04/02/21 12:05 wczh5pEb
80年代初頭は西本近鉄優位も、広岡西武誕生後は西武優位。
86年、森西武と岡本近鉄の優勝争いでこのカードが脚光を浴び始めた。
そして仰木さんの近鉄監督就任で一気にヒートアップ。
すべてに洗練された森西武と荒くれ者達の集う野武士集団仰木近鉄。
森タヌキと仰木キツネの化かしあいも面白かった。
一時は往年の西鉄vs南海、巨人vs阪神に続く黄金カードとまでいわれた
西武vs近鉄を語るスレ。
2:神様仏様名無し様
04/02/21 12:15 JnKSHMQI
近鉄は分析力が弱かったらしい。
ナンバーで野茂が言ってた。
3:神様仏様名無し様
04/02/21 12:29 UgGtPL30
西本近鉄と根本西武の「ラビットボール」時代のノーガード叩きあいは
ガキのころだったので単純明快で面白かった。
あと、西武ファンの漏れとしては、常にサウスポーに人材を得ていた近鉄は
うらやましかったなあ。村田、石本、阿波野、小野・・・
うちは工藤だけ（あとは杉本くらい）だもんね、主力級は。
4:神様仏様名無し様
04/02/21 14:21 fO+wDINb
９１年の西武、藤井寺でのこの対戦は球場が満員になる試合が多かった。
5:神様仏様名無し様
04/02/21 16:27 uSM/ItH7
西武ファンの感想
あの当時、近鉄はセリーグにいたら２，３回は優勝できるだけのチームだった。
6:神様仏様名無し様
04/02/21 17:14 5K0qmBsS
>>5
仮に日本シリーズで
西武－近鉄の試合があったとしたら
凄まじいシリーズになっただろうね。
最終的には４勝３敗で西武が勝つと思うけど。
そんな俺は近鉄ファン。
7:神様仏様名無し様
04/02/21 17:38 Nr13f6k9
あのころは日本シリーズよりもペナントの方が面白かった。
8:神様仏様名無し様
04/02/21 18:54 joN9H8Ne
やはり西武－近鉄といえば1989年10月12日のダブルヘッダーだろうな。
第1試合の2回終わった時点でやっぱり今年も西武かと思ったら、とんでもない
男が近鉄から出てきたからね。
距離は十分だがどうだ～？ 入りましたホームラン！！
今日1人で6打点！！
9:神様仏様名無し様
04/02/21 20:21 D+iXAAgL
1989年は羽生田選手がブレイクした年でもあるよ（・∀・）ニヤニヤ
10:神様仏様名無し様
04/02/21 20:44 GhICatyf
どっかで羽生田祭りでもやってんのか？
活躍が目立つ。
11:神様仏様名無し様
04/02/21 21:08 45tVyzbY
俺は猫ファンだが、近鉄には何気に男前が揃っていたことも忘れないでほしい。
梨田、大石、佐々木、マラカミetc....。
それよか、なんで近鉄はこれだけドラフト制度変わったり、FA制度が出来たりしても
常に強力打線を維持できるの不思議だ....近鉄のDNAとでも言ったらいいのか。
12:神様仏様名無し様
04/02/21 21:12 A5hJ4yfF
・89年の伝説のブライアント4連発で近鉄逆転優勝
・91年の最後の直接対決で鈴木健が起死回生の同点2ﾗﾝ
・94年の開幕戦野茂9回までノーヒットノーランも
伊東の逆転満塁サヨナラ弾
これらの試合が非常に印象に残ってるな。
今まで見た中で最も熱いカード。
まさに黄金カードだったな。
西武ファンは近鉄と戦う時どういう心境だったのだろう？
近鉄ファンとしては前日は恐怖と期待でドキドキして眠れなかったものだ。
13:神様仏様名無し様
04/02/21 21:24 45tVyzbY
>>12
同じ心境だよｗ
当時、西武は「総合力」で上回ってたものの、どこからでも一発が出る近鉄打線は
本当に怖かったよ。実際近鉄ファンも打線では負ける気がしなかったのでは？
14:神様仏様名無し様
04/02/21 21:55 A5hJ4yfF
>>13
確かに打線は自信があったけど王者西武の鉄壁の
ディフェンスに何処まで通用するか常に不安だったな。
西武はまさにチャンピオンだったな。全く隙の無いチームだった。
あんな強いチームと真っ向勝負できた当時の近鉄は幸せだったと
思うな。ファンも選手も。
もう一回森さんと仰木さん復帰してくれないかなあ。
15:神様仏様名無し様
04/02/21 22:19 ufaiUF1D
森時代の西武はリードされてても9回に追い付いてくるような
ホントしぶとくて嫌なチームだったな。
Ｖ9の巨人と万年2位の阪神の時代もこんな感じだったのかなあと
何となく思った。
森野球はつまらないなんて言われてたけど、
でもやっぱり、隙のない王者を違うタイプのチームが追いかけて行く展開って、
面白いよね。
16:神様仏様名無し様
04/02/21 23:24 CumcIada
ブライアント４連発はすごかったなぁ
厨房１年で塾の行きしなにラジオ聞きながらだったが
興奮したのを覚えている
テレビ中継はフジ系列？
17:神様仏様名無し様
04/02/21 23:27 uSM/ItH7
思い出のホームラン
西武 １イニング６本塁打 86年藤井寺球場
近鉄 ブライアント４連発 89年西武球場
18:神様仏様名無し様
04/02/22 01:29 GKIuopS7
>>16
そうです。ラジオも第１試合からＴＢＳ、ＱＲ、ＬＦで完全中継。
19:神様仏様名無し様
04/02/22 01:36 +iJY0lGv
鈴木と東尾
似たような二人だが
鈴木はぶち壊し
東尾はなんとか若返りを成功させた
20:神様仏様名無し様
04/02/22 01:55 yvws1nkk
森＆仰木時代もさることながら、'01年9月の大阪ドームでの3連戦も忘れられない。
第1戦、前川と松坂の投げ合いを前川が制す（大塚の救援をあおいだが）
第2戦、岩隈の完封勝利
第3戦、打ち合いを礒部の決勝アーチで制す
結局近鉄が3タテ。
そしてこの年は近鉄が優勝するわけだが、この3連戦1つでも西武が取っていたら…
21:神様仏様名無し様
04/02/22 01:56 Gavortho
女性が「泥棒！」…無実？の６８歳男性“ショック死”
三重県警四日市南署は、同県四日市市内のスーパーで、今月１７日に「泥棒」と叫び声を挙げた、
子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性（６８）は、買い物客に取り押さえられた後に
死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。
詳しくは、
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
(2004/2/21/11:17 読売新聞 )
■こういう糞女には、ちゃんと責任取らせないとだめです。
被害者の男性は、犯罪者の汚名を着せられたまま亡くなったのですよ。その無念を想像してください。
三重県警察本部059-222-0110 四日市南警察署0593-55-0110
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.mie.jp)
三重県警ご意見BOX
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
警察庁ご意見箱
22:神様仏様名無し様
04/02/22 01:59 GKIuopS7
>>20
西武がこの年、近鉄に苦戦した理由のひとつとして、ダイエー戦にエース級を投入して、
その後の近鉄戦には帆足、三井などの実績のない投手をぶつけたことが言える。
仰木監督時代の近鉄が、西武戦偏重ローテを組んで自滅したのと似ている。
ダイエー、西武、両チームの油断により、近鉄は漁夫の利を得たわけだ。
23:神様仏様名無し様
04/02/22 02:14 UrHKBPrN
この両チーム、鳥肌の立つようなゲームを連発するシーズンがあるよね。
88～89しかり、01しかり。
24:神様仏様名無し様
04/02/22 04:22 e3yxMFir
今までも散々書いたけど、シーズン終盤の森西武ｖｓ仰木近鉄こそが
実質ホントの日本シリーズ。91年仮に近鉄ｖｓ広島なら、近鉄が勝っていたと思う。
一応西武ファンね。今年はきつそうだが(´･ω･｀)
25:神様仏様名無し様
04/02/22 04:34 P3Yqf7fs
良スレﾊｹｰﾝ！
今はどこも応援せずに選手を応援してる元近鉄ファンですが
この時代の近鉄はしびれました
しかし、その当時は完璧な西武がいたのが
私にとっては憎くて憎くてしかたがなかったですね
でも、今、思うとあの西武は戻ってこないと考えると
少し寂しい感じがします
生え抜きをうまいこと育てて最強のチームであった
西武はライバルとして好感を持てますね
今ならむしろ好きと言えるでしょう
この時が本当にファンとして熱かった
時代だったと思ってます
26:神様仏様名無し様
04/02/22 10:48 oJk5/f+2
関東の近鉄ファンだが、仰木時代は西武球場へ行く時やたら気分が高揚していた。
特に西所沢駅から西武ファンだらけの西武球場前行き電車に乗るときに「これから
敵地に乗り込むぜ！お前等見とけよ！！」とばかりにテンション高くなっていた。
そして球場に着いて「♪ウィーアーザー、ラーイオーンズ」の曲が大音量で流れて
いるのを聞いてさらに身がキュッと引き締まったものだった。
今じゃ西武ドームで近鉄戦見る時でも結構まったりと見ているけど、あの時代の
妙に高いテンションで西武球場に通ったときのような気持ちでまた野球を見たいと
思うときがたまにあります。
27:中堅
04/02/22 11:06 lhLfipm8
このスレいいね。近鉄ファンも西武ファンもお互いを認めて懐かしんでる。
私は近鉄ファンだったが、８６年と８８年は「ここ一番でのナベＱ」が
魔王に見えました。
28:神様仏様名無し様
04/02/22 11:39 Mjx8jFvk
当時は西武が憎くて憎くてしょうがなかったけど
今考えればあれだけ憎めるチームがいたことは
すごい幸せだったんだなあと感じる。
あと嬉しかったのは森さんの著書「覇道」の中で
仰木さんの事をライバルと認めてくれてた事。
「私の最も好敵手であった監督である」と。
オリックス時代での優勝にもおめでとうって言ってくれてた。
今でも俺の中での最強チームと言えば
森西武だな。
29:神様仏様名無し様
04/02/22 12:05 88gOY0S2
牛ファンでそ。
９１年のシーズンは、毎試合チェックしてたな。
直接対決で、「優勝するためには、この連戦３つとらなきゃだめだ！」
つて３タテくらったりとか、無茶苦茶つええ西武、ていう記憶がある。
大体序盤で牛がリードしてる場合、
７回くらいに石毛を中心に西武が円陣を組んで気合を入れると、
大体その回に点を入れられてた印象がある。
個人的に一番思い出のあるシーズンだ。赤堀も入来も石井もブライアントもみんな
活躍し始めたころに怪我でリタイアしてたのに、後から出てくる選手がやっぱり
がんばって、最後の最後まで食らいついてた。トレーバー好きだったなあ。
30:神様仏様名無し様
04/02/22 14:33 B7re+wqh
>>28
でも森は「覇道」の中で、「９５年のシリーズは修羅場をくぐり抜けてきた監督と
そうでない監督との差が如実に現れた。」と発言していた。
勿論前者は野村、後者は仰木。
31:神様仏様名無し様
04/02/22 15:54 Uyg/oKT3
ブライアントの４連発、４９本塁打 阿波野の１９勝。あれほどまでの爆発力がないと
当時の西武には勝てなかったんだろうな。石毛、辻、渡辺、伊東、秋山、郭、工藤、清原
工藤と清原はあとどれくらい現役でいられるのだろうか。
32:神様仏様名無し様
04/02/22 17:43 aIvV1v2P
前スレ
【野茂・阿波野】仰木近鉄を語る【ラルフ・石井】＠プロ野球板
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
33:神様仏様名無し様
04/02/22 22:55 WKHWtWTL
>>19
この二人の現役時代のは、
東尾は近鉄に強かったけど、鈴木は西武に強かった印象はあまりないな。
ま、鈴木の場合「西武ライオンズ」と対戦したのはピークが過ぎてからだからね…
34:神様仏様名無し様
04/02/22 22:58 WKHWtWTL
>>33
連続でスマンが、「この二人の現役時代は」です。
意味不明で申し訳ないです。
35:神様仏様名無し様
04/02/22 23:52 kSaeTJdB
>>22
まあ前年まで近鉄は2年連続最下位だからそういう策になるよね。
でも前年も西武は最下位近鉄に苦戦していて（確かやっと勝ち越した程度）優勝を
逃しているだけに当時の監督東尾は近鉄をナメすぎて監督生命を絶ったとはいえる
かもしれない。
2001年なんか近鉄の大勝でそれがこの年の近鉄優勝につながったし。
36:神様仏様名無し様
04/02/23 22:58 vcb6T+b1
93年藤井寺での西武胴上げを近鉄が阻止！！
37:神様仏様名無し様
04/02/24 02:07 bNmjAK3X
>>36
