08/07/29 09:23:42 sLpsB8AZ
「２００１」がＳＦ映画の金字塔か どうかは観た人間の文明観によるだろう。
でオイラは「否」。文明の発達＝人類の進歩＝神の領域への到達 とは思えないし。
というより原作そのものがクラークのヨーロッパ中心主義 産業革命礼賛に満ちている。
１９世紀ヨーロッパは産業革命を起こして史上空前の繁栄を手にするとヨーロッパこそ
世界の中心、文明は終わらざる進歩を続け、いずれ神の領域に達する ヨーロッパこそが
その担い手である という思想が生まれる。でもそれが妄想に過ぎない事は今や明らかだろ。
たぶんキューブリック自信はあの映画をあくまで作品のひとつ、思想の一形態としかとらえて
ないと思う。それが証拠に２００１の後に「時計仕掛けのオレンジ」撮っているし。
911:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/29 09:26:49 xz8WQ+LA
＞ヨーロッパこそが
＞その担い手である という思想が生まれる。でもそれが妄想に過ぎない事は今や明らかだろ。
そのご説こそが妄想にすぎないように思えるんだが。
>>909
煽り乙。
912:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/29 09:31:52 DplNVMj+
日本在住人口 被保護世帯数 世帯数/人口 割合
日本人 約1億3000万人 約105万世帯 0.807×10^-2 13%
中国人 約60万人 2847世帯 0.4745×10^-2 7.64%
韓国朝鮮人 約60万人 22356世帯 3.726×10^-2 60%
フィリピン人 約20万人 2399世帯 1.1995×10^-2 19.32%
合計 約1億3140万人 約108万世帯 6.207×10^-2 99.96%
URLﾘﾝｸ(www.immi-moj.go.jp)
913:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/29 09:38:13 RHogVAVC
>たぶんキューブリック自信はあの映画をあくまで作品のひとつ、思想の一形態としかとらえて
ないと思う。
勿論そうだし、それで十分じゃないか。
この映画で描かれている「進化」に賛同できるかどうかじゃなくて、
面白いと思えるかどうかだろ。
俺は白人至上主義を含めて、とても面白いと思った。
914:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/29 12:50:32 cMthp27I
↑
とても眠いと思った、の間違いじゃないのか？
915:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/29 13:00:15 LWpntBhU
>>909
素朴な疑問です
その根拠は？
916:９１０
08/07/29 13:09:44 OrWjYJZ8
>>911
ヨーロッパ中心主義はオイラの妄想でもなく 現実存在したものなんだが。
ただ当時から批判、否定者はヨーロッパにもいたし ２０世紀に破綻したがいまだに
信望者がいるのは事実だよ。クラークはそんなに単純な人間ではないが自分がギリシャ・
ローマ文明の担い手、継承者である事に誇りと優越性を感じているとは思う。
>>913
まさしくその通り。この作品を非ヨーロッパ人が観るのは自他の違いを知り、楽しむ事にも
意味がある訳で。オイラはこの作品に白人の傲慢さというより、ヨーロッパはこの方向で往かざるを
得ないし、そこに希望や楽観を感じていると思った。
でもだからイヤなんだよな、これを神格化したり コンプレックスからガンダムの「ニュータイプ」
なんてのが出てくるのが。ガンダムは嫌いじゃなけど富野ではなく安彦作品と思いたい。
917:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/29 13:17:47 DplNVMj+
URLﾘﾝｸ(o.upup.be)
918:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/29 19:44:04 LekQ4wTe
つまりガンダムなんだね
919:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/29 20:34:28 k4C85pLy
>>916
イヤなら見るな。
イヤなら来るな。
920:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/29 21:23:03 DplNVMj+
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
921:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/29 21:38:24 Nds7SwjJ
おらは宇宙より地球がいいどお。
おらは地球より府中がいいどお。
922:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/29 22:29:47 BF5XuWUC
つーか観る側の問題を言いたいのは分かりますが
ここのスレ見る限りだと、個人的に映画観賞を楽しむレベルから逸脱はしてないでしょ。
923:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/29 22:52:22 BGr6BMs5
>>907
微妙なタイミングなんで誤爆しちまったｽﾏｿ
>>910
オプティミスト・クラークの面目躍如たる小説版に限っては
そう言えるかもしれんが、映画でのキューブリックは進化を
礼賛しているようには思えないな。
武器による同属の抹殺、あるいはモノリスを創った存在にして
みれば同属にしか見えないかもしれないHALとの殺し合いの
結果獲得した上位知性への変貌の権利･･･進化が、対立する
