【戦場の】ナバロンの嵐・ナバロンの要塞【男達】at KINEMA
【戦場の】ナバロンの嵐・ナバロンの要塞【男達】 - 暇つぶし2ch300:277
07/11/17 23:35:29 o/M4hyuL
>>296
不適切なのは承知の上
ラストの穏やかなシーンに
いきなりあの曲のオープニングが出てきた時の
無粋な演出感覚を知らない人に伝える手段
そこまで断じるなら、否定するだけでなく
貴方が適切だと思う事を書いていただきたい
知らない人には、客観的な曲の正体とTV版演出の雰囲気が見えてくるかもしれない

301:無名画座@リバイバル上映中
07/11/24 14:19:44 2TP58BX7
城さん中村さんバージョンの吹き替えを保存してる者です。
ナバロンの要塞のDVD持っていますが、このDVD映像に吹き替え音声をシンクロさせて
自家製吹き替えDVDを作りたいのですが、そんな作業が可能なフリーソフトってありますか?
教えてください。

302:無名画座@リバイバル上映中
07/11/24 20:13:05 GcqYuNUn
吹替え音声をWAVで録音
 LockonでもSrecでも。他にも幾らでもありそうだが
DVDからAVIとWAVに分離
 DVD2AVI
DVD映像に合わせてテレビ音源wavを編集
 wavファイルのサイズが大きいだろうから、Lockon付属のeacがよさそう
aviとテレビ音源wavを合成
 VirtualDub

これでいけると思うけど、ダメだったらごめんw

303:無名画座@リバイバル上映中
07/12/03 21:43:02 HDwXXtwJ
DVDの吹き替えはイマイチですね。

304:無名画座@リバイバル上映中
07/12/04 17:44:57 wBD8VeXo
『ナバロンの嵐』買ってみたけど、たしかにこの吹替えは、うーん。

305:無名画座@リバイバル上映中
07/12/12 03:59:17 FseqH12W
>>302
ありがとうございます。
休みの日にでも挑戦して見たいと思います。

倉庫に行ってベータで録画したナバロンを発掘してきました。
wikiで調べたところ、82年のCX版吹き替えキャストでしたが
ゴールデン洋画劇場の録画テープではなく、
日テレ深夜の水野晴夫の名画劇場の枠を録った物でした。
CM込みで2時間半。CX放送版も2時間半枠だったと思います。
これを録画保存しておいた自分に感謝しています。

306:無名画座@リバイバル上映中
07/12/12 12:41:54 nZ/JDNsz
>>301
出来上がったのをニコニコにうpしてくれたら嬉しい
皆に知らしめたい…

307:305
07/12/13 01:56:30 gcWjpdCl
とりあえずベータからHDDレコにダビング中。
CMカットして正味2時間18分でした。CXで放送されたときと大差ないわけですね。
>>306
そういうスキルがないもので・・・。
でも今DVDに焼いてる吹き替え版は資料としてマニアの皆様に配布したいという気持ちはあるんですが・・・。
なにぶん無精者でして。スミマセン。
HDDレコで焼いたDVDから音声を抽出するのが簡単なら、どこかにうpしてみようと思います。

308:無名画座@リバイバル上映中
08/01/09 09:44:35 P/MjnoLe
NHK BS2で放送
2月19日(火) 午前0:50~3:28 (18日深夜)

って平日かよ!

309:無名画座@リバイバル上映中
08/01/09 19:24:32 9k26eS5H
以前と同じ田中武人字幕ならつまらん。
ディテール端折りすぎで録画したが消した。
ビデオソフトの太田国夫字幕がいい。
他のベテラン字幕家で新訳するなら保存録画だな。

310:無名画座@リバイバル上映中
08/01/11 16:13:11 e86jaK5p
>>301
ここで頼んだらどうよ

URLリンク(fukikaebrother.web.fc2.com)

311:dick-dastardly ◆7cnSeNpni2
08/01/13 11:34:48 8ayNx7B6
>281
TV版はすべて、木原たけしさんの台本です

312:無名画座@リバイバル上映中
08/01/13 13:48:58 6JCO3wKi
>>311
情報有難う。
と言うことはテレ朝版の書き込みをした人は、フジ版やTBS版の台本にも問題ありと感じるのかな?
俺はフジ版の洒落のめした台本は大好きだが。
それともテレ朝版は演出が悪いのかな(声優はいちばん豪華、というか、吹替史上でもあまり見ない豪華さだが)。

313:dick-dastardly ◆7cnSeNpni2
08/01/13 14:06:08 8ayNx7B6
どうなんでしょうなあ・・
テレ朝版とフジ版は実は
同じ台本で同じ演出家の手になる物です