渡辺が大島を意地になってストレート勝負したのが裏目に出たな。
38:神様仏様名無し様
04/02/24 22:22 4MujOggC
1989年に近鉄が優勝したとき、優勝決定後に1試合藤井寺で近鉄－西武の消化試合が
あったが、そのときの藤井寺の近鉄ファンが結構キツいヤジを飛ばしてたね。
「オイ、森！できるもんなら今から優勝してみぃや!!」
「清原ぁ～、悔しかったら今そこで泣け～!!」
しかしその試合は西武が最後に意地をみせて勝った。
39:神様仏様名無し様
04/02/25 00:09 6lXF7vRx
>>38
その試合は崩壊した投手陣を一人で支えていた新人渡辺智の１０勝がかかっていた
40:神様仏様名無し様
04/02/25 00:32 f63F2QzJ
>>38
その試合は西武の８９年シーズン最終戦だな。
41:神様仏様名無し様
04/02/25 01:13 hNF3BW00
その試合で西武が勝ったからこそ、１位近鉄・２位オリックス・３位西武が勝率１厘差ずつになったんだな。
１～３位が僅か勝率２厘の中にひしめくなんて多分二度と無いだろうな。
42:神様仏様名無し様
04/02/25 23:18 P4iHuoxb
>>41
たしかオリックスも藤井寺の近鉄対西武と同じ日に試合して勝ってそうなったんじゃ
なかったっけ？
43:神様仏様名無し様
04/02/26 00:17 bKXKimKc
>>39
近鉄は優勝が決まったということで、金村以外のレギュラーを全員スタメンから外したからな。
羽田、淡口、安達、米崎、中根、光山とかが出ていた気がする。
四番栗橋シブイぜ・・・ (つД`)
44:神様仏様名無し様
04/02/26 00:50 NJD/kcUC
スペシャルトーク 野茂英雄×秋山幸二 「郷愁と明日」
URLﾘﾝｸ(number.goo.ne.jp)
45:神様仏様名無し様
04/02/26 21:39 CsWik4jC
秋山は野茂には弱かったけど、伊良部には強かったな。
46:神様仏様名無し様
04/02/26 22:49 3szoH8U/
地味だけど、96年も密かなデッドヒート。
開幕から最下位付近を低迷していた東尾西武は、８月以降に調子を上げてじわじわ浮上。
勝率５割は届かなかったが、無理だと思われていた連続Ａクラスの継続が見えてきた。
順位の確定は最終戦まで持ち越された。それが、４位西武と３位近鉄の直接対決。
「この両チームは、こういう立場であっても結局最後の最後まで争ってしまうという、
本当に宿命のライバルなんですね。」という、ラジオ放送の実況が印象的だった。
結果は、ここでも西武の勝負強さが発揮された。
この試合で負けていたら、連続Ａクラスは20年に満たずに途切れていたはず。
47:神様仏様名無し様
04/02/26 23:40 5O9H3sDy
>>46
この年の近鉄は、翌年から大阪ドームに移ることになっていたから翌年の開幕戦を真新しい
大阪ドームで迎えるべくAクラス奪取に燃えていた。
そして、ラスト2試合まではAクラス確実みたいな雰囲気だったのだが、そのラスト2試合が
西武球場での西武2連戦で、たしかどちらか取れば近鉄のAクラスだったと思う。
しかしよりにもよって近鉄が2連敗してしまい大阪ドームの開幕権はパー。
10･19を思い起こさずにはいられない近鉄らしい展開だった。（しかも10･19のときと違い
1つ負けられたのに）
たしか最後の試合は確か91年9月23日と同じく鈴木健に打たれて負けたんだっけ。
（91年9月23日は厳密には引き分けだが）
48:神様仏様名無し様
04/02/27 00:10 EuEmOzQ7
>>46-47
でも、翌９７年の近鉄は敵地グリーンスタジアム神戸での開幕２連戦が２試合とも雨で中止になったんだよね。
それで、ラッキーな事に、一応は次のカードで「大阪ドームで開幕」という形にはなったんだよ。
49:神様仏様名無し様
04/02/28 02:10 /ZmE3Y07
9回表2アウトで西武の抑え豊田からノリが逆転ホームランin札幌ドーム
50:神様仏様名無し様
04/02/28 23:38 XkIVS6In
藤井寺の入場料が一時西武戦だけ各席２００円アップって時期があった。
51:神様仏様名無し様
04/02/29 00:21 xUomxIT7
西武VS近鉄といえば、
阿波野が伊原にボークを指摘されて、それ以降崩れていったことも
忘れられないな。
52:神様仏様名無し様
04/02/29 01:11 zVmDZtN3
>>51
あれからさっぱり勝てなくなってしまった
53:神様仏様名無し様
04/02/29 02:33 Aq5Px8KF
>>51
伊原といえば、ナゴヤ球場の近鉄ー西武で乱闘の際に殴られていたな。
54:神様仏様名無し様
04/02/29 13:33 uxmKvC9O
近鉄000000003 3
西武000000004 4
1右内匠
2二大石
3Dブライアント
4三石井
5一スチーブンス
6左中根
7中村上
8捕光山
9遊吉田剛
投野茂
1中佐々木
2左苫篠
3二パグリアルーロ
4一清原
5D鈴木
6三石毛
7右吉竹
8捕伊東
9遊田辺
投郭
55:神様仏様名無し様
04/02/29 14:18 TtBtrk+w
９４開幕戦ですか…
56:神様仏様名無し様
04/02/29 16:42 yOVBjwkI
>>54
この時の牛の監督は草だろ・・・
57:神様仏様名無し様
04/02/29 18:14 oo/FpLY/
この頃のL－Buは野球の実力のみのいいライバルだったなあ
今のL－Hは何かﾔﾗｾ臭いというか・・・・Numberの取り上げ方とかさ
もしくは↓この辺読んでると・・・（727以降がお勧め）
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
58:神様仏様名無し様
04/02/29 19:07 u+WLjszh
ワシと心中や！
59:神様仏様名無し様
04/03/01 04:38 16HVNmaB
>>56
近鉄暗黒時代の正に幕開けですな。
60:神様仏様名無し様
04/03/02 00:36 q+OTeu1H
85年、87年、94年と西武は3度にわたって敵地藤井寺で胴上げをしている。
近鉄の胴上げも1度くらい西武球場で見てみたいものだ。
61:神様仏様名無し様
04/03/02 01:50 GsDLXON3
>>60
８５年の西武優勝決定試合は観衆がたったの６０００人。
62:神様仏様名無し様
04/03/02 09:33 qWNhGBP+
８０年後期は物凄い混戦だったらしい。
日本ハムが最終戦の近鉄戦に勝てば優勝だったけど、負けて近鉄－西武２連戦の結果待ちに。
近鉄２連勝なら近鉄優勝、西武２連勝なら西武優勝、それ以外なら日ハム優勝という状態だった。
結果は近鉄が２連勝して近鉄が後期優勝だったが、そのときの胴上げも藤井寺。
63:神様仏様名無し様
04/03/02 12:58 aWNPctqZ
>>62
日本ハムは引分でも優勝だった。後楽園球場の最終戦である日本ハム
近鉄戦がパ・リーグで初めて満員になったという試合だな。
64:神様仏様名無し様
04/03/02 20:34 MzMJ3Huj
柳田が頑張っていた
65:神様仏様名無し様
04/03/04 00:41 Ec4h6xRb
>>61
しかもそこに監督は不在
66:神様仏様名無し様
04/03/04 05:25 DZCKvb0w
藤井寺球場に5月の日曜日に見に行ったら、通路まで一杯だったなあ・・・(*´∀｀)
67:神様仏様名無し様
04/03/04 21:05 Vq8C7B3b
清原 ホームランの動画集（西武時代）
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
68:神様仏様名無し様
04/03/05 23:43 aICm8GDp
2001年9月24日
ノリが松坂からホームランを打ち西武に引導を渡した。
69:神様仏様名無し様
04/03/05 23:48 9kzDy+AL
>>67みたいなブライアントの画像集見てみたいなぁ
70:神様仏様名無し様
04/03/06 15:19 J2MQAHZi
先発予想が野茂の試合で阿波野(？)を先発させてリリーフで野茂が投げてセーブをあげた試合があった気がする
71:神様仏様名無し様
04/03/06 15:26 PEzdbVGi
1988年首位攻防 阿波野対250勝をあげたばかりの東尾。
結果は東尾が1対0で投げ勝つ。1点は石毛のホームラン
72:神様仏様名無し様
04/03/06 16:55 ceM3RdyF
1989年10月12日・西武－近鉄のダブルヘッダーは
学校（当時工房）をサボって西武球場へ観に行ったな。
当時は仰木近鉄マンセーだったから、三塁側の最前列で観てた。
１戦目にナベＱがリリーフで登場した際に、隣の見知らぬ香具師と
「ＨＲ配給人が登場したな」と爆笑していたら、本当にブライアントが
凄まじい場外弾を叩き込んだ。嬉しくて狂喜乱舞したのはいい思い出。
しかしあの日先発だったタイゲンはとてもいい調子だったので
勝てる気がしなかった。まさにブラ砲一人にヤラれた試合。
二戦目は近鉄のワンサイドゲームでお祭り状態だったね。
翌日買ったスポーツ新聞は未だに保管してある筈（だと思う）。
１０年に１度あるかないかの試合だよ。またこんな試合観に行きたいな。
73:神様仏様名無し様
04/03/06 17:05 UFlZwTzw
>72
打たれたら、交代の声もないのにマウンドを降りていく姿が印象に残るなあ。
ところで、この試合こそ、セリーグの試合との典型的な違いだろう。
セリーグだったらホームラン打たれた後は、まともに勝負しない筈。
74:神様仏様名無し様
04/03/06 17:07 kXSDnp28
ダブルヘッダーの2試合目の一打席目はさすがに敬遠していたが
75:神様仏様名無し様
04/03/06 17:21 1tlFPg8e
>>74
まあ、あそこで勝負に行って打たれた日にはいろいろと大変な事になるしな
76:神様仏様名無し様
04/03/06 17:28 UFlZwTzw
>74
でも、その後また勝負して打たれちまったんじゃあなかったけか。
漏れは猫ファンだが気分悪かったなあ。
ところでこの年のオフだったけか。「追いついたというより、それまで下位だった方がおかしい。監督？？やりたかったら、おやりなさいよ。」
とｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに言われたのは。
77:神様仏様名無し様
04/03/06 17:37 kXSDnp28
>>76
一打席目はランナー2塁かなんかで敬遠だったような。
堤は「今年は負け試合ばかり見てたような気がする」とも言ってたな。
78:神様仏様名無し様
04/03/06 17:53 MY9qRi+f
1994年の開幕戦はテレビ放送が途中で終わっちまったんだよな
まさかあんな結末をむかえようとは・・・・・・
79:神様仏様名無し様
04/03/07 13:11 iOrsQTZ0
>>78
終わってラジオで聞いてた
80:神様仏様名無し様
04/03/07 21:44 64kKP6fP
>>77
この年の西武は開幕から全然ダメだったよね。
たしかシーズン途中（オールスター前まで？）3連勝すら1回も無かったはず。
途中まで今年は開幕8？連勝くらいしたオリックスと近鉄のマッチレースだなという
雰囲気だった。
81:神様仏様名無し様
04/03/08 23:28 ioKkEWh/
>>80
たしかオリックスが独走しそうな勢いだった
この年の西武は投手陣が崩壊状態で頼れるのが新人の渡辺智だけという状態
82:神様仏様名無し様
04/03/09 00:16 sdDcwiMY
>>81
６月終了時点でオリックスは２位近鉄に８．５ゲーム差の独走状態。
83:神様仏様名無し様
04/03/09 20:50 LVE8OZXF
89年の西武はキャンプから故障者続出。キャッチャーの伊東 ショートの1番手と
2番手の田辺 清家 前年の新人王森山も故障。 開幕戦、ショートが藤野キャッチャー
仲田というマイナーな選手を起用せざるを得なくなり石毛もどこか故障して無理やり
出場,村田兆治の完封されその後も波に乗れず4月は最下位。7月のオールスター前で
ようやく勝率5割。
84:神様仏様名無し様
04/03/11 01:22 eedtK8Fh
仰木・Ｂｕ×森・Ｌ
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
85:神様仏様名無し様
04/03/11 23:51 70prSuE5
丑ファンだけど、90年前後のLBUは凄かったの一言に過ぎる。
どっちも強くていい勝負してたよなー。特にいつも終盤戦は鳥肌が立つような感じだった
。 まるで高校野球の歴史に残る名勝負を見てる感じで・・・
いつも西武球場まで見に行っていたけど、平日でも満員ていうのも結構あった様な気がするし
、終盤のデットヒートの時いてもたってもいられなくなり、藤井寺まで見に行こうと思い、
大阪に着き、天王寺で近鉄電車に乗り換えようとしたら駅のアナウンスで本日の試合のチケット
