05/02/25 22:53:06 0Ty9D6fF
だからこそ パリーグ優勝した1980年ですら西武に負け越していることに
へぇ～なわけで。
301:神様仏様名無し様
05/02/25 23:12:20 wX6BFsdn
むちゃくちゃ弱かったよ。1979年創設の西武は開幕10年連敗して松沼の兄がようやく勝ち星をあげて
新しく出来た球場だけは日本一と言われていて客だけはかなり入っていた。
302:神様仏様名無し様
05/02/27 20:54:32 ey31B47s
1回くらい近鉄が西武を圧倒するシーズンを見てみたかったな。by近鉄ファン
（1979年は野球に興味のキの字もなかった）
303:神様仏様名無し様
05/02/27 21:58:31 Bl0gjX8P
>>302
０１年のこのカードは終始近鉄ペースだったぞ。
304:神様仏様名無し様
05/02/27 22:47:18 LHnTfh1h
その年は近鉄がリーグ初優勝した年。
でも３年後に西武が日本一になるとはこの時は思ってもいなかった。
幾ら西武の財力をしてもかなり時間が掛かりそうな感もある程酷か
ったから。
305:神様仏様名無し様
05/02/27 23:31:47 Bl0gjX8P
楽天は３年後日本一になれるだろうか。
306:神様仏様名無し様
05/02/28 00:14:09 KoJGzQ79
３年後に身売り
307:神様仏様名無し様
05/04/10 13:33:58 d2sQw+G6
牛ﾌｧｿだが
88年の日本シリーズで中日を破って日本一になった西武ナインの
「こんなんで負けたら近鉄に申し訳ない」
にはマジ感動した
308:神様仏様名無し様
05/04/10 13:37:45 zPsN0Al4
>>307
森「レギュラーシーズンを勝つことのほうが難しい」
清原「近鉄のためにも勝ちたかった」
そして９０年
清原「近鉄の仇をとりたかった」
309:神様仏様名無し様
05/04/10 20:29:09 8ahOfMsP
当時は「なにをキレイ事ぬかす、勝者が弱者に情けをかけるな…」
くらいのこと思ってたが、今そのコメント読むと泣けるな。マジで涙が出てきた。
310:神様仏様名無し様
05/04/11 02:11:34 F/N/QLr9
今無理矢理営業サイドが鷹と獅子のライバル関係を売り出そうとしてるけど、
まったくもって、物足りない。
西武のライバルはやはり近鉄だ。
311:神様仏様名無し様
05/04/13 00:04:07 kymoLw5B
西武は大嫌いでした。近鉄のこと以上に気がついたら詳しくなっていました。
大嫌いだけど、尊敬していたことに気がつきました。
312:神様仏様名無し様
05/04/18 06:38:59 5NnCgtT8
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
313:神様仏様名無し様
05/04/18 08:31:10 arSHk5im
森西武対仰木近鉄の試合がごくたまに朝日でやってた時
決まってブライアントがホームラン打ってた記憶がある
(当時俺は消防中学年でよく憶えていないが)
当時の西武のスターティングメンバーはパを見てなくても
スラスラ言えたほどだったから
その西武を打ちまくっているこのチームは一体何なんだろう、ってイメージが強かった
それから数年間、パリーグのイメージは
首位西武、僅差で二位近鉄っていうので固まってたなぁ
314:神様仏様名無し様
05/04/18 10:41:16 biD3sEmA
Ｖ9時代の巨人阪神戦もこんな感じだったのだろうか？
315:神様仏様名無し様
05/04/18 13:48:27 uY+hWdcU
鷹はもう少し頭悪い野球やらないと猫のライバルにゃなれんよ。なんか普通に強いだけだもん
316:神様仏様名無し様
05/04/18 14:26:25 vApwxUgz
>>310
違うよ、西武－近鉄のライバル関係が確立したのは８０年代からだけど
パ・リーグでは昔から西鉄と南海が宿命のライバルだったでしょ
そもそも、パの伝統の一戦はライオンズとホークスの対戦なんだよ
近年はその黄金カードが復活したとも言える
317:神様仏様名無し様
05/04/18 14:38:35 Ocs0ewIJ
近鉄は西鉄の流れの野球をやっていたと言われている。
コーチの陣容などを見るとそれと知れる。
西武は言わずと知れた西鉄の後継球団。
ライバルとして盛り上がるに決まっている。
318:神様仏様名無し様
05/04/18 14:43:08 OzcaHhd7
西武は明らかに巨人じゃんｗ
球団からして西鉄との関係を否定してたし
近鉄ってあの時代に優勝したのたったの一回だろ。
黄金カードってほどじゃないよな。
319:神様仏様名無し様
05/04/18 14:45:18 uY+hWdcU
球団の系譜はともかくチームカラーの問題かなぁ
320:神様仏様名無し様
05/04/18 14:46:11 Ocs0ewIJ
黄金カードだったんだよ。
チーム同士もファン同士も仲が悪くて殺伐としてた。
みんな馬鹿みたいに本気だった。そんな時代。
321:神様仏様名無し様
05/04/18 14:55:53 OzcaHhd7
>>320
それは主として近鉄ファンからの見方じゃないの。
まあ、８９年の後に露骨に阿波野つぶしをやったときは
かなり西武も本気だったが。
322:神様仏様名無し様
05/04/18 15:21:20 biD3sEmA
西武はどんな相手でも本気ですよ。90年のダイエーでもね
ボロ勝ちしてる試合でゴセージから盗塁しまくってたから
323:神様仏様名無し様
05/04/18 15:56:21 Ocs0ewIJ
>>321
まぁ自分の周りだけかしれんが、西武ファンも近鉄が嫌いで
良く本気で喧嘩してたよ。
両チームの選手同士も意識していて仲悪かったし。（OB談）
あのころの殺伐とした空気が好きだった。ｗ
324:神様仏様名無し様
05/04/18 16:09:19 XsfvEn2/
８９年優勝時の村上が言った言葉「西武に消化試合をさせることが何たら」
なんだったか忘れたけど、やっぱり近鉄の選手は西武を相当意識
してたのね。
325:神様仏様名無し様
05/04/18 18:15:07 biD3sEmA
すべてに対照的なのがよかったな
326:神様仏様名無し様
05/04/28 20:48:41 GPKmInRf
西武はエリート集団・クールな青。
近鉄は荒くれ共・情熱の（？）赤。
この2球団は見事なほど対照的だったな。
327:神様仏様名無し様
05/04/30 22:41:59 Wef24mwe
どことやっても散々な楽天だが、西武にはそこそこの成績。
ここ数年の近鉄の伝統を引き継いだのは楽天だと思わずにはいられない。
328:神様仏様名無し様
05/04/30 23:02:00 WfCyDRMM
スカウトの仕方も対照的だったのでは。走攻守３拍子そろった選手をとりたがる西武と
少々の欠点があっても飛びぬけた部分があればＯＫの近鉄と
329:神様仏様名無し様
05/05/01 00:06:07 lK0wUvRD
>>328
西武の場合は今もそうだけどアスリート能力重視なんだよね
だからアマ時代に大した実績がない選手でも育つことが多い
330:神様仏様名無し様
05/05/04 08:02:08 iTsY8dsJ
あと5レスで俺の出番だ
331:神様仏様名無し様
05/05/28 10:58:58 ZOxw0zYE
保守
332:神様仏様名無し様
05/06/04 23:21:06 yT1y2YKm
もういちど西武ｖｓ近鉄戦が見たい
333:神様仏様名無し様
05/06/04 23:33:03 93dptfZj
1988年の終盤に、アワノとんびの投げ合い 1-0の試合はしびれた
石毛のソロ1本で決着
あんなピッチングできるのに引退したのが謎＜とんび
334:神様仏様名無し様
05/06/05 01:04:56 pzMQysOz
仰木対西武 １６８勝１６５敗１０分
335:神様仏様名無し様
05/06/05 10:59:10 jWvtvbKb
>>334
近鉄時代は10.12以外はことごとく勝負どころでやられてたイメージがあるから、
通算で勝ち越してるのはちょっと意外。オリ時代の貯金が効いてるのか。
336:神様仏様名無し様
05/06/06 20:52:29 +li+/zCB
ちょっと古いけど、清原良いこと言ったね。
清原が近鉄、オリックスの合併に待ったをかけた。6月19日の阪神戦で死球を
受け、左手第五中手骨を骨折した巨人・清原和博内野手（36）が6日、練習を
再開した。練習後、清原は近鉄とオリックスの合併問題に言及し、合併に反
対の意向を示した。渡辺オーナーを中心に球界再編の流れが進行する中で、
巨人の選手が公然と反対を唱えたことは注目に値する。大阪生まれ、パ・リ
ーグ育ち。男・清原の決起だ。
久しぶりに流した大粒の汗。野球ができる幸せをかみしめた清原が、合併問
題について語りはじめた。
「西武の時、近鉄と何度も優勝争いした。オリックスともイチロー君がいた
時代に対戦した。本当に近鉄がなくなってしまうとか、オリックスが近鉄と
一緒になるとか、僕自身現実として受け止められない感じです」
西武の主砲として戦った、若き日のシーンが走馬灯のように頭を駆けめぐっ
たのだろう。関西の球団が減ることへの大阪出身者としてのむなしさ、寂しさを隠さなかった。
あすの不安を抱えながら、きょうを戦い続ける近鉄、オリックスの選手たち。
その心境を知る清原は「僕もどうなるのかという不安な気持ちが強い。選手
の気持ちを考えると、賛成なんてできるはずがない」と強い口調で訴えた。
巨人の渡辺オーナーは合併及び1リーグ制導入を推進してきた中心的存在。
それだけに巨人の一員として清原の立場は微妙だが、黙っていることを自分
自身が許さなかったのだろう。
337:神様仏様名無し様
05/06/06 20:54:50 +li+/zCB
労組プロ野球選手会（古田敦也会長＝ヤクルト）が中心となって合併阻止に動
いているが、経営者側はフランチャイズ、プロテクト選手数などの問題を急ピ
ッチでクリアし、きょう7日にはオーナー会議が開かれる。そこに清原が“待
った！”をかけた。セ・パ両リーグの選手から人望が厚く、ファンにも絶大な
人気を誇るだけに、影響力は計り知れない。もちろん清原もそれを意識している。
「パ・リーグの選手の意見はなかなか取り上げてもらえないかもしれないでしょ
うから、僕の方から言ってほしいことがあれば、何らかの形で力になりたいと思います」
さらに球団存続を願うファンとの共闘を誓っている近鉄の主砲・中村の名前を
挙げた。「ノリはかわいい弟分みたいなものだから力になってあげたい。協力
できることは協力する」とエールを送った。清原は以前、渡辺オーナーと手紙
のやりとりをしたことがあり「オレのかわいい子分」とまで言われている。そ
れでも“親分”に異を唱え、タブーに挑んだ清原の姿勢は、沈黙を守り続ける
巨人ナインにも大きな影響を与えることになりそうだ。
≪中村には追い風≫近鉄・中村は清原の発言を受けて「オリックスや近鉄の
選手だけでなく、他球団の選手もおかしいと感じていることがよく分かった」
と話した。合併計画が表面化した先月13日以降「選手が野球をできなくなる
ことから守らないと。そうなったら抗議せなあかん」などと不快感を示して
いたが、球団側が選手全員に説明したのは、同15日に足高球団代表が東京ド
ームを訪れた1度きり。直接意見する場さえなかっただけに強力な“援軍”
の出現は頼もしく感じたようだ。
≪古田会長も「ありがたい」≫労組・日本プロ野球選手会の古田敦也会長
（38）＝ヤクルト＝は、巨人・清原の発言に「ありがたい。誰も（合併に）
賛成している選手はいないから」と歓迎の意を示し、自身も「大阪ドームに
は行けないけど、署名運動もしますよ」とこれまで同様、積極的に動く姿勢
を見せた。また、近畿日本鉄道・山口社長の「署名運動に参加した選手はプ
ロテクト枠から外す」という発言には「選手にも家族がいるんだし、適切な
言い方じゃない。悲しい言い方」と怒り心頭。「ファンも署名運動とか一生
懸命やってくれているし、僕らがあきらめるわけにはいかない」と語気を強
め、あらためて12球団存続を訴えていく構えを示した。
338:神様仏様名無し様
05/06/07 01:37:52 4ecj6VCy
ほんとなんで合併したのかわからない
近鉄がそのまま楽天なりゃよかっただけのこと
339:神様仏様名無し様
05/06/08 03:46:12 yPlibJcT
リア厨時代に近鉄との争いをみてた俺にとって､ライオンズ最大のライバルはやはりダイエーホークスではなく近鉄バファローズ｡
まぁ､今はホークスも相手してくれんだろうけど
340:神様仏様名無し様
05/06/12 00:29:20 gPtSzyAG
ただいま売り出し中の西武おかわり君
キャラがおもいっきり近鉄キャラなんですが･･･
341:神様仏様名無し様
05/06/12 00:35:55 SQ1bBJHY
>>341
そうそう。
あれは近鉄に獲ってほしかったんだよな。