存在の抹殺を代償として伴うのだとすればそれは本来は厭う
べきものなのではないのか？
何の説明も加えず淡々と個々の描写を投げ出すかのような
映画の展開には、そんなキューブリックの意図が込められて
いるような気がするのだが･･･
924:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/29 23:51:46 Nds7SwjJ
おらの肉体は毎日、退化してるどお。
老眼になっちまっただあ。知力も退化してるどお！
925:９１０
08/07/30 09:26:38 V40K5qV0
>>919
お前さんにとって「２００１」＝「ガンダム」 「キューブリック、クラーク」＝「冨野」なの？
それでご神体に触れられるのがイヤなのか。
>>923
キューブリックのフィルモグラフィー全体から観れば「２００１」はかなり異端に見えるが、
キュー自信の冷徹な批評性がそこにあると思う。「２０１０年」と違って歓喜がそこにないという点で。
オイラは裏２００１としてスピルバーグの「ＡＩ」があると思うんだよな。
あの作品は最初キューとスピルが共同で企画したんだけど技術的な問題で頓挫した訳で。
キューは本物のロボット使って撮影しようとして日本企業に打診したそうだが それどこの会社だろ？
926:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/30 09:31:18 xuDwb10S
URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
927:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/30 10:40:48 9DiN/TGB
＞本物のロボット使って撮影しようとして日本企業に打診したそうだが それどこの会社だろ
手塚プロダクションっすよ。
928:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/30 10:43:30 9DiN/TGB
>>916
>ヨーロッパ中心主義はオイラの妄想でもなく 現実存在したものなんだが。
でクラークはその信奉者で、それが映画の２００１に反映しているというご説の根拠は？
小説版では中国の超大国化という世界情勢が描かれていたが
あれだって当時の文化大革命前夜のぶっそうな空気の反映ととるべきだし。
929:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/30 19:21:02 VUA3yjAQ
>>925
なぜイヤなものを見るのか。おまいはマゾか？
ガンダムなんぞ知らんがな。
930:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/30 19:54:08 DK62w5/H
ガンダムって、どこのダム？
931:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/30 20:02:53 xuDwb10S
日本在住人口 被保護世帯数 世帯数/人口 割合
日本人 約1億3000万人 約105万世帯 0.807×10^-2 13%
中国人 約60万人 2847世帯 0.4745×10^-2 7.64%
韓国朝鮮人 約60万人 22356世帯 3.726×10^-2 60%
フィリピン人 約20万人 2399世帯 1.1995×10^-2 19.32%
合計 約1億3140万人 約108万世帯 6.207×10^-2 99.96%
URLﾘﾝｸ(www.immi-moj.go.jp)
932:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/30 22:37:21 f37/dbd4
２００１オタクどもは２０１０をみろ！
そんでもって次スレのタイトルを「２０１０年 宇宙の旅」にしろ！
933:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/30 23:57:55 vr7XnbZl
>>932
あんなクズ、見ないほうが良いよ。
934:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/31 00:14:23 8OZ4AqlZ
>>909
なんだ結局答えられないのか。ただの煽りか。
そんなガキみたいなシッタカばっかり言ってると地獄で舌抜かれるぞー。
そのガキにも解り易く書いてあるぞー↓
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
935:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/31 00:16:58 9cLJwvqb
こいつは元オウム信者で生活保護受けて
2ch荒らしが唯一の生き甲斐の廃人ホモ石田。
在日チョンでいまは創価に入信したらしいな。
キモイからみんなスルーしたほうがいいよ。
映画板他2ch荒らしの張本人、阿佐谷北こと石田
詳しくは ｽﾚﾘﾝｸ(rmovie板)
936:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/31 07:28:49 hEiK8x3y
>>909は、ポッドの中で死ぬのを待つだけだから。ｗ
937:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/31 07:54:18 Wbm2/YbZ
ポッドって、何？
938:910
08/07/31 10:26:12 Ku4tTlMU
>>928
逆にあの作品がヨーロッパの文明観に立脚して作られたものではないというなら、その根拠はなんだろうか？
ヨーロッパの文明をかいつまんでみると
氷河期時代の氷河とその後の大洪水によって地表が削り取られてしまい、食用にできる植物が極端に少なくなり