全て売り切れました。今から行っても入れません。と言うアナウンスがあったが、とりあえず球場まで
行ってみたが結局は入れなかったということもあったよなぁー（交通費返してくれ！）
しかし、あの頃の西武は憎たらしかったけど、あの憎たらしい西武があったからこそ、アカンたれ球団
近鉄がより光って見えたのは確かだよなぁー。
あの頃の、BUL戦みたいなプロ野球が又見てみたいなぁー
86:神様仏様名無し様
04/03/12 01:33 2BXclaD5
＞（交通費返してくれ！）
ちとこれはどうかと思うが、まあ内容は同意
87:神様仏様名無し様
04/03/12 23:46 ZE7sdjdX
後印象に残ってるのは、ナゴヤ球場がまだあった頃、三塁ベースコーチの伊原と（現BW監督）
と住友コーチが、猫のように引っかき合いの大乱闘をしていたのが笑えた。
あの当時の名古屋も満員だっよなぁー！
88:神様仏様名無し様
04/03/13 04:11 XCUh7mMg
>>87
先に住友が伊原を殴って、伊原が殴り返して乱闘開始。
住友は乱闘後に目を充血しながら、「親にも殴られたことが無いのに」などと言っていた。
89:神様仏様名無し様
04/03/15 00:38 aGpIiPS5
ブルーの西武とレッドの近鉄
試合内容もさることながら両チームのユニホームが相まみえる姿は色合い的に華麗だった。
90:神様仏様名無し様
04/03/17 00:45 3dca1tS9
ローズ退団、吉岡故障、カブレラ故障、西口不調･･･
このままじゃ今年はこのカードが最下位争いになるんじゃないか？
あぁ、平成の黄金カードはいずこへ･･･
91:神様仏様名無し様
04/03/17 01:10 Ow11sBub
2001年の壮絶なシーズン末期のデッドヒートから考えると
今年はその落差がありすぎて…このカードが小粒に見えてしまうな
92:神様仏様名無し様
04/03/17 03:53 xjK9ZCD9
>>91
０１年のこの組み合わせは最悪。近鉄が西武に大きく勝ち越した理由は、
東尾が王の挑発に乗って、エース級のピッチャーをダイエー戦につぎ込み、
次の近鉄戦がおろそかになったのが主たるもの。
このカードが脚光を浴びたのは、８６、８８～９２年辺りまでだな。
93:91
04/03/17 10:18 Ow11sBub
>>92
だから、01の「シーズン末期」って書いてるのに
あと、ＩＤがBuだ…
94:神様仏様名無し様
04/03/17 15:07 svEZY4WW
９１年か９２年のオールスター前に野茂がリリーフで登板
した事もあった。あの頃の近鉄は確かに強かったが、それ以上に
西武は大事な試合は絶対をつけてもよい位落とさなかった。
95:神様仏様名無し様
04/03/17 21:10 T5hLJHT2
>９４大事な時にやられてしまう近鉄がほとんどだが、大事な時にぶちかましてしまう近鉄も
ごく稀にあるから近鉄サイコー（そのやり方は他球団では、絶対真似できん！）
96:神様仏様名無し様
04/03/18 00:01 Hwd2GSQY
あくまでごく稀に、ね
97:神様仏様名無し様
04/03/18 00:08 dLsg481A
90年頃に、野茂先発試合で西武はロクに登板の機会もなかった岡田展和を
ぶつけるも、岡田が完封勝ちしたことがあったような
98:９４です
04/03/18 01:15 VIXPrjJ1
＞＞９５
そうそう、逆の意味で期待を裏切ったりするから
近鉄の試合は面白いし興奮させてもらった
99:神様仏様名無し様
04/03/18 01:19 eojgCnIQ
>>97
森の「覇道」にも書いてあったな。上手く行き過ぎて怖くなったと森は話していた。
100:神様仏様名無し様
04/03/18 13:47 EApOJKfa
>>97>>99
この試合野茂の二ケタ奪三振の連続試合更新がかかっていてストップしたんだよな。
確か試合、野茂が清原の体の近めに投げて乱闘とまでは行かなかったが一触即発の
ムードになり両チームの選手がグラウンドに出てきた。
101:神様仏様名無し様
04/03/18 22:13 XNhFjqtF
>>100
その試合は伊原が野茂の球種を叫びまくっていた。
それが原因で住友平から目を付けられていて、ナゴヤでの乱闘になってしまった。
102:神様仏様名無し様
04/03/19 00:07 hQGzVgc3
当時の伊原は、とんでもなく意地が悪く野茂の前に阿波野を落とし入れていた。
当時の西武は、正攻法の王道野球と言いたいが、ありとあらゆる手段を使い勝利を手に入れようとしていた。
103:神様仏様名無し様
04/03/19 00:59 QKhMVh+p
藤井寺球場は吉野家のように殺伐としてるべきなんだよ！
104:神様仏様名無し様
04/03/22 21:40 InD/VOGO
近鉄の始球式は仰木氏
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
105:神様仏様名無し様
04/03/22 21:47 X0Vt8wYZ
伊原が３塁ランナーのふりをして投球動作とともに３塁をスタートする格好をしてボークを誘発したって言うのは本当のことなの？
106:神様仏様名無し様
04/03/22 22:59 PlCDjwdF
>>105
それはロッテ戦での話。３塁ランナーのデストラーデと同時に伊原がスタート。
ピッチャー園川のボークを誘い、怒った金田監督が高木審判に暴行を加えて退場。
金田は出場停止１ヶ月の処分。
107:神様仏様名無し様
04/03/22 23:05 X0Vt8wYZ
気持ちとしてはその時点で伊原永久追放だね。
108:神様仏様名無し様
04/03/22 23:06 PlCDjwdF
>>107
伊原は近鉄戦で近鉄の住友コーチと殴り合いの乱闘になったことがあったが、
あれは何が原因なのかな？
109:神様仏様名無し様
04/03/23 00:19 Fi5i+/ux
>>106
園川ってパリーグの歴史に何気に絡んでるんだな。
110:神様仏様名無し様
04/03/23 01:33 78ZSo0xq
>>109
何気にどころか、園様がいなければ2chの野球関連の板は
ここまで発展しなかった。否、2chそのものがここまで大きく
なっていたかどうか。
まあ彼１人で大きくしたわけじゃないですが。
111:神様仏様名無し様
04/03/23 23:58 8dIIpnhz
なんか伊原スレみたいになっているな。
112:神様仏様名無し様
04/03/24 01:20 /qmRWtoV
>>111
いっそのこと伊原春樹の珍プレー、好プレーのスレを立ててはいかが？
113:神様仏様名無し様
04/04/01 23:04 wRM9T/+j
90年代初頭の近鉄には一度でいいから日本シリーズに出て欲しかった。
野茂や石井は日本シリーズを経験してないからね。
114:神様仏様名無し様
04/04/03 01:05 4WHf8PjC
大丈夫か西武
115:神様仏様名無し様
04/04/03 11:11 mlZoR+Im
>>114
大丈夫に決まってる。森一年目の86年も出だしは最悪だった。
116:神様仏様名無し様
04/04/04 17:03 KywgnkW8
>>115
そういや、あのときの雰囲気と似てるなあ。
もしＧＷごろに中島が大ブレークした日には、まさに歴史は繰り返す状態
で激萌えなんだが。
117:神様仏様名無し様
04/04/05 03:06 yp8dSKRs
>>116
でも８６年はシーズン前の評価は高かったぞ。
118:神様仏様名無し様
04/04/06 00:18 I7osMpoj
>>118
そりゃ、ゴールデンルーキーの入団がありましたもの。
でも後の３本柱はいずれも前年１０勝いっておらず、森監督も「広岡の黒子」
イメージが強すぎて（長嶋監督が実現一歩手前までいってただけに）、
レオファン的には「ほんとに大丈夫かなあ・・・」というのが正直な
とこだった。
119:神様仏様名無し様
04/04/06 00:20 I7osMpoj
>>118じゃなくて>>117ね。
120:神様仏様名無し様
04/04/06 13:51 YISKBjTa
８６年といえば９月の西武球場２連戦、小野から清原が２本塁打して３－２で勝った試合があったね。
あれもポイントだった。
最後西武はロッテと４試合残し、近鉄は阪急と４試合残して半ゲーム差。
それぞれ１分けのあと西武が連勝、近鉄が連敗して、優勝が決まった。
そのときは、近鉄がロッテと、西武が阪急とやってればなああなどと思ったものだ。
121:神様仏様名無し様
04/04/14 00:56 4uEnaQ+l
西武の心配してたら西武が浮上して近鉄が落ちてきた。
122:神様仏様名無し様
04/04/14 01:30 CLaSgPqS
今年と来年はチーム作りで良いと思う
ただBクラス落ちだけはしてほしくない
俺がこの世を去るまで、ライオンズはAクラスであり続けてほしい
123:神様仏様名無し様
04/04/14 02:52 Dl6xxoXR
>>122
124:神様仏様名無し様
04/04/14 13:30 dDJX5sHe
>>122
あんた何歳だよ
125:神様仏様名無し様
04/04/14 20:06 a8V5tc+y
首位を快走するチームがチーム作りじゃあロッテはどうなるんだ。
126:神様仏様名無し様
04/04/15 23:44 eVqQtAUu
今年と来年はチーム作りで良いと思う
ただ球団消滅だけはしてほしくない
俺がこの世を去るまで、バファローズは存在し続けてほしい
127:神様仏様名無し様
04/04/17 08:32 noXZH8Rj
森はタブチまでのリリーフ監督
仰木は某名投手サマまでのリリーフ監督
どっちも就任当初はただのつなぎとしか考えられていなかった。
ただのリリーフ監督で終わらせなくて良かった。
もっとも近鉄はよりにもよって某名投手サマに引き継いでしまったが。
128:神様仏様名無し様
04/04/24 02:28 kXxd2Da5
西武球場で近鉄の西本監督が
「こんな霧のかかったところで試合が出来るか！打球が見えん」と
抗議していた。
試合途中だっていうのにコーチにノックをさせて外野手を守らせて
本当にボールが見えるかチェックさせていた。
129:神様仏様名無し様
04/04/24 03:04 nniRozfV
今年はカラスコ劇場として語り継がれるだろう
130:神様仏様名無し様
04/04/26 20:08 md+3cKRf
打倒西武
獅子粉砕
近鉄の応援団が西武戦になるとこの旗を振っているが、やはり森＆仰木時代の
思いが忘れられないのだろうか。
ダイエー戦のときに「打倒ダイエー 鷹粉砕」って旗振っているの見ないし。
131:神様仏様名無し様
04/05/05 00:46 vyr1tn/o
'04年対戦成績は4勝4敗の五分
132:神様仏様名無し様
04/05/05 22:49 FueqfxWO
今日の試合で近鉄勝利の瞬間に、近鉄応援団が「勝った 勝った また勝った
弱い西武にまた勝った」とやっていたが、阪神の応援団の様で笑えた。
133:神様仏様名無し様
04/05/06 23:06 naKCHjHG
西武電車ではよ帰れ～
134:神様仏様名無し様
04/05/08 16:55 YbqmKewK
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135:神様仏様名無し様
04/05/13 01:08 jRRTpsjf
どうでもいいけどtryの綴りくらいきちんと書いてくれ。
136:神様仏様名無し様
04/05/14 22:50 xyLghRFH
所沢の厨房だったが、近鉄は最高のライバルだったね。
西武の黄金時代でライオンズ一色の頃だったけど、野球好きの誰もが
１．近鉄戦になると西武球場に応援に行くorテレビ埼玉で観戦していた
２．西武だけでなく近鉄のスタメンも知っている
３．オグリビーの真似をする
４．小倉さんのあだ名もオグリビー
137:神様仏様名無し様
04/05/15 01:49 vdsO1jZ+
>>136
近鉄戦になると観衆５万人発表の試合も結構あったからな。
この頃の西武ファンは、文化放送とラジオ大阪のナイター中継をよく聴いていた。
138:神様仏様名無し様
04/05/17 22:52 MVKTbyOe
このスレでも鈴木貴久の冥福をお祈りしておきたい。
139:神様仏様名無し様
04/05/18 11:49 Jhg7mizD
あの頃は鈴木とか石毛とか、名選手が多かったなあ・・・。
阿波野、野茂の後継者男前の岩隈投手。
渡辺、工藤の後継者のエースの西口、剛球投手松坂。
ここらがどう頑張ってくれるか。
140:神様仏様名無し様
04/05/18 13:11 lwrFsb9V
>>116
中島が大ブレークしてますな・・・
遅レスだけど
141:神様仏様名無し様
04/05/18 23:33 0hp1EErA
10.12の動画を(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ!!