何しろ大阪桐蔭だし
本人プロならどこでも入りたそうだったし。
野球小僧のインタビューを読んだ限りでは。
342:神様仏様名無し様
05/06/12 00:44:26 Q+1S2z0E
あのタッパでプロでホームランバッターとして通用するとは予測できなかった
343:神様仏様名無し様
05/06/12 20:05:53 OSLeSv49
というかおかわり君は確か近鉄も取りに行ってなかったっけ？
ドラフトのウェーバー順で近鉄が西武より後だったから、西武に行った気がする。
344:神様仏様名無し様
05/06/12 21:58:22 OAidU0uN
>>343
そう、あれはホント惜しいなあと思ったものだ。
ダブル中村が見たかったもので。
でも今となっては、近鉄が取れなくて正解だったな。
西武で良かったと思うわ。
345:神様仏様名無し様
05/06/19 20:05:45 K+H6/t7l
>>196
石井と仲が悪いのは真喜志
346:神様仏様名無し様
05/07/02 18:14:57 /Pl0uely
お代わり君は元々近鉄ファンだったと聞いたよ。
もし入ってたら近鉄のユニホームや猛牛マーク似合ってただろうに。
347:神様仏様名無し様
05/07/05 13:20:17 i/11+YOr
しかし、逆に西武が狙っていた近澤の現状を見てると
本当に大成したかのかな、と思わなくもない
もちろん、ファームの育成能力が高かったことは知っているけど
348:神様仏様名無し様
05/07/09 22:22:29 vibpNSlZ
きっと貴久が大打者に育て上げてくれていたはずだ。
もしおかわりが近鉄入りしていたら。
349:神様仏様名無し様
05/07/09 22:25:43 L2d6K81T
5年後には吉良とおかわりでホームラン王争いしてたらいいな
350:神様仏様名無し様
05/07/17 20:49:52 xBs3s2LK
東の西武、西の近鉄と本拠地が分かれていたのも良かった。
351:神様仏様名無し様
05/08/06 20:11:25 znWCk0sY
清原和博が３年連続３０本打った時のパリーグ
試合 打率 HR 打点
８８年 リーグ打率.260 １試合平均HR2.08 リーグ防御率3.75 清原 130 .286 31 77
８９年 リーグ打率.266 １試合平均HR2.29 リーグ防御率4.23 清原 128 .283 35 92
９０年 リーグ打率.264 １試合平均HR2.32 リーグ防御率4.26 清原 129 .307 37 94
和田一浩が３年連続３０本打った時のパリーグ
試合 打率 HR 打点
０２年 リーグ打率.255 １試合平均HR2.07 リーグ防御率3.69 和田 115 .319 33 81
０３年 リーグ打率.276 １試合平均HR2.38 リーグ防御率4.64 和田 126 .346 30 89
０４年 リーグ打率.278 １試合平均HR2.31 リーグ防御率4.68 和田 109 .320 30 89
清原がＨＲ30本以上打った年は
すべてラビットを使用していた01～03年の
パリーグより打高投低で、ＨＲが続出した時だけ
352:神様仏様名無し様
05/08/06 20:12:37 znWCk0sY
清原の一年目は異常な打高投低の年。
130試合制にも関わらず、ラビ導入した
01年以降のパのＨＲ数を超えている。
パリーグＨＲ数
～清原プロ入り～
86年 130試合制 1006本
～ラビ使用前～
99年 135試合制 737本
00年 135試合制 753本
～ラビ使用後～
01年 140試合制 1021本
02年 140試合制 869本
03年 140試合制 1000本
04年 135試合制 920本
（132試合）
こんだけＨＲがバカスカでた逝かれた年なら
高卒の松中や小久保でも30本以上打てる。
353:神様仏様名無し様
05/08/07 00:50:22 2kCoBFV3
松中は高卒でも社会人
小久保は大卒
354:神様仏様名無し様
05/08/07 01:21:26 pldSMW2x
>>352
８６年当時のパリーグの球場の狭さを考えてみろ。
川崎、日生、大阪、西宮、後楽園、藤井寺と狭い球場のオンパレードだろうが。
355:神様仏様名無し様
05/08/29 04:26:27 MoemVqRi
１(二)大石
２(右)新井
３(DH)ラルフ
４(一)石井
５(三)金村
６(左)鈴木
７(中)村上
８(捕)古久保
９(遊)吉田
356:神様仏様名無し様
05/09/10 02:03:53 fZLGMcKN
狭いとかラビとか技術的とかの問題ではない。要はファンが感動するかてこと。当時のL-B戦は見応えがあった。チーム同士もそうだが野茂対清原阿波野対清原、秋山、ナベQとブライアント等個々の名勝負も見応えあった。つね爺と巨人が殺してしまった感動があった。
357:神様仏様名無し様
05/09/10 15:04:13 Ar95CliH
大阪の人間だけど、小学校の頃はどちらかと言えば巨人の原よりも西武の清原、阪神よりも圧倒的に近鉄の方が
メジャーでした。
まぁ阪神は暗黒時代の真っ只中だったけど。
358:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 20:32:23 CIlxqr0/
>>357
俺も大阪の人間。仰木近鉄の時代は１０代前半だったけど
同じく近鉄がすごく注目を集めてた。あの時は本当に阪神の影が薄かった。
359:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 00:11:55 3XKFXRxz
村上が好きだったね。もう少し打撃に安定感があったらなぁ。
360:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 03:14:40 GzBwddxg
>>357
俺は神奈川の人間だけど、小学生の頃は西武ファンが大半で、
近鉄ファンも結構いた(俺も近鉄ファンだった)。
野茂、ブライアント、清原など、
子供が見ても分かりやすいインパクトのある選手が多かったからかな。
巨人や阪神はあまり話題にあがらなかったと思う。
だから、長嶋が監督になって巨人がやたら目立ち始めたのには違和感があった。
自分にとって、球界の王者は西武しか考えられなかったから。
361:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 08:54:49 hZ1wXuZM
>>357
俺も大阪だけど、掛布が88年限りで引退したため阪神に対する興味が薄れ、
それと入れ替わるように近鉄に俄然興味を持った口だ。
362:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 19:04:10 l+YnRj7N
>>360
まさに同意。クールな王者西武に立ち向かう熱い戦士近鉄という
分かりやすい図式が本当に面白かった。
チームカラーも正反対。
緻密な野球と豪快な野球。
青いユニフォームに赤いユニフォーム。
正攻法の王道の監督とマジシャンと言われる監督。
長嶋が出てくるまでは本当に面白い野球界だったな・・・
363:神様仏様名無し様
05/09/19 22:28:43 sER5nv2H
おかわりは元近鉄で元西武2軍監督の石井のバッティングに似てるよな
364:神様仏様名無し様
05/09/24 02:34:48 zbRTmojk
今年の西武とオリの３位争いは、往時の西武vs近鉄を彷彿とさせる。
仰木のムチが早すぎて（早くせざるを得なくて）へばったチームを、
横から西武が悠々と抜き去ってく（リードを広げる）・・・
365:神様仏様名無し様
05/09/24 03:44:50 Mu5kkPdw
ヲヲ、こんなスレがあったとは！マンセー。
誰も書いていないから、こんな話題を。
きょう先発予定？の西口（西武）といえば「無安打無得点を３回目前で逸した」として
先達ても有名になったよね。実は、３回どころか５回逸している。知られていないあとの２回が、
実はいずれも同じシーズンの近鉄戦、更に、同じ打者からストップ。
’96．プロ２年目の西口は近鉄戦で５勝２敗（防御率は不明）。
開幕２試合目の８イニング２失点（試合は０対２、プロ初黒星）に始まり、軒並み好投。
誰かが触れてくれたように、最終的には西武は近鉄とＡクラスを競っただけに、
西口のキラーぶりは大きかった。
「完全を逸した２回」とは６月25日、９月23日、いずれも西武スタジアム。
６月25日の方は、６回表二死の時点で西口は無走者。しかし、九番水口（現オリっ鉄）に
フルカウントから際どいスライダーを見送られ四球。試合は６対１、西口は完投勝利で９勝目。
尚、当時の東尾監督や西口とは同郷で「打の近鉄キラー（28本のうち10本）」だった垣内が、
アキーノから１試合３打席連続ＨＲ！
９月23日は更に凄く、１回表一死から西口は２番水口から左前安打。しかし、そのあとは26連続凡退で
完封。「９イニング、打者28、投球数１０１、１安打、10奪三振、無四球」と準完全。
圧巻は５回表無死から７回表二死、８連続奪三振。“９人目”は四番ローズ（巨人～？。当時来日１年目。早くも１２２三振）
だったが、バットに当てられ投ゴロ。西口は完全と９連続奪三振、同じ試合であと一歩だった。
こちらのスレの住人、ご存知だった？もっといえば目撃者はいらっしゃる？
尚、10月５日最終戦でも西口は５回2/3、２失点で16勝目、「全日程５割未満＆最終戦だけ駆け込み大逆転Ａクラス」達成。
連続Ａクラス記録のうち、最大の危機（今期もかな？）だった唯一の負け越しＡ。
前回Ｂだった’81．もちょうど５割だからね。因みに’80．と同じ勝敗引き分け数。
（これほどではないにしろ）今期もウルトラＣで24年連続になりそうな予感…。更に、プレーオフに！？
366:神様仏様名無し様
05/09/25 02:47:29 /6fGWui4
>>364
西武黄金期のハイレベルな争いではなくて、低レベルな争いだけどな。
367:神様仏様名無し様
05/09/25 03:09:56 9PnHZypz
ナゴヤ球場での試合だったかな。
西武が４回の時点で９点取っていて、大量リードしていたけど先発の郭泰源が誤算。
ブライアントにホームラン打たれるなど４回６失点でＫＯ。
結局西武が逃げ切ったけど、試合後の森監督のコメント
「郭はあのままいったら、打たれるから代えた」が印象的だった。
368:神様仏様名無し様
05/10/02 11:15:21 4XeYvTVL
どうも清原がオリックスに入りそうな雰囲気。
できれば仰木さんが監督の時に見たかったけれど、
なんにせよ時代が一回りした感じがするね。
369:神様仏様名無し様
05/10/02 11:31:53 BPUdl678
370:神様仏様名無し様
05/10/29 18:44:47 nE7hE+aA
良スレ保守。
371:神様仏様名無し様
05/10/29 19:40:00 1Gaz/BH4
>>365
Ａクラス争奪戦だったラスト２連戦、近鉄は合計９併殺。緒戦４併殺、最終戦５併殺と
若返りの真っ只中だった西武内野陣が、最後に鉄壁の守備を披露した。近鉄はノリも離脱、
飛車角落ちの戦力（ヨッシャー）に加え、追われる者の焦りだったのか。近鉄の旧ユニフォームの
ラストだったが、試合後逆転Ｂクラスにヨッシャーは大荒れ。
372:神様仏様名無し様
05/11/06 11:14:21 nbVFt8FE
西武と近鉄で熱い戦いを繰り広げていたあの時に戻りたい。
心底から野球って面白いと思えたあの時代に。
373:神様仏様名無し様
05/11/18 18:13:45 rYPFXrkQ
保守。
374:神様仏様名無し様
05/11/27 14:25:39 DZodHBRI
保守
375:神様仏様名無し様
05/12/01 23:45:58 ul0gjcpL
藤井寺で西武がHR打ちまくるため、外野フェンスの上に金網が取り付けられた。
（86年か87年だったかな？）それが通称＜レオネット＞と呼ばれ、それができた
年の最初の藤井寺での西武戦の先頭打者・石毛の放った打球が金網直撃で
HRにならなかった。
376:神様仏様名無し様
05/12/02 00:48:17 3dzFo+vW
>>375
ガイシュツの話題だろうが、それは西武の世界新記録「１イニング６ＨＲ」が発端のように
思われ。’86．８．６、藤井寺球場での近鉄対西武戦、８回表西武は清原、大田、石毛、ブコビッチ、
秋山（あとひとりの名前が出てこない…）など６発。石本貴昭投手がマウンドでしゃがみ込んだ。
試合は９対９で引き分け。
377:神様仏様名無し様
05/12/15 22:37:09 DDkPBTbq
死んだ
378:神様仏様名無し様
05/12/15 22:51:19 P+hXqamk
∩
ﾍ ,. -──‐- ､
ヾ ,〃´＼＿,,.::‐'''⌒ヽ. ＼
c ,〃:::､:::::::::::::::;::::::::::::::::l i
;ヘ.＼::`ｰ-‐':::::_;::‐''フ::i. │ ／ !!
