05/07/23 12:18:22 fEs4ISGG
死ね。
最低解説者
151:神様仏様名無し様
05/07/23 15:29:09 jSLIx5RP
ケンカ解説
152:神様仏様名無し様
05/07/30 21:26:27 pyefxV5w
勝負師！
153:神様仏様名無し様
05/07/31 12:36:42 PrMzSZ9i
賭博師！
154:プリティ東尾
05/08/05 20:05:35 CAY6zMep
>>148
大袈裟にゴチャゴチャぬかしてる者が悪いっ！
お前、死ね
155:神様仏様名無し様
05/08/05 23:39:16 QCf0oaPS
ヲマイら！トンビの若い頃のライオンズを知ってて１トンのか！！
今の楽天よりヒドイチームだぞ！！
楽天にあの時のトンビがいたら１４升１７杯でチームを４位に導く。
156:神様仏様名無し様
05/08/05 23:45:24 5U3zSV9n
>>155
根拠なし 説得力なし 面白みなし
最低だな
157:神様仏様名無し様
05/08/05 23:46:07 cUwUeXW8
暗黒時代と言われるチームで黙々と
300ｲﾆﾝｸﾞ前後、腐らず壊れず
投げ続けたのは正直、スゴイと思う。
終わってみれば200勝して勝ち越してるし。
158:神様仏様名無し様
05/08/07 12:41:26 8II0wXM0
>>157
入団何年目のことか知らぬが、ＤＨ制がトンビ氏の追い風になったのでは？
日本シリーズではリリーフに回った理由が 垣間見える。
159:神様仏様名無し様
05/08/07 13:00:25 k3HazZo4
>>158
意味が分からなりません。
特にリリーフの件ですが、その理由を聞きたい。
なんかあなたの考えがズレてる感じ。
160:神様仏様名無し様
05/08/07 13:13:17 6+D1GBVN
>>159
ケンカ投法は「諸刃の刃」ではないか？
打席に立つと。
161:神様仏様名無し様
05/08/07 14:29:00 u1+tIfqS
>>159
俺は158の意味理解できるけどなぁ
162:神様仏様名無し様
05/08/07 15:02:36 oMjYpCEX
じゃあ説明きぼん
163:プリティ東尾
05/08/07 15:12:28 JQDDLj2n
>>162
分からんお前が悪い。
164:神様仏様名無し様
05/08/07 15:25:43 /S1Lgy3o
日本シリーズではDH制が使えないという意味？
165:神様仏様名無し様
05/08/10 22:38:30 aBf6VUW3
報復行為を避けるためだろ？
166:神様仏様名無し様
05/08/21 21:31:57 VSFKTuTP
>>165
しかし、日本シリーズでは、結局エグい球は投げていない。
東尾が打席に入らない→ やらかすことはアレしかない → 思わず腰が引けてしまう
・・・・・・・で、結局、
「読売は外角球だけで余裕で抑えてやった（ﾆﾔﾆﾔ」ってことに、なったんでしょうな、多分。
パにＤＨがなかったら、東尾は果たして何勝できたろうね？
それとも、リリーフ専になってたかな？
167:神様仏様名無し様
05/08/22 17:16:12 pyVUAL92
日本シリーズで、「原辰徳だけには打たれたくない」と言っていたのを
よく覚えている。
ま、健闘むなしく打たれまくっていたが・・・
168:神様仏様名無し様
05/09/07 05:09:17 Y8bxsTo7
munamotowo egutte-miru
169:神様仏様名無し様
05/09/07 13:24:55 Aq1SM7cw
>>167
>>167
>>167
>>167
>>167
170:神様仏様名無し様
05/09/07 18:24:47 yC8b9uLH
>>167
本当に日本シリーズか？
オールルターではないだろうな？
・・・・いやしかし、(ケンカ投法の)「怖さ知らず」 が幸いして？ 打てたのかもしれないな？
171:神様仏様名無し様
05/09/07 22:08:42 RIoBzqed
林真須美の先輩
172:神様仏様名無し様
05/09/07 22:49:13 +hUAef3u
>>158
広岡時代は抑えだったけど森になってからは先発要因。
広岡が東尾の勝負度胸を買ったのと使える先発が３人、または４人いたから。
>>167
Ｓ５８年はたしかに一発食らったが全体的には抑えてる。
特にＳ５８年の第七戦とＳ６２年の第五戦の勝負所は三振に切って取った。
173:神様仏様名無し様
05/09/08 11:06:19 sn9uv08O
東尾入団が１９６９年で、DH制導入が１９７５年だな。
174:神様仏様名無し様
05/09/19 21:34:54 Ew4Yh6WG
東尾って昔
野茂の事を「もう駄目」とか言ってなかった？
175:神様仏様名無し様
05/09/20 06:12:50 WJIMRMFM
この人みたいなシュート、スライダー系の投手少なくなったの何で？
176:神様仏様名無し様
05/09/20 06:18:13 H03X0H/h
所詮は旧封鎖的日本でみ活躍可能な
世渡りクズ投手
177:神様仏様名無し様
05/09/20 06:51:53 +8tbfcK1
デービスに殴られたときの及び腰が情けなさすぎてﾜﾛﾀ
178:神様仏様名無し様
05/09/23 01:51:06 OdJUPFsz
>>176
つうかメジャーだとボコられるだろうな。
（「ボコられる」の解釈はご想像にお任せします…）
179:神様仏様名無し様
05/09/23 01:55:33 OdJUPFsz
ちなみに、日本シリーズのＤＨ制採用は１９８５年から。
この年にから「パ本拠地で開幕する年は全試合ＤＨ制・セ本拠地から開幕する年は全試合ＤＨなし」
というルールが採用されたが１９８５～１９８６年のたった２年だけで
１９８７年から現在の形式ルールとなった。
180:神様仏様名無し様
05/10/10 23:36:42 JwsqNQDo
娘同席のインタビューで堂々とビーンボールやってたよ発言
181:神様仏様名無し様
05/10/18 18:20:39 dK22838z
シュート スライダー
182:神様仏様名無し様
05/10/18 21:15:30 7uOjZNAq
この投手ほどストライクゾーンを広く
使った投手はいないよな。
シコースキーに見せてあげたいよ。
183:神様仏様名無し様
05/10/18 21:43:41 uwh0AjZo
なんで東尾がここまで評価されたかの一因に間違いなく、江夏著の【野球はアタマや】
って本がある、S58年の日シリの熱気が残ってないので、あの本のすごさの
100%は伝わらないだろうが、172さん辺り是非買って読んで見てください
むちゃくちゃ面白いです。あの時、原に最初にHR打たれて、勝負どころで三振取ったか
手に取るようにわかるように書いてある。ほんま俺でも原から三振とれるやんと思う位です
当時のの、なんというか、盟主巨人、新興西武流れから考えると
物凄いあれは名著だと思う。
そんなこんなも今は昔だが…
184:神様仏様名無し様
05/10/18 22:21:54 epMjpvUH
>>183
ある意味結果論だろ。
シリーズ第３戦の２アウトランナー無しからのサヨナラ負けは
トンビのマキ餌というわけでもあるまい。
185:神様仏様名無し様
05/10/19 22:15:10 pCNufyrA
しかしタフだったな。3000ｲﾆﾝｸﾞ以上投げたピッチャーなんて
最近じゃ野茂とか工藤くらいだろ。
186:神様仏様名無し様
05/10/22 11:28:07 3EnNkHLI
「名投手列伝」なんてのが、
雨天中断や試合が早く終わり過ぎたときに流れるけど、
トンビさんは余り出てこないね～
良くも悪くも、生々しすぎるピッチングだから、
「名投手」としては絵になりにくいんだろうな
あの人は、投球の「球」よりも、
「投球スタイル」と 「顔で築いた恐怖感」 が売りだったってことか ｗ？ｗ
187:神様仏様名無し様
05/10/22 11:51:32 EKCRvhQQ
現役時代はヒマさえあれば長距離のランニングをしていたそうだな。
188:神様仏様名無し様
05/10/23 17:45:01 WTcFZhG9
>>187
特に夏場にこそ走っていたみたいだな。
同僚だった工藤にも「夏にこそ走っておけ。それが秋（日本シリーズ？）になって生きてくる」
とアドバイスしていたそうな。
しかし昨日の解説、「セリーグ（巨人）の選手は名前だけで実際に戦えばたいしたことない」
は、さすが生粋のパリーグ男を証明してくれたな。居酒屋トークは相変わらずだったがｗ
189:神様仏様名無し様
05/10/23 23:22:45 1HmAcoGC
なんだかんだでやっぱりちゃんと走り込みしてたんだな。
なんか、このクラスのピッチャーはみんな走り込み・投げ込みを
人並み以上にやってそう。
いまの若い選手も真似すりゃいいのに。成績上がって給料も上がるのに。
190:神様仏様名無し様
05/10/30 09:09:03 2gB8untm
>>189
カネヤン乙
191:神様仏様名無し様
05/11/27 16:35:30 ikG4QRHm
トンビが抑えに使って開花した豊田がFAで読売入り。
Mr．パ・リーグのトンビはどう思うか・・・。
192:神様仏様名無し様
05/11/29 03:05:38 LdGij+YK
落合の頭にぶつけた後、復活した落合に強烈なピッチャーライナーを喰らい悶絶（打った落合「生涯最高の当たりだったよ」）。
それ以来落合に内角攻めができなくなり、猛烈に打たれまくった…という微笑ましいエピソードが。
193:神様仏様名無し様
05/12/08 20:47:47 EzrXVmKI
ちょっと違うかもしれないですが加藤初って今何していますか？
194:神様仏様名無し様
05/12/12 22:07:03 2LJBii+Y
>>193
そろそろ風呂に入って寝る支度
195:神様仏様名無し様
06/01/02 23:07:51 lynXfacl
山田を鍛えた東尾
196:神様仏様名無し様
06/01/03 00:17:53 sMcdlGik
>>192
名高き落合夫人の著書によると夫人は今でもこの後遺症で落合がパーになる悪夢を
見るそうで、「あの投手は嫌い」だそうだ。まあ家族とすればなー。
197:神様仏様名無し様
06/01/03 00:49:19 SpwXJdjw
１４０キロでなくて２００勝できた東尾は、凄いよ。投球術解説は、いいし、
この人は投手コーチ専任で長くやっていたら中西みたいに評価されたと思う。
198:神様仏様名無し様
06/01/03 02:13:29 PuhJDfYN
>>191
ＦＡ宣言してもいいじゃないとアドバイスしたのはトンビ。
ＨＰ見て来い。
199:神様仏様名無し様
06/01/03 23:57:02 i2J7AEku
＞＞１７５野村克也によると「シュートを投げると肩・肘を痛めると言う間違った考えが蔓延してる。要は投げ方が悪いだけで痛める事は有り得ん」って書いてる。
200:神様仏様名無し様
06/01/12 21:58:05 MNsKRN2J
保守
201:神様仏様名無し様
06/01/19 08:18:31 ILXuoB1z
守備はうまいのか(・・?)