ブライアント4連発すげええええええｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
142:神様仏様名無し様
04/05/19 16:01 /u/qISun
9?終盤BULデットヒートの中西武球場、9回何点差だったか忘れたけど、投手慎太郎
バッター代打鈴木健、同点右中間にホームラン
これがなかったらBU優勝してたな！
この試合がターニングポイントだったと思う。
慎太郎シャキッとせいや！！！
143:神様仏様名無し様
04/05/19 16:41 2qsT79M2
>>142
1991年だな。たしか鈴木健のプロ初HRだったんじゃないかな
144:神様仏様名無し様
04/05/19 20:29 /O1ZSMdf
>>143
その試合ラジオで聞いてたよ。
近鉄ﾌｧﾝの俺は相当へこんだの憶えてる。
今から振り返るとあの年は絶対的な抑えがいたら
優勝できたかもしれないなあ、と思う。
最後に山崎を出さざるを得なかったのが
当時の近鉄の台所の苦しさを表してるな。
145:神様仏様名無し様
04/05/19 22:28 BX618Fmn
>>142
右中間だったかな？
確か左へ流したホームランじゃなかったっけ？
あの時レフト守ってたリードがスタンドにボールが入った瞬間
グラブを叩きつけて悔しがってた記憶があるんだが･･･
146:神様仏様名無し様
04/05/19 23:49 kNPHZUzL
>>145
鈴木健のホームランは右中間。
この試合は91年天王山3連戦、1勝1敗で迎えた3戦目、91年9月23日。
＞グラブを叩きつけて悔しがってた
これは同じ日の辻の同点ホームラン。
近鉄が３本のソロアーチでリードすれば、西武も安部、田辺、辻の３本で同点。
近鉄が５－３とリードして迎えた９回裏に鈴木健のプロ入り初アーチが出て同点！
ちなみに吉永小百合さんが例の席で観戦していました。
147:神様仏様名無し様
04/05/20 00:12 vw6ezaa1
>>144
その試合は珍しくニッポン放送が生中継していた。
148:神様仏様名無し様
04/05/23 05:39 R2lFD/gI
８８年終盤の工藤登板間隔批判事件でチームの亀裂をすぐに解決させた森、結果近鉄引き分けでＶ３達成。
９７年のイチローメジャー夢日記騒動でチームの亀裂をすぐに解決させずに、失速を招き３連覇を逃した仰木。
悪いけど、この両者の監督能力には相当な差があるよ。
捏造の記事だろうが、仰木はオリックスナイン全員の前でイチローに謝罪させるべきだったのだよ。
そうすれば、失速を招くことは無かった。
森は「工藤を救ってやってくれ」と言って、工藤を全員の前で謝罪させたからな。
監督と言うのはそういうことも仕事のうちなのだよ。
149:神様仏様名無し様
04/05/23 09:46 sd9WJbu0
イチローの件なぞ微々たる物だが
150:神様仏様名無し様
04/06/03 21:47 FE4T2ZVk
なぜか野茂と相性が良かった右打者とましの
151:神様仏様名無し様
04/06/09 23:35 kfJkCfxm
このカードでもとうとうバカ試合が･･･
152:神様仏様名無し様
04/06/10 00:28 Bhs9eAsw
>>151
詳しく
153:神様仏様名無し様
04/06/10 02:11 y0EAf1u1
9回の表裏で6点と4点…
154:神様仏様名無し様
04/06/10 15:43 UEObdUfe
実はどっちのファンでもないのだが、大学～社会人３年目まで
西武沿線に住んでいたものとしては、近鉄との対戦が迫ると
松崎しげるの歌声にも一段と緊張感が増すような気がして、
妙に高揚した気分になったもんだ。飲み会の帰りなどで遅く
なった日は、駅改札横のスコアボードを見るのが楽しみだった。
155:神様仏様名無し様
04/06/13 23:50 8n4NGIVt
かつての黄金カードだったよな、西武－近鉄戦は・・・
それも今年限りで見納めか・・・orz
156:熱血君 ◆O4x3A1GrPw
04/06/14 05:19 R7/lBKd1
終わりませんよ、絶対に。
157:神様仏様名無し様
04/06/16 22:19 fTSYhQt8
今更ながら>>126が洒落になってない…
158:神様仏様名無し様
04/06/18 00:52 xvHh6IKD
>>122に対抗して書いただけのはずだったんだがな。>>126
159:神様仏様名無し様
04/06/19 03:57 vinzdMc0
昔のプロ野球見るのもいいですね。
大リーグに行った人たちがもし皆日本球界にプレーずっとしてたらと．．
大リーグと比較して日本の野球が実力でチョッと劣ると思うと面白さが半減してしま．．．
160:神様仏様名無し様
04/06/25 01:53 BJTZOyNH
数々のドラマが生まれた黄金カード。今のﾀﾞｲｴｰ西武とは選手の格も違うしスケールの大きさが違う。遠い夢になってしまうのは余りにも悲しい。近鉄は存続してほしい。今のプロ野球に絶対必要なチーム。
161:神様仏様名無し様
04/07/06 05:13 XClWwWd6
ライブドアバッファローズ
・・・あんましっくり来ない。
162:神様仏様名無し様
04/07/06 23:50 Bsmx4/y/
パリーグの黄金カードは来季から西武vsライブドア戦に決定。
163:神様仏様名無し様
04/07/07 01:30 WzRLtd8L
ライブドアは大阪をフランチャイズ、バッファローズの名を残すと言ってるから、
『大阪Ｌ.Ｄバッファローズ』みたいな名前になるんじゃないか？
164:神様仏様名無し様
04/07/08 07:43 DDZyO9lR
近鉄に続き、
パの優勝決定試合にことごとく絡んできたロッテも……
165:神様仏様名無し様
04/07/12 20:39 1zyensxU
ライブドアが門前払いになっているのは、ネット関係の会社というのも大きいらしい。
この会社がネット中継を大々的にやれば、
既存の地上波の利権でのうま味が崩される危険があるからだそうな。
166:神様仏様名無し様
04/07/19 14:29 1ubNoonI
近鉄ー西武は素直にわくわく出来た黄金カード、野茂対清原。阿波野対清原、秋山。渡辺久対ブライアント…。個人の対決もドラマが一杯あった。
167:神様仏様名無し様
04/07/20 08:43 OrNRe6lc
Numberの秋山との対談で野茂が、例の球界再編に関して
「昔の西武近鉄戦は凄い試合をやっていたことが語られなくなってしまう」と
ボヤいていたね。
168:神様仏様名無し様
04/07/20 09:44 dnOhIFob
>>159大リーグと比較して日本の野球が実力でチョッと劣ると思うと面白さが半減してしま．．．
でも長い間これが共通認識だったんじゃない？
「日本一のチームだって大リーグ行けば二軍程度」って感じで。
日本ではあれだけ猛威振るったバースやブーマーが大リーグでは
鳴かず飛ばずだったというのもそういう認識を強化させてたし。
むしろ野茂、そしてイチローの活躍で「日本人だって大リーグで
活躍できる人だっているんだ」と
大リーグに無闇に恐れを抱かなくなったんじゃないの？
「現役バリバリの大リーグの首位打者が来日」なんてなれば昔は神様が
来るみたいに思ったもんだが、
日本人がそれに成れちゃったわけなんだから。
169:神様仏様名無し様
04/07/20 23:41 IK7S6Uu/
仰木監督時代の野茂は年間30数試合登板のうち11～2試合が西武戦だった。
それでも優勝した西武もすごいし最多勝とり続けた野茂もすごい。
170:神様仏様名無し様
04/07/21 03:13 FIeQOBBi
>>169
でも西武は野茂を得意にしていたぞ。伊原がここでも野茂のクセを盗んでいたそうだ。
171:神様仏様名無し様
04/07/21 21:06 VaWul8PJ
>>170
野茂の対西武の通算成績はよく分からないけど、
印象としては、好投して勝った記憶があまりない。
91年だったか、前半の西武球場での首位攻防戦に抑えとして
登場したのは覚えているけど。
172:神様仏様名無し様
04/07/21 22:08 X51EOTpI
野茂は西武戦ではよく一人相撲をとってた印象しかない
だからパのエース野茂は認めても、近鉄のエース野茂
は認めたくない。野茂が消化試合で最多勝確定した時に
森さんが「なんの価値もない最多勝や」と言ったのは
有名
173:神様仏様名無し様
04/07/21 22:53 UL9oCnIJ
>>171
森監督はこの近鉄の戦略に対して、「野茂を無理して押さえに回す近鉄は９月で
ツケが出て後退する。」と予想したそうだ。
９１年前半戦の首位攻防戦を前にした仰木監督のコメントにも腹を立てたらしい。
それにしても９１年のペナントレースも熾烈だったな。８８，８９年が有名だが、９１年もなかなかのもの。
174:神様仏様名無し様
04/07/21 23:52 +gHPPjEw
セリーグの某球団のファンだが、87～92年頃までの西武vs近鉄はまぁとにかく凄い試合してたよね｡
わざわざ藤井寺や日生まで広島から時々見に行ってたもんな｡
はっきり断言しようか｡
今までのNPBの歴史の中で一番レベルが高かった時代だと思うね｡
175:神様仏様名無し様
04/07/21 23:56 6f7ssHjn
>>173
この年は巨人が低迷してマスコミがこぞって「プロ野球
がおもしろくない」と言い出したのを覚えてる。
いかにマスコミがパを見ていないかという証明だな
176:熱血君 ◆O4x3A1GrPw
04/07/22 00:27 Etf10xpQ
所詮スポーツマスコミは巨人の糞を食べて生きている連中だからな、だからテリーやヨネスケみたいな
知的障害者がテレビに出る。
まあ連中の話はいいや。そのスポーツマスコミも正直末期症状だろう。ＺＡＫＺＡＫのナベツネマンセー
なんかどうよ、あれじゃあ北朝鮮そのものじゃないか。
177:神様仏様名無し様
04/07/22 01:54 8VHt3k8i
◇ ８月１日（日） 東 京 に て 合 併 反 対 デ モ 決 行 ！ ◇
プロ野球ファン有志による、プロ野球のためのデモがついに決行されます。
目的：オーナー会議（プロ野球機構）に対して球団合併反対、球界制度改革を求めること
実行日：８月１日（日）
コース：芝公園～日比谷公園 （※コースが変更になりました。）
集合場所：芝公園北側・４号地 〔都営地下鉄三田線 御成門駅（I-06）A1出口からすぐです〕
集合時刻：１２時
開始時刻：１２時３０分
※行進の時間は１時間前後になると思われます。
本スレ （その他全国の反対運動情報も告知されています）
◆◇◆近鉄合併反対！反ナベツネオフ（２）◆◇◆
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
プロ野球球団合併反対の会（略称：合併 反対の会）ＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
（運営ボランティアでの参加希望者、コースの地図等はこちら）
※当日参加する人の事前連絡は不要です。どんどん来てください。
本当に本当にやります。
数は多ければ多いほどマスコミに対するアピールになります。
ファンにできること、やりましょう。
178:神様仏様名無し様
04/07/22 15:51 xp/51AWu
>>175
日テレはこの年の８月９月は、世界陸上の話題を中心にして、巨人の話題から
目を逸らそうとしていた。
179:神様仏様名無し様
04/07/22 19:07 +xm5IGiH
>>173
前年（90年）の近鉄は、いきなり開幕から連敗しまくって、
その時点で終わってしまっていたから、
91年への期待は強かった。
ブライアントやトレーバーが、怪我でシーズンを通して
フル回転できなかったのが残念だった。
180:神様仏様名無し様
04/07/22 23:37 ol6hFKWi
リードの顔は情けなかったｗ
181:神様仏様名無し様
04/07/27 22:21 jd9a8l+7
西武－近鉄戦のないプロ野球などプロ野球ではない！！
182:神様仏様名無し様
04/07/28 03:39 AP0ofo6t
88～92年の西武ー近鉄は燃えたね。個人的には阿波野が伊原のせいで90年途中から落ちたのが残念だった。91～92年も11～15勝位の活躍をしてればもっと盛り上がったのに。
183:神様仏様名無し様
04/07/28 06:10 NAcBR14C
仰木近鉄と森西武は毎年本当にすざましい鍔迫り合いだった・・・・・・・
正に「This is プロ野球!!」
（ちなみにこの言い回しは例の10.19の実況の時に使ったのが最初です）
184:神様仏様名無し様
04/07/28 22:26 yCFqiG9f
小５ぐらいの時に父と弟と一緒に藤井寺球場へ観戦しに行った事を憶えてるけど、当時は全くの
野球音痴だった。野球そのものを見るよりも球場の広々した雰囲気を満喫したの憶えてる。
今思えば何であの時に野球に興味を持ってなかったんだろうと後悔してるよ。
当時は野球と言えば大好きなドラえもんや中継で見られない事とか多かっただけに、興味を持ちずらかった。
興味持ち始めたのはがんばろうＫＯＢＥがあった95年ぐらいからだから。
185:神様仏様名無し様
04/07/28 22:31 yCFqiG9f
＞大好きなドラえもんや中継で見られない事とか多かっただけに、
大好きなドラえもんが中継で見られない事とか多かっただけに、
186:神様仏様名無し様
04/07/29 01:34 UqEIG6Yy
>>185
ドラえもんを潰して、当時テレビ朝日は西武戦のナイターを中継することが多かった。
187:神様仏様名無し様
04/07/29 13:38 3NEPXoJA
>>182
この阿波野が葬られた試合生で見ていたな。何が起こったのか最初は
分からなかった。
188:神様仏様名無し様
04/07/29 14:32 +M+yrYl9
その年は最初から西武は阿波野の牽制はボークと言い続けていた。伊原がボークと叫んでボークにされてから阿波野のリズムが狂ってそれっきり勝てなくなってしまったんだ。
189:神様仏様名無し様
04/07/29 22:08 GbHZjFyk
阿波野は肘の故障もあったよ
190:神様仏様名無し様
04/07/29 22:12 z5uNbwm0
阿波野は、優勝を決めた試合にリリーフで登板したけど、
結構フラフラで、大石と鈴木のファインプレーが無ければ
かなりやばかった。
今にして思うと、既にこの頃から調子は下降線を向いていたのかも。
191:神様仏様名無し様
04/07/30 03:06 4CxuqDcK