貧困な土壌となってしまい人類の繁殖地に適当とは言い難い土地になってしまう。
そこにゲルマン民族の大移動によって過剰に人口が増える。彼らは生存の為に技術を編み出し 土地を改良し、
食用に供せられる植物の種子を求め アフリカ アジア アメリカへの探索を行い、植民地を建設する。
中世キリスト教の暗黒時代に一時停滞するが、他の文明が全て衰退もしくは停滞したのにヨーロッパだけが発展
し続けているのはやはり特異な事だろ。
人間の次なるステージとして多くが死後の世界「来世」に向かったのに「宇宙」に目が向いたのは それが可能な
科学的素地があったヨーロッパならではと思う。
ヨーロッパと日本が中世的停滞から脱しえた理由は水資源にあったという説がある。文明＝鉄の生産という見方が
ある。鉄の生産には鉱物資源と燃料と共に精製のために大量の水が必要だから。
939:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/31 10:40:32 7YktS+y0
モヘンジョダロはインダス川が枯れたから滅んだんですか
940:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/31 12:59:45 Nf+E/AU1
>>937
君の棺桶
941:910
08/07/31 13:54:29 wovTY4xF
モヘンジョダロの滅亡は煉瓦を焼成するため 大量の木を切り倒して周囲が乾燥、砂漠化したため。
森林の修復、存続と降雨量は微妙なバランスがあり これが崩れると大地が保水能力を喪失して不毛の
地となってしまう。
古代文明が発祥する条件しとて砂漠などの乾燥地帯に大河が流れ、その流域にオアシスや耕作可能な土壌
の土地がある事。森林は食用植物の種子の採取と堆肥の生産に不可欠であると同時に燃料の供給地でもある。
中華文明が停滞しながらも四千年間存続できたのは 河川の改修技術があり灌漑施設を整備できたからで
イスラム文化もこれと似ている。河があっても雨が降らなきゃ森はできない。
イギリスも産業革命の初期 国内の森林を伐採しすぎて危うく砂漠化するところだったが、すんでのところで
石炭コークスの利用方法が発明されて危機を免れた。
そういえばクラークもキューブリックもイギリス人だったよね。
942:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/31 14:49:16 Ch3Ocyd8
Qはアメ公だよ。
そんな基本事項も知らずに延々長文垂れ流してたのか？
943:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/31 15:25:10 p29j5njG
>>942は荒らし
お前は本当は映画を論じるだけの知識もコミュ能力もない加藤厨だろ？
ユーモアのセンスもねぇし、他人を冷笑するしか能のないまさしく低能。
せいぜい笑えねぇ駄洒落垂れ流すだけで。そのクセこのスレに出入りして
インテリぶってんだよなぁ。
944:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/31 16:39:47 hfdE0SBE
まあ品の無いレスだこと。
945:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/31 16:55:05 xCsd9FsE
みんな眠いんだろ？眠れよ。ぐっすり眠れ。
946:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/31 17:17:12 7YktS+y0
>>942
ユダ公だよ。ボウズ
947:無名画座＠リバイバル上映中
08/07/31 19:40:41 Ch3Ocyd8
ほう、米で生まれたユダ公がいないとでも？
948:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/01 10:22:52 9hSG+eYI
キューブリックがＡＩの時に打診したのは、三菱かどこかだと思う。
死んだ後の関係者のインタビューで読んだ事がある。
手塚プロは、２００１年の時に美術監督のオファーがあった。
これは手塚治本人が、いろんな所で喋ってる。
ま、それはともかく、先日久しぶりに劇場で見ました。
プリントの状態は良くなかったけど、堪能しました。
久しぶりに劇場で見たら、ずいぶんと短く感じられたなあ。
特撮の一部は古臭くなっているけど、全体のイメージは依然として新鮮。
スターゲート突入は、やはり劇場で見ると迫力が違う。
949:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/01 10:54:29 1bbMBRq9
【海外】仰天！サルの顔をしたブタが誕生！中国（画像あり）★2[7/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50x
950:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/01 11:16:54 k48FDwNC
>>948
劇場！…ウラヤマシス (´・ω・`)
951:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/01 12:22:26 8ZRmoay+
＞キューブリックがＡＩの時に打診したのは、三菱かどこかだと思う
それ、スーパートイズのあとがきにあった話じゃん。ミツビシというのは
てきとーにあげたんじゃないの。
あのSF作家、企業名と個人名の区別もついていないみたいだから。
952:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/01 15:42:05 GiStSpdQ
「キューブリックは一面識もない
日本の某大企業の偉い人に唐突に電話をかけた。
仮にそれを『ミツビシサン』とでもしておこう」
みたいなことでしょあれは さすがに混同してないってw
953:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/01 20:15:11 fO0a6PYS
なるほど、国語力の無いゆとりが混同してるんだな。
それをキューのせいにしようとはｗ
954:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/01 21:40:22 Ajdvd2y6
Gyaoで公開している
955:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/02 00:07:01 w1HAMD7J
>>1
ハロー！
956:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/02 09:43:04 VTbtmXQF
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
957:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/02 09:57:03 VTbtmXQF
【大会歌】
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
ホモは湧き
痴漢あふれて
天高く 純白の汁 今日ぞ飛ぶ
若人よ今 マン汁はチンコに応え
気持ちよし SM希望
「ああっ！」
「ええか？」
は、耳にささやく
958:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/02 13:39:41 61nDUg2m
>仮にそれを『ミツビシサン』とでもしておこう
社名と個人名の区別もつかないＱ。
むかしバック・トゥ・ザなんとかという映画で
日本人上司にむかって「フジツさんコニチワ～」と挨拶するアホな場面があった。
富士通は名前じゃねーよと当時突っ込みをいれたが
のちに藤津という自称アニメ批評家が現れて二度藁太。
959:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/02 13:48:55 61nDUg2m
それに
＞仮にそれを『ミツビシサン』とでもしておこう」
＞みたいなことでしょあれは さすがに混同してないって
「仮に」と断っておいて企業名と人名をいっしょくたにする･･･
しょせんガイジンだなあ。
960:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/02 14:07:29 6VWsHD6f
だから、ミスター会社名って言い方することで
名前はしらんがとにかくお偉いさんを電話に出させろ
とキューブリックはスタッフに命じた って逸話なんだろ
ほんと読解力ないな
961:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/02 18:17:52 5kSMba0/
(●)＜ﾊﾛｰ､ﾐﾂﾋﾞｼｻｰﾝ
962:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/02 18:38:20 Tnmagrlk
>>961
それ見ると、なんかｷﾀﾛｰのとうちゃんの声に変換される
963:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/03 23:57:53 1tu6dHe2
gyaoに上がってるの観たんですが。
いちばん大変なのは冒頭のわくわく動物ランドじゃねえのかと
思った次第だ。
964:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/04 14:30:14 vmtGiF9a
GYAOレビュー欄、カオスの極みだな！
｢わけわからん！｣のレスに｢参考になった｣
が一杯ついたりして不条理極まる状況ｗ
そう言や夏休みだったか･･･
965:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/04 16:22:03 w92zYSnX
ちっこいモニタでみても駄目だといっとろーに
966:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/04 22:00:38 Y38p2DPX
俺、２インチの携帯テレビで見ちゃったよ……
967:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/04 22:02:44 7e37qmUI
>>955
陽気だなｗ
968:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/05 05:34:38 JwhE83YV
あれれれれ・・・
そっか。働いた経験の無い学生さんは知らないんだろうね、きっと。
社会人なら会社名に 「さん」 を付けるのは日常的だよ。
ＮＴＴさん、日立さん、富士通さん・・・もちろん、三菱さんも。
こんな事でウケてるなんて、いかにも学生さんっぽいね。
あ、学生にも 「さん」 付けちゃった。
969:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/05 11:16:19 g4GVrkno
Gyaoでみて、昔の感動が蘇ってたよ。
でも、若い人が今初めてこの作品を観て、評価が低いのは仕方がないのかも。
宇宙空間での特撮は、当時は度肝を抜かれたけど、CG全盛の今となっては･･･
970:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/05 12:00:36 qk/JtGmw
>>968
お前は誰と戦っているんだ
971:無名画座＠リバイバル上映中
08/08/05 15:12:41 JwhE83YV
ここは戦いの場では無いよ。戦かってるんじゃ無い、叩いてるだけ。資料たくさん読んで頭デッカチになった知ったかぶりさんを。