202:神様仏様名無し様
06/01/19 23:27:39 Rbr7NKWW
200敗目を喫した時のコメントとか好きだったけどなぁ、20年以上前だけどよく覚えてるよ。
「負ける事を恥だとは思わない、それだけ勝つ事の難しさを知っているつもりだ。だからこそ勝利への執念も人一倍ある。」
後、「ぶつけたら謝れ？冗談じゃないよ！」は東尾らしかったけどね。
203:神様仏様名無し様
06/01/20 20:32:15 nMjip8fv
守備はどないかな
204:神様仏様名無し様
06/01/20 20:35:58 lv7kIz+G
>>197
はあ？
若いときは剛速球投手
西武全盛時代だって１４０キロは出ていましたが？？
あんまりイメージだけで語るなよ
205:神様仏様名無し様
06/01/21 08:42:01 5t15fLnh
シュート、スライダー、カーブ フォークかなぁ ストレートは146ぐらいか
206:神様仏様名無し様
06/01/21 09:16:54 ++kUDbmK
>>204
若い頃剛速球投手だったかは知らないけど、30代前半位までは
140キロでてたね。
140でなくなったのは晩年だけ
207:神様仏様名無し様
06/01/21 09:30:40 5t15fLnh
146できまりにしよか みんなどないや
208:神様仏様名無し様
06/01/21 10:22:20 eT9btp0x
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ここの東尾と加藤初の投げ合いみればわかるが、両方とも１２０キロ台でいいピッチングしてる（晩年だが）
トンビは若い頃から速球というイメージはない。加藤初の方が西鉄時代も速かった。
本人も池永等先輩の速球をキャンプで見て投手を諦めようとしたくらいだしね。
>>201>>203
若い頃から守備はいいよ。ただ、ゴールデングラブはやはり、あのチームに居れば取れないよ。
悲しい宿命。西武時代は取ってるよね。
209:神様仏様名無し様
06/03/05 11:35:12 vXtlpEFb
蓑田は東尾の死球で死にかけ選手生命も縮めた。
落合も明らかに頭を狙われて失神昏倒。
東尾は史上最低極悪投手であることは間違いない。
210:神様仏様名無し様
06/03/05 11:41:48 rR84VU/c
>>208
池永じゃなくて速かったのは与田。左の益田も速かった。
池永は速球投手じゃないし。
211:神様仏様名無し様
06/03/05 12:00:08 vXtlpEFb
ついでにコピペ
156 ：東尾という人間を甘く見るなよ。桑田なんて小僧には土台無理だ ：2005/08/23(火) 10:16:29 ID:zGP9voaV0
西鉄に入団直後、真っ直ぐが通用しない事を悟る
８９３とのつきあい始まる
↓
スライダー覚えるがこれも踏みこまれると簡単に打たれる
↓
踏み込んでくる打者に意図的にぶつけ始める
↓
それでも踏み込む打者の頭ねらい始める
↓
東尾ラインという外角にバットの届かない仮想ラインを
一試合に２度以上越えるとぶつけ３度越えると頭にいくという
サッカーのカードもどきのルールを貫徹し始める
↓
蓑田頭部死球で瀕死の重傷離脱事実上選手生命を断たれる
↓
死球に激怒した福本に試合後につめよられ８９３とのつきあいちらつかせる
↓
死球に激怒した上田監督にマウンドにつめよられ『なんやアホー』の暴言
↓
落合頭部死球離脱
↓
最多死球のプロ野球記録着実に更新
↓
８９３とのつきあい知らない近鉄デービス死球に怒り東尾を殴る
東尾『家族がいるのに殴るなんて、野球できなくなったらどうしてくれるんだ。』
と球史に残る妄言を吐く
↓
坂井球団代表デービスを永久追放せよと記者会見開く
↓
坂井会見に激怒したパの主力選手、東尾のビーンボールを次々に告発
↓
東尾に逆風速１００メートル
↓
デービス永久追放ぶち上げた坂井マスコミから逃げ回る
↓
西武、東尾坂井の追い出し模索
↓
土井、東尾の８９３との賭け麻雀発覚
↓
東尾、坂井２人の詰め腹切らせる
212:神様仏様名無し様
06/03/05 12:53:07 PooQq2Ti
所詮、二流だろ。
213:神様仏様名無し様
06/03/06 14:38:09 cajx8bKi
>>211
東尾は狂ってるんですか
214:神様仏様名無し様
06/03/06 23:53:46 OrRnKJIH
娘を交えたインタビューで平然と「わざとぶつける時もあったよ」と答える東尾にマグマを感じた
215:神様仏様名無し様
06/03/07 13:50:15 GWEHYqa3
今の球界だったら東尾は永久追放ものだな
思い切って内角を突くピッチング自体は必要だとは思うが
わざと頭を狙ってぶつけるなんてもっての他だよ
やってる事は計画殺人犯と変わらんよ
216:神様仏様名無し様
06/03/07 14:23:02 oR9Vq4ZG
ヘルメットつけてるから大丈夫だ
プロ野球選手タフだし
217:神様仏様名無し様
06/03/07 14:27:32 MV9urS9o
この人セだったらどうなったんだか
218:神様仏様名無し様
06/03/07 23:05:51 RiDqpZnc
メジャーみたいに外に1個ずらした方がいいよ
内角攻めなんて卑怯な2流投手のやること
219:神様仏様名無し様
06/03/07 23:09:02 6Vb/FkOf
メジャーの方がえぐいだろ
220:神様仏様名無し様
06/03/07 23:26:33 8N+3oSt/
内角攻めが二流となると
クレメンスは二流か
221:神様仏様名無し様
06/03/08 01:03:33 h3jBWzl3
内角攻めがダメならランナーのタックルとか論外だろ
222:神様仏様名無し様
06/03/08 12:52:06 NdQLXf8Q
86年の東尾－北別府の投合いは玄人受けしたな。
223:神様仏様名無し様
06/03/08 12:59:02 UL9vIPIG
ゴルフでスコア誤魔化すって噂は本当？
224:神様仏様名無し様
06/03/08 20:32:07 keOz3lqr
どうでもいい噂だな
225:神様仏様名無し様
06/03/21 00:58:03 fwXkNZO9
>>209
落合はキッチリ報復したけどね。
何でも狙ってぶつけたらしい。
こいつ、絶対バケモノ。ありえん。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
226:神様仏様名無し様
06/03/21 03:25:56 mTe9ifw+
狙って東尾に報復したってこと？
227:神様仏様名無し様
06/03/21 09:35:01 e2H2gksm
ﾃﾞｰﾋﾞｽにぶん殴られた！
228:神様仏様名無し様
06/03/21 09:58:18 yXFvVkeI
東尾程度じゃ現代野球じゃ2桁絶対勝てない。
所詮、昭和の低レベルの象徴にすぎない。
メジャーじゃ殺されてるだろうし。あんな奴が200勝するような
超低レベルの試合に金出すキチガイがいたことが信じられない。
229:神様仏様名無し様
06/03/21 09:59:58 dtRY2NI3
>>225
門田だってやってるし、
長嶋も中日の投手にやってるよ
230:神様仏様名無し様
06/03/21 23:10:12 cTFs6tLU
典型的な打たせて取るタイプの投手だったからな。しかもスライダーが決め球と
なればそれなりに死球も増えるだろう。それに、東尾は投球回数も多いんで死球
数は増えちゃうけど与死球率だったら普通の投手よりちっと多いかかな？って程
度じゃないの。
東尾のスライダーで腰を引かせて外角対角線で打ち取るって投球は面白かったと
思うけどね。コントロールが良かったから出来たんだろうけど。
まぁ、ぶつければ勝てるってもんじゃないし東尾の台詞だって相手がそう思って
くれて腰が引けてくれれべ儲け位の感覚じゃないのかな？
231:神様仏様名無し様
06/04/03 04:19:40 du1Tkczd
蓑田は東尾の死球って東尾だっけ？
ググってみたら蓑田のHPがあって
蓑田自信が別の投手の名前あげてるんだが・・・
捏造じゃないの？？
232:神様仏様名無し様
06/04/03 04:20:55 du1Tkczd
蓑田は東尾の死球って東尾だっけ？
↓
蓑田の件は東尾からの死球が原因だったっけ？
に訂正
233:神様仏様名無し様
06/04/16 02:06:21 AyYyDtuE
1987年 15勝9敗 防御率2.59か
投球イニングも220overで30代後半とは思えない成績だね
賭博発覚しなかったら300勝近くしてたかも・・・
234:神様仏様名無し様
06/04/17 01:56:02 ag/VU52L
ウォ～ウォ～娘はプロゴルファ～♪
唸りを上げる～全自動卓～♪
燃えろライオンズ(ry
235:神様仏様名無し様
06/04/17 07:35:49 pGCiwKPj
>>231
それ読んだ。
日本ハムの田中富生だって書いているな。
236:神様仏様名無し様
06/04/17 09:55:58 42mjIFnk
最初にぶつけたのは東尾だろ
237:神様仏様名無し様
06/04/19 03:30:48 KT+9HkJn
蓑田自身が田中だと言っているのですが何か?
238:神様仏様名無し様
06/04/19 12:03:20 IeFmyZm5
何が「何か？」なんだか・・・
東尾がぶつけてないとでも？
どっちか先が知らないがな
239:神様仏様名無し様
06/04/19 14:17:42 KT+9HkJn
字の読めない人ですか。
どっちが先とか後じゃなくて、
>>211
>蓑田頭部死球で瀕死の重傷離脱事実上選手生命を断たれる
しかし蓑田自身がこの重傷を負ったのは田中の死球だと言っているの。
オバカさんには理解できないのかな。
240:神様仏様名無し様
06/04/19 21:07:32 IeFmyZm5
>蓑田頭部死球で瀕死の重傷離脱事実上選手生命を断たれる
これを前提にして話題が進んでいると決め付けている人がいるな
いつのレスなんだか・・・
241:神様仏様名無し様
06/04/19 23:03:04 qChGA5N7
東尾の死球自体は捏造でもなんでもないんだろうけど
蓑田本人が田中の死球で終わったと言っているんだから
東尾の死球＝蓑田選手生命絶たれるは事実誤認って事でいいんだよな？
242:神様仏様名無し様
06/04/19 23:16:38 Kes4wbB+
>>240
たぶんそのレスは「簑田」と「水谷」（阪急時代）を間違えただけだと思われ
243:神様仏様名無し様
06/04/19 23:49:04 vAPuzB/Q
じゃあ水谷と東尾を同じ場所に居させたらまずいってことだな
244:神様仏様名無し様
06/04/20 08:37:41 VvIx0c2P
>>211は、他にも捏造してないだろうな。
結構面白いコピペなんだが・・・
245:神様仏様名無し様
06/04/20 08:52:58 PHd3DPYs
東尾は何言ってるかわからん。
246:神様仏様名無し様
06/04/20 09:09:39 6WXuJFjr
>>242
水谷が選手生命を絶たれたのは土屋からの死球じゃない?
まあ、東尾が落合の頭めがけてぶつけて失神昏倒させて
休場に追い込んだのは事実だ。
動画の腕の振りをみてみなよ。
故意じゃないとは信じられんよ。
247:神様仏様名無し様
06/04/20 12:39:30 6S3oeji3
実際、シュートを意識させてアウトコースのスライダーで勝負していた
イメージがあるのですが。
248:神様仏様名無し様
06/04/21 03:48:33 /tXDFv6P
なんか話が混乱してるな。
まず、東尾が蓑田に頭部死球を与えたことはあるだろうが、
瀕死の重傷を負わされたのは田中の死球。
また、水谷が東尾から頭部死球を受けたかどうかは知らないが
瀕死の重傷を負わされたのは1984年の対ロッテ開幕戦で土屋から受けた死球。
東尾が狙ってぶつける常習かつ確信犯であったことは事実としても、
捏造はよろしくない。
249:神様仏様名無し様
06/04/21 12:43:38 wljXXbeB
東尾の死球で、瀕死の重傷負わせた選手はいないという結論かな？
あるのは瀕死ではないが、頭部死球で落合が欠場したぐらいか？
250:神様仏様名無し様
06/04/21 19:05:14 vDmnD/Mm
死球/回 率（死球*9/回）
東尾 165/4086 0.36
村田 124/3331.1 0.34
山田 135/3865 0.31
鈴木. 90/4600.1 0.18
251:神様仏様名無し様
06/04/22 13:41:53 KwVHsADR
清原の死球報復のコメントをどう感じているか聞いてみたいものだな
252:神様仏様名無し様
06/04/22 21:13:07 es39CozG
>>248
捏造じゃなくて元のコピペを書き込んだ人の勘違いだろうに。
それだけ死球といえば東尾というイメージがあったってこと。
253:神様仏様名無し様
06/04/22 23:03:28 +m6w6l5y
>>225
落合の打球食らってフラフラになった東尾が最後膝を付くところがﾜﾗｴﾙｗ
254:神様仏様名無し様
06/04/24 15:28:19 oUJCpNNS
サムライだ・・
255:神様仏様名無し様
06/04/25 00:48:34 mozqiI45
一つの死球を出すまでに与える四球数
東尾 1102/165 6.68
山田. 909/135 6.73
村田 1144/124 9.23
鈴木 1126/90 12.51
死球率が高かった村田は四球も多いのでダウン。
替わりに山田久志が東尾に迫ってくる。
256:神様仏様名無し様
06/04/25 01:46:41 xvZ1lIwl
東尾=死球というイメージは否定しないが、実際に選手生命を絶った致命的死球も全部東尾のせいにしときゃいい
みたいなゴリ押しイメージは、支那共産党の反日戦略イメージと同じだな。
それに乗っかる反日日本人みたいなのが、このスレで言う東尾死球(・∀・)ﾆﾔﾆﾔで鬱憤晴らしてる奴だろう。
蓑田浩二 今語る死球の恐怖
URLﾘﾝｸ(realsports.jp)
>>248
水谷は阪急移籍2年目の84年開幕戦で土屋投手に左側頭部に死球を受け、三半器官を傷つけ翌年引退しましたね。
死球を受けて病院に運ばれる時、「土屋には気にするなと言うといて」と言ったらしい。
>>249
少なくとも東尾の死球で引退に追い込まれた選手の話は聞いた事が無いですね。
257:神様仏様名無し様
06/04/25 03:11:29 +iujt3ch
東尾の頭部死球はどれぐらいあったんだろ
258:神様仏様名無し様
06/04/25 11:57:04 waP07Hev
東尾って味方Ｐにも変化球の握りを教えなかったそうだな。
259:神様仏様名無し様
06/04/25 15:26:45 NG7l9MoO
つーか東尾って死球は多いが「うまくツボを外して当てる、打者に致命傷を負わさずに
当てる技術がある、」みたいな変な褒め方をされてたような気がするんだけど。
260:神様仏様名無し様
06/04/26 02:53:12 iPqOszvC
そういや6回出場した日本シリーズでは何故か死球ゼロｗ
原や山本浩二が避けるのが巧かったせいもあるが。
261:神様仏様名無し様
06/04/26 05:10:32 ve01dxQA
100死球以上投手の死球率
死球/回 率（死球*9/回）
仁科時成 142/1816.1 0.70
渡辺秀武 144/2083.2 0.62
村上雅則 113/1642.1 0.62
小林繁 111/2029.1 0.49
若生忠泰 100/1973.1 0.46
坂井勝二 143/2839.2 0.45
今井雄太郎 102/2030 0.45
佐々木宏一郎 122/2620.1 0.42
足立光宏 130/3103 0.38
東尾修 165/4086 0.36 ←ココ
高橋一三 110/2778 0.36
村田兆治 124/3331.1 0.34
平松政次 120/3360.2 0.32
山田久志 135/3865 0.31
米田哲也 143/5130 0.25
小山正明 109/4899 0.20
死球が多い部類の投手ではあるけど、
別にそれが際立っているわけではない。
多いのは死球そのものではなく、
死球を陰に陽に利用することなんだろうね。
262:神様仏様名無し様
06/04/26 06:33:25 VOMyRg42
>>261東尾より上はみなアンダーかサイドだな
263:神様仏様名無し様
06/04/26 08:35:42 +27ReJ0Z
>>262
今井雄太郎
264:神様仏様名無し様
06/04/27 09:20:04 LavrdFaq
今だから見たい
東尾vs清原！
265:神様仏様名無し様
06/04/27 16:26:38 tB4crRug
意識だけ内角に向けておいて、外ばかりで封じそう。
まぁこれが東尾の基本ではあるのだけど。
266:神様仏様名無し様
06/04/27 21:53:25 f5MPr1ml
>>261
東尾のケンカ投法を与死球率だけで語ってはいけないと思う。
誰もが東尾のブラッシュボールは警戒している。