当時の近鉄の選手は、ネックレスをしてプレイする選手が多かったね。
192:神様仏様名無し様
04/08/10 01:31 uaWqw45t
打倒西武獅子粉砕！！
193:神様仏様名無し様
04/08/30 11:14 HxksPLOH
ライオンズ
４ 辻
９ 平 野
８ 秋 山
３ 清 原
指 デストラーデ
５ 石 毛
７ 安 部
２ 伊 東
６ 田 辺
バファローズ
４ 大 石
８ 新 井
指 ブライアント
３ 石 井
９ 鈴 木
５ 金 村
７ 村 上
２ 山 下
６ 真喜志
194:神様仏様名無し様
04/09/11 21:48:35 Y3yyrkev
>>174
>87～92年頃までの西武vs近鉄はまぁとにかく凄い試合してたよね｡
>今までのNPBの歴史の中で一番レベルが高かった時代だと思うね｡
この時代は、讀賣に戦力と人気が集中する時代が終わり、選手個々の力量、采配
＆選手育成能力、補強能力の全てが整ったチームが勝つという、プロ野球が最も
健全な時代だったと思います。
でも、この健全な時代は、「1/12の存在」という当たり前のことを受け入れられ
ない讀賣と、これに群がり利益を貪る連中によって、終わりにさせられた訳ですね。
その後、某チームがＦＡと逆指名ドラフトで優秀な選手を集め、それにも拘わらず、
リーグ連覇もできないという、極めて不健全でいびつな時代を迎え、そして、日本
プロ野球は現在の惨状に陥ったのでありました。
195:神様仏様名無し様
04/09/13 23:50:53 Ax82ApE8
近鉄ってなにげに選手育成能力の高いチームなんだよな。
今のチームを見てもエース岩隈、4番ノリともにドラフト下位指名だし。
196:神様仏様名無し様
04/09/14 18:27:30 K6Rbk59U
大石と石井、大石と金村って仲悪かったん？
197:神様仏様名無し様
04/09/14 21:06:50 /7VrURzQ
プロ野球とは負けることの許されるスポーツである。
もちろん、どのチームだって、どの選手だって、勝つことを目指して
試合に臨み、白球を追っている。
だが、勝ち続けることはできない。
（中略）
勝利至上主義？冗談ではない。みごとに勝つことと、みごとに負けることでは、
明らかに後者のほうが難しい。勝つことは、ただ相手チームより多くの点数を
取れば実現するが、素晴らしい負け方は、そうおいそれとできるものではない。
大阪近鉄バファローズは、１２球団で唯一日本シリーズで勝っていないチームとして
知られる。ぼくに言わせれば、バファローズは球界で最も素晴らしい「負け」を
見せてくれているチームでもあるのだ。思い出してほしい。〝江夏の21球〟の敗戦を、
仰木監督時代にリーグ優勝を逃した〝涙の最終戦引き分け〟を、そして雪辱を果たして
出場した翌年の日本シリーズでジャイアンツに喫した〝３連勝４連敗〟の大逆転劇を……。
敗者の美学とは微妙に違う「負け」の魅力が、このチームからは濃厚にたちのぼっているではないか。
（中略）
プロ野球は「勝ち」に固執しない代わりに、豊穣な「負け」の物語を得た。あるいは、必ずしも
「勝ち」に直結するわけではない個性－長嶋茂雄の無駄なランニングスローや衣笠祥雄の
派手な三振や星野仙一の怒りっぷり－を愛でることで、大げさに言えば文化を得た。
それって、すごいことじゃないか？
（中略）
優勝予想も悪くない、松坂大輔の２０勝や清原和博の復活の可能性のありやなしや、を
酒の肴にするのもいいだろう。
だが、たくさん勝って、たくさん負けるプロ野球。今シーズンはどのチームが最も魅力的な
「負け」を見せてくれるだろう－そんな予想を立てるのも、開幕前の大きな愉しみになりうるはずだ。
選手諸君の健闘を祈る。
しっかり勝って、しっかり負けて、ぼくたちの記憶にまた新たな物語を刻み込んでくれないか。
198:神様仏様名無し様
04/09/23 09:58:19 Pa3bWj14
近鉄というと、すごい打線のイメージがあるけど、やっぱり、投手力も強くなったからじゃない？
199:神様仏様名無し様
04/09/23 23:36:43 Ltpzez67
>>198
８８年～９２年辺りの近鉄は、投手陣も奮闘していた。
西武に次ぐ投手陣だったのだが、日ハムの投手力も侮れなかった。
200:神様仏様名無し様
04/09/24 02:30:04 O15YR+u2
本日最終戦
歴史に残る試合にしたいね
201:神様仏様名無し様
04/09/24 11:16:15 b3YXa8iX
最後が西武で嬉しいよ。
最大のライバルはやはりここだった。
202:神様仏様名無し様
04/09/24 23:30:57 uL8OEsaD
10.19～10.12に熱い一票を！
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
『NHK-BS あなたが選ぶ 心に残るプロ野球名場面70』
203:神様仏様名無し様
04/09/25 12:09:46 B+oQcCCd
この頃のプロ野球が一番盛り上がってたんじゃないだろうか。
だって1991年には、全試合で観客満員を記録した日もあったし。
204:神様仏様名無し様
04/09/25 12:36:13 S/lPuxL5
1993年に長嶋が来てから若い人が引いたな。
205:神様仏様名無し様
04/09/25 18:21:06 XeWlxqR6
イチロー映さないで長嶋映してたんだからそりゃ引くわ。
206:神様仏様名無し様
04/09/26 03:18:48 gMzIro8r
>>203
それは９１年４月２８日日曜日。
パリーグ 日ハムー西武 ５６０００人
ロッテーダイエー ３００００人
近鉄ーオリックス ３２０００人
セリーグ ヤクルトー広島 ４８０００人
大洋ー阪神 ３００００人
中日ー巨人 ３５０００人
確かこの組み合わせだったと思う。
207:神様仏様名無し様
04/09/26 04:06:58 unVPogIH
>>206
資料、乙。
このカードを、今の球場に当てはめても歴然だね
＞パリーグ 日ハムー西武 ５６０００人／東D→札D 後半の盛り上がりはあったけど4万行くかどうか
＞ ロッテーダイエー ３００００人／川崎→千葉 これは今の方が入るかも
＞ 近鉄ーオリックス ３２０００人／藤井寺→大D 収容はドームの方が多いけど、今じゃ2.5万が限界かなぁ
＞セリーグ ヤクルトー広島 ４８０００人／神宮(同) 今はこんなに入らないなぁ、3万がギリかな
＞ 大洋ー阪神 ３００００人／横浜(同) 最近は虎ファン比率が高いので、今の方が入るかな
＞ 中日ー巨人 ３５０００人／ナゴヤ→ナD 一応埋まるけど、当時のような熱気はないかなぁ…
208:神様仏様名無し様
04/09/26 05:07:24 gMzIro8r
>>207
９１年に比べると、西武とヤクルトの人気の低下、ドーム球場が当たり前になったという相違点が感じられる。
気がつけば１３年も前の話か。
209:神様仏様名無し様
04/09/26 12:20:16 bXBIULmP
いい意味で長年西武をライバル視してきた近鉄ファンとして、近鉄最後のシーズンで
西武戦勝ち越しできたのはちょっぴりだけど溜飲が下がる思いがした。
仰木近鉄の時代なかなか勝ち越し出来なかったし。
最後まで残ってくれた西武ナインありがとう。
210:神様仏様名無し様
04/09/26 19:51:46 JZYAYuFZ
スレと関係なくてすいません。
近鉄ファンの方々に質問ですが、
８７年、もしくは９０年の西武対巨人の日本シリーズはどちらを応援してましたか？
西武への敵討ちで巨人か、やはり同じパリーグとして西武なのか。
211:神様仏様名無し様
04/09/26 19:59:47 WdQRtlSm
>>210
オレの場合は、もちろんパ代表という意味で西武。
ちなみに巨人にもセリーグにも、妙な対抗心や敵愾心はもってない。
212:神様仏様名無し様
04/09/26 20:57:07 msP/ijYR
>>210
西武
ソレ（西武への敵討）とコレ（パの代表）とは話が違う。
そりゃリーグが大事
213:神様仏様名無し様
04/09/26 22:16:29 0t9jZpww
>>210
当たり前で西武。
あれだけ苦しめられたライバルチームあっさり負けてもらっては困る。
優勝がダイエーだろうとオリックスだろうと一緒だと思う。
アンチ巨人のソレとは違う。
214:神様仏様名無し様
04/09/26 22:26:43 qluoN+KQ
豊田泰光さんも言ってたけど、昔ライバルだった南海ホークスが日本シリーズに出た時は
「俺達の分も頑張ってくれ」と内心エール送ってたって。
それと同じ事でしょうか？
215:神様仏様名無し様
04/09/26 22:56:35 TQuLwJsG
やはり西武。>>210
リーグ代表として当然応援する。
ところで２４日のBu－Ｌ戦は文化放送「ライオンズナイター」でも放送してたのですか？
（当方関西人）
216:神様仏様名無し様
04/09/27 02:05:14 k/BKQ70m
人気のなかったパリーグは、
日本シリーズやオールスターでは団結して代表者を応援する
実力では上だったのに、面白い野球をやっていたのに
人気では負けていたあの時代は尚更だった
コンプレックスと呼びたければ呼べ
217:２１０
04/09/27 10:43:22 8XupY926
>>216
いいえ、そんなコンプレックスとは思わないですよ。
私も同じくパリーグ代表を応援する１人です。
答えてくださった皆さん、ありがとうございます。
218:神様仏様名無し様
04/09/27 20:12:20 /fh9fPXU
ほんとに「実力のパ」だったのか？
219:神様仏様名無し様
04/09/27 23:03:50 n+vtmyA7
>>215
放送していましたよ。ちなみにニッポン放送では、プレーオフ進出のかかる
「オリックス対日ハム」を緊急中継していた。
220:神様仏様名無し様
04/09/28 00:21:18 BJdiFrRm
>>219
ありがとさんでつ。
その日の中継はどんな雰囲気でした？＞ライオンズナイター
221:神様仏様名無し様
04/09/28 01:09:38 0fj0dyJ7
>>220
いつもと大して変わらない雰囲気だった。
222:神様仏様名無し様
04/09/28 16:52:20 UlAyJwpm
阿波野のボーク事件について詳しく教えてもらえないでしょうか？
223:神様仏様名無し様
04/09/28 23:17:52 DsJarlsB
監督が草の時だけど
１回表 鈴木健タイムリー、安倍２ラン 西３－０近
４回裏 ブライアントソロ 西３－１近
５回表 鈴木健２ラン 西５－１近
６回裏 ブライアント２打席連続の２ラン 西５－３近
７回裏 ここで渡辺久信登板、ノリが代打２ラン 西５－５近
１０回表 連続セーブポイント更新中の赤堀から清原がホームラン 西６－５近
１０回裏 渡辺久からまたしてもノリがホームラン、スティーブンスがサヨナラ２ラン 西６－８x近
この年は序盤から調子悪かったが、中盤から脅威の追い上げで
この試合まで１３試合連続５得点以上。選手に聞くと「監督があまり動かなくなって勝ちだした」
224:神様仏様名無し様
04/09/28 23:47:11 L0MLUdBi
>>223
'94年8月初旬の藤井寺、13連勝中の試合かな。
正直この年の快進撃は複雑な思いで見ていたのを覚えている。
近鉄には勝って欲しいが、あまり勝ちすぎると来季も続投しちゃうし･･･
今となっては複雑な思いではなく純粋にいい思い出だけどね。
225:神様仏様名無し様
04/09/29 16:19:59 01xMgtdr
明日藤井寺で１３時から２軍の試合あるからみんな集合やで。これがほんまに
最後やから。
226:神様仏様名無し様
04/09/30 23:24:24 8PvOraxG
>>222
牛が優勝した翌年（90年）、当時猫の三塁コーチだった伊原がわざわざ
一塁へ回ってしつこく阿波野の牽制を「ボークだ！」とアピールして、
実際に当時超一流だった阿波野の牽制モーションが「ボーク」扱いになった。
その一件以来（ボーク騒ぎだけでもなかったのだろうが）阿波野の成績は
下降線をたどる事となり、西武は再びパリーグの王座に君臨することとなる。
余談ではあるが漏れは伊原のことをそれ以来「阿波野を壊した男」として
恨みを抱いている。（ｗ
227:神様仏様名無し様
04/10/01 10:37:17 hJfYI7hw
阿波野のボークの試合、西武球場で観てたな。小雨が降っていて試合が途中で
中断になってような気がする。みんな何が起こったか分からず呆気にとられてた罠。
228:ウイポジャンキー
04/10/01 11:56:02 Vwx3H0fD
近鉄がダメになっていくと同時に西武も日本一から遠ざかっていく・・・・・・。
229:神様仏様名無し様
04/10/03 23:52:31 ARsAmPYj
西武－近鉄戦のないプロ野球などクリープの無いコーヒーのようなものだ。
230:神様仏様名無し様
04/10/04 17:29:14 ZrMOo/j8
やっぱりコーヒーはブラック。
231:神様仏様名無し様
04/10/05 00:36:33 RG9bP2CL
>>229ﾀｿ
よくあるたとえだけど＞「クリープの無いコーヒー」
>>230みたいな事いう香具師がいるから
「ダシの薄い味噌汁」くらいでどうでしょう？
232:神様仏様名無し様
04/10/06 00:30:44 b3pt3MoW
今日雨天中止の差し替え番組の一部で1991.9.23の試合のことがやっていたが、
野茂まで準備していたのになんで９回も山崎orz
今ならありえない。
233:神様仏様名無し様
04/10/09 00:09:17 jJMaZsRd
>>232
思うに扇が「野茂をここでスクランブル登板させて、もし壊したら…」と
無意識のうちに思ったのだろうか？
阿波野の例もある事だし…
234:神様仏様名無し様
04/10/09 00:11:18 0LrM8mj9
>>233
清川とか出すつもりは無かったのかな？
ところで潮崎が対戦して印象に残っている打者が、
ブライアントだそうだ。ありがたい話しだなぁ。
あとは、門田。古き良き時代だよ。
235:神様仏様名無し様
04/10/09 02:27:45 VTYruaay
近鉄も魅力があって好きだったが、当時の黄金期の西武も最高。
選手もスマートな大人の選手が多く、指揮官も冷静沈着なキャラクターで近鉄と
対極だったのが熱パを盛り上げたといってもよい。
236:神様仏様名無し様
04/10/12 22:46:35 K7uzscQN
今年は西武vs中日の日本シリーズとなったわけだが、前回の西武vs中日はあの10･19の年で