|:::::::＼`｣!::::lLﾆ-‐'´::::::/ | ＼
| ─‐｡-; :-｡─ | r‐､.! つ
| ` ｰ-1 lｰ-‐ ' |:|r､ !!. ・
|u`ｰ-‐! |ｰ-‐'j´ |:!r ﾘ:|. ・
| r‐一'Ｌ＿_.｣ ー‐-､..||ｰ' ﾄ､ ・
. !l ==----==ﾆﾆ⊃ ｌ:|ヽ | ヽ. ┃
_,.. -‐l v ー‐ u .:l ヽ. | |` ‐- ・
-‐''"~´,.. -‐' ,>､＿＿＿＿＿__／ >! |` ‐-
‐'' "~´ / ﾄ､::::::::::::::: ／;;;| .|
/ :|;;;ヽ::::::: ／;;;;;;;;;! .|
379:神様仏様名無し様
05/12/15 22:53:00 PfHSCCsi
合掌
380:神様仏様名無し様
05/12/15 23:02:45 vbIrM1yK
ご冥福をお祈り申し上げます。
381:神様仏様名無し様
05/12/15 23:36:35 coXMwZ8U
･･･
382:神様仏様名無し様
05/12/15 23:39:28 36PL4sao
仰木さん(T_T)
383:神様仏様名無し様
05/12/15 23:41:42 foNE8uxd
時代がまた一つ終わった・・・・orz
合掌
384:神様仏様名無し様
05/12/16 00:49:46 wM52sLhk
今来ました。
大変ショックで信じられません；；
ご冥福をお祈りしますm(__)m
385:神様仏様名無し様
05/12/16 02:43:58 g6V4IRaC
俺の中の近鉄バファローズがなくなった。
386:神様仏様名無し様
05/12/16 06:16:42 U7tiUqaB
仰木監督殺す
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
387:神様仏様名無し様
05/12/16 08:01:36 hlkfI0M9
ご冥福をお祈り申し上げます。
388:神様仏様名無し様
05/12/16 15:01:06 PncuWQ9O
清原が近鉄＋阪急のオリックスバファローズに来るってのは不思議な気分だ
389:神様仏様名無し様
05/12/17 16:51:23 i/+U4214
どこかに森さんの言葉載ってないのかな。
もし読んだ人いたら抜粋お願いできないだろか。
可能性が高いのは日刊？
390:神様仏様名無し様
05/12/17 17:35:17 pNra9/hO
>>389
金曜日の日刊に載ってた。
391:神様仏様名無し様
05/12/24 19:49:40 JMnjn7Ta
>>389
「早すぎるよ」ってことをしきりに言っていたよ。
392:神様仏様名無し様
05/12/24 20:43:54 ZehxCyDk
仰木近鉄と森西武の対戦成績って既出？
393:神様仏様名無し様
05/12/25 01:48:22 ANrmliHW
>>392
仰木―森 65勝87敗４分
仰木―東尾 103勝78敗７分
仰木―伊東 11勝９敗
394:神様仏様名無し様
05/12/25 03:07:38 nbbnar0X
思ったより分が悪いんだな。
395:神様仏様名無し様
05/12/25 10:50:22 P3x0kvlQ
西武のピッチャーあんまし打てたイメージ無いしなあ
396:神様仏様名無し様
05/12/25 12:13:33 0ctuNFS/
仰木近鉄が森西武に勝ち越したのって仰木近鉄が誕生した1988年だけだったと思う。
397:神様仏様名無し様
05/12/25 15:21:47 HslMsL/i
>>290-292
398:神様仏様名無し様
05/12/25 15:40:19 peaIb2M2
>>396
勝ち越したといっても、ひとつだけか…。そのあと、ヨッシャーが監督を務めた時も
2つだけ勝ち越し（１つ勝敗が入れ替わればイーブン）。仰木さんが去ってからだが、
近鉄優勝の’01．には前川（３年ぶりにバファローズ復帰、今度は檻鉄に）が７勝（３敗）
したのもあって、通算で18勝10敗と大きく勝ち越したが…
399:神様仏様名無し様
05/12/31 15:40:04 NKotEAGy
最後の5年間（梨田近鉄の時代）は、1年1年をみれば負け越しているシーズンもあるが
総じて近鉄が西武をやり込めた印象。
たとえば2000年は西武が勝ち越しているものの貯金はたった1個。
この年西武は優勝争いし、近鉄が最下位であったことを考えれば、西武側から見れば
勝ち越したことよりも近鉄にやられたという印象の方が強いはず。
400:神様仏様名無し様
05/12/31 19:46:58 W9cnvOCs
>>399
００年は８月下旬と９月上旬にこの組み合わせが６試合あったが、西武の１勝５敗だった。
首位の西武が最下位の近鉄に取りこぼしたことにより、優勝を逃した原因となった。
401:神様仏様名無し様
05/12/31 20:02:14 r6vOS7tx
>>399>>400
トンクス。東尾監督時代の３年連続Ｖ逸には、いずれも前川が絡んでいる。ＤＱＮ
ぶりの印象が強いだろうが、本当にはまれば撃てなかった。
’99．９．23、西武ドーム ３対１ 西武の本拠地最終戦、プロ初完投勝利は、優勝争いの西武に引導
’00．６．６ 西武ドーム ６対２ 前川はその時点の４勝いずれも西武からという偏食振り
’01．４．１ 西武ドーム ８対１ 「21世紀完投勝利第１号」から連続完投勝利
’00．は完投勝利４回、’01．は同じく３回と西武はてってーてきに「前川の餌食」にかかり、
１チームで彼の知名度（イイ意味で）をageてしまった。
402:神様仏様名無し様
05/12/31 20:13:10 wDng11WM
山田と松井と中西がいれば
403:神様仏様名無し様
05/12/31 20:14:17 W9cnvOCs
>>401
東尾末期の暗黒時代と聞いて真っ先に思いつく人物は前川だからな。
近年の前川の不甲斐無さに少々気の毒に思う今日この頃。
404:神様仏様名無し様
06/01/01 11:20:44 FFrN7QWF
2000年にvs近鉄で思うように勝ち星を稼ぐことが出来なかった反省もあってか、
近鉄の前監督だったヨッシャー佐々木をヘッドコーチに招いた東尾西武だったが、
2001年は更に散々な結果になってしまっていたな。
大きく負け越してこの年の近鉄優勝に多大なる貢献をした上に、例の優勝決定試合
の2日前には松坂がローズに日本記録タイの55号、ノリにサヨナラアーチを献上し
一度はまると手がつけられなくなる近鉄に活力を与えてしまった。
9月初旬の西武ドームでの3連戦では西武が3連勝して意地を見せたこともあったが。
405:神様仏様名無し様
06/01/01 23:31:31 SJ0szmod
>>296>>298>>299
当時は西武も「球界の恥」とまで言われてたかけど。
それでもあの年って負け数は７３敗だったんだね。
１３０試合で７３敗ってそんなにどうしようもなく酷い数字とは思わないが。
なら去年の楽天はどうなるんだｗ
406:神様仏様名無し様
06/01/01 23:44:36 vMn5Tkyi
>>296
亀レスながら、2001年モナー。数字もさることながら、やられ方も悪い。
同じ投手から７敗にくわえ、ノリ＆ローズに撃ち込まれ、最後は北川のミラクルＨＲ。
407:神様仏様名無し様
06/01/02 04:12:43 9Xgs3qOZ
最近野球見てないからわからないんだけど中西太さんはまだ健在？
408:神様仏様名無し様
06/01/02 10:04:39 ECAJtNPW
>>405
負け数だけならとりあえず醜くは無い。
1979年は5位の南海も同じく73敗だった。
ただ野村監督解任以後で完全に崩壊状態の南海や近鉄オリックス合併の余波で
近鉄オリックスの控えだった選手メインで戦わざるを得なかった楽天と違い、
本拠地を移転し、田淵、山崎、松沼兄弟や野村などを補強、海外キャンプを行い、
「新生ライオンズはどこまでやるんだ？」という期待の中でいきなり開幕12連敗
してあの成績ではどうしてもいろいろ言われてしまう。
409:神様仏様名無し様
06/01/10 21:49:21 V7/bZoXg
仰木監督追悼番組に出てたが、見てて心配になるくらい痩せたはった。
410:神様仏様名無し様
06/01/10 21:52:29 V7/bZoXg
>407
>409、ｽﾏｿ
411:神様仏様名無し様
06/01/23 11:53:53 z6BR/FQ3
保守。
412:神様仏様名無し様
06/01/26 18:17:01 vpLer/n/
安達のファン投票選出
413:神様仏様名無し様
06/01/28 05:37:19 xiS252bD
３－０で西武リード
７回ブライアントのソロホームランで反撃。
９回当時３年目の中村が代打で同点ホームラン。
１０回４番石井が死球で退場。
１１回清原がライトポールぎりぎりに勝ち越しホームラン。
その裏中村がこの日２本目の同点ホームラン。
最後はスチーブンスのサヨナラホームランで近鉄１０連勝。
414:神様仏様名無し様
06/02/16 21:40:49 lXg36eS+
檻の紅白戦で、清原－吉井が対決してたな・・・。
415:神様仏様名無し様
06/02/27 15:44:05 M5zn2HWR
松井カズオって前川を得意としてたよな。
416:神様仏様名無し様
06/02/28 16:18:49 qexx1LVs
松井が得意というより
後輩の前川が苦手だったんじゃまいか？
417:神様仏様名無し様
06/03/18 14:41:14 hok56ddc
良スレ保守
418:神様仏様名無し様
06/03/22 00:12:34 HYYqdwfb
祝！優勝！やったー！神業！イチロー！JAPAN！頂点制覇！
真の野球伝道師！WBC初代王者！世界の王様だ！(^o^)/
天国の仰木監督、ありがとー！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
419:神様仏様名無し様
06/03/25 21:43:53 C6JVaUMS
今のリア厨（特に西武ﾌｧｿ）とかに10.19とか10.12を見せても本当の意味がわからんだろう。
戦術の面で森、仰木両氏の野球を見せたとして分からんだろうなあ。
森さんの1点を取るという執念は凄いものだったと今改めて思っている。当たり前のように
見ていたものが実は凄いことだったと言うね。どう言えばいいのかな？
上手く書けなくてスマン。
近鉄の優勝するんだ！西武を倒すんだと言う執念は10.19と10.12が代表されるけれど、
何より近鉄戦は一番面白かった。ブライアントを始めとする。個性のある選手。それを
ものともせず近鉄を倒していく西武・・・。
今の西武は・・・。あ、やーめた。愚痴になる・・・。そして近鉄も無くなったか・・・。
見れるならもう一度近鉄戦を見たいなあ。
そう言う漏れは工房の時10.19で万歳をし、10.12でナベQがブライアントにやられた瞬間
テレビの前で呆然とした西武ファンです。
（今のこのことを香具師に語ろうとしたら、「( ﾟДﾟ)ﾊｧ?キモイなあ」と言われて
ちょっとショックだけれどまあ仕方ないか。今は今だから・・・。）
420:神様仏様名無し様
06/03/27 01:06:29 f9wdIlcR
>>376
西岡だよ
421:神様仏様名無し様
06/03/27 22:36:14 KoFrIRU0
>>419
開幕第２戦、先発涌井１９歳。キャッチャー炭谷１８歳。
凄いなあ、流石西武だなあと思った旧牛・・・
422:神様仏様名無し様
06/04/08 18:20:42 +8qVs5rB
>>421
見てるこっちは冷や汗もんです。
423:神様仏様名無し様
06/04/08 18:45:55 TQQlmTkD
伊東も工藤も1982年デビューなんだけどこの年一軍でバッテリー組んだ
ことあるのかな？
424:神様仏様名無し様
06/04/09 00:04:13 3ivFrbZY
西武黄金時代の頃は、ほとんどカード勝ち越してた印象。唯一、藤井寺でのカードだけよく負け越してた印象がある。
425:神様仏様名無し様
06/04/14 12:34:56 fy/79jyH
ブライアント4連発
動画
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
426:神様仏様名無し様
06/04/14 20:25:24 bkjitTWS
今シーズンの清原は、HRはないものの出塁率５割、打率３割５分ですよ。
仰木さんがプロデュースすると、選手がガラリと変わるね。
427:神様仏様名無し様
06/04/18 16:08:57 jE30an+v
>>426
というか本来はそーいう選手になる予定だったからな
428:神様仏様名無し様
06/04/20 16:09:37 TfvG9mup
DVD「清原和博 500本塁打の軌跡」で
野茂と清原の平成の名勝負が収録されているが
二人の名勝負はもちろん、それに映る仰木監督(当時近鉄監督)もいいなぁ
チームの勝敗という次元を度外視した、二人だけのガチンコ勝負に対して
仰木さんも「おもしれえじゃねえか」って感じでドッシリ座ってﾆｺﾆｺしてる
429:神様仏様名無し様
06/04/21 12:35:45 2ZvhEqh1
それもよし
430:神様仏様名無し様
06/05/01 02:25:37 Ikm7HMjq
age
431:神様仏様名無し様
06/05/02 00:19:34 8SbMiF/2
>>419
同意。
もう一度記憶をなくして1988,1989年のペナントレースを満喫したい。
プレーオフも面白いけどやっぱりペナントレースの緊張感にはかなわない。
432:神様仏様名無し様
06/05/02 00:34:53 Rn34eiI2
大阪ドームに移ってから近鉄の魅力がなくなった。
433:神様仏様名無し様
06/05/02 05:00:03 2PS7yjd8
まぁ藤井寺だっていつもガラガラだったけどね
434:神様仏様名無し様
06/05/02 06:01:07 jEBrWiKj
>>419
一点を取る執念も凄かったが、一点を守る執念も凄かった。
特に91年の天王山で試合の終盤、新井、ブライアントに右の横田をぶつけて、
抑えてしまった采配は身震いしたよ。
>>432-433
満員になった時の熱狂度は西武球場を遙かに凌駕してた。
435:神様仏様名無し様
06/05/02 09:14:32 Rn34eiI2
>>443
近鉄には藤井寺球場の雰囲気が似合う。
436:神様仏様名無し様
06/05/02 09:15:56 Rn34eiI2
失礼、>>433です。
437:神様仏様名無し様
06/05/03 02:02:36 XARZeVsi
>>434
上のほうでは８８，８９年のパリーグを記憶をリセットさせて見たいという
書き込みがあったが、９１年のパリーグも捨てがたいと思う。
当時は西武、近鉄ともに集客力があり、東京ドームの日ハムとの試合では
休日だと満員に近い状態であった。
438:神様仏様名無し様
06/05/04 14:09:50 EG275yao
1991年9月23日に戻りたい。
記憶だけじゃなくて試合内容もリセットして欲しい元近鉄ファンのつぶやき･･･
9回裏からだけでも良いから。
439:神様仏様名無し様
06/05/04 21:28:05 7FVgZzy1
>>408
結局は西鉄末期から染み付いていた負け犬根性が抜け切らなかったってとこか？
95年のダイエーもそうだが、長年負け続けたチームって
一年ぐらい大型補強したところで急に強くなるようなことはめったにないからね。
440:神様仏様名無し様
06/05/04 22:19:04 8LmYPhY/
88～92年はパリーグ最高に熱かったよな。川崎劇場、ブライアント４連発、とるねーど野茂、阿波野ボーク、森対仰木、野茂、阿波野対秋山、清原、。91年近鉄は78勝もして優勝できなかった。あの頃はパの方が実力あって面白かったから日本シリーズの勝敗は気にならなかった
441:神様仏様名無し様
06/05/06 11:18:18 +cbIN2wg
仰木さんが近鉄の監督時代、当時の西武を評して
「なぜアレだけの戦力がありながら、もっと力でねじ伏せるようなことをしないのか」
というようなことを言っていたが、当時の西武を仰木さんに任せ、それこそ力でねじ
伏せる野球をしたらスゴイだろうなとふと思ってしまった。
仰木西武vs森近鉄なんてのも見たかったな。
西武はともかく、近鉄は空中分解する危険性をはらんでいるが。
442:神様仏様名無し様
06/05/06 11:25:02 tUJhWj8s
>>441
「強くてソツが無い」
それこそが良くも悪くも森西武の魅力なんだがな
一つのホームランより、一つの送りバントに重きを置き
徹底的に守り抜きあくまでもチームの勝ちだけにこだわる
だから見てて面白くないってのも理解できる
443:神様仏様名無し様
06/05/06 16:32:28 t3W5NSHX
一番 遊 松井
二番 中 秋山
三番 三 中西
四番 捕 山田
五番 右 大下
六番 指 カブレラ
七番 左 和田
八番 一 清原
九番 二 辻
444:神様仏様名無し様
06/05/06 16:37:58 t3W5NSHX
一番 二 大石
二番 遊 鈴木
三番 左 ローズ
四番 三 中村
五番 指 ブライアント
六番 一 石井
七番 中 栗橋
八番 捕 梨田
九番 右 磯部
445:神様仏様名無し様
06/05/06 19:32:07 9TH3Osxj
>>443-444
先発はナベQと阿波野にしましょうか。
野茂でもいいかな。
446:神様仏様名無し様
06/05/07 07:39:33 oFM/ENL0
>>415-416
高校時代のバッティングは
前川の方が上だったのでは？
なんてったって「エースで４番」だったし。
447:神様仏様名無し様
06/05/13 10:15:09 f9gIltm6
>>444
ポジションの問題とはいえ、新井がいないのは納得いかん。
448:神様仏様名無し様
06/05/13 20:46:16 eEf2d1J2
>>447
禿同
449:神様仏様名無し様
06/05/16 06:07:34 VyD4El4J
91年は前半最後の西武vs近鉄で、仰木が野茂をリリーフに起用して勝った。
これで近鉄の首位ターンが決まったと思うが、この時森は、エースにこの時期から無理をさせると
後半、特に終盤になって必ずぶり返しが来ると考えていたらしい。
伝説になった88年は厳しいスケジュールに加え、時間延長制限といった理不尽な要因で悲劇の結末になり、
それを翌89年一気に借りを返す形で新たな伝説を作った。
この伝説の流れに乗り、L-Bu両チームが89、90年のリーグ優勝チーム同士という看板を背負って
ガチでペナントを争った91年は、野球の質的にもパの宣伝的にもモア・ハイレベルの闘いを見せていたと思う。
この時期にスカパーがあれば、全試合くまなくチェックしてただろうな・・・。
450:神様仏様名無し様
06/05/16 17:14:35 bAV6+jZt
もしかして観客が満員とか大事な試合だけしか凄い試合やってなかったりして
451:神様仏様名無し様
06/05/21 19:42:24 b38TESj8
まあダメな時はとことんダメなのが近鉄の特徴だからな。
森・仰木時代で西武がダメダメな展開ってのはあまりなかった気がするが、
たまに「近鉄しっかりせぇよ」という展開はあった。
22-0でおもいっきり負けたりとか･･･
452:神様仏様名無し様
06/05/21 20:52:01 yvZks6I8
>>451
>22-0でおもいっきり負けたりとか･･･
その日にうちの爺ちゃんが亡くなりました。。
453:神様仏様名無し様
06/05/21 22:44:10 kbpyAEgw
俺も91年は燃えたな。戦力的に88年よりも優勝に近かったような気がする。阿波野が全盛時の活躍をしてれば…惜しい。。
92年もいい線まで行ったが西武には勝てないだろうと言う諦めがあった。個人的に92年は阪神ー近鉄という大阪決戦を見たかったが…今では叶わぬ夢。。
454:神様仏様名無し様
06/05/23 09:02:18 oMADXhy6
>>451
良くも悪くも打線に左右されたチームだったな...
