね
クジで外れましたが広島がドラフトで唐川に執心だった理由が
何となく解る気がします
晩年の球威のないテクニック投手のイメージしか
語られていないのはちょっと心外
656:神様仏様名無し様
08/06/09 02:27:04 RVAmjcaN
>>651
中卒文盲の方ですか？（笑）
657:神様仏様名無し様
08/06/11 22:42:53 wKXdfBai
北別府がシーズの、山根が日本シリーズの優勝をもたらした。
北別府とウォルトンのホームランは見たなかで一番すごかった
658:神様仏様名無し様
08/06/12 23:57:39 d/E1QKTM
>>639
確かに佐藤義則なんて輪をかけて地味だもんなｗ
659:神様仏様名無し様
08/06/14 18:47:12 4MZZdqXY
北別府って林家ぺーに似てるから「ぺーさん」て渾名だったよね
660:神様仏様名無し様
08/06/14 23:32:20 Tck4vYya
北単騎待ちのペー
661:神様仏様名無し様
08/06/15 01:52:03 smT+kaF5
中居の番組で北別府のマネした芸人上手かったな
662:神様仏様名無し様
08/06/15 14:25:09 N5CAJBLV
引退の頃だったか、小林聖二と中継で会話してた時は
区別がつきにくいくらい似てたな
663:神様仏様名無し様
08/06/19 06:41:06 IDdDgukx
92年巨人戦で槙原との投げあい、達川のタイムリーの１点を守り７回まで無得点に抑え
８回から大野にリレーして１-０で勝った試合はすばらしかった。
664:神様仏様名無し様
08/06/23 00:56:36 RpR0Pwmc
確かこの人
プロ野球人生でサヨナラホームラン打たれたことないはず。
凄い記録じゃない？
665:神様仏様名無し様
08/06/29 13:37:40 syVMVSfD
今日、巨人戦の解説やるみたいね。
666:神様仏様名無し様
08/07/01 09:41:34 9urMa6uX
バッティングも良かった
ホームラン打ってるの何回か見た！
667:神様仏様名無し様
08/07/16 01:16:42 63QSnfYp
668:神様仏様名無し様
08/07/16 06:16:17 YBz77QUK
バスターホームラン打ってたような記憶が…
669:神様仏様名無し様
08/07/31 00:15:26 t7usr9mf
、
670:神様仏様名無し様
08/08/20 00:32:28 p2819mFC
話題ないのか？
671:神様仏様名無し様
08/08/20 01:14:02 qVMCyTF8
北別府の投球間隔の様なスレだ。
672:神様仏様名無し様
08/08/29 10:53:32 ks66Cxi2
あの神経質そうな顔がイイ（・∀・）
673:神様仏様名無し様
08/08/29 11:16:54 Jjd9tDNo
昨日の広島ローカル番組でアンガールズと一緒にショートコントしてた。本人恥ずかしそうに笑っていたけど、あんな姿現役時代の気難しそうなイメージからは想像できない。
674:神様仏様名無し様
08/08/29 13:15:11 +VlFO2t8
コントロール良いから無四球試合が多かったハズ。
落合も、北別府との対戦は楽しいって言ってたんだっけ・・
そして引退数年後にストラックアウトでパーフェクトだしちゃうあたり凄いよね
675:神様仏様名無し様
08/08/30 23:45:03 fBg2VEsz
あの投球フォームは素晴らしかったな
676:神様仏様名無し様
08/09/03 14:04:16 lNyGfXuk
677:神様仏様名無し様
08/09/04 00:12:43 7ExKRLt0
なぜ日本シリーズで１勝もできなかったのかね？
678:神様仏様名無し様
08/09/07 11:48:28 UV+AZCTB
たった今、ようつべで北別府投手の昔のピッチング映像を見ました。
２０勝達成！とか言っていますので、１９８２年頃の映像が中心でしょうか。
愛知在住の私は根っからのドラファンですが、１９８０年代ドラゴンズは
北別府投手が全く打てなくて悔しい思いをしました。
当時子供だった私は凄いピッチャー＝球の速いピッチャーという感覚でしたから
さほど球速のない北別府投手がなぜ打てないのか疑問でした。
しかしこの映像を見て、アウトロー、インハイに寸分の狂いなく決める制球力に
驚きました。なぜドラゴンズが打てなかったのかやっとわかりました。
679:神様仏様名無し様
08/09/07 12:04:52 BsA3tUMj
26年掛かってやっと解ったんですね？ご苦労さんでした。
680:神様仏様名無し様
08/09/07 13:03:08 f/JoF2X4
北別府スレ住人の性格が悪いというのはデフォ ってばっちゃが言ってた
681:神様仏様名無し様
08/09/13 12:00:02 GJ/lS0Kq
通行人に全裸で勃起したパイパン・チンコを向けて射精する露出狂の超変態ホモ。
なんと犯罪を防ぐ推進協議会 会員で、広島県竹原市の電器店の店長である田○伸○さん。
変態露出写真が824枚ネットに流出
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【つこうた】広島県電器店店長白昼堂々パイパン露出
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
まとめ
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