西武が4勝1敗であっさりと中日を下したときに清原が「これで近鉄の選手に顔向けが出来る」
とコメントしていたのを思い出した。
237:神様仏様名無し様
04/10/12 23:35:25 vmec3MLO
初歩的な質問で申し訳ないですが、かつての西武は言われてる程送りバントが多いチーム
だったのでしょうか。
確かに1990年西武が記録した170犠打はパリーグ記録ですが（塗り替えられたかな）、130試合
で170犠打という事は、一試合に付き一個ちょっとの数でしょう。
確かに接戦の場面でのバントは多用したかも、見てる側からすればしょっちゅうバントしてる様には
映らないと思います。
それと、吉田義男さんがバントが多い多いと批判されるが、一方で簡単に相手選手のバントを許す方も
如何なモノかと言ってた記憶があります。浜田昭八氏の著書、監督達の戦いに書かれてた事です。
吉田さんは現役時代、こちらがバントの構えをすると巨人の王、長嶋がササッとバント守備の構えに
付くのに悩まされたそうです。うろ憶えですが、何かそんな感じな事を言ってた記憶があります。
238:神様仏様名無し様
04/10/13 01:28:46 gK8HGo6L
>>237
じゃあバスターに切り替えろ。
239:神様仏様名無し様
04/10/13 02:39:00 ILKw4p/Q
今年のプレーオフは盛り上がったし、試合も面白かった。
でもあの頃の西武ｖｓ近鉄に比べると物足りないな。
240:神様仏様名無し様
04/10/13 03:10:20 YTcQ3MB/
>>237
数だけで言えば仰木さんも相当なバント好きなんだけどな。
第一80年代半ばから90年代半ば頃まではどこの監督もバントを多用していたしな。
そのバント多用野球のきっかけとなったのは実は1982年の中日（2番に平野）な訳だし。
確かに森監督はバントは多めではあったけどな。
結局本来純粋な野球戦術批判であった「バント多用野球」のスケープゴートにされた様な
感じがするな。
241:神様仏様名無し様
04/10/13 03:14:46 ZO2J4LaB
バント策も長嶋が監督に復帰して多用するようになると、
バッシングは途端に止んじゃった感じ。
結局、叩ければなんでもよかったわけだよね。
242:神様仏様名無し様
04/10/13 03:16:26 UNx4yB3s
「巨人はロッテより弱い」
パリーグファンならみんな、「その通りだ！」と思ったと思う。
まさか、負けるとは・・・。
243:ウイポジャンキー
04/10/13 13:43:04 /APu7wxw
>>236
第3戦での山本昌のバント処理ミスがなかったら・・・・・・。
244:神様仏様名無し様
04/10/25 22:39:15 wbCvyZEA
今年の西武の選手に「これでダイエーに顔向けができる」とコメントする選手はいるだろうか
245:神様仏様名無し様
04/10/25 23:09:59 /mozwCiJ
>>244
少なくとも、結構な数の西武ファンがそう思ってるよ！
…あ、それ以前に伊東監督が日本一監督インタビューで言ってたわ。
「プレーオフを通して切磋琢磨したから選手が逞しくなった」的なことを。
これは、中日との戦いに勝てたのは日ハムやダイエーのおかげ、って
解釈していいよね？
246:神様仏様名無し様
04/10/26 01:23:03 xYuse69b
>>245
伊東は「プレーオフの対戦相手の日ハム、ダイエー、そしてシリーズ相手の
中日の皆さんに感謝している。」とインタビューで言っていたはず。
247:神様仏様名無し様
04/11/01 22:26:24 eod08XlI
西武が日本一になった翌年こそ近鉄にとって一番燃える時なのに…
248:神様仏様名無し様
04/11/02 00:35:54 fk9cG71d
2004年日本一西武に唯一勝ち越したチーム、これ近鉄なんだよね。
249:神様仏様名無し様
04/11/02 22:21:32 qcpqy1c+
安部理選手 黄金期の西武で地味ながら活躍、近鉄ファンからすれば
結構いやな選手でした。
その後近鉄でも地味ながら活躍してくれました。
あの時代には結構脇役でも味のある選手が多かったように感じます
250:神様仏様名無し様
04/11/02 22:39:37 IE7Xyl/U
>>249
森博幸も近鉄戦で活躍していた。
251:神様仏様名無し様
04/11/02 23:01:28 F1o+Q7HF
>>241
ただ、’98年の横浜がバントをあまり使わずに優勝するとこぞって「新しい
プレースタイルの野球の時代が来た」「バントを多用する野球は時代遅れ」み
たいな論調が再燃したね。ただ、それも２年目以降は通用しなかったけどね。
0アウト2塁のような場面でも権藤横浜が相手だとバントをしないケースが多か
ったため、バント･シフトを敷かずに済み、相手チームにとってむしろ守りやす
くなっちゃったんだよな。
252:神様仏様名無し様
04/11/03 10:48:44 7/7oM2Q5
>>251
でも、昔みたいに判で押したような送りバントは少なくなった気がする。
守るほうも、完全なバントシフトを引かなくなって、バスターに対する
警戒をするようになった。
253:神様仏様名無し様
04/11/03 10:59:20 mPBefAei
>>252
うん、ただ2年目以降の権藤横浜の場合はバスター警戒も必要なかった
からね。最近の傾向としてチーム犠打数そのものは減ってきているけど、
それでも優勝チームの犠打数はリーグの中で上位にランク・インされて
いることが多い。
254:神様仏様名無し様
04/11/06 20:25:00 /eShyfWT
10数年前にこの両球団が消滅するなんて誰が考えただろうか
255:神様仏様名無し様
04/11/07 14:35:43 4FnLWwP2
>>254
西武はまだ決まってないってば。
・・・でも、消えて欲しくないよなぁ。
あの近鉄西武の鍔迫り合いをリアルタイムで知ってる世代として。
既に消えてしまった近鉄バファローズのファンとして。
256:神様仏様名無し様
04/11/07 22:05:29 gOlS+Unk
942 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/06 21:05:56 ID:yklgTx7J
関西でMBSが視聴出来る人は必見かも
●緊急特番！球団統合
～独占取材！オリックス・バファローズ発足の舞台裏～
１１月７日（日）深夜２４時３０分から放送
257:回顧
04/11/14 19:32:47 vJLWzDoa
80'S後半の西武VS近鉄は、いつもハラハラみてた。
やはりブライアントとデストラーデが印象的。
ちなみに、1990年の日本シリーズ、初戦のデストラーデの
ホームラン、すごかった。
この日本シリーズ、DVDになってないですか？
258:神様仏様名無し様
04/11/14 19:39:18 yVGcrIbB
>>257
西武の４連勝だったので、ビデオ化されていない。
259:神様仏様名無し様
04/11/14 19:43:15 MkQjlcCf
西武の4連勝だったからというより、巨人の4連敗だったからと邪推してみる。
260:神様仏様名無し様
04/11/16 23:37:20 1Lg82qMB
日本シリーズ初戦のデストラーデのホームランなんて
毎年の恒例行事やったやないか。
261:神様仏様名無し様
04/11/17 00:11:08 OgSWMlvj
91年の近鉄-西武戦で
二死から代走吉田剛の三盗失敗でゲームセット
そんな試合ありましたよね。確か雨降ってたかな・・
いや懐かしい。野茂はハツヒコによく打たれてたよ
262:神様仏様名無し様
04/12/08 04:15:57 qFQ5BnZs
10.19と翌年の10.12。
計４試合全シーン&関連の一般・スポーツニュース完全DVD、
関連の一般・スポーツ新聞、雑誌。
ぜんぶまとめて、どこかが発売してくれ。
263:神様仏様名無し様
04/12/09 21:53:06 U615+qcl
個人的には89年のシーズン終了後にフジのプロ野球ニュースでやってた
89年10月12日のドキュメント（石毛が回想録みたいな感じで語ってた）
を内容をもっと厚くしてDVD化してほしい。
264:神様仏様名無し様
04/12/10 15:11:40 vFLqWSY2
野茂キラーの笘篠
265:神様仏様名無し様
04/12/10 15:33:17 UvdKyzBw
８０年後期の西武の初優勝が掛かった対近鉄の最終戦。
４対１で負けて初優勝の夢が潰えた試合が悔しかった。
。
266:神様仏様名無し様
04/12/18 21:33:27 JHFfnzP3
>>196へ超亀ﾚｽ｡
石井と大石は知らんのですが、大石と金村はガチらしいです｡
そのことは噂で知りましたが、よっぽど有名な話みたいですね。
末端も末端、ド末端な近鉄ファンの私が知ってるくらいですから。
267:神様仏様名無し様
04/12/19 11:23:14 lMTDEacA
末端のファンでも知ってるからガチっていうその発想が…
268:神様仏様名無し様
04/12/28 22:26:09 OXP+5DvS
２００１年９月何日かにやった近鉄－西武が面白かった
勝てばマジック１となる近鉄が９回に紀が松坂から逆転サヨナラホームランで勝った試合
優勝決定試合だった、翌日？のオリックス戦ばかりが取り上げられるが俺個人としてはこの試合のほうがすごかったな
269:神様仏様名無し様
04/12/31 14:24:48 nSgEWVEZ
今年、年が明けた時にかつて常勝を謳歌していた西武ライオンズが最後の日本一の年から
干支が一回りしてしまった、今年は悲願の日本一はなるか、と書き込んだらまさか本当になるとは。
…ライバルの近鉄の事や球界全体の事考えると手放しに喜べないけどね。
270:神様仏様名無し様
05/01/02 00:09:39 IzzDCx8C
>>265
80年後期は西武が近鉄戦に二線級の投手を出したとかで当時まだ優勝の可能性を
残していた日本ハムの大沢親分が激怒してたような･･･
271:神様仏様名無し様
05/01/12 19:49:48 u5WhJAcG
>>268
2001年9月24日の近鉄vs西武で近鉄マジック１
2001年9月26日のオリックス戦が優勝決定試合
272:神様仏様名無し様
05/01/15 13:18:25 Iu4TLEUd
もう昔で覚えてないけど松沼弟が外人の誰か（デュランか誰か）に
二打席続けて頭部にぶつけた試合があった。
場内は大乱闘となったが今まで見た乱闘騒ぎではこれが一番最悪だった
と思う。
273:神様仏様名無し様
05/01/15 16:59:22 9TLUDOix
大阪ドームの最終戦が
西武でホンマに良かったわ。
あの「打倒獅子」←だったっけ・・・
の旗がとても良かったで
これがいい試合だと思うわ
274:神様仏様名無し様
05/01/23 18:16:32 f7/9AUbe
打倒西武
獅子粉砕
275:神様仏様名無し様
05/01/29 00:44:22 f8K1nP0g
>>273
がいしゅつながら
「打倒西武獅子粉砕」の旗はあっても「打倒ダイエー」とかの旗はなかった。
やはり対西武戦の雰囲気は独特やったなぁ～
あぁ例年なら今頃公式戦の日程が発表されて「どの日なら遠征（大阪神戸以外へ逝く）ができるかな～」と
楽しみにしてたんやけどなぁorz
後半若干スレ違いスマソ
276:神様仏様名無し様
05/02/06 19:39:42 DGxWMyHL
すれ違いで悪いんやけど、ヤクルト－広島の試合ってどう思う？
個人的にはなかなか面白い試合していると思うんやけど・・・。
０３年までの西武にはカブレラ・近鉄にはローズがいて、
毎年本塁打王争いに食い込んでいたのがおもろかったな。
松坂－岩隈とか微妙に実力が似ているところもなかなかやった。
森西武－仰木近鉄もおもろかったけどな。
277:神様仏様名無し様
05/02/06 21:44:01 5L8Mxmih
野茂が最多四球の記録作りながら勝ち投手になった試合｡
あれﾃﾚﾋﾞ中継で見たから西武戦だったような･･･
クサの時代だったか？
278:神様仏様名無し様
05/02/06 22:11:39 gvkTI03l
このカードは、西武の７５３勝６１０敗で幕を閉じました。
279:神様仏様名無し様
05/02/06 22:53:57 IE6BtgtH
>>277
確か西武戦だったはず
280:神様仏様名無し様
05/02/06 22:56:14 9hYBqgiu
94年かな。投球数が191球ぐらいになって野茂の肩がおかしくなったとか
言われた試合かな
281:神様仏様名無し様
05/02/06 23:15:11 5L8Mxmih
>>279>>280
ありがと！やっぱそうだったか｡
そんな事もあって野茂はﾒｼﾞｬｰ行ったのかな｡
あの頃野茂VS清原､というか野茂VS西武は熱かったなぁ｡
282:神様仏様名無し様
05/02/08 00:40:24 8GXY3Faa
>>281
あの監督へ交替してしまったのはやっぱり大きかったと思う。
ある本の中で、「仰木監督を胴上げしたいという気持ちでやってきたが、
それも無くなってしまった」、てなことが書かれていた。
283:神様仏様名無し様
05/02/08 00:44:44 1MR5kJh+
89年に優勝する間際に 優勝しても胴上げはしないとか不協和音もあったような記憶があるが。
今では選挙の応援かいといいたくなるぐらい
仰木さんとゆかりのあるメジャーリーガーが宮古島に来ているからなあ。
284:神様仏様名無し様
05/02/08 00:57:38 YdC6VsDG
近鉄はもともと不協和音を肥やしに勝ち進むチームだからな。
89年だって、端から見ててもまぁまとまりのないチーム（特に投手陣）
だと思ったよ。
285:神様仏様名無し様
05/02/08 03:17:25 CGw3kZdD
扇さんってｽﾀｰ選手を依怙贔屓する感じだったような気がする。
阿波野とか｡
実際吉井が腐ったり権藤が違約金払って辞任したりしたよなあ･･･
286:神様仏様名無し様
05/02/08 14:14:43 5nZC3haa
さりげなくフォローする石山さん
287:神様仏様名無し様
05/02/08 21:58:22 8GXY3Faa
>>285
10.14の阿波野投入にキレた吉井は、胴上げに参加しなかったもんなぁ。
でも去年の年末の特番で、金村や佐野と共に藤井寺球場や飲み屋に
仰木さんと行っていたから、アレからなんかあったのかな。
288:276
05/02/08 23:49:06 W3UJy+SZ