左右「二本柱」すらほとんど成立しなかったし。
西武は「三本柱」だったのに。
455:神様仏様名無し様
06/05/24 21:25:05 qxxebXzH
>>454
西武は常に三本柱がいて、その誰かが崩れてもナベトミ・石井丈辺りがタイトル級の活躍だったしね。
それに加えて潮崎・鹿取…
だからこそ>>442で言われてるみたいに、敢えて力でねじ伏せには行かなかったんだろうね。
456:神様仏様名無し様
06/05/25 08:54:42 z1zDbNjV
そういえば森西武って「爆発的な」大砲（変な形容だな）はいなかったな。
デストラーデですらブライアントみたいな化け物感はなかったし。
457:神様仏様名無し様
06/05/25 09:35:52 yURwlpkR
>>456
秋山清原バークレオデストラーデで十分爆発的
ブライアントバース級なんて存在自体がまれ
458:神様仏様名無し様
06/05/25 15:55:19 z1zDbNjV
石嶺、ブーマー、藤井の強力打線に、山田、佐藤義則の名投手を抱えてた
阪急→オリックスがこの時期三番手に甘んじたのも不思議だな。
「どこからも一発が出る」打線じゃなかったわけか。
459:神様仏様名無し様
06/05/26 09:10:25 Ggtb+SV6
ヒント： 指揮官が（ｒｙ
460:神様仏様名無し様
06/05/26 12:56:40 DnVMktjB
>>458
上田監督の素晴らしい所は選手をよく褒める所だった。
何でもよく褒めて選手をその気にさせる。
だがそれは同時に欠点にもなったと思う。
プロとしての殺伐とした緊張感に欠けていたのではないか。
それは日ハム時代にも同じ事が言えたと思う。
エエデ節を唯一皮肉ったのは広岡さんだった。
461:神様仏様名無し様
06/05/26 16:05:43 QJASft6F
野村も同じようなこと言ってたな。
上田の「弟子」で監督経験者が山田久志だけなのも同じ理由だとか。
森の弟子は既に大活躍だし、仰木の弟子ももうすぐ新井あたり監督になりそうなのに。
462:神様仏様名無し様
06/05/26 16:08:57 mmgtAPg9
広岡の弟子って誰だろ？田淵？
463:神様仏様名無し様
06/05/26 16:14:45 QJASft6F
若松とか大矢とか。
464:神様仏様名無し様
06/05/26 17:14:19 XkP3WLQq
>>461
鈴木貴久監督、を見たかった・・・_|￣|○
465:神様仏様名無し様
06/05/26 20:53:39 DiKQAcCo
>>457
確かにその３人の実力がかなり高かったのは認める。
けど、爆発するような野球はしていなかったと思う。
例えば、平野ヒット、秋山四球で無死一二塁、打者清原といった場面で、森西武はほとんどバント。
後ろにデストラーデ・石毛がいる以上、一挙に３，４点取る選択肢もあったはずだが、
そういったシーンは余り記憶にない。
逆に、同じような場面で石井やブライアントがバントすることは少なかったと思う。
期待値の最大化を図った近鉄、最大リスクを回避する西武、というのが個人的な印象。
466:神様仏様名無し様
06/05/26 21:27:38 jkoYRLP7
>>465
大砲がとか化け物感とか言ってるから
チームや作戦じゃなくて個人のことを言ってるんじゃないか？
467:神様仏様名無し様
06/05/27 01:03:10 henG8Crb
>>465
秋山の送りバント、デストラに送りバント用の代打羽生田とかは覚えてるけど、清原に送りバントなんてあった？
そういう場面では清原はよく右打ちを心掛けてた記憶が。まあ全試合見てたわけじゃないけど。
しかしそこんところを田尾が、細かいチームバッティングばかりさせる西武にいたから、清原の大物感が無くなった。
もっと自由に打たせるチームだったら、HRが増えてたとか言ってたな。
FA時点での週刊プレイボーイでだったがｗ
468:神様仏様名無し様
06/05/27 01:53:59 WW+9/CsX
>>465
とりあえず、465が当時の西武を見ていないことがわかりました。
＞例えば、平野ヒット、秋山四球で無死一二塁、打者清原といった場面で、森西武はほとんどバント。
こんなシーン、西武ファンの俺でも覚えてないよ。
ひょっとしたら１度くらいはあったのかもしれんが、「ほとんど」ってｗ
469:神様仏様名無し様
06/05/27 02:23:54 71WwrLns
森は西武時代も横浜時代も
「連敗中でなければ４番にバントはさせない」
というポリシーの持ち主で何度もそう発言してる
連敗の少なかった西武時代は4番バントなんてほとんどなかった
470:神様仏様名無し様
06/05/27 03:45:10 yKbpHtps
俺は４０年野球観てるが、当時の西武は史上最強だと思う。V9巨人よりも強かった。投手力と５番が違う。対して近鉄は史上最高の敵役。それは当時の阪神よりもドラマチックだった。91年以降の阿波野、石井の故障、正捕手不在が悔やまれる。
この２チームの対決は最高カード。
471:神様仏様名無し様
06/05/28 13:02:14 A6T9GcnM
阿波野、小野和義、野茂の三本柱エースが成立してればもう一回くらい優勝しただろうに。
472:神様仏様名無し様
06/05/31 10:48:08 R5S/H/gk
最近はじまったプレーオフが1990年前後に始まっていたら…
日本シリーズより確実に面白かっただろうな～
473:神様仏様名無し様
06/06/01 18:55:46 OUq+vHEu
ほぼ毎回西武vs近鉄vs阪急→オリックスだったりして。
474:神様仏様名無し様
06/06/02 00:26:00 48VIFyPF
>>472
1985年にプレーオフが無くなったから猫と牛の構図ができたとも言える
475:神様仏様名無し様
06/06/02 00:50:26 jJEqs0nk
>>471
その3人が一度でも揃って15勝前後するシーズンがあったら手も足も出なかった。
野茂入団後に小野、阿波野の好調がもう少し長く続いていれば。
佐々木、山崎、92年新人王の高村が健闘してただけに。
しかし仰木さんの西武戦中心のローテは当時のファンはどう思っていたんだろう。
何か中10日とか11日とかの登板間隔があったらしいけど、その辺が権藤コーチの退団に繋がったのかな。
476:神様仏様名無し様
06/06/02 00:50:54 2+b4AnBp
だよな～野茂、阿波野、小野もしくは山崎、抑えに吉井と今のロッテみたいに磐石な投手陣が完成されていれば、さらに盛り上がっただろうな。ヤンキースとレッドソックスみたいに。
477:神様仏様名無し様
06/06/02 12:45:14 CeU7RaI/
>>475
あの貧弱な投手陣でそんな余裕があったの？
478:神様仏様名無し様
06/06/03 03:14:51 DsqxS81b
まぁ西武戦中心ローテだったから、こうして語り継がれてるとも言える。
当時の近鉄が現在のようにローテを遵守してたらどうな結果になっていたか。
西武はその辺キッチリしていた。
479:神様仏様名無し様
06/06/06 23:23:49 lKUH4ym6
今から思えば、西武にとっても近鉄みたいな全く異なるタイプのチームが
ライバルとして存在してくれたことで人気面で大いに助けられてた側面はあるよな。
これでもしライバル不在でブッちぎりで強かったりしたら、
それこそかつての阪急みたいにいくら勝ち続けてもマスコミからシカトされまくる恐れがあった。
480:神様仏様名無し様
06/06/07 11:13:21 8N9FzIhF
ちょうど、川上巨人が「大投手王国」（村山、バッキー、江夏）時代の阪神がライバルのお陰で目立ったようなものか...
481:神様仏様名無し様
06/06/07 15:57:42 92PaFF8u
仰木監督は無理使いをしすぎた。それで盛り上がった部分もあるけど
やっぱ勝つための采配ならあそこはローテーション通り行くほうが得策。
野茂抑えの日もあったしね。
482:神様仏様名無し様
06/06/07 23:13:47 I1RdROXO
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板:98番)
南海ホークスの大阪球場ラストゲームで奮闘する近鉄ナイン。
この敗戦も10・19に繋がる重要な試合だったか。
この間西武も残り10試合を8勝2敗で乗り切ったんだっけ？
様々な要素が絡み合って、あの名勝負が生まれたんだなぁ。
483:神様仏様名無し様
06/06/08 12:56:42 jfO4mrIo
>>481
かつてのボスだった三原さんの影響だろう。
484:神様仏様名無し様
06/06/08 23:25:42 FwhGmUc8
森と仰木は水原と三原の川上と西本の世代を超えた代理戦争。森の系譜は辻で仰木の系譜は新井だが二人ともまだ監督してないね。
485:神様仏様名無し様
06/06/08 23:36:09 jfO4mrIo
伊東は？
486:神様仏様名無し様
06/06/09 02:07:20 ZV4SwgDR
仰木近鉄のコーチングスタッフて良かったんですよねあれだけの野武士軍団を仰木さん一人でマトメきれないはず、良ければ就任から最終までの陣容をご存知の方教えて下さい一軍二軍
ポストもお願いします。
487:神様仏様名無し様
06/06/10 21:36:58 d77BqR12
そんなのはファンサイトでもみれば分かると思う。
488:神様仏様名無し様
06/06/14 20:37:24 Dag3CvZB
>>484
森の系譜は辻、秋山、伊東あたりか。
石毛は失敗しちゃったし。
仰木の系譜は、あまり思い浮かばないね。
新井は系譜を継げそうな気はするけど、地味で監督はやらせてもらえなさそう。
大石は近鉄が存続していればあっただろうけど。
489:.