テレ朝版はクレジットのみ残ってます<ローカル枠の再放送録画、後に消去?>
フジ版は木曜洋画再放送時録画分が手元にあります
TBS版もあるのでスタッフをあげると

テレ朝版フジ版
翻訳・木原たけし 演出・小林守夫

TBS版
翻訳・木原たけし 演出・小山悟

314:無名画座@リバイバル上映中
08/01/13 18:23:59 6JCO3wKi
>>313
フジとテレ朝で台本(木原たけし)・演出(小林守夫)・メインキャストが同じって、「ローマの休日」と同じパターンですな(両方ペックじゃないか!)。
こっちは順番が逆だけど。
ローマの広川マリオと同じで、フジ版の方が2回目なのでリラックスして演出できたのかも。
未見なので本当にテレ朝版が酷いのかどうか判らないが。

で、小山悟がTBSでFIXを外して新録すると言うこれもパターン。
TBS版はいきなり独軍哨戒艇とのドンパチで始まる、ある意味神編集版だから、あんまりユーモアのある台詞はない。
フジ版では独軍装に着替えた中村正のミラーが、ナチ式の敬礼をして「ハイルナバロン」と言うのが実に笑えるが、青野武も言ってたかな?

315:無名画座@リバイバル上映中
08/01/13 23:31:32 1p1VeCwA
>312
テレ朝版のカキコした者です。

他の版も全て観ていますが、最初のテレ朝版は酷い。
確かに声優陣は城、中村、小林、森山、納谷、仲村、来宮、池田と豪華メンバーですが、
90分二回に分けたにもかかわらず大事な部分のカットがある。

シーン的には退屈に見える嵐の船内でクエイルとペックのやり取りで、
ペックがクインに恨まれていると告白するシーンが無くなっている。
ここが無いと基地でクインがペックに向かって銃を構える意味が曖昧だし、
登山シーンで落下しそうになったペックの腕をクインが掴む時の
二重のサスペンスが盛り上がらない。

クインが髭を剃った後、ガッカリしたようにため息をつくシーンに
「これでさっぱりした」などと小林の吹替えを入れているのでユーモア感が消えている。

クライマックス前にニーブンがクエイルを置いてきたペックを糾弾するシーンもカット。
だからペックにジア・スカラを殺せと迫るシーンが唐突。

録音の質も当時のレベルにしては妙にザラついた音質だった。

316:無名画座@リバイバル上映中
08/01/14 01:16:18 p7R3/NKy
>>315
貴重な情報を有難う。
その二箇所、フジ版にはありますね。
最後のシーンはTBS版にすらあります。
確かに酷いカットだ。
90分枠二回なら正味144分は取れるはず。
よりによってそんな大切なシーンばかりカットしてあるとは。
なるほど、フジ版の制作には立派な意義があったわけですな。
でも観たい。テレ朝版。あなたが羨ましい。

317:dick-dastardly ◆7cnSeNpni2
08/01/14 14:51:31 3IEP50eT
木曜洋画再放送版も3時間枠で正味145分ほどありましたわ。

318:無名画座@リバイバル上映中
08/01/27 15:07:51 XYzWgwAm
吹き替え興味のない方はスルーしてください。

日本語吹き替えが入っているというのに惹かれて、
2枚組で再販された「~要塞」DVDを購入した。
パッと聴いてすぐに声優名がわかるほどのマニアではないので、
主役級の有名どころしか解らなかったのだが、
個人的意見だが、マロリー=ペックの小川真司はもの凄く良かった。
城=ペックで刷り込まれた耳で聴いても何の違和感もなく、
城音源のないペック作品はこれからこの人のフィックスでお願いしたいものだ。
スタブロウ=クインの柴田秀勝は柄が合っているのでこれも良かった。
ただ、聴く前から不安要素だったミラー=ニーヴンの佐々木勝彦は完全にミスキャスト。
この人のもつ真面目さやいい意味で朴念仁の感じが、
ミラーにもニーヴンにもまったく合っていない。
むしろアンソニー・クエイルの方がピッタリだったのに。
ここはやはり中村正を引っ張り出して欲しかった。ギャラの問題かな?


319:dick-dastardly ◆7cnSeNpni2
08/01/28 17:17:21 9eTmFZ+1
>318
そうでしょうね・・
佐々木さんのニーブンは、ツライと思う。
シャレードのグラントも生硬すぎて・・
しゃれっけのあるニーブンが好きなので
キャスト発表見て・・正直・・ああorzってなりました。

320:無名画座@リバイバル上映中
08/02/04 14:41:16 B4rA0GXK
子どもの頃ダムにピキピキひびがはいるシーンがすごいインパクトだった

321:無名画座@リバイバル上映中
08/02/08 11:12:24 PJ39Nsxi
今みたらつまらんような気がする。

322:無名画座@リバイバル上映中
08/02/09 20:31:10 JU9NHbEl
どっちも面白いよ。この映画のような作品は最近あまり無いだろ

323:無名画座@リバイバル上映中
08/02/09 22:36:50 2eMgydKK
反戦思想とか個人の心理的葛藤中心て感じだから。

324:無名画座@リバイバル上映中
08/02/10 01:52:32 Ij/UXNsF
反戦かなぁ?わりと能天気だと思うが。

325:無名画座@リバイバル上映中
08/02/10 01:57:03 YIcs6cSt
要塞のラスト近く、爆破成功に喜んでいる御一行に、イレーネ・パパスが「報復で村を焼かれるよ」と言う。
あの台詞は結構重い。
でも両作とも能天気なプロットだよな。