西武－近鉄以外の面白かったカードってあるか？
289:神様仏様名無し様
05/02/09 22:55:16 3VQlEnza
age
290:神様仏様名無し様
05/02/13 00:15:07 63bKl0/c
1979 西武５（２）19近鉄
1980 西武13（１）12近鉄
1981 西武13（１）12近鉄
1982 西武14（１）11近鉄
1983 西武19（２）５近鉄
1984 西武17（０）９近鉄
1985 西武15（０）11近鉄
1986 西武11（４）11近鉄
1987 西武19（２）５近鉄
1988 西武12（１）13近鉄
291:神様仏様名無し様
05/02/13 00:19:33 63bKl0/c
1989 西武14（０）12近鉄
1990 西武17（０）９近鉄
1991 西武14（１）11近鉄
1992 西武13（１）12近鉄
1993 西武13（１）12近鉄
1994 西武14（０）12近鉄
1995 西武18（１）７近鉄
1996 西武12（０）14近鉄
1997 西武14（１）12近鉄
1998 西武15（０）12近鉄
292:神様仏様名無し様
05/02/13 00:21:51 63bKl0/c
1999 西武15（１）11近鉄
2000 西武14（０）13近鉄
2001 西武10（０）18近鉄
2002 西武15（０）13近鉄
2003 西武12（０）16近鉄
2004 西武13（０）14近鉄
293:神様仏様名無し様
05/02/13 12:30:42 6koPOf3l
>>1にある
＞80年代初頭は西本近鉄優位も、
これはウソだな。
294:神様仏様名無し様
05/02/14 11:02:58 5WOAsy3j
根本監督時代にもう勝ち越していたのか。へぇ。
野茂は日本時代の全登板試合数のうち1/3ぐらいが西武戦？
295:ウイポジャンキー
05/02/14 11:34:17 jo/XKMBC
>>294
確かに、野茂は西武戦にぶつけ杉ていたよう梁。きちんと先発ローテーションを組んでいたら簡単に年間20勝できていたと思うヨ。
あのころの西武の強さの要因の一つに、どんなに大事な試合でもローテは崩さないことが挙げられていたナ。
296:神様仏様名無し様
05/02/19 23:46:42 HyndUak9
近鉄が西武を圧倒してたのって1979年だけかよ。
297:神様仏様名無し様
05/02/20 02:11:19 t/KZE9ql
>>295
それに野茂は天王山の西武戦でいつも打たれていたと思う。
298:神様仏様名無し様
05/02/22 01:53:00 gATpHM5B
>>296
西本監督の頃はいいようにやられてたね。
あの頃の近鉄は強かった。
299:神様仏様名無し様
05/02/25 22:28:42 4fnNEX17
>296
っていうか西武が弱すぎたと思われ
リアルタイムで本物を見てはいないが、「がんばれタブチくん」を見ると
誇張はあるにしてもやはり当時の西武は弱かったのでわ？
300:神様仏様名無し様
05/02/25 22:53:06 0Ty9D6fF
だからこそ パリーグ優勝した1980年ですら西武に負け越していることに
へぇ～なわけで。
301:神様仏様名無し様
05/02/25 23:12:20 wX6BFsdn
むちゃくちゃ弱かったよ。1979年創設の西武は開幕10年連敗して松沼の兄がようやく勝ち星をあげて
新しく出来た球場だけは日本一と言われていて客だけはかなり入っていた。
302:神様仏様名無し様
05/02/27 20:54:32 ey31B47s
1回くらい近鉄が西武を圧倒するシーズンを見てみたかったな。by近鉄ファン
（1979年は野球に興味のキの字もなかった）
303:神様仏様名無し様
05/02/27 21:58:31 Bl0gjX8P
>>302
０１年のこのカードは終始近鉄ペースだったぞ。
304:神様仏様名無し様
05/02/27 22:47:18 LHnTfh1h
その年は近鉄がリーグ初優勝した年。
でも３年後に西武が日本一になるとはこの時は思ってもいなかった。
幾ら西武の財力をしてもかなり時間が掛かりそうな感もある程酷か
ったから。
305:神様仏様名無し様
05/02/27 23:31:47 Bl0gjX8P
楽天は３年後日本一になれるだろうか。
306:神様仏様名無し様
05/02/28 00:14:09 KoJGzQ79
３年後に身売り
307:神様仏様名無し様
05/04/10 13:33:58 d2sQw+G6
牛ﾌｧｿだが
88年の日本シリーズで中日を破って日本一になった西武ナインの
「こんなんで負けたら近鉄に申し訳ない」
にはマジ感動した
308:神様仏様名無し様
05/04/10 13:37:45 zPsN0Al4
>>307
森「レギュラーシーズンを勝つことのほうが難しい」
清原「近鉄のためにも勝ちたかった」
そして９０年
清原「近鉄の仇をとりたかった」
309:神様仏様名無し様
05/04/10 20:29:09 8ahOfMsP
当時は「なにをキレイ事ぬかす、勝者が弱者に情けをかけるな…」
くらいのこと思ってたが、今そのコメント読むと泣けるな。マジで涙が出てきた。
310:神様仏様名無し様
05/04/11 02:11:34 F/N/QLr9
今無理矢理営業サイドが鷹と獅子のライバル関係を売り出そうとしてるけど、
まったくもって、物足りない。
西武のライバルはやはり近鉄だ。
311:神様仏様名無し様
05/04/13 00:04:07 kymoLw5B
西武は大嫌いでした。近鉄のこと以上に気がついたら詳しくなっていました。
大嫌いだけど、尊敬していたことに気がつきました。
312:神様仏様名無し様
05/04/18 06:38:59 5NnCgtT8
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
313:神様仏様名無し様
05/04/18 08:31:10 arSHk5im
森西武対仰木近鉄の試合がごくたまに朝日でやってた時
決まってブライアントがホームラン打ってた記憶がある
(当時俺は消防中学年でよく憶えていないが)
当時の西武のスターティングメンバーはパを見てなくても
スラスラ言えたほどだったから
その西武を打ちまくっているこのチームは一体何なんだろう、ってイメージが強かった
それから数年間、パリーグのイメージは
首位西武、僅差で二位近鉄っていうので固まってたなぁ
314:神様仏様名無し様
05/04/18 10:41:16 biD3sEmA
Ｖ9時代の巨人阪神戦もこんな感じだったのだろうか？
315:神様仏様名無し様
05/04/18 13:48:27 uY+hWdcU
鷹はもう少し頭悪い野球やらないと猫のライバルにゃなれんよ。なんか普通に強いだけだもん
316:神様仏様名無し様
05/04/18 14:26:25 vApwxUgz
>>310
違うよ、西武－近鉄のライバル関係が確立したのは８０年代からだけど
パ・リーグでは昔から西鉄と南海が宿命のライバルだったでしょ
そもそも、パの伝統の一戦はライオンズとホークスの対戦なんだよ
近年はその黄金カードが復活したとも言える
317:神様仏様名無し様
05/04/18 14:38:35 Ocs0ewIJ
近鉄は西鉄の流れの野球をやっていたと言われている。
コーチの陣容などを見るとそれと知れる。
西武は言わずと知れた西鉄の後継球団。
ライバルとして盛り上がるに決まっている。
318:神様仏様名無し様
05/04/18 14:43:08 OzcaHhd7
西武は明らかに巨人じゃんｗ
球団からして西鉄との関係を否定してたし
近鉄ってあの時代に優勝したのたったの一回だろ。
黄金カードってほどじゃないよな。
319:神様仏様名無し様
05/04/18 14:45:18 uY+hWdcU
球団の系譜はともかくチームカラーの問題かなぁ
320:神様仏様名無し様
05/04/18 14:46:11 Ocs0ewIJ
黄金カードだったんだよ。
チーム同士もファン同士も仲が悪くて殺伐としてた。
みんな馬鹿みたいに本気だった。そんな時代。
321:神様仏様名無し様
05/04/18 14:55:53 OzcaHhd7
>>320
それは主として近鉄ファンからの見方じゃないの。
まあ、８９年の後に露骨に阿波野つぶしをやったときは
かなり西武も本気だったが。
322:神様仏様名無し様
05/04/18 15:21:20 biD3sEmA
西武はどんな相手でも本気ですよ。90年のダイエーでもね
ボロ勝ちしてる試合でゴセージから盗塁しまくってたから
323:神様仏様名無し様
05/04/18 15:56:21 Ocs0ewIJ
>>321
まぁ自分の周りだけかしれんが、西武ファンも近鉄が嫌いで
良く本気で喧嘩してたよ。
両チームの選手同士も意識していて仲悪かったし。（OB談）
あのころの殺伐とした空気が好きだった。ｗ
324:神様仏様名無し様
05/04/18 16:09:19 XsfvEn2/
８９年優勝時の村上が言った言葉「西武に消化試合をさせることが何たら」
なんだったか忘れたけど、やっぱり近鉄の選手は西武を相当意識
してたのね。
325:神様仏様名無し様
05/04/18 18:15:07 biD3sEmA
すべてに対照的なのがよかったな
326:神様仏様名無し様
05/04/28 20:48:41 GPKmInRf
西武はエリート集団・クールな青。
近鉄は荒くれ共・情熱の（？）赤。
この2球団は見事なほど対照的だったな。
327:神様仏様名無し様
05/04/30 22:41:59 Wef24mwe
どことやっても散々な楽天だが、西武にはそこそこの成績。
ここ数年の近鉄の伝統を引き継いだのは楽天だと思わずにはいられない。
328:神様仏様名無し様
05/04/30 23:02:00 WfCyDRMM
スカウトの仕方も対照的だったのでは。走攻守３拍子そろった選手をとりたがる西武と
少々の欠点があっても飛びぬけた部分があればＯＫの近鉄と
329:神様仏様名無し様
05/05/01 00:06:07 lK0wUvRD
>>328
西武の場合は今もそうだけどアスリート能力重視なんだよね
だからアマ時代に大した実績がない選手でも育つことが多い
330:神様仏様名無し様
05/05/04 08:02:08 iTsY8dsJ
あと5レスで俺の出番だ
331:神様仏様名無し様
05/05/28 10:58:58 ZOxw0zYE
保守
332:神様仏様名無し様
05/06/04 23:21:06 yT1y2YKm
もういちど西武ｖｓ近鉄戦が見たい
333:神様仏様名無し様
05/06/04 23:33:03 93dptfZj
1988年の終盤に、アワノとんびの投げ合い 1-0の試合はしびれた
石毛のソロ1本で決着
あんなピッチングできるのに引退したのが謎＜とんび
334:神様仏様名無し様
05/06/05 01:04:56 pzMQysOz
仰木対西武 １６８勝１６５敗１０分
335:神様仏様名無し様
05/06/05 10:59:10 jWvtvbKb
>>334
近鉄時代は10.12以外はことごとく勝負どころでやられてたイメージがあるから、
通算で勝ち越してるのはちょっと意外。オリ時代の貯金が効いてるのか。
336:神様仏様名無し様
05/06/06 20:52:29 +li+/zCB
ちょっと古いけど、清原良いこと言ったね。
清原が近鉄、オリックスの合併に待ったをかけた。6月19日の阪神戦で死球を
受け、左手第五中手骨を骨折した巨人・清原和博内野手（36）が6日、練習を
再開した。練習後、清原は近鉄とオリックスの合併問題に言及し、合併に反
対の意向を示した。渡辺オーナーを中心に球界再編の流れが進行する中で、
巨人の選手が公然と反対を唱えたことは注目に値する。大阪生まれ、パ・リ
ーグ育ち。男・清原の決起だ。
久しぶりに流した大粒の汗。野球ができる幸せをかみしめた清原が、合併問
題について語りはじめた。
「西武の時、近鉄と何度も優勝争いした。オリックスともイチロー君がいた
時代に対戦した。本当に近鉄がなくなってしまうとか、オリックスが近鉄と
一緒になるとか、僕自身現実として受け止められない感じです」
西武の主砲として戦った、若き日のシーンが走馬灯のように頭を駆けめぐっ
たのだろう。関西の球団が減ることへの大阪出身者としてのむなしさ、寂しさを隠さなかった。
あすの不安を抱えながら、きょうを戦い続ける近鉄、オリックスの選手たち。
その心境を知る清原は「僕もどうなるのかという不安な気持ちが強い。選手
の気持ちを考えると、賛成なんてできるはずがない」と強い口調で訴えた。
巨人の渡辺オーナーは合併及び1リーグ制導入を推進してきた中心的存在。
それだけに巨人の一員として清原の立場は微妙だが、黙っていることを自分
自身が許さなかったのだろう。
337:神様仏様名無し様
05/06/06 20:54:50 +li+/zCB
労組プロ野球選手会（古田敦也会長＝ヤクルト）が中心となって合併阻止に動
いているが、経営者側はフランチャイズ、プロテクト選手数などの問題を急ピ
ッチでクリアし、きょう7日にはオーナー会議が開かれる。そこに清原が“待
った！”をかけた。セ・パ両リーグの選手から人望が厚く、ファンにも絶大な
人気を誇るだけに、影響力は計り知れない。もちろん清原もそれを意識している。
「パ・リーグの選手の意見はなかなか取り上げてもらえないかもしれないでしょ
うから、僕の方から言ってほしいことがあれば、何らかの形で力になりたいと思います」
さらに球団存続を願うファンとの共闘を誓っている近鉄の主砲・中村の名前を
挙げた。「ノリはかわいい弟分みたいなものだから力になってあげたい。協力
できることは協力する」とエールを送った。清原は以前、渡辺オーナーと手紙
のやりとりをしたことがあり「オレのかわいい子分」とまで言われている。そ
れでも“親分”に異を唱え、タブーに挑んだ清原の姿勢は、沈黙を守り続ける
巨人ナインにも大きな影響を与えることになりそうだ。
≪中村には追い風≫近鉄・中村は清原の発言を受けて「オリックスや近鉄の
選手だけでなく、他球団の選手もおかしいと感じていることがよく分かった」
と話した。合併計画が表面化した先月13日以降「選手が野球をできなくなる
ことから守らないと。そうなったら抗議せなあかん」などと不快感を示して
いたが、球団側が選手全員に説明したのは、同15日に足高球団代表が東京ド
ームを訪れた1度きり。直接意見する場さえなかっただけに強力な“援軍”
の出現は頼もしく感じたようだ。
≪古田会長も「ありがたい」≫労組・日本プロ野球選手会の古田敦也会長