06/06/15 14:38:20 ZNJig+yp
このスレで話している西武の打線はどんな感じだったんですか？できれば近鉄も教えてほしいですm(__)m
490:神様仏様名無し様
06/06/15 15:03:43 PD+uWefx
>>488
大ちゃんは今オリの２軍監督だね。
近い将来、一軍ヘッドに就任して、
その後監督になりそうな気がするけど。
ただ、現役時代に人望がなかったような気がするので、
その辺りが心配だけど。
491:神様仏様名無し様
06/06/15 21:53:55 xInLbuXl
大石と石毛って単に「一発の出る一番」って言う以上に何か似てる気がする。
中畑もだけどw
492:神様仏様名無し様
06/06/17 04:45:16 +z4gCGRP
「駒大的」なキャラってあると思うんだけど（暑苦しい上に精神力を強調）、
石毛と中畑はその代表格。野村謙二郎も、だんだん二人とダブってきた。
大石はちょっと分からん・・・
493:神様仏様名無し様
06/06/18 19:49:55 GoSEbAla
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
494:神様仏様名無し様
06/06/21 21:58:52 lmdLhaJB
>>489
どんな感じなどと簡単に説明など出来ない。
とりあえずこのスレをすみからすみまで読め。
話はそれからだ。
495:神様仏様名無し様
06/06/21 22:17:15 F01diszj
>>489
一番辻が塁に出てぇ～♪
二番平野が送りバントぉ～♪
三番秋山タイムリぃ～♪
四番清原ホームラン～！♪
いいぞ！がんばれ！（以下略
496:`
06/06/22 03:54:43 5G61RtqT
>>193
このオーダーはいつの時代のものなんでしょうか？昭和６１年生まれの僕に教えてください。
497:神様仏様名無し様
06/06/22 04:23:15 gfPPjX3w
1990年。89年なら石井はいないし、91年ならトレーバーが居る。て書き込むときにそこまで考えてないだろうが
498:神様仏様名無し様
06/06/22 20:20:29 V7N414k9
どうも俺の記憶では「最強の９番打者」辻なんだけどな。
一番は石毛、六番に安部か吉竹、七番は田辺のイメージが強い。
この頃の応援歌は全員素で歌える。
西武応連はなんであんなになっちゃったのかな。
499:神様仏様名無し様
06/06/22 21:01:19 gfPPjX3w
西武の応援は年々質が下がって今じゃ目も当てられないね。全員似てて何が違うか解らないし後はお古を使い回し。秋山のマーチは最高だったよな。
500:神様仏様名無し様
06/06/22 21:45:50 R85+IYF0
1番石毛、6番レフト、7番田辺は20試合程度しかないレア打順かも。
まぁ要は80年代の打線ってことだよね。
501:神様仏様名無し様
06/06/23 00:30:08 S9MjWVg/
>>500
つ ヒント：初代ファミスタ
502:神様仏様名無し様
06/06/23 00:58:13 zEwl5ZaZ
初代ファミスタはもっと前では？
片平とかいた記憶が
503:神様仏様名無し様
06/06/23 07:18:26 7xNKUA9t
そう、>>501は何のヒントにもなっとらん。
田辺が見事なクラッチぶりでブレイクしたのは89年。
それまでは清家との併用だった。
504:神様仏様名無し様
06/06/23 10:17:45 wxgSS0Vc
初代ファミスタのらいおねるずのすためんは
いしげ
かなもり
あきやま
きよはら
かたひら
たお
つじ
いとう
P
505:神様仏様名無し様
06/06/23 11:43:26 UKdl1B7n
サード秋山
ショート石毛
506:神様仏様名無し様
06/06/26 23:02:59 ODnwa+6t
サード石毛
ショート田辺or清家
507:神様仏様名無し様
06/07/02 12:16:28 GQEicnWg
ファミスタのチーム構成がまさか現実になるとはな･･･
（厳密に言えば南海と近鉄の合併球団で、阪急は独立していたが）
508:神様仏様名無し様
06/07/05 14:19:02 DSlrEWXO
セカンド広橋
サード辻
センター秋山
509:神様仏様名無し様
06/07/08 19:21:27 4u+y/n/M
広橋の娘に会ったことがある。かわいかった。
510:神様仏様名無し様
06/07/08 22:59:58 t6Zim3uI
>>509
それは現・岩クマの嫁ということかな。
いくら可愛くても、草加という時点でパス。
511:神様仏様名無し様
06/07/09 09:22:57 9vrvG4v4
>>482
この時は身売りの決まった南海と、2日後に身売りを発表する阪急に負けたんだよな。
阪急に負けた試合については上田監督が「近鉄には申し訳ないけど、アノ試合は勝ちに行った」
と語っていた10.17の試合。
この年限りで身売りの2球団に負けたことが10.19の悲劇につながった。
512:神様仏様名無し様
06/07/10 02:51:47 2nVTJ7No
>>510
層化はクマーの両親であったかと。
それがいやでクマーは両親と縁を切った。
ので、広橋義父が本当の父親の代わりに
なっている。
513:神様仏様名無し様
06/07/22 02:35:36 6WPgnM20
そうか・・・・もう近鉄バファローズってなくなったんだな・・・・・
西武ファンだった俺は近鉄って凄く嫌な存在だったけど今考えると近鉄が
あれだけがんばったからあの強い西武があったんだと思う。
514:神様仏様名無し様
06/07/26 14:08:44 S7LNItKR
オレは最強森西武に正面から挑む近鉄に惹かれた。
515:神様仏様名無し様
06/08/05 01:42:32 dhVJqTLV
なんと孫六という漫画を見てくれ」
黄金期の近鉄と西武をモデルにした球団が出てくる。
当時のファンならニヤリとする選手がいっぱいいるぞ
516:神様仏様名無し様
06/08/05 09:31:48 gyp4tJ6m
>>515
垂水＝渡辺久
刈目＝工藤
清洲＝清原
冬木＝秋山
中道＝落合
慶良間＝伊良部
オレステス＝デストラーデ
西垣＝西崎
ランボー＝ディアス
村尾＝村田
佐渡志＝高橋
517:神様仏様名無し様
06/08/05 19:53:55 r45GHQR7
おお、やはり有名だったか、清洲カッコヨス
清原モデルが登場する漫画では一番かっこいい
518:神様仏様名無し様
06/08/08 06:57:09 Moz8KhNz
別スレにも書いたが、仰木近鉄は「稲尾のいない三原西鉄」だったのかも。
ホント、こんな投手の層の薄い強豪チームは無かった。
519:神様仏様名無し様
06/08/08 13:02:57 OROKP9iQ
2001年の近鉄とどっちが凄いですか？
520:神様仏様名無し様
06/08/09 14:50:24 KTjE5yGT
仰木近鉄の方が強いと思う。
521:神様仏様名無し様
06/08/09 17:02:26 b7ypePlF
２００１年の近鉄は策無しでもどんどん点が取れた感じ
打線にものすごい爆発力があった
だけど、エース級に０封される事も多く意外性が無い
相手チームの投手ローテーション考えたら勝つ日と負ける日が決まってた。
野球の面白さでは明らかに仰木近鉄のほうに軍配が上がる
522:神様仏様名無し様
06/08/09 23:31:24 sdJFECC8
1989・10・12 西武vs近鉄第2試合 ブライアント4打数連続48号HR
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
523:神様仏様名無し様
06/08/10 01:01:34 aro4wQYC
♪ ウォー ウォー 秋山の～ 鉄人リスト～ ジェットを積んだ～ 打球が消える ♪
524:神様仏様名無し様
06/08/10 20:36:16 GdJPFWeY
90年前後の近鉄最強！
525:神様仏様名無し様
06/08/10 21:00:59 GdJPFWeY
４ 大石
３ 新井
７ ラルフ
Ｄ オグリ
９ 鈴木
５ 金村
８ 村上
２ 山下
６ 真喜志
Ｐ 阿波野
これね！
526:神様仏様名無し様
06/08/12 08:33:51 P4V8sdkB
ラルフが三番？まあいいけど、ずいぶん三振の多い三番だな...
527:神様仏様名無し様
06/08/13 08:43:27 NiBgF8p4
ていうかラルフは普通に3番が多かったはずだが。
528:神様仏様名無し様
06/08/13 11:15:24 Mlx9orUK
中日からシーズン途中に移籍してきた年は打率よかったんだよね。
529:神様仏様名無し様
06/08/13 17:25:28 5sNyrY6C
１イニング目から必ずラルフに当たる
ってのが嫌だったな
530:神様仏様名無し様
06/08/17 00:40:32 nrVzKBqp
>>525
もしくは
４ 大石
８ 新井
D ラルフ
３ リベラ
９ 鈴木
７ （忘れた）
５ 金村
２ 山下
６ 真喜志
Ｐ 阿波野
まぁ、選手層が厚かったんで、いろいろなオーダーを
組めたのは確かだったように思う。
531:神様仏様名無し様
06/08/27 12:39:53 GDk5fPRV
当初ラルフは守備に入ることもあったけど、途中から「守りは勘弁してくれ」みたいな
ことを言って、それからはDHが多かった。
>>530の6番レフトに入るのは淡口、村上あたりかな。
532:神様仏様名無し様
06/08/27 19:38:23 3AohcSoK
１０・１９の年に辞めたのって梨田、栗橋、淡口だっけ？
533:神様仏様名無し様
06/08/27 20:49:32 pZG1fhTX
>>532
梨田、あと吹石。栗橋と淡口は翌年の日本シリーズに出ている。
534:神様仏様名無し様
06/09/02 20:55:38 igY3YAo+
>>193
新井がレフトで村上がセンターだったはずだが
あとトレーバーは90年から来た。
>>530
違う正しくは
４ 大石
８ 新井
Ｄ ラルフ
３ リベラ
７ 淡口
９ 鈴木
５ 金村
２ 山下
６ 真喜志
あと村上が出るときはレフトよりもセンターが多かったはずだった気がする。
村上センターのときは確かレフトは新井か淡口かラルフがやってたはずだったが。
10.12はラルフがレフトで中谷がＤＨだった。（第一戦はそうだった。）
535:神様仏様名無し様
06/09/02 21:13:25 ON4tOlID
91年のハイレベルの優勝争い。
命運のかかった秋の藤井寺の三連戦で近鉄が三連敗。
第三戦で野茂が、代打森に決勝ホームランを浴びて決勝点。
九回裏の近鉄の攻撃で二死二塁、打者鈴木の場面で二塁の吉田が三盗してアウトで試合終了。
西武、近鉄黄金時代の終焉を象徴する名場面でした。
536:神様仏様名無し様
06/09/02 21:49:02 Lx6agjBV
村上ってショートではエラーマシンだったけど、センターの守備は結構安定してたよね。フェンス際でホームラン性の打球をもぎ取ったことも何度かあったはず。
537:神様仏様名無し様
06/09/02 22:03:05 7m9A+Vjm
プロでショート守れればどこ行っても上手い
538:神様仏様名無し様
06/09/02 22:40:40 qWHk11SG
俺森ちゃん大ッ嫌いやねん。
とか仰木がテレビで言ってたような気がする
539:神様仏様名無し様
06/09/03 09:24:40 yLq/fkz0
近鉄ファンの俺は今でもあの頃の西武が悔しいが好きだ、早実斉藤は西武に入団して欲しい。
で、田中がバファローズへ・・・。
540:神様仏様名無し様
06/09/09 16:57:02 AM4STWSi
近鉄がある頃ならそんな想像もしたけど、今となってはどうでもいいかな。
早実斉藤の西武は先輩が投手コーチだから良いとして、田中は出身校が出身校だし
ハムに行って欲しい。
今のバファローズは高校生を生かすチームではない。
541:神様仏様名無し様
06/09/09 18:40:47 qbDwVNj5
今のバファローズは当時のロッテ。落ちぶれたもんだな。
542:神様仏様名無し様
06/09/09 19:08:16 3OQpnm8v
イーグルス＝バファローズか？
個人的には認めたくない。
543:神様仏様名無し様
06/09/10 10:21:14 MOuqbsth
まあ今のバファローズがバファローズであること自体認めたくないけどな。
544:神様仏様名無し様
06/09/10 11:56:30 wZ1Z+fWy
全くだ
545:神様仏様名無し様
06/09/16 22:55:30 y2YRlLZq
今年のパリーグはプレーオフがなければ1989年を髣髴とさせる展開。
今年のパリーグを1989年に例えると
近鉄→日本ハム
オリックス→ソフトバンク
西武→西武
という感じがして元近鉄ファン的には何となく日本ハムにがんばってもらいたい
気がしている。
大村に優勝を味わって欲しいのでソフトバンクにもがんばって欲しいけど。
546:神様仏様名無し様
06/09/19 22:30:20 KrQHEkzg
吉野山の秋の季節が始まろうとしております。ところで、観光地としての飛鳥・吉野
の勢いは年々衰えているように思われます。
近鉄吉野線や吉野特急の利用者も以前と比べて減っているように思われます。思い
切った打開策が必要な時期に来ているものと思われます。そこで近鉄吉野線を標準
軌化し橿原線と直通可能にします。そして・・・。
①京橿特急を吉野まで延長する。（毎時一本）
②阪奈特急を西大寺から橿原・吉野線に乗り入れ吉野まで運転する。（毎時一本）
③京都～橿原神宮前間の急行を吉野まで延長する。（毎時二本）
④朝夕ラッシュ時は八木短路線・大阪線経由で大阪難波・上本町～吉野間に通勤
特急を設定する。
以上のような施策により、飛鳥・吉野の観光地は活性化し、近鉄吉野沿線のベッドタウン
化も進展するものと思われます。さらに将来的には和歌山線の吉野口～和歌山間も標準軌
化し京都～和歌山間にミニ新幹線を走らせるのです。
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
547:神様仏様名無し様
06/09/30 22:48:54 L04WjvXN
飛ばせ場外 男ラルフの一撃 レフトへライトへセンターへ
548:名無しさん＠恐縮です
06/09/30 23:37:17 wE7s+ap/
かっ飛ばせラルフ
西武を倒せお-
549:神様仏様名無し様
06/10/01 10:55:54 qkq831HR
それで本当に倒してしまったんだよね...