警戒されながらも与死球日本記録、ここがミソだと思うが。
憶えている範囲で、山田も与死球結構多いけど、アンダースローのピッチャーはふところを攻めることが多いから、まあこんなものかなと。
それと、東尾の場合、内角攻めでも、胸元よりも上への攻めが特に目立ったように思うが。
死球/回 率（死球*9/回）
仁科時成 142/1816.1 0.70
渡辺秀武 144/2083.2 0.62
村上雅則 113/1642.1 0.62
小林繁 111/2029.1 0.49
若生忠泰 100/1973.1 0.46
坂井勝二 143/2839.2 0.45
今井雄太郎 102/2030 0.45
佐々木宏一郎 122/2620.1 0.42
足立光宏 130/3103 0.38
東尾修 165/4086 0.36 ←ココ
高橋一三 110/2778 0.36
村田兆治 124/3331.1 0.34
平松政次 120/3360.2 0.32
山田久志 135/3865 0.31
米田哲也 143/5130 0.25
小山正明 109/4899 0.20
よく分からない人も多いけど、案外制球力のある人が多いね
（知ってる範囲では、今井雄太郎、村田兆治なんかは、制球にやや難があったように思うが）
267:神様仏様名無し様
06/04/29 09:30:50 8i3h7QLt
327 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/04/29(土) 03:18:28 ID:UUHf40T70
>>56
東尾の落合頭部死球の動画みたが、あれはあからさまに当てにいってるな。
結構野球はみてきたが、あんな打者に向かって投げる死球ははじめてみた。
東尾は〇くざと関係あったらしいし、ホンとそのもの。
球界から追放したほうがよかったのに。
328 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/04/29(土) 03:20:03 ID:TVF4RzC70
当てたら殴られろとかなのか？ イスラムじゃあるまいし('A`)
329 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/04/29(土) 03:27:07 ID:V3M4QUxD0
>>327
東尾は確信的にほってる悪質なビーンボーラー。
昔阪急の捕手の藤田が東尾と相性が良かったが
次のシーズン、しつこいくらいぶつけて、とうとう避けるの不能なビーンボールで
たまたま左手で避けて頭は大丈夫だったが左手首複雑骨折。怒ったサブマリン
山田が激怒して試合終了直後西武ベンチ裏で東尾を思いっきり顔面殴りつけて問題
になった。ちなみに藤田はそれが響いて現役終了まで手首の故障に苦しんだ。
268:神様仏様名無し様
06/05/01 08:17:29 dmbmZewh
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
東尾の書類送検の旨を故意的に削除する奴がいる
こういうのはいかんでしょ
269:神様仏様名無し様
06/05/07 01:10:57 dqmOlTmj
これを>>211の
リストに入れたい
時系列的にどのヘンだろ
あと蓑田は削除だな
東尾は確信的にほってる悪質なビーンボーラー。
昔阪急の捕手の藤田が東尾と相性が良かったが
次のシーズン、しつこいくらいぶつけて、とうとう避けるの不能なビーンボールで
たまたま左手で避けて頭は大丈夫だったが左手首複雑骨折。怒ったサブマリン
山田が激怒して試合終了直後西武ベンチ裏で東尾を思いっきり顔面殴りつけて問題
になった。ちなみに藤田はそれが響いて現役終了まで手首の故障に苦しんだ。
270:神様仏様名無し様
06/05/07 01:15:00 HSjsziFT
こうして東尾、負の伝説が着々と作られているのであった
271:神様仏様名無し様
06/05/07 03:55:24 MpVf8b32
ちなみに土屋から水谷への死球はスパイ野球が原因らしいがな
本人変化球だと思ってたらそのままズドーンと来ちまったんだろうな
ソースは忘れたが70-80年代パのスパイ野球の犠牲者の一人と記述されてたその本で
272:神様仏様名無し様
06/05/07 10:05:59 hRlKqVx1
昨夜の解説カスジゲとなんかあったの？
273:神様仏様名無し様
06/05/08 01:40:23 Fh7YBP9G
豊田清の東尾への思い入れが強いな。
東尾への思い入れは、工藤、桑田、吉井、豊田らが公言してるけど、
他にもいるんだろうか。
274:神様仏様名無し様
06/05/09 01:11:32 NFCD74tQ
なべＱ、西口なんかも東尾組じゃね？
275:神様仏様名無し様
06/05/09 19:54:53 IxrBYzwH
今年もパリーグ贔屓ぶりに衰えなし。
往時のパ選手のセへの反骨心はよく言われることだけど、
未だに仕事でも露わにする人は、どれだけいるんだろうか？
276:神様仏様名無し様
06/05/09 20:17:54 ZMi24Vk4
>>272
全く噛み合ってなかった。
277:神様仏様名無し様
06/05/11 04:13:10 U4bKUcE0
何だかんだで後輩には慕われてるね。
周囲の好き嫌いはハッキリ分かれるけど。
そういや麻雀賭博で摘発された時の週ベに、ある在阪球団の主力選手が匿名を条件に
東尾擁護をしてたというコラムがあったな。「あの程度の額で捕まるなんてかわいそうや」とかｗ
もちろんコラムニストは「例えそう思ってても口に出すべきではない」と叱責してたけど。
この時の主力選手が誰だったのかずっと気になっているｗ
278:神様仏様名無し様
06/05/11 13:12:14 62aMq704
ドラフト同期の阪急三羽烏と仲良かったけど・・違うかな？
279:神様仏様名無し様
06/05/12 01:12:10 5iYOyMfx
1994年の主力投手…ナベQ工藤、石井、郭、潮崎、鹿取
1997年の主力投手…西口、豊田、潮崎、石井貴、森、デニー、
潮崎以外は皆違う。三年、たった三年でこれだけの投手を育て上げた。神だね
280:神様仏様名無し様
06/05/12 01:27:38 5iYOyMfx
野手も94年の一番から辻、平野、佐々木、清原、石毛から97年の松井、大友、大成、鈴木、マルと総入れ替えしてるな。
そういや当時周囲の反対押し切って辻を真っ先に切ってたもんな。
まだ駆け出しの松井の方が上！とバッサリ。
やっぱ相当神だな。
281:神様仏様名無し様
06/05/12 17:15:11 /Fh5u2RP
中学 高校生のころ よく平和台に 観戦に行っていたが ほとんど 東尾が投げていた記憶アリ・・
このチーム ピッチャーほかに おらんのかって 思ってた！ クラウンが 西武になって
ライオンズファンやめたけど今でも東尾は好きですね！
282:神様仏様名無し様
06/05/12 17:19:51 horcQZ1/
>>281
中1日で投げたりしてたものね。
オールスター前に15勝した1978年は300イニングス超えてる。
283:神様仏様名無し様
06/05/13 02:19:52 5VbcUktC
確かに遺産が全く無いところからの復興だもんな。しかも三年でか。すげーなこいつ！歴代の西武監督の中で一番かもな。
284:神様仏様名無し様
06/05/13 05:03:14 WHuGbUSB
>>282
その年のオールスターは第1戦ギャレット、第3戦掛布の3連発が語り草だが、
第2戦甲子園で、山田、鈴木啓、東尾の各3イニングリレーで完封勝ちしたことが印象深い。
285:神様仏様名無し様
06/05/14 02:57:41 BwVcePEn
西鉄に入団直後、真っ直ぐが通用しない事を悟る
８９３とのつきあい始まる
↓
スライダー覚えるがこれも踏みこまれると簡単に打たれる
↓
踏み込んでくる打者に意図的にぶつけ始める
↓
それでも踏み込む打者の頭ねらい始める
↓
東尾ラインという外角にバットの届かない仮想ラインを
一試合に２度以上越えるとぶつけ３度越えると頭にいくという
サッカーのカードもどきのルールを貫徹し始める
↓
東尾と相性が良かった捕手藤田(阪急)に何度もぶつけて左手首複雑骨折
(引退まで手首の故障に苦しんだ)
山田が激怒して試合終了直後西武ベンチ裏で東尾の顔面殴りつけて問題に
↓
死球に激怒した福本に試合後につめよられ８９３とのつきあいちらつかせる
↓
死球に激怒した上田監督にマウンドにつめよられ『なんやアホー』の暴言
↓
落合頭部死球離脱
↓
最多死球のプロ野球記録着実に更新
↓
８９３とのつきあい知らない近鉄デービス死球に怒り東尾を殴る
東尾『家族がいるのに殴るなんて、野球できなくなったらどうしてくれるんだ。』
と球史に残る妄言を吐く
↓
坂井球団代表デービスを永久追放せよと記者会見開く
↓
坂井会見に激怒したパの主力選手、東尾のビーンボールを次々に告発
↓
東尾に逆風速１００メートル
↓
デービス永久追放ぶち上げた坂井マスコミから逃げ回る
↓
西武、東尾坂井の追い出し模索
↓
土井、東尾の８９３との賭け麻雀発覚
↓
東尾、坂井２人の詰め腹切らせる
286:神様仏様名無し様
06/05/14 06:41:45 qMzRWMqI
>>284
黄金リレーすぎるぞ
287:神様仏様名無し様
06/05/14 15:37:11 ZGNRousj
東尾は阪急の上田監督に自分のピッチングにイチャモンを付けられた。
わざとぶつけている！！！！！！と。
切れた東尾は、内角に一球も投げずにベース半分だけを使い勝利投手になった。
288:神様仏様名無し様
06/05/15 01:26:42 ywzVkpHo
それにしてもすごいコントロールと技術だな
上田さんはその夜は悔しかったろうな
289:神様仏様名無し様
06/05/15 15:38:01 RptLz6be
そんだけのコントロールあってなおかつぶつけてくるから毛嫌いされたわけで。
踏み込んだらぶつけられるという恐怖心がバッターに残ってるから、
1試合や2試合なら普通のピッチングでも十分勝てる。
でも何試合かそれ続けたら舐められるからやはり平気でぶつけてくる。
良くも悪くもそれが東尾という男。
290:神様仏様名無し様
06/05/15 16:21:02 v0DAv8+t
上田の文句の後、もうぶつけなくても既に恐怖心が
インプットされてるから
外角だけでも十分通用するってわけか
まあ、一球も逆球ないのは素晴らしいが
291:神様仏様名無し様
06/05/15 21:47:51 oWbuy6Yz
ソフトバンクの杉内？投手の阪神・金本に対する攻め方を審判が注意した
らしいね。
内角を厳しく攻めていたから？
292:神様仏様名無し様
06/05/15 22:46:37 ocgSjO4M
そう、松中が自分もぶつけられるってビビってたな。情けな～
293:神様仏様名無し様
06/05/16 05:06:54 GRCk5U5J
東尾って池永をすごい尊敬していて私生活まで
まねしたそうだね。東尾で250勝くらいだから
池永が普通に現役全うしたらそれくらい勝てたのかな？
294:神様仏様名無し様
06/05/16 08:05:35 KhPFskJa
池永をすごい尊敬していて私生活までまねすると
ヤクザとつきあうようになるのか
池永は
交友関係が灰色だったから
巻き込まれたのかも
295:神様仏様名無し様
06/05/16 09:40:59 R6SWIOZl
煙のないところに火は・・・っていうやつだね。
296:神様仏様名無し様
06/05/20 15:39:50 hcmbdO8K
娘はイマイチだな。
顔もゴルフも。
297:神様仏様名無し様
06/05/20 21:33:00 3GODPczl
東尾ってよくプロ野球中継の解説やってるけど、酔っ払って喉つぶれたような
汚い声だから何しゃべってるかわかんない。しかもよくしゃべるから非常に
うざい
298:神様仏様名無し様
06/05/20 23:02:12 YXTT6oPc
そりゃあ、栗山、大塚、西村、たまにカズシゲだもの。
おまいらとは実績が違うという態度が見え見えだ。
聞き取りずらいのはいつもの事。
前にテレ朝の番組でしゃべりを直されたような気がしたが・・・
299:神様仏様名無し様
06/05/21 11:08:30 ryArtuwM
テレ朝は東尾が御大で後はゴミか？
300:神様仏様名無し様
06/05/21 12:31:12 ODB/fLm9
選手時代の実績・監督経験とか踏まえるとそういっても過言ではないだろう。
とくに、一茂ごときは同席して対等に口をきくことすらおかしい。
301:神様仏様名無し様
06/05/22 03:41:47 uTkvkg+x
大塚は東尾枠か
一茂よりもちょっとマシな程度のレベルだな
302:神様仏様名無し様
06/05/22 05:49:53 aPHPznpn
珍プレーで外人に殴られてるとこしかおもいうかばない
303:神様仏様名無し様
06/05/22 20:07:15 RH3JnWvT
デービス
304:神様仏様名無し様
06/05/22 21:25:22 m3nlPNum
一茂がトンビに配給について茶々入れてる状況にかなり引く。
何様なんだと。
305:神様仏様名無し様
06/05/23 01:22:09 UUkaUUSv
トンビ配球には「ぶつける」という選択肢があるからなあ。
306:神様仏様名無し様
06/05/25 13:31:08 0Q4BzImV
現役最後の年、近鉄相手に１－０で完封した試合は忘れることができない。
確か前の年には同じ近鉄の新井にツーアウト三塁でセーフィティーバントをやられたこともあったな
307:神様仏様名無し様
06/05/26 01:33:38 AotyWUMS
こいつのいやな所はたくさんあるが・・ある試合でホームのクロスプレーの
ときにキャッチャーと走者の激突があった。アナが（東尾さん、どうでした）に東尾は
（私が現役時代はキャッチャーが怪我しようが何しようが球だけは落とすなよと思ってました）
こういう卑劣なやつだ
308:神様仏様名無し様
06/05/26 14:18:21 qWqEdNmp
>>307
草野球とかだったら、ちょっと疑問だけど、プロとしては当然の心構えだと思うけど。
309:神様仏様名無し様
06/05/26 14:26:58 7bYYM49H
>>308
同位
310:神様仏様名無し様
06/05/26 15:14:05 AotyWUMS
キャッチャーの代わりは難しい。怪我も大変だしチームも。そんなことより何でも自分本位だ
311:神様仏様名無し様
06/05/26 15:21:48 r7KGLgQ9
>>310
同意。性格異常者だろ。
汚い危険球にも程があるし、どういう家庭に育ったんだろうね？
312:神様仏様名無し様
06/05/26 15:27:27 D/seMyMl
愛媛のみかん農園のボンボンだよ。
313:神様仏様名無し様
06/05/26 15:28:28 7bYYM49H
>>312
和歌山 箕島航行
314:神様仏様名無し様
06/05/26 15:29:38 D/seMyMl
ごめん 素で間違えた。
315:神様仏様名無し様
06/05/26 15:30:12 r7KGLgQ9
大嘘もほどほどに。
和歌山出身ですが？
ミカンの産地というだけで捏造か？
ぼんぼんみたいなまともな出なわきゃねーだろ
316:神様仏様名無し様
06/05/27 01:09:04 henG8Crb
和歌山のみかん農園持ってた家庭のぼんぼん次男だったはず。
プロ入りは家族に大反対され、本人も九州に行くのは外国に行く感覚だったと言ってたな。
317:神様仏様名無し様
06/05/29 03:33:27 U+vCghB8
先週の仙台では工藤、豊田と一緒に食事したらしいね。
この時代の違う元西武勢二人に顔が効くのは東尾だけだろうな。
318:神様仏様名無し様
06/06/13 15:07:11 1fQHsT1l
今年はやたら東尾の解説を聞いているような気がするなｗ
319:神様仏様名無し様
06/06/17 01:15:08 ndp8ccff
松坂、スポルトのインタビューで東尾にもらった200勝ボールについて話してたな。
200勝はかなり意識してるようだ。
320:神様仏様名無し様
06/06/21 15:05:36 V65tdnVS
コイツの現役時代にＷＢＣ開催してほしかった
321:神様仏様名無し様
06/07/06 16:26:28 UGlKxWme
1977年に11勝20敗で現時点で最後の20敗投手
322:神様仏様名無し様
06/07/06 23:35:23 yqC0AxPK
年間300イニング投球の最後もたしか東尾か。
スゴイ昔な雰囲気ただよう記録だが
現役の工藤や清原はチームメイトだった時期あるんだよな。
323:神様仏様名無し様
06/07/28 03:47:11 Mb/2PDKk
あげ
324:神様仏様名無し様
06/07/28 07:12:51 MeGMY7Im
メジャーに行って殺されとけばよかったな。
325:神様仏様名無し様
06/07/28 10:31:05 PbY/rgy4
799 名前： ナナシマさん 投稿日： 02/10/30 22:15 ID:???