（38）＝ヤクルト＝は、巨人・清原の発言に「ありがたい。誰も（合併に）
賛成している選手はいないから」と歓迎の意を示し、自身も「大阪ドームに
は行けないけど、署名運動もしますよ」とこれまで同様、積極的に動く姿勢
を見せた。また、近畿日本鉄道・山口社長の「署名運動に参加した選手はプ
ロテクト枠から外す」という発言には「選手にも家族がいるんだし、適切な
言い方じゃない。悲しい言い方」と怒り心頭。「ファンも署名運動とか一生
懸命やってくれているし、僕らがあきらめるわけにはいかない」と語気を強
め、あらためて12球団存続を訴えていく構えを示した。
338:神様仏様名無し様
05/06/07 01:37:52 4ecj6VCy
ほんとなんで合併したのかわからない
近鉄がそのまま楽天なりゃよかっただけのこと
339:神様仏様名無し様
05/06/08 03:46:12 yPlibJcT
リア厨時代に近鉄との争いをみてた俺にとって､ライオンズ最大のライバルはやはりダイエーホークスではなく近鉄バファローズ｡
まぁ､今はホークスも相手してくれんだろうけど
340:神様仏様名無し様
05/06/12 00:29:20 gPtSzyAG
ただいま売り出し中の西武おかわり君
キャラがおもいっきり近鉄キャラなんですが･･･
341:神様仏様名無し様
05/06/12 00:35:55 SQ1bBJHY
>>341
そうそう。
あれは近鉄に獲ってほしかったんだよな。
何しろ大阪桐蔭だし
本人プロならどこでも入りたそうだったし。
野球小僧のインタビューを読んだ限りでは。
342:神様仏様名無し様
05/06/12 00:44:26 Q+1S2z0E
あのタッパでプロでホームランバッターとして通用するとは予測できなかった
343:神様仏様名無し様
05/06/12 20:05:53 OSLeSv49
というかおかわり君は確か近鉄も取りに行ってなかったっけ？
ドラフトのウェーバー順で近鉄が西武より後だったから、西武に行った気がする。
344:神様仏様名無し様
05/06/12 21:58:22 OAidU0uN
>>343
そう、あれはホント惜しいなあと思ったものだ。
ダブル中村が見たかったもので。
でも今となっては、近鉄が取れなくて正解だったな。
西武で良かったと思うわ。
345:神様仏様名無し様
05/06/19 20:05:45 K+H6/t7l
>>196
石井と仲が悪いのは真喜志
346:神様仏様名無し様
05/07/02 18:14:57 /Pl0uely
お代わり君は元々近鉄ファンだったと聞いたよ。
もし入ってたら近鉄のユニホームや猛牛マーク似合ってただろうに。
347:神様仏様名無し様
05/07/05 13:20:17 i/11+YOr
しかし、逆に西武が狙っていた近澤の現状を見てると
本当に大成したかのかな、と思わなくもない
もちろん、ファームの育成能力が高かったことは知っているけど
348:神様仏様名無し様
05/07/09 22:22:29 vibpNSlZ
きっと貴久が大打者に育て上げてくれていたはずだ。
もしおかわりが近鉄入りしていたら。
349:神様仏様名無し様
05/07/09 22:25:43 L2d6K81T
5年後には吉良とおかわりでホームラン王争いしてたらいいな
350:神様仏様名無し様
05/07/17 20:49:52 xBs3s2LK
東の西武、西の近鉄と本拠地が分かれていたのも良かった。
351:神様仏様名無し様
05/08/06 20:11:25 znWCk0sY
清原和博が３年連続３０本打った時のパリーグ
試合 打率 HR 打点
８８年 リーグ打率.260 １試合平均HR2.08 リーグ防御率3.75 清原 130 .286 31 77
８９年 リーグ打率.266 １試合平均HR2.29 リーグ防御率4.23 清原 128 .283 35 92
９０年 リーグ打率.264 １試合平均HR2.32 リーグ防御率4.26 清原 129 .307 37 94
和田一浩が３年連続３０本打った時のパリーグ
試合 打率 HR 打点
０２年 リーグ打率.255 １試合平均HR2.07 リーグ防御率3.69 和田 115 .319 33 81
０３年 リーグ打率.276 １試合平均HR2.38 リーグ防御率4.64 和田 126 .346 30 89
０４年 リーグ打率.278 １試合平均HR2.31 リーグ防御率4.68 和田 109 .320 30 89
清原がＨＲ30本以上打った年は
すべてラビットを使用していた01～03年の
パリーグより打高投低で、ＨＲが続出した時だけ
352:神様仏様名無し様
05/08/06 20:12:37 znWCk0sY
清原の一年目は異常な打高投低の年。
130試合制にも関わらず、ラビ導入した
01年以降のパのＨＲ数を超えている。
パリーグＨＲ数
～清原プロ入り～
86年 130試合制 1006本
～ラビ使用前～
99年 135試合制 737本
00年 135試合制 753本
～ラビ使用後～
01年 140試合制 1021本
02年 140試合制 869本
03年 140試合制 1000本
04年 135試合制 920本
（132試合）
こんだけＨＲがバカスカでた逝かれた年なら
高卒の松中や小久保でも30本以上打てる。
353:神様仏様名無し様
05/08/07 00:50:22 2kCoBFV3
松中は高卒でも社会人
小久保は大卒
354:神様仏様名無し様
05/08/07 01:21:26 pldSMW2x
>>352
８６年当時のパリーグの球場の狭さを考えてみろ。
川崎、日生、大阪、西宮、後楽園、藤井寺と狭い球場のオンパレードだろうが。
355:神様仏様名無し様
05/08/29 04:26:27 MoemVqRi
１(二)大石
２(右)新井
３(DH)ラルフ
４(一)石井
５(三)金村
６(左)鈴木
７(中)村上
８(捕)古久保
９(遊)吉田
356:神様仏様名無し様
05/09/10 02:03:53 fZLGMcKN
狭いとかラビとか技術的とかの問題ではない。要はファンが感動するかてこと。当時のL-B戦は見応えがあった。チーム同士もそうだが野茂対清原阿波野対清原、秋山、ナベQとブライアント等個々の名勝負も見応えあった。つね爺と巨人が殺してしまった感動があった。
357:神様仏様名無し様
05/09/10 15:04:13 Ar95CliH
大阪の人間だけど、小学校の頃はどちらかと言えば巨人の原よりも西武の清原、阪神よりも圧倒的に近鉄の方が
メジャーでした。
まぁ阪神は暗黒時代の真っ只中だったけど。
358:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 20:32:23 CIlxqr0/
>>357
俺も大阪の人間。仰木近鉄の時代は１０代前半だったけど
同じく近鉄がすごく注目を集めてた。あの時は本当に阪神の影が薄かった。
359:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 00:11:55 3XKFXRxz
村上が好きだったね。もう少し打撃に安定感があったらなぁ。
360:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 03:14:40 GzBwddxg
>>357
俺は神奈川の人間だけど、小学生の頃は西武ファンが大半で、
近鉄ファンも結構いた(俺も近鉄ファンだった)。
野茂、ブライアント、清原など、
子供が見ても分かりやすいインパクトのある選手が多かったからかな。
巨人や阪神はあまり話題にあがらなかったと思う。
だから、長嶋が監督になって巨人がやたら目立ち始めたのには違和感があった。
自分にとって、球界の王者は西武しか考えられなかったから。
361:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 08:54:49 hZ1wXuZM
>>357
俺も大阪だけど、掛布が88年限りで引退したため阪神に対する興味が薄れ、
それと入れ替わるように近鉄に俄然興味を持った口だ。
362:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 19:04:10 l+YnRj7N
>>360
まさに同意。クールな王者西武に立ち向かう熱い戦士近鉄という
分かりやすい図式が本当に面白かった。
チームカラーも正反対。
緻密な野球と豪快な野球。
青いユニフォームに赤いユニフォーム。
正攻法の王道の監督とマジシャンと言われる監督。
長嶋が出てくるまでは本当に面白い野球界だったな・・・
363:神様仏様名無し様
05/09/19 22:28:43 sER5nv2H
おかわりは元近鉄で元西武2軍監督の石井のバッティングに似てるよな
364:神様仏様名無し様
05/09/24 02:34:48 zbRTmojk
今年の西武とオリの３位争いは、往時の西武vs近鉄を彷彿とさせる。
仰木のムチが早すぎて（早くせざるを得なくて）へばったチームを、
横から西武が悠々と抜き去ってく（リードを広げる）・・・
365:神様仏様名無し様
05/09/24 03:44:50 Mu5kkPdw
ヲヲ、こんなスレがあったとは！マンセー。
誰も書いていないから、こんな話題を。
きょう先発予定？の西口（西武）といえば「無安打無得点を３回目前で逸した」として
先達ても有名になったよね。実は、３回どころか５回逸している。知られていないあとの２回が、
実はいずれも同じシーズンの近鉄戦、更に、同じ打者からストップ。
’96．プロ２年目の西口は近鉄戦で５勝２敗（防御率は不明）。
開幕２試合目の８イニング２失点（試合は０対２、プロ初黒星）に始まり、軒並み好投。
誰かが触れてくれたように、最終的には西武は近鉄とＡクラスを競っただけに、
西口のキラーぶりは大きかった。
「完全を逸した２回」とは６月25日、９月23日、いずれも西武スタジアム。
６月25日の方は、６回表二死の時点で西口は無走者。しかし、九番水口（現オリっ鉄）に
フルカウントから際どいスライダーを見送られ四球。試合は６対１、西口は完投勝利で９勝目。
尚、当時の東尾監督や西口とは同郷で「打の近鉄キラー（28本のうち10本）」だった垣内が、
アキーノから１試合３打席連続ＨＲ！
９月23日は更に凄く、１回表一死から西口は２番水口から左前安打。しかし、そのあとは26連続凡退で
完封。「９イニング、打者28、投球数１０１、１安打、10奪三振、無四球」と準完全。
圧巻は５回表無死から７回表二死、８連続奪三振。“９人目”は四番ローズ（巨人～？。当時来日１年目。早くも１２２三振）
だったが、バットに当てられ投ゴロ。西口は完全と９連続奪三振、同じ試合であと一歩だった。
こちらのスレの住人、ご存知だった？もっといえば目撃者はいらっしゃる？
尚、10月５日最終戦でも西口は５回2/3、２失点で16勝目、「全日程５割未満＆最終戦だけ駆け込み大逆転Ａクラス」達成。
連続Ａクラス記録のうち、最大の危機（今期もかな？）だった唯一の負け越しＡ。
前回Ｂだった’81．もちょうど５割だからね。因みに’80．と同じ勝敗引き分け数。
（これほどではないにしろ）今期もウルトラＣで24年連続になりそうな予感…。更に、プレーオフに！？
366:神様仏様名無し様
05/09/25 02:47:29 /6fGWui4
>>364
西武黄金期のハイレベルな争いではなくて、低レベルな争いだけどな。
367:神様仏様名無し様
05/09/25 03:09:56 9PnHZypz
ナゴヤ球場での試合だったかな。
西武が４回の時点で９点取っていて、大量リードしていたけど先発の郭泰源が誤算。
ブライアントにホームラン打たれるなど４回６失点でＫＯ。
結局西武が逃げ切ったけど、試合後の森監督のコメント
「郭はあのままいったら、打たれるから代えた」が印象的だった。
368:神様仏様名無し様
05/10/02 11:15:21 4XeYvTVL
どうも清原がオリックスに入りそうな雰囲気。
できれば仰木さんが監督の時に見たかったけれど、
なんにせよ時代が一回りした感じがするね。
369:神様仏様名無し様
05/10/02 11:31:53 BPUdl678
370:神様仏様名無し様
05/10/29 18:44:47 nE7hE+aA
良スレ保守。
371:神様仏様名無し様
05/10/29 19:40:00 1Gaz/BH4
>>365
Ａクラス争奪戦だったラスト２連戦、近鉄は合計９併殺。緒戦４併殺、最終戦５併殺と
若返りの真っ只中だった西武内野陣が、最後に鉄壁の守備を披露した。近鉄はノリも離脱、
飛車角落ちの戦力（ヨッシャー）に加え、追われる者の焦りだったのか。近鉄の旧ユニフォームの
ラストだったが、試合後逆転Ｂクラスにヨッシャーは大荒れ。
372:神様仏様名無し様
05/11/06 11:14:21 nbVFt8FE
西武と近鉄で熱い戦いを繰り広げていたあの時に戻りたい。
心底から野球って面白いと思えたあの時代に。
373:神様仏様名無し様
05/11/18 18:13:45 rYPFXrkQ
保守。
374:神様仏様名無し様
05/11/27 14:25:39 DZodHBRI
保守
375:神様仏様名無し様
05/12/01 23:45:58 ul0gjcpL
藤井寺で西武がHR打ちまくるため、外野フェンスの上に金網が取り付けられた。
（86年か87年だったかな？）それが通称＜レオネット＞と呼ばれ、それができた
年の最初の藤井寺での西武戦の先頭打者・石毛の放った打球が金網直撃で
HRにならなかった。
376:神様仏様名無し様
05/12/02 00:48:17 3dzFo+vW
>>375
ガイシュツの話題だろうが、それは西武の世界新記録「１イニング６ＨＲ」が発端のように
思われ。’86．８．６、藤井寺球場での近鉄対西武戦、８回表西武は清原、大田、石毛、ブコビッチ、
秋山（あとひとりの名前が出てこない…）など６発。石本貴昭投手がマウンドでしゃがみ込んだ。
試合は９対９で引き分け。
377:神様仏様名無し様
05/12/15 22:37:09 DDkPBTbq
死んだ
378:神様仏様名無し様
05/12/15 22:51:19 P+hXqamk
∩
ﾍ ,. -──‐- ､
ヾ ,〃´＼＿,,.::‐'''⌒ヽ. ＼
c ,〃:::､:::::::::::::::;::::::::::::::::l i
;ヘ.＼::`ｰ-‐':::::_;::‐''フ::i. │ ／ !!
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