550:神様仏様名無し様
06/10/08 10:42:45 qZaTXMqS
>>535 なんで三等しとんのや？吉田てハンチンにもいた吉田剛じゃろ？意味不明
551:神様仏様名無し様
06/10/26 16:30:34 14jnD3vf
打球はぐんぐんぐんぐん伸びていく伸びていく伸びていく伸びていく入ったぁ！！！！！北川ぁ代打・逆転・満塁・サヨナラ・お釣りなし・優勝決定ホームラ～～ン！！！
まさに奇跡！！
552:神様仏様名無し様
06/10/26 17:29:10 2nwz+NS/
近鉄は昔ながらのパの野球をしてて
西武は広岡・森でセの野球をパでやってたって印象
553:不動の番記者
06/10/26 18:32:13 5xMFerpz
１９８８年の１０・１９以降西武はヒールになったと思う。
554:神様仏様名無し様
06/11/04 11:50:48 SmOll44/
<<535
試合後の森監督のコメント
「こんなマジックなら大歓迎だ。」
555:神様仏様名無し様
06/11/05 23:34:37 ooJCJ4wT
初めての対決は、79年開幕戦の日生球場。洋行帰りの新生レオ軍団は、
前夜寝違えて背筋痛だった近鉄鈴木に完封負けｗ
556:神様仏様名無し様
06/11/10 02:55:23 oz4GSzaE
>>543
今のライオンズにライバルは居ない
これが全てだよ
557:神様仏様名無し様
06/11/15 03:00:02 IimSB6oD
ここで大切なのは前述において「加藤哲郎が言ったとされる」と書いていることだ。
あの伝説の名セリフを加藤哲郎は「言っていない」のだ。実際にはヒーローインタビューにおいて、
「巨人はそれほど怖くなかった。なぜならパ・リーグで厳しい試合をたくさん乗り越えてきたからだ。」と
いう主旨のことしか言っていない。それをスポーツ紙の記者が勝手に加藤が言ったように
「巨人はロッテより弱い」という大見出しを付けたのである。マスコミって怖いね。
加藤哲郎よ、今こそ叫ぶ時だ！
「巨人はロッテより弱い！！」と！！
吉田アナ（日テレ）：それでは感想を聞かせて下さい。
加藤：ハイ、もう、うれしいスね。最高ですね、ええ。
吉：あのー、どういう点に何かこう、気をつけたというかそういうとこありますか？
加：えー別に、とりあえずフォアボールだけ出さなかったらね、まあ打たれそうな気しなかったんで、ええ。まあ大したこと無かったですね。
吉：と言うことは、あのー、夕べちょっと睡眠が浅かったとか、別にそういうふうな緊張感も無かったんですか？
加：今日、あのー、寝坊したんスよ（笑）。で、ちょっとマズいなあと思いながら、ハイ。
吉：それぐらいぐっすり眠れた？
加：そうですねぇ。全く緊張感は無かったですね。
吉：しからばその、日本シリーズ初登板、いざプレイボールかかって、えー、マウンド上はどういうふうな感じでした？
加：別にー、何てこと無かったですね、ええ。
吉：あのー、談話では、途中の談話ではむしろあの、シーズン中よりも良かったんでは、気楽に投げられたんではなかろうかという談話が届きましたね。
加：ええ、もう、もちろんシーズン中のほうがよっぽどシンドかったですからね。相手も強いし、ええ。
吉：そうですか（苦笑）。まあ、しかしですね、あのー、光山君のホームラン、これは心強かったでしょ？
加：ええ、もう、全然アテにしてなかったですからね（笑）。
吉：ホラ、光山さん！
光山捕手：ええ、おっしゃる通りです。自分もアテにしてなかったです（笑）。
吉：そうですか（笑）。ええ、では、あの、ええと、バッテリーとして、あのー、まあ、山下さんが多いんですけれども、この、光山さんというのも非常に、そういう点では心強かったです。うまく行きましたね。
加：ええ、もう、最高にうまく行きました。ハイ。
吉：何か最後に言いたいことはありますか？
加：ええ、もう、あしたで決めたいですね。ハイ。ハイ。
吉：ありがとうございました、加藤投手でした。
ここなんだよね
「ロッテより弱い」との趣旨がでてるのは
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(gokan.air-nifty.com)
加：ええ、もう、もちろんシーズン中のほうがよっぽどシンドかったですからね。相手も強いし、ええ。
そう。質問の根幹は
吉：と言うことは、あのー、夕べちょっと睡眠が浅かったとか、別に
そういうふうな緊張感も無かったんですか？
吉：しからばその、日本シリーズ初登板、いざプレイボールかかって、
えー、マウンド上はどういうふうな感じでした？
と日本シリーズ初登板の緊張感について聞いているということを
どの程度解釈に織り込むかが問題だ。
まあどっちにしろロッテという単語が全くないことは議論の大前提だが。
結局、ロッテ云々は言ってないんだな
ようやく常識的な結果が出た
加藤は確かにヒーローインタビューではロッテの名前は出してないが、
フジTVの夕方のニュースで「足が使えて、一発のあるロッテの方がよっぽど
怖い」と東京ドームの通路で答えてた。インタビューしてたのはフジの福井
アナ。これを横で聞いていた新聞記者が「巨人はロッテより弱い」と翌日の
新聞に書いたのが真実。
558:神様仏様名無し様
06/11/15 19:42:59 4h2yK9gl
1989年10月21日。藤井寺球場。近鉄×巨人の日本シリーズ第７戦。
この日、近鉄の先発投手は加藤哲郎。読売グループの陰謀により巨人の目の敵にされた加藤に対し、
序盤から巨人打線が火を噴く。
３回途中、早くも２番手の小野和義がマウンドへ。この年、小野は肘を故障しており、
もし優勝していなければシーズン終了と同時に手術する予定だった。
「１試合だけならイケる」と志願してベンチ入り。しかし、思うようにコントロールできない。
守備の乱れも重なり、巨人に大きくリードを許す。高柳、村田と継投するが、
巨人の勢いは止められず、試合の趨勢はほぼ決まった。
藤井寺球場でデーゲームを観戦したことのある方ならご存じだと思うが、この球場は一塁側に夕陽が沈んでいく。
その季節、３時を回る頃になると、一塁側のスタンドは西陽の影になり、試合が劣勢だと肌寒さも増す。
投手交代を告げるため、仰木監督がベンチを出てくる。影の中を歩く仰木監督。試合展開さながらに暗い。
吉井理人が出てきたのは、そんな場面だった。リリーフカーを拒否し、ブルペンからダッシュでマウンドに駆けつけた。
一塁側の観客、大喜び。マウンドに集まった選手たちも思わず吹き出し笑い。
勢いしか取り柄のない近鉄バファローズが送る、最後の抵抗手段。吉井は、それを演じた。
田舎球団の近鉄はこうでなくちゃならない。俺は、そんなアホな吉井が好きになった。
2004年・秋のある日。藤井寺球場でウエスタンリーグ近鉄×オリックスの最終戦が行われた。
試合後、たった一人でマウンドへ歩み寄る吉井。あの日と同じく、一塁側から影が伸びる中、
掘れたマウンドに土を戻し踏み固め、脱いだ帽子でプレートを掃く。
この時、吉井は既にオリックスから戦力外通知を受けていた。藤井寺球場の閉鎖も決まっていた。
人知れずこっそりと営まれる、別れの儀式。それは決して華やかな引退試合なんかではないけれど、俺の心を打つ場面だった。
だけど、2005年。吉井はまたオリックスに帰ってきた。2月27日。３点ビハインドの場面、
夕陽をバックに一塁側ブルペンからマウンドへ向かう吉井の姿があった。
近鉄バファローズはもうない。藤井寺球場ももうない。でも、吉井は吉井だった。
なんか分からないけど、目頭が熱くなった。
--------------------------------------------------------------------------------
ちなみにどうでもいいことだが、その日本シリーズ第７戦。
ファンを大いに湧かせて登場した吉井は、そのあと見事に打たれている。中畑に献上したのは吉井である。
９回２アウト、胴上げを待ちきれない巨人ナインがベンチ前に集合している中で、近鉄は反撃を開始し、
３点差まで追い上げ、あわよくば同点のところまで迫った。
ある近鉄ファンは言う、「吉井が打たれていなければ、追いついていたかもしれない。
でも、吉井が出てこなけりゃ、あの最後の反撃はなかっただろう。」と。
--------------------------------------------------------------------------------
559:神様仏様名無し様
06/11/15 20:26:41 dyNjX/bw
森西武の強さは異常。
あり得ない強さだった。兎に角嫌らしくてしつこい。
大味な野球とは対極に位置する緻密さ。
これほどのチームは未来永劫現れないだろーねぇ
560:神様仏様名無し様
06/11/21 00:04:05 70TBi75R
その森西武と毎年真正面からぶつかり続け、
一年だけとはいえ、叩きのめした最も大味なチーム・・・・
球史に残る最高のカードだったな。
広島が強かった時代の巨人・広島戦も、
しびれるような接戦・投手戦が続いた印象があるが。
561:神様仏様名無し様
06/12/02 23:00:54 w2yo39IQ
>>552
西武≒巨人
近鉄≒西鉄 だからね。
562:神様仏様名無し様
06/12/03 13:34:56 ZV7JgQFj
＞近鉄≒西鉄
違うのは稲尾がいなかったことだけ...
563:神様仏様名無し様
06/12/09 22:45:24 0/nnJv0z
マニエル・羽田・栗橋・佐々木・平野・小川・梨田
ブライアント・石井・鈴木・金村・村上・大石・新井・淡口
ローズ・中村・吉岡・磯部・鷹野・川口・北川
近鉄打線最高！
564:神様仏様名無し様
06/12/15 15:02:30 N2Hh1FPn
１２月１５日 仰木彬監督 １周忌
球界一ダンディーな監督でした
黙祷
565:神様仏様名無し様
06/12/15 15:18:44 Hob35pFl
>>559
FA制、逆指名制になって、あれだけの選手にチームのために自己犠牲を強いることは出来なくなっていますよね
今のプレーオフ制があの時あったらと思うと面白いが、ケチ森は「一年間の苦労が、、」云々ケナしまくるんだろうな
566:神様仏様名無し様
06/12/15 16:35:12 qfq/cvjW
＞チームのために自己犠牲を強いる
これは幻想。
個人成績が落ちれば、チーム成績も落ちる。
ヒットを打てば自分のスタッツもあがるし、チームのためにもなる。
0点に抑えれば、自分のERAは下がるし、チームのためにもなる。
567:神様仏様名無し様
06/12/15 16:55:38 Hob35pFl
>>566 確かに西武はチーム打率がいつも高く、チーム防御率も良かった
568:神様仏様名無し様
06/12/18 11:51:39 STtpHxM9
要するに守備重視野球と点取り野球両方出来るチームだったんだろう。
王開花以降の川上巨人と同じ。
569:神様仏様名無し様
06/12/24 23:13:43 NHNr9AU5
阿波野が壊されなければ近鉄の稲尾になってくれたのかな‥‥‥
570:神様仏様名無し様
06/12/28 12:29:44 rxYUqI3K
野茂vs清原
打っても抑えても見てて気持ちよかったなぁ
571:神様仏様名無し様
07/01/02 15:57:49 O73Nlr8d
バファローズ消滅3年目･･･
まだまだ西武と近鉄が熱い戦いを繰り広げていたことを語り継いで行かなければ！！
572:神様仏様名無し様
07/01/02 16:22:02 9/sOLSxX
この両球団の1988･89年の死闘があったから
私はプロ野球のファンになった。
573:神様仏様名無し様
07/01/03 10:52:26 LSMBn7eo
もし今のクライマックスシリーズが森西武・仰木近鉄時代にあったら
第１ステージで近鉄が藤井寺で３位チームを軽くひねって、その勢いをもって
所沢で待ちくたびれていた西武を第２ステージでコテンパンにするって図式も
あったのかなあ。
もっとも森西武が「所沢で待ちくたびれる」ような調整をするとも思えないが。
574:神様仏様名無し様
07/01/03 17:39:16 BYL7zple
さっきMSNJapanの公式でライオンvsバッファローの容赦なき抗争というトピックを見て
このスレのことと西武・近鉄の死闘のことを思い出した。
575:神様仏様名無し様
07/01/12 23:20:59 iS0yuXjJ
勝手に四球で塁を埋めたかと思えばフォークで
三振にとってその場を自己解決する野茂や
チャンスに三振してバットを太ももでぶち折ったり
神がかり的なホームランを連発するブライアントが
いた時代の近鉄はまさに猛牛。豪快の一言につきる。
西武ファンの僕としては怖かった。。
576:神様仏様名無し様
07/01/12 23:42:08 qEia14yY
西武＝猪木
近鉄＝長州
577:神様仏様名無し様
07/01/14 20:36:51 KhrQjFLg
野球の面白さを教えてくれたのは80年代後半～90年代前半の西
武－近鉄のデッドヒートと今更ながらに思う。
88年の三つ巴、89年のブライアント。当たると本塁打と思わせ
るブライアント。AK砲。辻を始めとする守備の堅さ。
大石の走塁。淡口、吹石、金森、安倍、田辺といった地味なが
ら仕事をこなした選手達。
吉井、阿波野、野茂、赤堀。工藤、Ｗ渡辺、石井、潮崎、鹿取。
書き漏れは許してくれ。orz
578:神様仏様名無し様
07/01/15 21:36:35 3H5wtGDH
西武ファンだけど近鉄バファローズは好きだったよ。
ペナント終盤の目を離せない展開も胃が痛くなったけど熱く燃えたよ。
…ただ、いまだにブライアントがトラウマだけど…。
579:神様仏様名無し様
07/01/17 01:57:28 yVr6X2Ga
当時、西武近鉄戦はたまにＴＶ中継やってたよね
あの頃が一番面白かった、強豪同士のガチンコ対決が一番好き
>>575
あの時の野茂は凄かったよな
今で言うところの『劇場』を９イニングやってしまうんだからｗ
580:神様仏様名無し様
07/01/17 15:55:42 5mlqnSax
88年～90年代の西武と近鉄の戦いはみごたえありましたね。
西武の緻密な野球VS近鉄の打線重視の豪快な野球。
そこにダイエーとオリックスや日ハムが西武や近鉄の足をひっぱってたのをよく覚えてます。
星野、西崎、阿波野、野茂を投入しても西武はなかなかまけなかったな。
581:神様仏様名無し様
07/01/17 18:16:41 s5LXW85s
阿波野が潰されなければ、歴史は違ってたろうね。野茂・阿波野・小野が一度も並び立たなかったのが惜しまれる。
582:神様仏様名無し様
07/01/17 18:22:18 gGhyVKFv
>>582
並び立たなくても、あんだけの試合を西武としてたわけだ。
逆説ながら、近鉄の強さの証しだと思う。並び立てば、91年は
広島vs近鉄、因縁の日本シリーズとかあったかもしれない。
583:神様仏様名無し様
07/01/17 19:37:16 yVr6X2Ga
野茂・阿波野・小野の内２人はクサが原因でチームを去っていったんだよな
野茂は米で活躍、小野も当時の宿敵・西武で復活したし本当に罪深い人だのう
584:神様仏様名無し様
07/01/17 20:51:17 s5LXW85s
ちなみに吉井も、クサと合わずに放出。でも、こんなに息が長くとはね。生きる伝説だ。
585:神様仏様名無し様
07/01/18 02:29:32 ym76Yz7c
クサが就任せず、森が辞任しなかったら
まだあの黄金時代はしばらく続いていたんだろうか
586:神様仏様名無し様
07/01/18 03:01:10 6npBsESw
続いてないだろ
587:神様仏様名無し様
07/01/18 10:37:20 AFnPIj8w
僕の中の妄想バファローズでは、今期から大石大ちゃんが新監督です。投手コーチに阿波野が就任。(亜大つながり)
梨田はＧＭに。
588:神様仏様名無し様
07/01/27 21:32:59 OMmFJ1jf
というか近鉄最後の年（2004年）が梨田監督5年目の年だったから、