堤と東尾との公開会見を見た人なら不思議に思う人もいるだろう。
ただオーナーと話をするだけなのに、東尾が「なんであんなに」というくらい
緊張して汗びっしょりになるのか。
そしてなぜ東尾は大切な大切な200勝達成の記念ボールをプレゼントしてまで
ドラフト1位の松坂を説得に行ったのか。
（すまん。ここまで書いてどうしても帰らねばならなくなった。
続きはまた明日。ところで心配した通り西武は巨人に惨敗した。
この責任はむろん堤にあるが、今日の伊原の采配をみて、ある感想を持った。
この件については、のちの堤・伊原の「公開会見」で伊原がどんな表情で
何を言うか、それに対して堤がどう答えるかを確認してから明らかにしたい。）
326:神様仏様名無し様
06/07/28 10:32:04 PbY/rgy4
822 名前： 727 投稿日： 02/10/31 12:08 ID:???
会社のパソコンを他のに替えたら番号が消えいて気が付かなかった。
昨日の>>775>>777>>778>>779>>799は自分のレス。
そもそもこのスレにレスし始めたのは、シリーズでの采配に堤が現場介入し、
伊原がそれに逆らえなかったことで、チームがバラバラになり西武は巨人に惨敗
するかもとの危惧を抱いたからだ。短期決戦では、やはりチームワークに亀裂が生じた
場合、その修復には時間が短すぎる。不幸にして予想は的中してしまった。
このシリーズ、投手は総崩れでバッターでどうにか打てたのは外国人の３人のみというのも
西武の現在の状況を象徴しているかのようだ。
シリーズの件はまたあとでふれるとして、昨日の続き。
常勝西武の最大の功労者・森をシーズン優勝したにも関わらず首にした堤は
次期監督に「まあ、おきにいり」の東尾を指名した。
当時の既定路線としては森があと数年監督を務め、その間に石毛をコーチ修行
させ、いずれ監督就任というものだった。
この路線を壊してしまったのが、他ならぬお召し列車に乗っている「天皇陛下」
だったのだから始末が悪い。鉄道会社の社長の不祥事なら責任追及もできようが、
「天皇」ならばなすすべがない。
327:神様仏様名無し様
06/07/28 10:33:54 PbY/rgy4
871 ：727 ：02/11/01 16:27 ID:???
東尾を監督に据えるため、堤は東尾にとっては邪魔な存在でしかない石毛を追い出した｡
ここに至って、西武の主力選手も堤の正体を見る思いだったろう。
あとで触れるが、あれほど堤の「寵愛」を受けた清原が、約束されていた将来の監督の座を
蹴ってまで西武から出て行ったのは、「あこがれの巨人軍」に行きたいという思いよりも、
いつか捨てられる可能性のある西武よりも、巨人で選手生活を終えた方が
自分にとって得だと考えたからだ。
清原は堤よりも長嶋を選び、球界では大きな力を持つ巨人ＯＢ連の庇護を求めたのである。
無論それは、清原だからこそ出来たことであって、東尾は堤の手の中では生きて
いく術がない。少なくとも球界に関わる仕事をする以上は。
監督就任時における、こういう経緯と「長期政権」の約束がある以上、
東尾は堤には絶対に「反抗」できない。
清原がＦＡ宣言したとき、堤は東尾に「全力で引き止めよ」との「ご下命」を
発しているが、東尾は説得に失敗した。このときの東尾のコメント
「初恋の人が忘れられないようなものかな」というのは実に意味深な言葉である。
清原残留の説得に失敗した東尾はいよいよ堤に頭が挙がらなくなっていた。
（清原離脱のもともとの原因は堤にあるのだから、なにも東尾が責任を感じる
必要など全くないのだが、そこは「臣民監督」のつらいところである。）
2連覇達成後のオフ、東尾は堤から異例の呼び出しを受け、またしても「ご下命」を賜る。
それは「なにがなんでも、横浜高校のエース・松坂大輔を獲得せよ」というものだった。
328:神様仏様名無し様
06/07/28 10:35:28 PbY/rgy4
880 ：727 ：02/11/01 18:32 ID:???
幸運にもドラフト1位で松坂を引き当てた西武監督の東尾には、堤が言った
「とにかく、どんなことをしてでも説得しろ」という言葉が耳に残っていた。
松坂は巨人か横浜以外ならばプロ入り拒否といわれており、西武入りはきびしいとの
見方が多かった。しかし東尾にはもう「失敗」は許されない。
東尾はプロ野球選手としての自分の一番大切なものを手放す決心をした｡
周知のように、東尾は200勝達成の記念ボールを松坂に与えた。
そして松坂獲得に成功した。
東尾の説得がうまく行かなかった場合、彼が翌年で首を切られたことは確実だった。
「昭和名球会」の会員は打者が26名。投手が14名。
これをみても投手の200勝がいかに難しいかが分かるだろう。
今後も200勝投手は、ルールの大改定でもない限り、容易には出てこないだろう
ことは言うまでもない。
現役時代、ライオンズ一筋に投げつつけ様々な記録をつくり、たくさんの賞を
獲得した東尾にとって、その中でも200勝は最も誇るべき勲章であり誇りでもあった。
野球人・東尾には、その記念ボールは命の次に大切な宝でもあった。
それを、いかに有望新人とはいえプロで一勝もしていない、縁もゆかりもない一人の
高校生にくれてやったのである。
329:神様仏様名無し様
06/07/28 10:36:33 PbY/rgy4
884 ：727 ：02/11/01 18:59 ID:???
ただし、これには裏がある。
松坂をどうしても獲得したい堤は、部下に命令してありとあらゆる「裏工作」
を施して、松坂と家族の「篭絡」を図っており、東尾の説得はその最終仕上げ
だったのだ。同時に東尾がどこまで自分を捨てて松坂を説得するのか、堤にとっては
「臣下」としての東尾の態度をみる絶好の機会でもあった。
ある人の見方では、堤は東尾に「200勝記念ボール」の件に直接ふれたという人もいる。
これは定かではないが、「どんなことをしてでも」と言われれば、東尾にとっては
ああするしか方法はなかったのだ。
西武の「裏工作」により、東尾の200勝ボールがなくても松坂入団は決まっていたろう。
それを思うと東尾はピエロでしかないが、本当はもらった方の松坂にとっては、
ありがた迷惑でしかなかったろう。松坂がボールをもらった瞬間、彼の西武入りは事実上
決定した｡仮に入団の意思がなければボールは受け取らなかっただろうし、なりゆきで
もらってしまったなら、あとで返したはずである。
つまり松坂が西武に入団しなかったら、東尾はとんだ笑いものになっていたわけだ。
つまり、200勝ボールを持って行くという決心をした段階で、東尾は本当のピエロになることを
覚悟していたのである。
長嶋が槙原に送った薔薇の花とは、全く次元が違う話だったのだ。
330:神様仏様名無し様
06/07/28 10:38:27 PbY/rgy4
102 名前： 727 投稿日： 02/11/06 13:56 ID:???
やんちゃ坊主はやんちゃ坊主、悪ガキは悪ガキなりに、自分自身を知っていた｡
むろん根本が残してくれていたバックアップ体制と、堤からの信任があったればこそ
ではあったが、監督になって現場の最高責任者ともなると、なにか自分がえらくなった
と勘違いして、周りの意見を聞かず（あるいは聞いたフリをして）なんでも思い通りに
なると錯覚して失敗する監督がいまだに多い中で、東尾はきちんと「身の程を知っていた」
といえるだろう。
（この点は根本から十分すぎるアドバイスを受けていた。）
監督就任後、東尾が自身の考えを采配に取り入れようとしたのは、自分の経験に基づく
投手起用法のみであり、打者はバッチング･コーチに任せ、作戦面も伊原にかなりの部分を頼っていた｡
それでも、時には自分の考えで作戦指揮をとることもあったが、これがことごとく失敗するので、
伊原に任せた方が安心となったようだ。
このへん、意固地にならず素直に転換できるところは、いかにも彼らしい。
つまり西武における東尾の立場はピッチングコーチであり、監督としての彼は単なるお飾りに過ぎず、
実質的にライオンズの現場は、コーチ合議制の運営だったといってもいい。
これで選手が不満を持てばうまくは行かないが、東尾自身がああいう性格だし、ピッチング･コーチ
としての彼の手腕はなかなかのもので、投手陣からも「やりやすい」との支持を受けていた。
さらにコーチたちにも大幅な権限を持たせていたので、彼らもやりがいがあったろう。
東尾が堤の「お気に入り」であることは、コーチ陣の誰もが知っており、彼らのうち誰かが
「クーデター」を起こすなどという気遣いは全くなかった。
そういうわけで3・4年目に念願のリーグ連覇も達成し、さらに3連覇・4連覇と続いて黄金時代を
築くことも決して夢ではなかった。
ところが東尾自身、思ってもみなかった事態が発生する。
松坂大輔の入団である。
331:神様仏様名無し様
06/07/28 10:50:47 PbY/rgy4
115 名前： 727 投稿日： 02/11/06 16:01 ID:???
堤がいつどの時点で松坂に興味を示したのかは定かではない。
甲子園大会のど、彼が見るはずがないから、おそらく球団フロントの
誰かから「入団すれば客を呼べる高校球児」ということでビデオでも
見せられたのだろう。
堤はそれを見て一目で「大のお気に入り」になったというわけだ。
東尾も最初は堤が松坂に執着しているのは、営業戦略上のことからと
誤解していたようだ｡
一応現場を預かる指揮官としては、松坂の才能は認めていたし、自身の経験に
基づいて、厳しくも大事に育てようと思っていた｡
東尾は相当な遊び人ではあったが、プロで長くやっていくための彼なりの理論を
持っており、それを伝授することで松坂を大投手に育てようと本気で思っていた。
なにしろ自分の200勝ボールという宝物をやった若者である。
中途半端な選手で終わらせるわけにはいかないと、至極まともな考えでいたのだ。
ところが、キャンプ中から「天の声」が不可解な指示を出してくる。
それまでにはなかった事態に東尾はとまどうが、「天の声」に逆らうことは出来ない。
松坂にとっては、プロに入って身体を作っていく一番大切な時期。
特に高校時代に酷使された松坂に対するその指示は、彼の今後を案じる東尾には
あまりにも当方もない、理不尽なものばかりであった。
332:神様仏様名無し様
06/07/28 10:51:51 PbY/rgy4
131 名前： 727 投稿日： 02/11/06 17:00 ID:???
堤が松坂をそれほど「お気に入り」ならば、野球のことは専門家である現場に任せて
じっくり育て、大投手になった彼をできるだけ長く見守る。
…というのが当り前で、いかにオーナーとはいえ野球のド素人が現場に余計な口出しを
しては現場が混乱し、チームが勝てなくなってしまうかもしれないし、第一肝心の松坂本人の
ためにならないではないか。
いかにワンマンなオーナーでも、そんな無茶苦茶なことはするまい。
そんなバカなことがあるわけはない。
西武という企業体と、堤という人間の本質を知らない若い人は、みんなそう思っている
ことだろう。たしかにそれが至極まともなモノの考え方というものだ。
そういう真っ当な考えが全く通用しないことに西武球団の問題点があり、
選手にとっての悲劇がある。
一例を挙げよう。
松坂が入団した年、彼はなぜか東京ドームで初先発を命じられた。
これはなぜだろうか。
新人ならば、初めての仕事はできるだけ心理的負担のない場所を提供してやりたい
と思うのが、上司としての普通の感情だ。
ましてやその新人は、いかに大物とはいえ高卒の未成年。
試練の場にしては、あまりにも無謀という気がする。
事実、東尾も自分の考えとは異なって、初先発の時期は早すぎると思ってはいたが、
それが駄目ならせめて初登板は本拠地で、という計画であり、フロントも営業面から
同じ考えであった。
それが一転、敵地での初登板になったことは、堤の不思議な「嗜好」に起因している。
333:神様仏様名無し様
06/07/28 10:53:41 PbY/rgy4
197 名前： 727 ◆EqtePewCZE 投稿日： 02/11/07 12:22 ID:???