326:無名画座@リバイバル上映中
08/02/10 03:10:12 k5j4+QFL
>>324-325
>>322を受けて、以後はそういう傾向に変わった気がするって意味ですよ。

327:無名画座@リバイバル上映中
08/02/20 22:57:53 zN/WGbUx
BS版字幕は田中武人ではなかったが、森泉淳とかいう人の微妙な新訳だった。
太田国夫がいちばんだな。
今回は独語も字幕になっていて、( )つきだったのが良いと言えば良いかな。
脳内で勝手に城達也と中村正の声に変換して観ていた。
ペックもニーヴンも日本での人気の半分以上は吹替声優の手柄ではなかろうか。
「ナバロンの巨砲」とかせずに「要塞」としたのは手柄だな。
要塞というと心が躍る。
邦訳は映画の後だから、当時の映画会社にはセンスのいい人がいたものだ。

328:無名画座@リバイバル上映中
08/02/25 20:54:50 PErK1V+x
原作に出てたニコライが
嵐の方に出てたのが笑えた

329:無名画座@リバイバル上映中
08/02/25 23:37:19 1EzKo7iw
要塞を観たついでに、以前録画した嵐を続けて観た。
スケール、キャスティング共に遜色はなく(ハリソン・フォードがミラー役のE・フォックスを押しのけてビリングが2番目だったのが意外)、強いて言えば上映時間が短いくらいな筈の嵐だが、単体ならともかく、続けて観ると明らかに見劣りした。
一体何が悪いのだろうか?
爆弾の天才ミラーが、爆破には妨害なしで数週間かかると言っていた橋を、上流のダムを決壊させたくらいで倒壊させられるのがやっぱり不思議だ。
しかしダム決壊から橋の倒壊まで、オープンセットを使ったと思しいミニチュア特撮は実に素晴らしい出来栄えで、「スーパーマン」のダムのシーンも同レベルで見せて欲しかった。
要塞では独語ペラペラ設定のマロリーが、嵐では私解りません状態だったのが笑える。


330:無名画座@リバイバル上映中
08/03/01 20:43:52 yphPaskq
せっかくBSの放映があったのに全然書き込みがないな。
誰か何かないの?

331:無名画座@リバイバル上映中
08/03/07 20:07:52 l20zNFJS
あの大砲のモデルは80㎝ドーラ?

332:無名画座@リバイバル上映中
08/03/08 01:16:27 EMP8/n6X
>>330
ここに書くような人はソフトも所有しているだろうし
放送は観なかったのではないかな?

333:無名画座@リバイバル上映中
08/03/08 17:30:08 RmTgKTMY
>>332
そうだね・・・いまや好きな作品はDVDを安価で買えるし、いつでもレンタルできるし。
ノーカット字幕版をわざわざTVで観る必要がないというか。。。
たとえば誰かと一緒に観るとか、実況板と同時進行で観るとかでもない限りは。

逆に昔はあんなに疎ましかったTVサイズトリミング・ズタボロカット・日本語吹替えの方が、
値打ちを感じられてチェックしたくなる。バージョンが違えば尚の事。

334:無名画座@リバイバル上映中
08/03/08 20:40:52 SOY71EH1
台所に立ちながら、掲示板をチェックしながらだと字幕は辛い。

335:無名画座@リバイバル上映中
08/03/08 21:13:40 8VwemH/S
>>333
>TVサイズトリミング・ズタボロカット・日本語吹替え

それはTBS版だけだ。
でも民放ゴールデンタイムで最後に放映された奴じゃない?
それとも木曜洋画の3時間枠フジ版が最後かな?
どっちみち当時テレ東系は映らなかったが。

336:無名画座@リバイバル上映中
08/06/10 14:19:17 arKZ4QLK
今、午後ロで「ナバロンの嵐」放送中!
でも画質悪すぎ

337:無名画座@リバイバル上映中
08/06/10 15:39:19 cKyw0Mnc
嵐、86年に日曜洋画で観たVer.だった。

338:無名画座@リバイバル上映中
08/06/11 00:48:48 UzBAE0yr
「ナバロンの嵐」とか見ると、今の四川でのダム決壊騒動の問題点もよく分かる。
爆弾仕掛けて、さあ逃げ出そうとして わずかの残り時間の設定に
あきらめ 半分でタバコ吸うシーンも面白い
ダム決壊したら 四川の橋は片っ端から、流せされるようだ。
多分 アメリカとかロシアなんか 偵察衛星とかで全部撮影するだろう。



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