もしあのまま近鉄が存続してたら2005年から大石監督だったと思う。
今年は大石近鉄3年目で大石イズムが浸透、2001年以来7年ぶりの優勝…だったかも。
589:神様仏様名無し様
07/01/27 21:34:58 OMmFJ1jf
ゴメン6年ぶりだ。
590:神様仏様名無し様
07/01/28 12:14:30 iYhd46AU
監督 大石
ヘッド兼投手 阿波野(次期監督)
投手補佐 佐野(ブルペン担当)
打撃 中根(ホントは貴さん。石井もありだが、揉めたから)
守備走塁 真喜志(３塁ベースコーチ)
守備走塁 内匠
バッテリー 古久保
外野コーチ 村上(ムードメーカー役で)
…こんなの、どう？
591:神様仏様名無し様
07/02/07 20:52:10 U30KMLlF
ユニフォームの色も良かったよな、赤と青で。
592:神様仏様名無し様
07/02/07 21:14:01 ayC4rG8Y
近鉄ナインはデーゲーム時に目の下に付ける反射防止テープを
他のチームよりもよく付けていた印象がある
593:神様仏様名無し様
07/02/07 21:20:49 pkLDIFDr
藤井寺の日照の関係か？
594:神様仏様名無し様
07/02/07 21:45:29 roMuPZ1w
墨塗ってる選手もいたね。
595:神様仏様名無し様
07/02/07 22:50:13 EbKD4Pm6
>>592
あ～なんかわかるわｗ
596:神様仏様名無し様
07/02/07 23:02:35 w4cv+NZc
>>592
懐かしいなぁ。他の選手もしてただろうけど、近鉄のユニフォ
ームとセットでしか思い出せない。
初めて見たときは何かのくまどりかと思ってたアホです。
597:神様仏様名無し様
07/02/12 01:25:48 8EYPeAeG
>>580
ロッテは？
598:神様仏様名無し様
07/02/12 05:12:14 QklZl+zg
あの世代で今も現役なんは吉井だけ？
599:神様仏様名無し様
07/02/12 14:32:38 fQ/N8MHk
>>597
ロッテは、近鉄やオリックスの足を引っ張ったことはあるが、
西武には負け続けた。
600:神様仏様名無し様
07/02/14 21:38:13 XiPtF3zj
89年の日シリ、近鉄の3連勝4連敗は猫ファンの俺もショックだった。
日本一の冠をつけた近鉄と、新たな時代の闘いを見たかった。
新王者対前王者みたいな煽りで。
601:神様仏様名無し様
07/02/15 23:54:29 BIcuLa5w
実は、「仰木オリックスは西武の生え抜き監督と８シーズン対戦して７度勝ち越し」という意外なデータがある。
602:神様仏様名無し様
07/02/20 12:52:36 zxfgWl26
バッファローズの愛称が消滅するようです。（ソースはスポーツ新聞）
合併した時点で意味の無いものだったかもしれないですが
やはり寂しいですね。
603:神様仏様名無し様
07/02/20 21:17:59 qalOY5XI
>>602
×バッファローズ
○バファローズ
604:神様仏様名無し様
07/02/27 13:27:15 V8IFdHLe
'89年の藤田vs仰木シリーズは'58年の水原vs三原シリーズの再来だったんだろうな。
どっちも藤田と仰木（と中西）がいたし、三連敗四連勝だし...
605:神様仏様名無し様
07/03/07 13:36:17 NUgDvawl
藤田は現役時代の仰木はあまり印象がないなんて
失礼なこと堂々と言ってたけどねえ
606:神様仏様名無し様
07/03/07 22:59:27 zVhD0ty8
俺の職場で、平成元年の日本シリーズ第一戦に
見に行ってた先輩を偶然に見つけた。
長く一緒に仕事をしているが初耳で、
興奮した俺はいろいろな質問をしてしまったよ。
607:神様仏様名無し様
07/03/10 12:22:53 iRIkCbdV
>>605
中西と豊田、稲尾がいたら大抵の選手は霞むだろうね。
608:神様仏様名無し様
07/03/17 11:03:47 FUO5Q1OM
大下もいるよ
まあ、西鉄ファンから言わせると藤田許さんってことらしいがｗ
609:神様仏様名無し様
07/03/24 18:41:10 HXvZiB6C
2007年のパ・リーグが開幕したけど、西武vs近鉄戦は1試合たりとも見ることが
できないんだよな。
西武vs近鉄戦でなくとも、あの時のような強い者同士のガチンコ勝負を見たい
ものだが･･･
今年はソフトバンクが頭一つ抜けているからな。
610:神様仏様名無し様
07/03/30 16:06:03 9idmLI0q
IDが近鉄監督時の仰木さん
記念カキコ
611:神様仏様名無し様
07/04/05 01:14:47 2XGP1XEg
>>610
すいません、
ＩＤのどこをどう見たら、仰木さん？
612:神様仏様名無し様
07/04/05 17:15:43 MuZYFayE
>>590
ボールボーイ 石本
でお願いします。
613:神様仏様名無し様
07/04/24 09:39:54 yfX/GaTx
今朝のオヅラの番組で仰木さんやってたけど、バカ男のくだらねーコントで台無しだった。再編集して再放送願う。
614:神様仏様名無し様
07/04/24 12:55:00 wTgjcrtK
>>613
柳家花禄かな？
酷かったねえ。
全部ぶちこわし。
615:あぼーん
あぼーん
あぼーん
616:神様仏様名無し様
07/05/01 02:09:13 4Y1Wyqhd
加藤哲郎大先生が新たに焼き肉店をオープンしたようで。
URLﾘﾝｸ(www.fuzzyway.co.jp)
617:神様仏様名無し様
07/05/01 15:05:48 wLmToo2O
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号 週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号 週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号 週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号 週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号 週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号 週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号 週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号 週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号 週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号 週刊新潮=
618:神様仏様名無し様
07/05/04 12:13:03 tyYGIpVP
やっぱり現存しないカードを論じ続けるのは限界があるのかな。
今日あたり西武球場（グッドウイルドームではない）でこのカードを
見てみたいものだが。
藤井寺でもいいけど。
619:神様仏様名無し様
07/05/05 02:48:24 NOAAaclx
>>618
西武、藤井寺ともに超満員だよな。
620:神様仏様名無し様
07/05/05 17:35:31 tuMAYliJ
青い帽子をかぶった子供たちで湧き返る西武球場1塁側スタンド。
「西武電車ではよ帰れ～」とヤジる3色帽子があふれる西武球場3塁側スタンド。
あの時に帰りたい。
621:神様仏様名無し様
07/05/06 05:02:14 IFL+KPWg
さてここに1989年10月12日西武球場のチケットがあります。
これは不思議な能力を持っていて、半券を切り離すと
時間の壁を遡り、当日の球場にワープします。
座席は内外野好きな所。また試合結果は歴史通りではないので、
ブライアントの４連発なしで西武が優勝するかも知れません。
このチケットを欲しい方います？ただし金銭ではお譲りできません。
なにか御自分がこれに見合う代価でお支払ください。
なお、第二試合終了時に元の世界に戻ります。 以上。
622:神様仏様名無し様
07/05/13 21:31:07 RXLRfXti
ageときますか。
昭和６１年の岡本近鉄も忘れられませんよね。
新井・淡口が加わり、小野が大ブレイク。
金村もレギュラー定着。
そして石本の熱投。
印象深い年でした。
623:神様仏様名無し様
07/05/26 17:34:36 199UrWxx
2年後の1988年が壮絶だったから影が薄いけど、1986年も129試合目まで
西武と近鉄が熱い戦いを繰り広げていた。
1987年も近鉄が西武に喰らいついていたら、仰木時代の5年間を含めて
黄金カードの度合いがさらに増すところだったが、この頃って阪急と近鉄が
1年おきに西武と優勝争いといった図式で、いまひとつ西武の牙城を崩し
切れないもどかしさがあった。
624:神様仏様名無し様
07/06/11 19:18:06 3R3esydN
91年ごろ、西武球場でよく観戦したけど独特の緊張感があった。
625:神様仏様名無し様
07/06/11 22:28:19 +0uq1vHD
洗練された西武と豪放磊落な近鉄は、
好対照な良いライバルだったよ。
近鉄が消えてしまったし、西武も終焉が近いような…
626:神様仏様名無し様
07/06/13 05:51:18 RNBecrWh
そういえば関口さん亡くなったな。ご冥福を。
627:神様仏様名無し様
07/06/13 13:26:08 pkI18Cm+
そうだね、確かに仰木さんが86年から近鉄の監督をして、87年も西武と近鉄で優勝争いをしていればもっと価値が出たろうね。
86～87年は意外と重要な２年間だったかも。
628:神様仏様名無し様
07/06/13 20:32:18 ypDywgr2
何かコノスレ見てると泣けてくる。
ちなみに俺は、当時東京の牛君まんせー
629:神様仏様名無し様
07/06/13 23:59:50 J9P2aJdS
我らの近鉄バファローズは
最後まで悲劇的なチームだった。
宿命であり運命だったんだね。
我らは流浪のジプシーになってしまった…
今は狼主によって救われてるよ。
630:神様仏様名無し様
07/06/14 06:34:28 MBcvRFDg
>>627
岡本さんは岡本さんで良い監督だよ。
三原、岩本、西本、関口、岡本と五人の監督に確か１８年間仕えたからこその
仰木さんの名采配。
631:神様仏様名無し様
07/06/15 01:14:48 98CyzVWq
８６年の最後に流した岡本監督の涙が忘れられない。
８８年の最終戦よりこっちの方が悔しかった。
632:神様仏様名無し様
07/06/15 03:41:37 QIleSmrb
そういえば、西鉄OBって西武を敵視する人が多いような気がする。
仰木さんはその代表格。
スレ違いだが、やはり理由があるのだろうか？
633:神様仏様名無し様
07/06/15 06:36:40 gw1SD7EY
そりゃ自分は現役やめてから近鉄に長い間いて、
目の前であそこまでチームを変えられてはなあ・・。
福岡時代の歴史を抹殺し、今やライオンズの名以外何も面影がないといっても良いくらいだし。
634:神様仏様名無し様
07/06/15 11:27:25 CvI6A42P
今の王ホークスが鶴岡ホークスOBの関係も似たようなものかな？
あっちは南海時代は抹殺して無いけど...
635:神様仏様名無し様
07/06/15 16:40:36 Zq+ybsaK
その西武の歴史ももうすぐ終焉を迎えそうだけどね。
西鉄…黄金期→主力放出→戦力減→黒い霧→消滅。
西武…黄金期→主力放出→戦力減→裏金問題→消滅予定。
歴史は繰り返されますな。
636:神様仏様名無し様
07/06/15 18:25:55 h1ankXe5
>>632
豊田泰光は西武にベッタリで飯食ってなかった？
同郷のデーブ大久保を西武に獲ってくれって頼んだのも豊田。
637:神様仏様名無し様
07/06/15 18:34:36 /0qY4DKO
豊田はフジを一時的に追放されたから
系列の文化放送で西武を応援するしかなかった
638:神様仏様名無し様
07/06/15 22:03:09 h1ankXe5
解説者ってのも、太鼓持ち(←漢字わからんかった)と変わらん。
局の系列球団や地元球団に、精一杯ご機嫌取ってお金貰うんだよね。
もちろんかっての落合のように、媚びない人もいたけど。
639:神様仏様名無し様
07/06/17 23:29:31 oUhCr6wE
仰木・中西といい、近鉄のチームカラーには西鉄の面影があるね。
640:神様仏様名無し様
07/06/18 02:07:22 mEXHovVr
>>638
ＮＨＫ出身者が結果を残せるのは視野が多少は広くなるからだろな。
641:神様仏様名無し様
07/07/01 16:08:36 fhXFY4/V
>>635
西鉄は豊田にしろ高倉にしろ、トレード時にはもう引退は秒読みの段階だったから
その図式は無理矢理っぽいな
642:神様仏様名無し様
07/07/01 22:03:36 Uh5lWnRr
>>641
高倉32歳前年ベストテン6位豊田28歳前年23ホームランのどこが引退秒読みだ
643:神様仏様名無し様
07/07/02 23:20:21 u2ikYjxS
豊田も高倉も実際放出されてからダメだったじゃん。
644:神様仏様名無し様
07/07/02 23:39:29 ICdQgCYg
それは結果論。
移籍時点で引退秒読み・戦力外として放出されたわけではない。
球団がレギュラー級を手放したというのは確か。
ただし豊田の移籍は自発的なものらしいし、
その後外国人トリオとか尾崎・池永を取りに行った辺り、
球団経営にまだやる気はあったとは思うから635も若干違うっぽい。
645:神様仏様名無し様
07/07/03 23:25:12 RfnFnVW+
>移籍時点で引退秒読み・戦力外として放出されたわけではない。
ろくに試合にも出てなかった(当時で通算30試合くらい)宮寺勝利との交換
トレードだった時点で、それ言うのは無理があるわな。
宮寺がレギュラーに定着してそこそこの成績をおさめたってことを言うなら、
それこそ結果論じゃないのかって話だし。
646:神様仏様名無し様
07/07/04 14:44:44 rbE8ZVw7
球団上層部に嫌われているレギュラー級の場合はそうでもない。
すぐ首にするとイメージがね。悪者扱いになるので、相手は誰でもいいから交換して放出しよう。と。
そういう扱いされてトレードに出されるパターンも多いから何ともいえない。金銭のパターンもあるが。
南海時代の江夏なんかは野村監督のことであおりを受けて厄介払いだったし。柏原も気の毒だった。
ただ西鉄の場合はよくわからん。生まれてないから素人ながらのリアルでの
トレード記事を見た体験も無いし。その当時の情報がさすがに解らんので憶測で考えるに、
若手へのチェンジという名目での厄介払いと考える。
高倉の場合は宮寺と金銭。高倉は当時の西鉄では年俸も高かったはず。会社自体も経営難でもあったのでしょう。
とはいえ彼の場合は一応ON以外は打撃メンバーに難があるから、あくまで主力として迎えられたという
格好が付いたからいいんじゃなかろうか。
647:神様仏様名無し様
07/07/07 13:17:10 XojW1jLT
西鉄は高倉を放出して若返りを図ったかと思ったら、今度は逆に若手を放出して
榎本喜八を獲得したりしてるんだよな。
リアル世代じゃないので、どういう事情があったのか知らんが。
648:神様仏様名無し様
07/07/08 00:24:12 M+opovKp
“若返り”という明確な意図があればまだいいんだが、
実際には給料が高くなった選手厄介払いしてるだけだからな。
649:神様仏様名無し様
07/07/14 12:27:35 HRXSvntf
それをやりすぎて潰れたんだよね...