堤の「不可思議な趣味・趣向」について、すでに気付いている人はいると思う。
そう、堤は「お気に入りの男の子」が、「敵地に乗り込んで孤軍奮闘する」姿を
見るのが、このうえなく楽しく「至福のとき」なのだ。
それも、敵と闘って勝てばいいというものではないのだから実にややこしい。
敵をねじ伏せて勝利に笑うという姿ももちろん嬉しいが、相手チームに打ち込まれて
窮地に陥ったときの表情というのが、またたまらなくいいらしい。
特に松坂は打たれたとき、悪ガキが悪戯がバレてばつが悪いような、ふてくされたような
仕草をする。（これは現役時代の東尾によく似ている）
舌を出したり、苦笑いをしたり、ファンにはあまり評判がよくないあの表情や仕草が、
とにかく可愛くてたまらないらしい。
「まさか」と思われるだろうが、これで様々な「不可解な出来事」の辻褄が合ってしまう
のだから、事実として認めるしかないだろう。
前にも書いたが、堤の最も好む男の子の容姿は「悪ガキ風で太り気味のやんちゃな男の子」
なわけだから、よく指摘されている「松坂はふとりすぎで身体のキレをなくしている」
ということは、全くそのとおりなのだが、なにしろ天皇陛下が「太り気味のほうがいい」と
仰せられて、陛下の側近に私生活の管理を命じているのだから、現場としてはどうしようもない。
東尾は、松坂を息の長いエースに育てようと、彼なりに努力したが結局徒労に終った。
334:神様仏様名無し様
06/07/28 10:55:01 PbY/rgy4
210 名前： 727 ◆EqtePewCZE 投稿日： 02/11/07 13:31 ID:???
一年目はそうでもなかったが、2年目3年目と年を重ねるごとに堤の「現場干渉」の
度合いは露骨になり、オリンピックへの松坂派遣を自分には何の相談もなく決められた
ことには、東尾もさすがに腹を立てていた。
（オリンピックに松坂を送り込みその姿を見る、というのは堤にとって、
なによりの「舞台装置」であった。結果は惨敗だったが、堤は大満足だったに違いない。
またあとでふれるが、このへんは今年の日本シリーズの結果とダブってしょうがない）
松坂入団後は1・2年目ともに惜しくも2位。そして運命の3年目。
東尾は今年優勝できなければ、仮に慰留されても辞任する腹づもりで臨んでいた。
堤の関心が松坂に移ったことと、黄金時代は作れなかったものの思いがけなく7年も
監督をやれて、まあよかったと思っていたのかもしれない。
最後の年、東尾は勝つために手段を選ばずという選手起用はあえて行なわず、淡々と
「監督」という名の「ピッチング・コーチ業」をこなした｡
どこまでも人のいい男ではある。
松坂については「天の声」の通りに酷使し続けた。
結果、チームは3位となり、松坂は15勝15敗という成績だった。
東尾は今年無茶をしたことで、松坂は来年故障するかもしれないと、投手としての長年のカン
で予期していた。
そして辞任のときを迎えた。
どうせ辞めるなら、200勝ボールを譲った松坂のために、せめて一言でも堤に対して意見して
やれなかったものかと思う人もいるだろう。
しかし東尾には、それさえもできないもうひとつの理由があった。
335:神様仏様名無し様
06/07/28 10:57:27 PbY/rgy4
272 名前： 727 ◆EqtePewCZE 投稿日： 02/11/09 11:36 ID:???
東尾が、辞任を機に堤に皮肉のひとつさえいえない事情。
前回「もうひとつ」と書いたが、正確には二つある。
まず一つ目は、東尾自身の退団後の「生活」の問題だ｡
東尾は現役選手を引退したあと、テレビ朝日の野球解説者に「就職」した。
これは西武球団からの「斡旋」であった。
現在の、西武とマスコミとの「関係」であるが、大手マスコミの中で
西武と最も「関係」（「癒着」ともいう）が深いのはテレビ朝日である。
その次がＴＢＳだろう。
273 名前： 727 ◆EqtePewCZE 投稿日： 02/11/09 11:39 ID:???
東尾は松坂の処遇をめぐっては、フロントと何度か「小さな衝突」をしているが、
年々、それが大きくなっていくことで、自分の立場が危うくなることを恐れていた。
コーチ達の言い分も真っ当であり、よく分かるがフロントからの「指示」が堤からの
「上意下達」であることが明白である以上、逆らうわけにはいかない。
彼は彼なりに板ばさみになって苦しんでいたのである。
そして、このままでは監督業がまっとうできないと思ったのと、フロントの一部が
「東尾おろし」を画策しているのを知るにいたって、退団後の自身の「生活」を考えて、
優勝を逃したのを機会に、身を引いたわけである。
西武と喧嘩別れしては、自分は野球界では生きていけないことを十分理解したいた
結果の監督辞任でもあった。
巨人ＯＢという「後ろ盾」があり、反骨精神も旺盛だった広岡が辞任会見で
皮肉を言って堤を怒らせたが、東尾にはとてもそんな「冒険」はできない。
円満に辞めて、堤に庇護の下にまたテレビ朝日と同系列の「日刊スポーツ」の
解説者に復帰して「リストラ後」の「職の安定」を図るしかなかったというわけだ。
そしてもうひとつ。
こちらの方は、東尾にとって自分の「生活」よりももっと大事で気にかかる問題でもあった。
336:神様仏様名無し様
06/07/28 10:59:35 PbY/rgy4
304 名前： 727 ◆EqtePewCZE 投稿日： 02/11/11 09:41 ID:???
それは東尾の愛娘、長女のプロゴルファー・東尾理子の存在である。
プロゴルファーというのは、個人競技だけに選手はスポンサーなどの
企業に依存する度合いは、プロ野球などよりも数段高い。
特に女子プロとなると、その立場事態が弱い上にゴルフという競技という性質上、
ゴルフがうまいというだけでは、この世界では生き抜くことが難しいことは
強調するまでもないだろう。
長くなるので省くが、広大な土地を必要とするゴルフの場合、日本各地の土建屋・
ゼネコン・リゾート開発会社などなど、実に様々な企業の思惑や利権が絡み合っている。
むろん西武グループもその中に含まれており、影響力も大きい。
その西武に睨まれたまま、一人の女子プロ選手がクラブ片手に生きていくというのは
土台、無理な話なのである。
東尾は常日頃から「娘のためならなんでもする」と言っているように、
長女が可愛くて可愛くて仕方がない。（実際彼女は可愛くて頭も切れる。ゴルフ以外でも
その才能は発揮できるだろうとは思うが。もっとも、プロ野球選手には、なぜか子供を
猫可愛がりする者が多いが、特に娘を溺愛する傾向が強いようだ。）
そんな長女のために西武の総帥と喧嘩するなどとんでもない話であるし、言動を
睨まれただけでも「恐ろしい報復」が待っているのは、東尾もよくわかっている。
これは西武グループの企業で長く働いて、ある程度の地位についたことのある人ならば、
身をもって感じていることでもある。
ライオンズとて西武グループ内の「一企業」である以上、それは例外ではないということだ。
337:神様仏様名無し様
06/07/28 11:01:50 PbY/rgy4
306 名前： 727 ◆EqtePewCZE 投稿日： 02/11/11 11:04 ID:???
長く西武の中心選手として活躍し、不祥事があったにもかかわらず
「就職先」を斡旋してもらい、あまつさえ考えもしなかった監督という要職を与えられ、
しかもそれを7年も勤め上げることができた｡
最後は松坂の処遇を巡ってフロントとギクシャクし、優勝を逃したのは
心残りであったが、東尾自身、堤総帥にはそれほどの悪感情は抱いていない。
彼が堤の「まあ、お気に入り」であったとしても、特別に逆らうような言動をしない限り、
西武というチームで、安泰にその立場を保つにはどうすればいいかを示す、
格好の実例といえるだろう。
根本は彼自身の才覚で独自の人脈を形成しており、なにより彼の前ではうかつなことを
言えない雰囲気があった。（過去のプロ野球人ではその雰囲気に最も近いのは、あの南海の
ボス・鶴岡かもしれない）
また、広岡・森も巨人ＯＢという後ろ盾を利用していたということと、彼ら自身が
一流の「策士」であったことも見逃せない。（もっとも広岡はせっかちだったので4年しか
もたなかったが、森は忍耐強い性格で頑張り、勝ち続けることで長く在籍できたが、それでも
「お気に入り」でなければあの扱いである。この件はまたあとでふれる。）
それと過去の監督たちは、強烈な個性があったと同時に「堤より年上」であった。
東尾以降は年齢も若くなり、堤にとっては文字通り「赤子の手をひねる」ような相手だったろう。
伊原は、堤の「お気に入り」ではないだけに、勝ちつづけない限りその立場は危ういだろう。
338:神様仏様名無し様
06/07/28 11:50:09 M8LquvlZ
コピペうぜえ。ログ保存したURL貼れば一発だろうが。
URLﾘﾝｸ(cam3.hp.infoseek.co.jp)
339:神様仏様名無し様
06/07/28 12:51:28 XGOMWhHt
いや、凄く面白いし。
膨大な過去スレからこのスレに関連した書き込み探し出すのも大変だし。
340:神様仏様名無し様
06/07/28 14:20:42 jmb46WDo
>>338
面白そうだけど凄い量ｗ
341:神様仏様名無し様
06/08/07 21:01:08 aRjDtqkn
理子とはまったく似てないな
かなり長い間単身赴任してたらしいが
342:神様仏様名無し様
06/08/07 22:31:51 PA1Lb+ig
そうか？ もの凄く似てると思うが・・・
343:神様仏様名無し様
06/08/07 22:33:13 aRjDtqkn
よく見れば似てるけど。
遊び上手なのは似たのかも知れんがｗ
344:神様仏様名無し様
06/08/08 16:20:28 cuN6eACm
理子は男食いまくってるのか
345:神様仏様名無し様
06/08/08 22:11:53 y08xVo/h
東尾も姉さん女房なんだな
346:神様仏様名無し様
06/08/09 01:40:16 E9kLlUuc
俺も理子と親父はソックリだと思う。
似てないと思う人もいるんだね。
347:神様仏様名無し様
06/08/09 02:03:01 yiLbifba
いしいひさいちと河合じゅんじで顔が変わらない珍しい選手。
大抵は結構違うのに。
348:神様仏様名無し様
06/08/14 21:29:49 Smy/TMpc
ケンカ投法で、デービスに殴られた東お。ｗ
349:神様仏様名無し様
06/08/27 16:48:30 nLVEwXR7
埼玉のNACK5ってFMで西武戦中継してるんだけど、リスナーがこんなメッセージ送ってきた。
「東尾投手のような強気に内角攻めする投手は、誰も真似できないでしょう」
そりゃ、真似できないよ。ケンカ投法ですから（w
350:神様仏様名無し様
06/08/27 19:09:18 6m8n1bOn
スライダーを生かすために内角攻めを徹底する
↓
しかし、当らないとなると打者は平気で踏み込んでくる。
↓
そんな時は時折ワザとぶつけてやればいいんだよ。
まるで"巨人の星"の星一徹の"魔送球"誕生の話みたいだね。
稲尾や池永がこれを聞いた途端に
「東尾くん！栄光ある西鉄ライオンズを去りたまえ！」なんてなっていたら
漫画のようだったが・・・・・
マージャン賭博後の選手名鑑で土井コーチともども趣味の欄に
"マージャン"と書いてあり「この人懲りてないなあ～」と思ったが。
351:神様仏様名無し様
06/08/29 02:21:52 r29rl9zF
近鉄の大石に、ぶつけたとき、あの大石が凄く怒ってたのを、思い出した。
もちろん東おも怒ってた。そしてデービスに…笑
352:神様仏様名無し様
06/08/29 10:35:16 a6ef8sf9
考えてみると魔送球、打者走者に当てられるくらいなら一塁は楽勝に間に合う
353:神様仏様名無し様
06/08/29 10:48:49 7Dk+EyuG
>>352
一徹の場合は１塁まで届かないのを誤魔化すためだからね
354:神様仏様名無し様
06/08/29 11:01:01 a6ef8sf9
いや、極端なバントシフトならともかく三塁の定位置からだと一塁のほうが近いんだってば
355:神様仏様名無し様
06/08/29 11:27:58 7Dk+EyuG
URLﾘﾝｸ(park15.wakwak.com)
いいえ、その定位置から届かなくなったんですよ。
ここにもあるけど一塁に普通に投げて届かないから生み出したボールでしょう？
普通の人はもちろん魔送球よりもストレートで投げた方が早いし、正確に投げられるからね。
そういえば、巨人の星に見る昔の野球云々ってスレ落ちたのか・・・
356:神様仏様名無し様
06/08/29 15:30:33 YYWEJ90O
>>351
あの時、大石は「謝れえー、謝れえー」って年上の東尾に向かって大声で叫びながら一塁へ行ったよな
やっぱり背の低い選手は、あれぐらい気が強くないとダメだなって思ったもんだ。
357:神様仏様名無し様
06/08/29 17:54:38 eL1xiC7+
その場面、映画の「プロ野球を10倍…』にも出ていたね。
83年かな。
358:神様仏様名無し様
06/09/11 20:22:43 bAPY+aD1
東京アパッチ（bjリーグ）の社長になってしまった。
懇意にしているインボイスの社長（球場や二軍の名前を買ったのも東尾の薦めから）が
リーグ会長だからこその人事なんだろうけど、それにしても驚いた。
359:神様仏様名無し様
06/09/12 09:49:38 7veY5HU3
東尾氏 有明をバスケの甲子園に
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
360:神様仏様名無し様
06/10/07 15:02:01 XBbc7bLA
パに疎い解説者の中で、トンビは神です。
361:神様仏様名無し様
06/10/10 15:54:39 mLTUVZCj
>>338
全部読んできたけど、あまり面白くないなと思ったのは
昔の話だからか、文章が読みにくいからか。
堤も逮捕され、西武は堤イメージを払拭することに今は
やっきになっている。
かつて自分がやってきたことをやられているのは何とも
皮肉な話。
362:神様仏様名無し様