650:神様仏様名無し様
07/07/22 00:05:37 4f393TYk
夏休み限定で西武が常勝時代のビジユニを着ているが、
あの真っ青なユニホームを見るにつけ、同時期に熱い戦いを繰り広げていた
クリーム地に赤い袖のユニホームとの対決を見たい衝動に駆られる。
651:神様仏様名無し様
07/07/22 00:17:58 BOad2wFb
>>647
若手を放出というより、黒い霧でライオンズでやりにくくなった
村上を移籍させてやっただけでしょ。
652:神様仏様名無し様
07/07/22 13:41:58 aJUxoOa7
しかし交換相手が榎本喜八なのがわからんな。
身売り寸前で経営状態もかなり苦しかったはずなのに。
とっくにピークを過ぎていたとはいえ、往年の名選手だから年俸も安くは
済ませられないだろう。
あと、何かの記事で、当時は吊りあわないトレードだと、ロッテが叩かれたと読んだ。
653:神様仏様名無し様
07/07/22 23:45:37 3NSkvtMS
仰木監督の最後の試合は西武ドームでの西武戦。
654:神様仏様名無し様
07/07/23 01:22:05 qu+88A8P
>>651
稲尾は色んなとこで「対戦した中で最高のバッターは榎本」って言ってる。
自分の元で最後の一花を咲かせてやろうとしたんだろう。
ただ、この時はもう奇行がかなり酷くなっていて、稲尾も困らされることが多かったらしいが。
655:神様仏様名無し様
07/07/23 12:28:02 H1wfagnQ
80年後半のブライアントって猫ファンにとってすっごく嫌な存在だったんだけど、
ぶっちゃけ、近鉄ファンの人は猫の中でだれが一番嫌だったんだろう…
656:神様仏様名無し様
07/07/23 18:00:35 t3VvT0TI
91年に限れば郭泰源。
典型的な剛球派なのに、なぜ近鉄に強かったのか...
657:神様仏様名無し様
07/07/23 21:27:00 bPvn2CcH
郭はあの年近鉄から７勝だっけ？そりゃＭＶＰだわなと。
嫌な打者っていうと主軸じゃないけど、何故か安部あたりに結構痛いところで打たれた印象が。
まさかその後近鉄に来るとは。
658:神様仏様名無し様
07/07/25 00:17:55 c9GLvsge
試合終盤いいところでの石毛、辻は死ぬほど嫌だった。
郭を筆頭に右のスライダーPにはからっきしだったな。期待できるのは新井さんのヒットとラルフの一発だけだった。
659:神様仏様名無し様
07/07/25 00:45:43 XMsznW02
優勝争いしてるときの近鉄戦で、9回裏のチャンスに当時40近い石毛が
三盗を決めて一気に流れが西武にいって勝ったことがあったな
660:神様仏様名無し様
07/07/25 00:54:58 +7gy5lPR
石毛や辻も嫌だったが、地味に伊東。
普段は全然打たないくせに、チャンスや終盤の先頭打者のときなど、絶対打たれたくないときにしぶとく打たれた。
661:神様仏様名無し様
07/07/25 01:05:02 XMsznW02
89年に伊東が決勝の満塁本塁打を打って西武が勝った試合。
打たれた加藤哲郎が「まさか伊東さんに打たれるとは思わなかった。
苫篠さんや○○さん(名前失念)よりも打てないと思ってたのに」と
答えていたのが翌日の新聞に載っていた。
662:神様仏様名無し様
07/07/26 19:33:50 3PFrsUPN
>>655
ブライアントの８９年対西武戦打率が４割越え
５球団の対戦カードの中で飛び抜けて高く名実共にレオキラー
663:神様仏様名無し様
07/07/26 21:33:52 uUNk3tUv
>>660
史上初の開幕戦逆転満塁本塁打もその例だろうか？
664:神様仏様名無し様
07/07/26 23:23:30 spWXnE2J
AKD以外のスタメンてほとんどそうだよ。
もう相手からしたらうっとうしいやつばっか揃ってた。で大砲AKDがいる。
タマランよ相手からしたら
665:神様仏様名無し様
07/07/26 23:29:29 MQbWKuqE
福地黄金時代ユニ似合いすぎ
666:神様仏様名無し様
07/07/27 00:19:22 0GJgIezT
打者はブライアントあの４打席連続HRはトラウマだ。
あと89年までの阿波野、秋山、清原の連続三振は敵チームながら痺れた。
ガキの頃から西武線沿線在住だけど、今は当時ほどの思い入れはないな。当時は洗練されて格好よかった。
またライバル近鉄が強かったから、盛り上がって良かったよな。近鉄は強いし個性的だし恰好の敵役だったな。
ホークスじゃ今一盛り上がらんわけで…
ロッテじゃさらに盛り上がらない。
その前にあんなに格好よかったライオンズが…
今じゃすっかり田舎のチームに落ちぶれて。
(´Д｀)
667:神様仏様名無し様
07/07/27 00:23:24 TBzGWrX/
長打力とか走力とか投手力とかは他にもっとすごいチームがあるだろうけど
野球自体が高度に完成されてたんだよな
この場合は徹底してチームバッティング
この場合は投手に声かけて間をとる
チンタラしてたら次の塁をねらう
そういうのが山ほどあって野球を知りつくしてた
668:神様仏様名無し様
07/07/27 13:35:46 FQqpe8NZ
西武野球の細かいところばっかりクローズアップされてるけど、実際は
そんなものは枝葉に過ぎないと思うよ。
オフェンス面での西武の強さはあくまでＡＫＤクリンナップの破壊力が根幹。
緻密なだけのピストル打線じゃ怖くも何ともねーし。
669:神様仏様名無し様
07/07/27 16:07:46 bqSsvr+L
たまたま西武線に乗ったら、駅でオールドユニフォームの宣伝ポスターが。
どこもかしこも似たような企画ばっかりだねえ、と多少冷ややかな目で見てたんだけど
現役選手の写真の横に当時のナベＱや石毛、辻の写真が並ぶポスターを見て
チト感慨深くなって見入ってしまいましたわ。
やっぱこういう企画いいねｗ
近鉄球団がまだあったならば、あの当時のユニフォーム同士の試合を見たかったよ。
670:神様仏様名無し様
07/07/27 16:30:23 z8n5emsi
ぱっと見なんだけど、石毛と辻のユニの着こなしと帽子の被り方は
なんか今見ると草野球のおっちゃんみたいだな…
671:神様仏様名無し様
07/07/27 22:54:19 fuEulNBE
あの当時、２ちゃんがあったら凄かったろうね
672:神様仏様名無し様
07/07/28 06:39:12 y4lA8Y4S
>>667
俺は逆に、他の打者が良かったから、ＡＫＤが輝いたと思ってる。
ＡＫＤの3人は結構粗いし、穴も多いタイプだったんだよ。
当時の清原もオーレもチャンスに強いし、秋山は走れるしで、すごい選手なんだけど、
少なくとも３冠王を狙えるようなタイプではない。
でも、脇を固めるのが、敵からしたら死ぬほどうっとうしいメンバーなんで、
散々かき回されて神経を使った後に、ＡＫＤが来られたらたまらん。
打撃重視で安倍が入ったりすると、誰でアウト取るんだっていう感じだったな。
673:神様仏様名無し様
07/07/28 22:25:28 HCaJs89p
清原は90年の中盤までは三冠王狙える成績だったんだがな。
あと、1点差で打点王逃した年もあったな。
674:神様仏様名無し様
07/07/28 23:46:36 eoSEZVsq
清原は凄い選手だったけど、阿波野エース時代はあんまりやられた記憶はないなぁ。野茂のお約束ストレート勝負には殺意をおぼえたがｗｗｗ
675:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:03:23 VgNn13pk
>>672
秋山、清原、デストラーデ・・
たしかに一人一人みると穴はあるんだけど、３人並ぶと威圧感があった。
676:神様仏様名無し様
07/07/29 22:32:13 gwOvoCXZ
デストラーデで思い出したが、本塁打を放った後のガッツポーズはかっこよかった。
677:神様仏様名無し様
07/07/30 10:21:29 1FYedarX
近鉄と西武の試合は総力戦て感じがいいね。
両軍とも同点逆転の点が入った時のベンチのはしゃぎ方が半端じゃないしｗ
あの雰囲気（なぜか変換できた）は好きだったな～
678:神様仏様名無し様
07/08/01 12:18:40 HpWFaELx
近鉄が点とったりした時に村上、吉田がやってた、ベンチを盛り上げるダンス？みたいなのが好きだった。
今ああいうのするチームないよね。
679:神様仏様名無し様
07/08/01 12:40:43 bGrDbdF5
ないな、寂しい。
それ以前に「総力対抗戦」いう感覚が今のプロ野球に存在するのか？
そういやあのダンスは巨人もしてたな。
680:神様仏様名無し様
07/08/01 12:59:29 mYNhrTPb
>>679
総力戦的な感覚はパシフィックのチームはあるんじゃない？
681:神様仏様名無し様
07/08/04 05:03:16 BNMGMb3v
でもよくよく考えたら清原もオーレも得点圏打率低いんだよな。
3人いたら誰かが打ってた（最低でも4人目の石毛）けどな。
俺的にはチャンスで石毛か辻が一番頼りになったな
682:神様仏様名無し様
07/08/04 07:46:55 9MK+qbfQ
>>680
あるだろうが、色は薄れてるんじゃ？
昔のパにあった独特の殺伐さは、ファンや選手からも薄れてる気がする。
単なる気のせいかもしれないが。
683:神様仏様名無し様
07/08/04 08:27:40 K3cJ6V6l
ＡＫＤも迫力はあったが、一番嫌だった打者は間違いなく辻。
684:神様仏様名無し様
07/08/04 09:53:12 HLvaFY8H
ブライアント８９年対戦成績（シーズン総合成績．２８３、４９本、１２１点）
対西武．３８５、１４本、３７点
対オリックス.２７６、１２本、２２点
対ロッテ.２７３、８本、２３点
対日本ハム.２５３、８本、２０点
対ダイエー.２３６、７本、１９点
西武戦だけ飛び抜けて成績良いな
西武投手陣の攻め方間違ってたんじゃないの？
685:神様仏様名無し様
07/08/05 22:44:35 Iv8g8yXQ
>>681
石毛も実は得点圏打率はイマイチなのね。
辻は得点圏打率が高かった。
しかし秋山と清原はそれほど打率に差が無かった気が
するんだが何故秋山＝低打率 清原＝高打率の印象があったんだろう。
686:神様仏様名無し様
07/08/05 23:36:07 8a0YvxI6
>>685
森がマスコミ使って散々秋山をけなしたから。
でも、のちのちそれが秋山のおとなしい性格を熟知してた森の作戦だとわかったんだけど。
秋山も森嫌いだけど、それに発奮して好成績を残し続けた。
当時秋山大ファンの俺は、森に早く辞めてほしかったなぁ。。
687:神様仏様名無し様
07/08/05 23:45:28 DkqQVn5w
>>685
実際の数字はわからんけど、印象でいうと
秋山は調子の差が激しかったというイメージがある｡
調子がいいときは、バカスカ打つけど、止まっている時が長いという感じ｡
打てない時期が長いのが、低打率というイメージにつながるのでは｡
あくまでオレの印象だけどね｡
688:神様仏様名無し様
07/08/06 03:31:40 pe7iIJ3b
>>685
いや数字上は石毛大したことないのは知ってるよ。
ただAKDも数字上は大したことないから、その三人よりはねちっこい石毛が頼りになったんだよ。
辻はチャンスに強いけど一番打者だったからね。
689:神様仏様名無し様
07/08/06 06:25:40 i7hgYBeN
>>687
あるいは、清原の方が打率上の年は差が激しかったからとか？
（８６年、９０年など）
>>688
石毛は得点圏打率以上に勝負強い感じがしたからね。
デストラーデにもいえることだが。３人、いや最悪４人いれば
誰かが返してくれるって感じだったね、助け合いというか。