06/10/26 20:56:09 zpFOhm0C
何言ってんのかわかんね
363:神様仏様名無し様
06/10/27 02:12:26 YlHS836a
パリーグ出身者としての立場で、キー局のメイン解説者を務めているのは偉いと思う。
パのマイナー選手の情報もしっかり押さえているし、日ハムの札幌での成功も喜んでいた。
星野の軍門に下って、中日寄りの解説をしていた山田に比べ評価すべき姿勢だ。
364:神様仏様名無し様
06/10/27 02:15:05 9CErHHSk
>>363
福本もパ出身だが、、もう完全に阪神の人になってるね。
365:神様仏様名無し様
06/10/27 11:42:56 GJ8OLPIx
>>３６４
阪急出身者は帰るところがないんだよ。オリックスは糞。
366:神様仏様名無し様
06/10/27 20:39:30 Us9VJDTm
ファイターズの熱狂ぶりに
福岡、千葉、所沢も盛り上がってるしと言った東尾
ドサクサに紛れて不人気球団の西武を仲間に入れるなよw
367:廣さん
06/10/27 21:19:24 xVdmHhKJ
15勝しても10敗以上するようではエースではありませんよ。
368:神様仏様名無し様
06/10/27 21:55:36 Kv0EISTC
>>363 日シリは東尾の解説があったが、パの立場でものを言っていた
ハムが優勝したときも「僕らパ・リーグですからこの盛り上がり方は嬉しいですね」と言っていた
解説も「こんなときはぶつければいいんですよ」みたいないい加減なこともあまり言ってなかった
少しだけ東尾を見直した
369:神様仏様名無し様
06/10/28 00:44:49 QLxe/Zpl
去年の田豚は最悪だったからな！あの豚野郎！マリーンズの優勝を糞味噌にけなしやがって。
それに比べ今年は良かったな。
370:神様仏様名無し様
06/10/28 01:00:36 uJrM0egM
東尾はパ・リーグが好きなんだなあと実感した
でも、ラジオとかでやる解説はいい加減だが
371:神様仏様名無し様
06/10/28 01:07:01 +Yk86ueR
一般人には東尾って解説評価低いな
酔っ払ってるからか
372:神様仏様名無し様
06/10/28 02:35:57 0A0FNxdN
東尾と大石大のやり取りは、週ベに載ってた故山際淳二氏のサイドストーリーが読み応えあったな。
しかし全国放送でパ寄りの解説するのは東尾以外にいないのかね。
373:神様仏様名無し様
06/10/28 06:31:49 UCpGXkq4
>>371
パをよく知らないファンからは低評価だろ。
374:神様仏様名無し様
06/10/28 07:10:28 bjuBp6ib
西武第一期黄金時代の頃
池袋西武百貨店の屋上で日本シリーズ優勝後に企画があり
背広姿だったけど、捕手は田淵氏で東尾氏のピッチングを目の前で見たことがある
遅かったけど、確かによく落ちるボールだったｗ
375:神様仏様名無し様
06/10/28 12:01:00 NadkcWKp
何言ってるか聞き取れないという人は多いよね
普段から聞いてて慣れてると別に感じないんだが
376:神様仏様名無し様
06/10/29 12:17:38 3q396Iil
打てないんだから飲め
377:神様仏様名無し様
06/10/31 16:32:13 PmMpisb6
江夏のパリーグ押さえっぷりもたいしたもんだぞ。
しかし、東尾の解説俺にはNO1だなぁ
NO2は実は高木盛道
378:神様仏様名無し様
06/11/05 00:04:43 2SIylHm9
デッドボールの一つや二つ～♪
カエルのツ～ラにしょんべんだ～♪
を地で行った投手だったのかなｗ
球は遅そうだけど。
379:神様仏様名無し様
06/11/10 22:49:42 5Be/Uxs9
彼が西鉄時代、よく荒川博さんと、地元テレビ西日本の天皇といわれたプロデュサーと飲んでいるのをよくみかけた。すごく楽しそうに話していた。時々、聞こえてくる話も面白かった。すべて、よき時代のはなし。
380:神様仏様名無し様
06/11/10 23:46:50 h09i1QYQ
80年代にペプシが名指し比較CMのはしりやったことがあったんだな。目隠しした人間に
ペプシとコカコーラを飲ませて、ほら、圧倒的多数の人がペプシを選びましたってヤツ。
それのパロディーで、パの強打者連中が目隠しして打席に立ってボールをぶつけられると、
みんながみんな鼻血を出しながら「･････東尾！」と答えるってマンガがあった。
1985年のピッチングが印象深いな。17勝3敗だったか。長年の負け越しを一気にひっくり返した。
381:神様仏様名無し様
06/11/27 00:47:32 YKSnuLdn
>>380
その年は肩かヒジを痛めてて緩いフォークを主に投げたら、相手が勝手に打ち損じて知らないうちに勝ってたと著書にあった。
特に近鉄相手に有効だったらしい。
近鉄はその少し前にも、阪急の松本幸行みたいな早いテンポで緩い球を投げる投手に弱かったイメージが。
で、完治した翌86年は12勝で防御率も4点台。
体調は万全なのに何故去年みたいに勝てないのか悩んだとｗ
野球はわからん、難しいと改めて思ったそうだ。
382:神様仏様名無し様
06/12/14 14:32:21 mP/HBsFQ
広島との日本シリーズで８回まで０に抑えてて完封ペースだったのに
９回にこの年限りで引退する山本浩二ともう１人誰かにソロホームランを
浴びて同点にされてしてしまった試合もあったな。
そのせい（？）で史上初めて８戦までもつれることになったんだけど。
確かこのシリーズではピッチャーの金石（だったか？）にもホームランを打たれたよね。
383:神様仏様名無し様
06/12/14 14:55:38 Hgh7cLys
>>382
URLﾘﾝｸ(bis.npb.or.jp)
小早川
URLﾘﾝｸ(bis.npb.or.jp)
はい金石です
384:神様仏様名無し様
06/12/15 00:18:47 rkUjFY9W
東尾で記憶に残ってるのは、西武になってすぐの頃、たぶん1980年。
たしか前期か後期の優勝がかかってる試合なんだけど、
試合終盤になにかの細かい判定で抗議があってけっこう長い時間モメたことがあった。
でも、東尾本人は中2日か中3日でずっと投げ続けててかなりバテてたせいか、
マウンドからテレビのマイクにも拾えるくらい馬鹿でかいイライラ声で、
「もういいよーやろうよ」
と怒鳴って抗議やめさせたまではいいが、その後きっちり打たれて負けて優勝逃した。
385:神様仏様名無し様
06/12/17 06:49:41 /zM1yeBv
東尾を見て、「打者に内角攻めて、びびらすんだー」
と素直に思った、小学６年生の私。
ええ、デービスに殴られたのもわかります。
386:神様仏様名無し様
06/12/21 14:58:21 KYeLh1Eu
1987日本シリーズ第5戦 東尾vs原
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
387:神様仏様名無し様
06/12/22 02:51:02 3WtENLaz
実は奪三振王になっている人
388:神様仏様名無し様
06/12/22 09:49:01 Dh1vjhr6
東尾だけどデービス好きだお・・・(´･ω･`)
389:神様仏様名無し様
06/12/22 19:28:30 3WtENLaz
パワプロ13では速球中心になっている
390:神様仏様名無し様
07/01/06 14:38:51 YqvK2Ldv
引退当時、田淵がＴＢＳだから東尾はフジかな？とおぼろげに
思っていたら、テレ朝だったので意外に思った。
391:神様仏様名無し様
07/01/06 15:24:32 ZViizqrc
フジはプロ野球ニュースでのはらたいらとか滑舌が悪い人は懲りてたから・・・・
ていうか、
＞田淵がＴＢＳだから東尾はフジかな？
こう思った根拠が知りたいｗ
392:神様仏様名無し様
07/01/08 02:05:04 O5TCJ9ZO
前半がボロボロの球団で
よく名球会まで行けたな
一場は続けるだろうか
393:神様仏様名無し様
07/01/08 14:10:46 27f7y+8I
いや仮に西武が買収しなくてもあのままで200勝はいけただろ。
しかも、300敗近くして金田の記録に迫ってた可能性すらある。
394:神様仏様名無し様
07/02/05 22:06:28 biFN2v8z
ラジオのレギュラー番組であまりにしゃべりまくるんで
元大選手である事を忘れてしまう。
395:神様仏様名無し様
07/02/05 22:29:27 KxMM5Pxq
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
396:神様仏様名無し様
07/02/06 13:26:00 C5okUhiV
あげ
397:神様仏様名無し様
07/02/06 19:35:38 m725SuCZ
娘さん、理子たんのファンですｗ
398:神様仏様名無し様
07/03/10 19:55:25 Idks+l/+
今で言うチョイ悪オヤジっぽくて、割とハンサム（だと俺は思うんだが）で
結構好きだったけどな、東尾。このスレ見てる限り、かなり人気ないみたいだがｗ
読売ヲタだけど、東尾は小憎たらしくい存在なのに何故か好きだった。
399:神様仏様名無し様
07/03/10 22:13:44 bzJPvXIY
まあね、マニアックに好きっていうのはともかくさー
正面からちゃんと擁護できるほどまともな人でもないわけですよｗ
むしろあの確信犯ぶりを回顧して楽しむのが通みたいな
400:神様仏様名無し様
07/03/11 01:50:45 yWiKKYc9
全然チョイ悪じゃない中身
ちょー悪人な中身
401:神様仏様名無し様
07/03/11 02:23:50 svNph0Z9
ウィッキーさん登場
402:神様仏様名無し様
07/03/11 14:00:53 4RYM6dxy
狙ってぶつけたことは一度もないと公言してる男だからな。
だが一方では、ぶつかるのはよけかたが下手だからだ、とも言ってる。
つまりは、ぶつかってもいいやー俺のせいじゃない、と思って狙って投げてた。
古人いわく：究極の悪人とは善性の欠如した人間のことをさす。
善性ってのは要するに悪を悪として認識する判断力だな。
だから無自覚に悪事を行いかつ反省しないのが本物の悪党という意味なんだが、
東尾は思いっきりこれに該当するタイプ。
403:神様仏様名無し様
07/03/18 17:57:23 PhXLjPrm
日シリでリリーフにまわった時に148キロ出したのっていつだっけ？
ヘロヘロ球しか投げれないと思っててすんごい驚いた
404:神様仏様名無し様
07/03/21 14:14:18 pjHZyGIH
いや球速はそこそこあったんだが、体が小さいのとフォームが素直すぎるせいで、
普通の投球だと打者に脅威が与えられない、と野村が言ってた。
投手としては理想的なフォームだけに、逆にタイミングがとりやすいらしい。
だから決め球の外角スライダーより内角を効果的に使わざるをえない。
江川がスピードより速く見えるタイプなら、東尾は逆にスピードほど速く見えないタイプ。
しかも下手にコントロールがいいから、普通に投げてたら打者は恐くもなんともないのだ。
405:神様仏様名無し様
07/03/21 21:52:29 SPvO2ZSh
西武時代の映像見ると、出ても130キロちょいだけどな
406:神様仏様名無し様
07/03/21 22:17:16 pjHZyGIH
30歳くらいまではシーズン中でも140キロくらいは出してたぞ。
407:神様仏様名無し様
07/04/02 21:47:40 krW3GHx7
落合はピッチャーライナーで報復したのはわかるけど、門田はどうやって報復したの？
408:神様仏様名無し様
07/04/10 04:21:55 t114Y4R8
東尾は頭に当てたことは一度もないとぼさいていたが
少なくとも証拠映像から一人には確実に当ててるだろｗ
409:神様仏様名無し様
07/04/11 01:56:04 qt30ubN6
トンビのことだから「狙って当てたことはない」という意味なのだろうよ。
彼にとって失投で当てたのは計算のうちに入らないのだｗ
410:神様仏様名無し様
07/04/15 11:10:54 tM/K8sZb
みちよをあずさ２号にしてた人のことか
411:神様仏様名無し様
07/04/15 12:29:09 O5fER/pn
与死球が多いといっても、毎試合ぶつけていたわけじゃないでしょ。
412:神様仏様名無し様
07/04/15 18:58:13 9g/auxgI
>>407
落合より前にそれをやってたんだよ
何言ってんだか
413:神様仏様名無し様
07/04/15 21:28:13 AlDu3xsO
清原と東尾、どちらが底なしの酒豪なの？
414:神様仏様名無し様
07/04/15 21:46:57 wdDKlIM+
今日、テレ朝で解説やってたのを聞いてたけど、
このスレで言われてる程に酷いとは思わんかったがなぁ。
そして>>412の書いてるコトが、今一つよく分からん。
415:神様仏様名無し様
07/04/16 00:04:03 NPpDkUVQ
滑舌さえ悪くなければね・・・
416:神様仏様名無し様
07/04/16 10:03:47 XYHpPyCD
>>414
短～い日本語も理解できない低脳？
>>407と>>412を読めば「門田がわざとピッチャーライナーを打って報復した」
ってことは小学生でも判ると思いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
417:神様仏様名無し様
07/04/16 10:19:32 qpMn5xfv
選手としても監督としてもそれなりの実績残した人だから、
解説も結構面白いとは思うけど、>>415の言うように声がやや
聞き取りづらいのと、テレ朝の馬鹿アナのせいで東尾の良い
ところをまったく引き出せてないのが残念。
とはいえ、他の局だとアルコール抜かないと放送席に座らせて
くれないのかもといろいろ事情を察してみるｗ
418:神様仏様名無し様
07/04/16 10:27:58 M0aIaUW1
パリーグの解説ができるのは
住友平さんがいるだろ
放送なのに各球団のスパイ行為まで
話す自由奔放さはすばらしい
419:神様仏様名無し様
07/04/16 13:25:08 Eoj3HiU2
>>416
「何言ってんだか」ってのが、どういう流れなのかを
低脳の俺にも説明してくれ。
420:神様仏様名無し様
07/04/16 13:30:45 XYHpPyCD
>>407>>412を読んでもわからないなら池沼
407 ：神様仏様名無し様：2007/04/02(月) 21:47:40 ID:krW3GHx7
落合はピッチャーライナーで報復したのはわかるけど、門田はどうやって報復したの？
412 名前：神様仏様名無し様 ：2007/04/15(日) 18:58:13 ID:9g/auxgI
>>407
落合より前にそれをやってたんだよ
何言ってんだか
落合はピッチャーライナーで報復したのはわかるけど、門田はどうやって報復したの？
↓これを受けてのレス
落合より前にそれ(＝死球の報復としてのピッチャーライナー返し）をやってたんだよ
何言ってんだか （＝そんなことも知らないのか）
１００人が読んで１００人が理解できる。
幼児・乳児・池沼以外はな
421:神様仏様名無し様
07/04/16 13:36:28 ZHONJYPn
ストレートの威力が落ちたからより内角に厳しくいったてのが真相
若い時はそれほど厳しく内角にいってなかった
422:神様仏様名無し様
07/04/16 13:38:30 Eoj3HiU2
＞何言ってんだか （＝そんなことも知らないのか）
そんだけの話しか、別に質問に答えるだけならいらないじゃん、その一行。
ご丁寧に㌧。吊ってくる。 つぅか異様にレス早ぇなｗ
423:神様仏様名無し様
07/04/16 13:44:05 XYHpPyCD
＞ストレートの威力が落ちたからより内角に厳しくいったてのが真相
これも思いつきの大嘘だな。
内角球に報復ピッチャー返しをしたのは南海時代、野村と３，４番を打ってた時代だから
東尾の太平洋・クラウン時代の「若い頃」だが。
ソースはベースボールマガジン社から出ている門田の自伝ｐ１４２～１４５。
この事件以後、門田にブラッシュ攻めはしなくなったが、野村には効果的だったので、続けたと書いてある。
424:神様仏様名無し様
07/04/16 23:18:31 AXCvD6e/
まあ厳密に言うと、指名打者採用されてからは容赦がなくなった部分があるけどなｗ
425:神様仏様名無し様
07/04/16 23:43:53 OG96VIyz
元々出発点からブラッシュを使わざるを得ない投手だった。
以下は本人がＴＶ番組で語っていたこと。
入団当初、主力投手（池永ではない）Ａ，Ｂの投球練習を見て、
スピードが格段に違うので、「これはヤバイ。自分の力じゃとても通用しない」
と思い、「打者でやっていった方が金が稼げる」と密かに転向を決意。
ところが翌年、その主力Ａ，Ｂを含む４人のＰが追放処分に。
頭数が足りないので投手をやるしかなくなった。
そこでスピードはたいしたことないが、
シュートスライダー危険球を駆使する池永の投法を参考にのしあがるようになったとさ
426:神様仏様名無し様
07/04/17 00:03:43 9hCe5kel
池永もそうだろうけど神様と河村英文氏もいたからな
シュートスライダーは吸収しただろうねぇ。慣れない九州で・・・
加藤初もしかり
427:神様仏様名無し様
07/04/17 00:10:53 zIxiSGJi
加藤初は速かったよ。そんなに内角攻めはしなかったし。
長嶋巨人にトレードされるとき、「東尾と加藤と球が速い方をくれ」
といわれて加藤に決まったんだから。
428:神様仏様名無し様
07/04/17 00:13:31 zIxiSGJi
あと稲尾も危険球は投げなかった。
榎本が「あの人は１回もひげそり球（ブラッシュ）を投げてこなかった」
と言ってたし
429:神様仏様名無し様
07/04/17 19:06:33 Yie07qY8
ブラッシュはしまくってたよね
んで気に入らない相手には明らかに当ててた
相手ベンチから何回クレーム入ったことかｗ
430:神様仏様名無し様
07/04/17 20:25:31 kaqw1sLx
どうみても安っぽいチンピラ
球が遅くて卑怯な威嚇しかできないカス
431:神様仏様名無し様
07/04/18 13:50:59 xxzagQ1/
>>427 関本と玉井しか寄越さないくせに、あのバカ阿漕なこと言いやがるな
432:神様仏様名無し様
07/04/19 13:22:23 3N26chP+
木佐貫と真田やるから平野佳くれ、みたいなもんか
433:神様仏様名無し様
07/04/19 14:33:17 pJe74XPw
それは違うな・・・
434:神様仏様名無し様
07/05/13 01:11:07 RB5RTsQE
新･巨人の星出演上げ
435:神様仏様名無し様
07/05/13 08:05:06 KZiVnPNc
>>432
今で言うなら、涌井か？加藤初は。
436:神様仏様名無し様
07/05/13 09:57:54 r8Ylu616
暴力団をバックにつけてブラッシュしまくった
史上最低人格クズ東尾。
メジャーにいって殺されてくればよかったな。
ああいうお調子野郎は。
437:神様仏様名無し様
07/05/14 00:21:37 jos89qLD
1987日本シリーズ第5戦 東尾修のほぼ全投球 1of2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1987日本シリーズ第5戦 東尾修のほぼ全投球 2of2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
438:神様仏様名無し様
07/05/14 01:17:58 o/cjqDg7
まブラッシュを投げるピッチャーだけど
今の投手にはない駆け引きやら、ボールの出し入れができる
味のあるピッチャーだね
439:神様仏様名無し様
07/05/14 01:24:18 o/cjqDg7
ゆとり教育世代にはとんびのよさはわからない
440:神様仏様名無し様
07/05/14 01:39:42 EatETuB3
>>437
ブラッシュもあっただろうけど、これを見る限り皆無
むしろ、スライダーとシュートのコンビネーション（惑わせ）が凄いわな
441:神様仏様名無し様
07/05/14 02:20:12 3mylaaby
東尾の持論は
ブラッシュは１試合に１回だけ
それ以上やると逆効果になると著書でいってた
442:神様仏様名無し様
07/05/14 03:03:20 U2h17MLX
アルコール依存症の言うことなんか参考になるのかね？
443:神様仏様名無し様
07/05/31 09:34:26 HrA0VIll
>>403 なんだかんだ言って結構球速いな
444:神様仏様名無し様
07/05/31 12:33:26 HrA0VIll
この人1シーズンクローザーやらして見ても面白かったかも
445:神様仏様名無し様
07/06/02 15:29:38 NrYuVPo9
まあ金田でも堀内でも村田でも「当てられるかもしれないから打てなかった」って面はあったんだろうけど...
446:神様仏様名無し様
07/06/03 22:19:29 bYiCDrwd
広岡時代の日本シリーズは
なぜか東尾がずっとクローザーだったけどな
阪神との日本シリーズでは
それが宝の持ち腐れの感があった
447:神様仏様名無し様
07/07/30 11:04:30 jwzTvxnr
＞466
そのシリーズの西武の2勝は、東尾の好リリーフが大きな勝因だけどね。
あの甲子園の雰囲気の中で、普段どおりのピッチングをする姿には
さすがだと思いました。
448:神様仏様名無し様
07/08/17 23:17:04 r2NCz2Od
>>54>>56
今更ながら。
工藤はプロに入ってからは餅は餅屋。プロの投手の生き方はプロの投手から。という考えで
当時の西武のエース東尾に師事。だからまあ、仲がいいというよりかは、師匠と弟子の関係。
そこでかばん持ちじゃないけど、自分がついていける範囲の最大限の場所まで付いていって
東尾の投手としての技術や考え方すべてを盗めるのなら盗もうとした。勿論、物は盗まないよ。
犯罪にならないレベルの東尾のものを盗もうと。
だが東尾は、プロの野球選手であると同時にプロの遊び人でもある。しかもかなりの。
投手としてのレベルが38くらいなら、遊び人のレベルは約45。もうじきゲームクリア。
勿論試合が終われば家族のことはほどほどにして、高いお店に飲みに行き、オネエチャンと下世話な話。
宿舎に戻れば九州時代からのチームメイトという名の遊び仲間と緑の台を囲み、
白い小さな箱を使っての頭の体操を朝まで延々と。
ここまでくれば、後々工藤が家族を大切にする良きパパ＆日柄一日野球のことだけを考え続ける
真面目な野球選手（中々そうは思われないが）になった理由がわかるでしょう。
だからまあ、工藤は東尾から野球のことだけ学んだ。もしくは学ぶのは野球のことだけにしておいた
もしくは野球以外のことは反面教師にしたからここまでこれたのでは。
勿論本人の素質や練習の成果、家族の協力もあるがね。
こういう風な文章にしてみると、東尾は物凄くアレな人に見えるが、野球に対しては至極純粋。真面目。
そして現役時代、若い頃に何をやっても報われなかった、それでも必死こいて練習し続けたというね。
そういう我慢や努力を周りが見ていたからね。だからまあ現役後期のことは、
やっていることは相当悪いけども、物凄く批判するのも忍びない気もする。
とくに太平洋・クラウン時代を良く知るファンなら尚更。勿論やっていることは極悪だけどね。難しいのよ。
情が出る。
449:神様仏様名無し様
07/08/20 03:20:33 ifD0pzAc
なるほどね。
鉄仮面とかよく知ってるんだろうな。
450:神様仏様名無し様
07/08/20 04:17:33 G0foAIQe
>>448
あなた素晴らしいよ
脳みそ溶けかけの俺には書けないよ
同感だ
どこかでコピペされてたら俺かも・・・
451:神様仏様名無し様
07/08/29 04:47:39 Tm6n/Iug
>>448
東尾は肉体的な天才だしなぁ…
工藤が生活真似たら肝臓壊して以降夏場に弱くなっちゃった
東尾は本当に天性の頑健な肉体の持ち主だよ
夜通し飲んで遊んで無茶して肩や肘壊して引退じゃなくて「麻雀が原因」で引退だもん
452:神様仏様名無し様
07/09/01 22:07:16 AzPftKD7
巨人や阪神に媚びたりしない解説は良い
453:神様仏様名無し様
07/09/01 23:38:38 0RprsXPz
ホリエモンに怒鳴る前から荒れ気味。飲んでたね。座った目で「言っとくけど、パ・リーグは昔からファンサービスは物凄くやってますよ」遥洋子ヒキツリ顔。パ・リーグファンの俺「ザマァみろ！トンビ！もっと怒れ！」東尾「オイ！それは失礼だろ！！」
454:神様仏様名無し様
07/09/02 00:11:13 E/4Xp/l6
現役やめて解説者1年目か2年目、ラジオで野球音痴なのに
実況まかされてた寺島アナがとちりまくっていたので、解説だった
東尾が切れて放送中、寺島をぶん殴った。しっかり殴って音が聞こえた。
その後、寺島は涙声になり実況。
455:神様仏様名無し様
07/09/02 02:38:48 sw6f8rnZ
放送中、殴るて凄いなぁ！
456:神様仏様名無し様
07/09/02 16:30:20 /6fPm92i
やりかねん。
パ・リーグ一筋20年の漢だしな。
457:神様仏様名無し様
07/09/03 20:39:06 hjSxF0Pu
まあ何だかんだ言っても、今日の松坂は矢張り東尾抜きにはあり得なかったろうな。
458:神様仏様名無し様
07/09/03 20:59:14 epHPW5dy
長谷川太もよく小突かれたらしい
459:神様仏様名無し様
07/09/10 05:10:53 mxkbYcr0
テレビで狙って当てたことはありますか？って聞かれて
1回も無いって即答してたが。
西口・石井貴・豊田・松坂…等ちょっと前までの西武を支えたのは東尾の遺産だな
東尾が監督になってからやたらキレのあるスライダー投げる投手が西武に増えた
460:神様仏様名無し様
07/09/10 14:12:54 WV8w/GaN
＞狙って当てたことは一度もない
おれもその番組は見ていた。
だが打者が踏み込んできたら絶対ぶつかるコースに狙って投げておいて、
ぶつかったら避けないほうが悪いと平然と言い放つ男でもある。
普通の投手は脅すにせよなるべくぶつけないように注意して投げるものだが、
彼の理屈ではぶつけてもいいやと思って投げるのはOKのようだ。
461:神様仏様名無し様
07/09/10 22:36:29 2XpJ8yV8
豊田や森はフォークが持ち味だから決してスライダー一辺倒じゃない
東尾時代の投手は中継ぎも含めて皆個性的だった
462:神様仏様名無し様
07/09/11 00:27:35 lvbsGler
落合への頭に放ったやつは絶対狙ってるよなぁ
あんなの避けれるか
463:神様仏様名無し様
07/09/11 00:34:03 Rd/UkkdN
東尾の言う「避けられる」というのは、外角スライダーにはバットが届かない
バッターボックス外寄りの位置に立つのが前提だから。
464:神様仏様名無し様
07/09/13 00:21:24 ggMLNBy4
１９８５年の日本シリーズで阪神打線を抑え込んだピッチングには、しびれた。
週刊ベースボールにも特集され記事を読んだことがあるよ。
広岡の八百長采配に怒っていたよ。
465:神様仏様名無し様
07/09/13 00:46:56 Ov199ofb
≫464八百長采配て何ですか？
466:神様仏様名無し様
07/09/13 20:38:37 7urHRnxr
タイに戻した五戦目で二線級の小野和幸を先発に起用したこと
467:神様仏様名無し様
07/09/13 21:03:00 Ov199ofb
何故、広岡はそんな事を？！
468:神様仏様名無し様
07/09/14 00:49:05 oi5BpVOc
東尾から原辰徳がホームランを打ったのが嬉しかった。
469:神様仏様名無し様
07/09/14 01:03:53 oi5BpVOc
東尾の采配は、ダイエー戦に 石井貴 西口 松坂をぶつけてたね素人でもわかるな
470:神様仏様名無し様
07/09/16 20:58:20 hU34PqS9
>>464
広岡は、フロントと喧嘩して日本シリーズの前に辞める覚悟してた。
五戦目で渡辺を出さなくて二線級の小野和幸出したり、シーズン中の
采配と違う強行策、第１戦のピンチの時、左殺しの永射を出さず
経験浅い工藤を出す、ここという時に仕事人太田を出さず守備要員の
岡村出した。デーブ大久保も言っていたが、その時ベンチも大田と
思っていたし、スタンドからも大田コールあったのに岡村を出した時
選手達は、がっかりしたらしい。
落合も、田尾もあの時の広岡采配はおかしいと言っていた。自分も
がっかりしていた。阪神吉田監督も試合前話していたが、あっさり、
さばさばした表情見せておかしいと話していたよ。
広岡は、もう辞めるんだから勝負にこだわるのばかばかしくなっていたんだ。
西武ファンの自分からみると阪神とのシリーズ、長島巨人と
戦ったとき第６戦の試合前に森監督辞任とオーロラビジョンに流した
巨人の陰謀は、納得いかないシリーズ。
471:神様仏様名無し様
07/09/16 21:21:46 nrvb63sK
>>459
>テレビで狙って当てたことはありますか？って聞かれて
>1回も無いって即答してたが。
娘同席のインタビューでは、わざとぶつけたこともあるよとあっさり言ってたけどな。
web上に掲載されていたので、探せばまだあるかも。
テレビではまずくて言えなかったのかな。
まあ、元阪神の中西なんかは、元木が生意気なのでわざとぶつけてやったことがあるとか
解説で平気で言ってたけど。
472:神様仏様名無し様
07/09/16 21:26:00 Y/og9yfK
>>第1戦のピンチの時、左殺しの永射を出さず 経験浅い工藤を出す
この年の永射は公式戦にあまり登板してない。
いきなり永射をシリーズの重要な場面で投げさすほうが怖いよ。
それよりその年から台頭してきた生きの良い工藤のほうが良い選択だ。
確かに疑問の残る采配もあったが、あまり適当ないい加減な事を言うのは良くないですよ。
473:神様仏様名無し様
07/09/16 21:32:38 nrvb63sK
つうか、工藤ってその年の最優秀防御率だよな？
474:神様仏様名無し様
07/09/16 22:04:07 hU34PqS9
あの時、ラジオ解説野村やっていたが、なぜ永射を出さないのか、
左打者から見ると工藤のカーブより永射のおおきく流れる横の
カーブが嫌なはず、こういう修羅場は、パリーグのリー、ソレイタで
経験している永射が起用だと話していた。
そうだ俺と同じ考えと思った。そしたらバースにホームラン、次も
またバースにホームラン。がっかり。
そして最後は、第５戦の小野先発。日本一にしたくなかったんだね、
広岡は。
だから東尾は、阪神とのシリーズには悔いがあるらしい。
475:神様仏様名無し様
07/09/16 22:11:59 KKfqd0oR
そんな事ねえだろ、日本一になれなかったらやっぱり森がいなきゃ駄目だって言われるのが
オチに決まってんだから。
476:神様仏様名無し様
07/09/16 22:17:24 YmgEVwCC
広岡は痛風が酷くて胴上げに参加できないくらいに体調が悪かったというのも
あるかも知れない
477:神様仏様名無し様
07/09/16 22:20:21 AZ+Fise4
堤さんや根本さんと対立していたようなので
勝利への執念は欠如していましたね。
第二戦のセーフティースクイズの際どい判定に抗議をしない姿勢や
第五戦の初回無死一、二塁で田尾にあっさり打たせて併殺と言うのも
当時は批判されていました。
478:神様仏様名無し様
07/09/16 22:39:08 Y/og9yfK
>>474
その年、合計30イニングで防御率6点台の永射をシリーズ第1戦の重要な場面で
投げさすほうが怖いと思わないの？
いくら過去の実績があるとはいえ。
野村も大したこと言わないね。
でも3戦4戦はバースに永射をぶつけて勝ちましたよね。
479:神様仏様名無し様
07/09/16 22:42:18 hU34PqS9
シリーズが終わった後西武を辞めることがわかり、取材された広岡は、阪神には負けたが
４年間で優勝３回日本一２回させたからもういいでしょうとあっさり言った広岡。
阪神に勝つ気迫なかったんだね。西武の選手、ファンには、気の毒だったが。
480:神様仏様名無し様
07/09/16 22:42:25 WtgXeop+
当時は見てないが、工藤の起用よりも高橋直が２試合も先発してるほうが謎だ
481:神様仏様名無し様
07/09/16 22:44:01 Y/og9yfK
>>479
だからって妥当な采配を批判するのはイクナイよ。
482:神様仏様名無し様
07/09/16 22:52:51 hU34PqS9
落合、田尾、野村、吉田、デーブ大久保、西武の選手たちがおかしい
采配が多かったと言っているんだから間違いない。
後に工藤は、バースに打たれた事を振り返りあの時は若かったと
分析していた。
シーズン中悪くても経験豊富で外国の左打者が、いやがる投げ方
をする永射を出せばよかった。野村の考えには、同意する。
483:神様仏様名無し様
07/09/16 23:22:40 uijTLQpZ
>>480
先発がいなかったからね。
東尾をリリーフにまわした時点で頼りになる投手は松沼兄やんだけ。
工藤、渡辺久とも若すぎたから広岡としても使うのは怖かったと思う。
完全に結果論だが小野を第5戦に使うくらいなら
工藤を第2戦と5戦の先発に使った方が良かったと思う。
484:神様仏様名無し様
07/09/16 23:36:04 uijTLQpZ
さらに付け加えれば郭の故障も痛かったな。
もし郭の故障が無ければ（実際は直っていたらしいが）
第1戦松沼兄-第2戦郭-第3戦工藤-第4戦高橋直樹-第5戦松沼兄
-第6戦郭-第7戦工藤と楽にローテが組めたし東尾も万全の形でリリーフが出来たと思う。
485:神様仏様名無し様
07/09/17 01:12:07 R1iCskg0
永射も最初はバース、掛布を抑えたけど第6戦は打たれたな。
まぁ勢いが完全に阪神に行ってて誰が投げても抑えるのは無理だっただろうが。
486:神様仏様名無し様
07/09/17 02:30:57 nvvsb9C4
阪神の方が勢いがあったし、ファンの数もすごかった
487:神様仏様名無し様
07/09/17 02:46:26 5LRIWGiN
まあ、西武の人気も当時は少し衰えてたよ
清原入って本格的な物になったが。
創立時の79年は最下位だったが人気は凄かった。
客入る入らないの人気より、よくマスコミが取り上げてね。田淵も来たし。
そして80年後期、81年前期の戦い82年優勝で一気にきた。それがひと段落し始めた時期だったから。
それでは1964年以来の阪神優勝の勢いに勝てなかったんだよね。
でもこのときの東尾のピッチングはなかなかだったよ。まだぎりぎり球も勢いがあった
488:神様仏様名無し様
07/09/17 09:20:45 I8RmUQu6
小野は、その年先発も２試合ぐらいしか投げない２流投手。小野自身も先発言われた時びっくりしたと語る。
東尾も渡辺、デーブ大久保もナベさんが先発だと思った。
当時誰も小野先発を予想した評論家もいなく、ラジオで小野先発と聞いた時この試合負けるとがっかりした。
打たれた後でアリバイ作りのイヤミ采配で渡辺を小野の後に出す広岡。
渡辺は、先発で力発揮できるタイプなんだ。阪神打線を抑えた東尾。広岡に
対する意地を出したのかな。
489:神様仏様名無し様
07/09/17 10:03:01 aLfBj5Rx
広岡が言っていたのだが
シリーズは４つ勝つことが目的だけど３つまで負けることが許されているから
目先の１勝よりもシリーズ全体を俯瞰して負け試合をうまく作りながら４つ勝てばＯＫ
と評論していた。
広岡からすれば第５戦は捨てゲームにしても
第６戦には中５日の高橋直、第７戦には松沼兄、さらにリリーフで工藤、東尾が使える
という計算があったと思う。
ただ一つ計算違いがあったとするならばその年の阪神と阪神ファンの勢いだったと思う。
この第５戦で大手をかけた阪神と阪神ファンの勢いにやられたという雰囲気だった。
490:神様仏様名無し様
07/09/17 14:12:32 yV0F7jJO
>>渡辺は、先発で力発揮できるタイプなんだ。
その年の渡辺は13セーブを挙げてるんだけど。
どうも君たちは、話の中で一部いい加減なことを言う癖があるようだね。
491:神様仏様名無し様
07/09/17 20:45:04 Oiz1Oxsh
>>489
広岡は79の日本シリーズで間隔をあけず草魂をつぎ込む西本の戦い方にも
疑問を抱いていたんだよね
広岡の持論に従えば小野先発はありえると俺も思う
492:神様仏様名無し様
07/09/17 22:19:45 I8RmUQu6
当時の小野と渡辺の力しっていたら小野先発は、考えられない。
渡辺は、投げていなかった。先発、抑え以外の負けている試合状況の
中で中継ぎで出すとは。、渡辺自身もモチベーション下がっただろうし
そういう中継ぎで力発揮できるタイプじゃない。
２勝２敗にしてさあこれからという時に小野先発とわかった時は、
東尾がっかりしたと言っていた。
493:神様仏様名無し様
07/09/17 23:23:39 7Iehfc/y
>>491
広岡としてもう一つ目論見外れたこととしては
１，２戦の西武打線の貧打ぶりだろう。
２戦ともバースにやられたのだがバース以外はきっちり抑えているし
それよりも池田、ゲイルにやられたというのが真実だろう。
>>492
後日、広岡が語っていたのだが
小野は独自の癖球（ムービングボール）があり
これは強打の阪神打線に通用すると考えていたらしい。
（また渡辺久のストレートでは逆に阪神打線のタイミングに合って
打ち込まれるとも考えていた）
88年に小野が覚醒したとき広岡は
「まあもとより力はあったし彼の力を見抜いた星野はたいしたもんですよ」
と嬉しそうに言っていた。
494:神様仏様名無し様
07/09/17 23:40:17 I8RmUQu6
小野は独自の癖球（ムービングボール）があり
これは強打の阪神打線に通用すると考えていたらしい。その事は、知っていたが
言い訳の口実だと思う。阪神吉田、西武の選手、評論家たちのコメント
シリーズ後西武退団することによる勝利への意欲低下、自分を選ばず
根本を選んだ西武へ日本一のお土産を残したくない心境などから
負けてもいい采配をしたんだろう。
495:神様仏様名無し様
07/09/18 00:13:30 t9N6Tb+J
>>494
それは考えにくい。
それよりも「さすが広岡」と思える采配をしたかったと思う。
もし小野で勝っていたら広岡は大見得切って
「小野の癖球は阪神に通用すると思っていましたよ」
と言ったはずだし、小野で負けても６,７戦で勝っていたら
「第５戦はハナから捨てゲームとして計算していましたよ」
とこれまた大見得を切ったと思う。
辞めるのであればこそ次の就職活動をやりやすくする為にも
自分を目立たたせる必要があったと思う。
496:神様仏様名無し様
07/09/18 00:21:38 Ab6/aqzs
いやぁ、甲子園で阪神に三つも勝ったら、罰が当たりますよ。
バースは凄いね｡ もう、アメリカに帰って欲しいですよ。
497:神様仏様名無し様
07/09/18 13:27:54 dah8mcsJ
お前らいい加減にしたら？
「85年シリーズの広岡采配」
とかのスレ立てて、そっちで語れよ。
498:神様仏様名無し様
07/09/19 11:05:19 UKGiz6lP
広岡は83年のオールスターも難癖つけて東尾を監督推薦で選ばなかった
499:神様仏様名無し様
07/09/23 23:32:14 hrBsmzPB
でも堤には好かれていたんだよねトンビは。
推定年俸の世界での、給料一億円の投手は東尾が最初だったんじゃないかな。
実力もあれど、それくらい好かれていた。
色んな噂が流れててもトレードに出されることもなく大事に扱われていた。
東尾の嫁は実業ウーマンでね、中洲でけっこう噂のやり手かーちゃんだという噂をよく聞いた。
実業に絡んだよくない噂も聞いた。当時のベテラン野球ファンのあいだでは結構そういう話もあった。
それでも普通にお咎めなく現役だった。
故・竹○組長から時計をもらっただけで処罰された江夏とはえらい違いだった。
さすがに麻雀賭博では堤も庇いきれないということになり、引退したけどね。
あと2年はローテ組めた投球だった記憶が。
阪急の山田も普通に2年はやれたピッチング披露しながらやめたけどね。
山田も嫁さん関係でよくない噂聞いていたからなあ。
だから無理やりやめさせられたんじゃないか？と噂になったもんだよ
500:神様仏様名無し様
07/09/26 10:04:46 dttXR27+
【野球】“投げる金剛力士像”西武・石井貴が現役引退へ…28日の本拠地最終戦で引退試合の予定
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
501:神様仏様名無し様
07/09/26 23:33:56 P5EmYfLn
広岡、森になって山田との投げ合いが、少なくなり今井とよく先発
日が重なっていた。広岡、森は、山田の当番日に東尾を先発させるより、
他の投手が先発の時に投げさせたほうが勝つ確立が高いと判断した
からなんだろうか
502:神様仏様名無し様
07/10/04 11:11:27 oE9Q1YrM
西鉄時代は抹殺されたのにこの人や大田、永射あたりが抹殺されなかったのは
やはり「功労者授賞」だったのだろうか...
503:神様仏様名無し様
07/10/06 22:30:33 hmiYY8eR
>>499
88年の成績ではあと2年ローテ入りなんて無理だろ。
504:神様仏様名無し様
07/10/06 23:13:18 ANt4xBA3
88年は出場停止くらって調子崩したままシーズン入ってあの成績だから
当てにはならんが、調子のいい試合はやっぱりいい投球してた。
だから余力はあったと思う。
ただ本人としては250勝もしたし、もう1年やって万が一通算勝敗で負け越したら
みっともないと判断して、現役続ける気なくしたってとこだと思うぞ。
完全に気持ちが切れてたからな。