07/07/09 21:02:19 AhNdICGT
ジャズと言う言葉は、ジャズ板があるから使えないよ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 23:28:54 NXJrCtfd
フュージョン・クロスオーバーだとちょっと長すぎるきもするなあ
単純に（仮）だけ抜いた「フュージョン」に一票
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 00:36:16 +E93BzqR
せめて板名変更だけでも本格的に進めませんか？
某所、新板はサクサクと進んで決まりそうな感じですし、
ある程度、候補を絞り込んで、投票かけたらどうかと思うのですが。
もうｇｄｇｄを解消するためにもケリをつけた方が正直いいと思いますよ？
そろそろ、まとめて下さる方いますか？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 00:42:48 ywvDLtFR
>>443
454:452
07/07/11 00:47:23 +E93BzqR
>>453 すまんです。
「１５日まで様子見、その後１週間で」案
おｋです。
まとめ人は投票内容と投票所の案内再度宜しくお願いします。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 09:23:50 hkmuPh51
『フュージョン・クロスオーバー板』に一票。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 09:32:56 7RzGRtbp
>>454
何か勘違いしているようだけど、投票は変更の必須事項じゃないよ？
もちろん、投票は無効という意味ではないが、
変更人は投票結果をあまり重要視していない。
投票というのは、住民同士が揉めていて、なかなか決まらない時に、
「投票の結果なら、自分の出した案じゃなくても飲む」という人が多かった場合に、
効力を発揮するもので、
投票がされてても、投票の手法や結果に異議が続出しているようであれば、
例え得票数１位の案であっても、申請は却下されるし、
投票なんかしなくても、住民の意見がまとまっていれば、申請は受理される。
今のこの自治スレを見ると、投票が必要なほど意見が割れているとは思えないし、
多少の案のズレも、みんなの話し合いで落としどころを見つけられる、と思う。
だから、投票所の手配、案内は不必要と思う。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 09:45:11 7RzGRtbp
ここまで出た、正式な板名の案。流し読みで拾っただけなので、見落としあったらｽﾏｿ
（URLﾘﾝｸ(bubble6.2ch.net)と、URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)に載る名前）
（１）フュージョン
（２）フュージョン・クロスオーバー
（３）コンテンポラリージャズ
（４）スムースジャズ
（５）ジャズロック
（６）非モダンジャズ
（７）エレクトリック・ジャズ
（８）ジャパフュー隔離
大体（１）～（３）を希望する人が多くて、最多は（２）かな。
URLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)用略称はまた別途でいいかと。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:51:52 jIAW0+t9
基本に忠実に
正式名称 ジャズ･フュージョン
略名 フュージョン
でいいと思うけど。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:11:37 2q3QKfLp
それができればいいけど、モダン・ジャズ厨やジャズ紳士みたいなのが住み着くのが嫌です、私は。
だから、個人的にはフュージョン・クロスオーバー板がいいと思う。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:15:11 i7ITWVua
おまいらあほか
フュージョン板
でいいだろ？
おまいらマゾだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいかげんにしなさい
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:17:47 IuDmD/V3
(仮)をとったフュージョンに１票
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:45:28 +E93BzqR
>>460
こんな過疎板でそういう書き方はやめようよ。
この板って比較的高齢者が集まってると思うんですね。
今、３５～４２、３歳くらいの方は基本的にスクエアとかカシオペア
俗に当時フュージョンと呼ばれたサウンドに一番影響を受けた世代だと思います。
そんな私もその一人ですし。
それ以上の方は、７０年代中盤頃のアメリカのブレッカーＢとかスタッフとか
当時はクロスオーバーと言われたサウンドから聞き始めていると。
時代によって呼ばれ方の変遷があるのは確かで、
９０年代はスムースっていう呼ばれ方もでてきてる訳ですし。
確かに、私にとってははクロスオーバーっていう表現はしっくりこないんですけど、
クロスオーバーもあったんだぞっていう世代の方たちもこの板にはいると思うんです。
ですから、みんなの歩み寄りの願いも込めて、
フュージョン・クロスオーバー板がいいのではないかと思います。
まあ、古くはジャズロックという表示もあったみたいですが。。
長文スマソ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:46:42 i7ITWVua
長いのはNG
ジャズって入るのはNG
だと思うので、
フュージョン板 Room７７４
でOK
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:49:56 +E93BzqR
>>463
今は、名無しの議論ではないだろ。
と釣られてみる。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:54:42 YmFv5Vt4
>>463
Room７７４ って・・・・・またおまえかｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:55:00 rwFzd/zv
＞長いのはNG
そんなことはないと思いますが。。。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:57:12 2q3QKfLp
フュージョンという語は、アドリブ誌が使いだして定着したらしいんですよね。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:58:10 +E93BzqR
松下なにがしかな？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:58:17 i7ITWVua
マイルスのビッチェズじゃねーの？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:09:54 +E93BzqR
スレの流れとは関係ないけど、漫画ブラックジャックは
最初の頃は、「恐怖コミック」だったけど
のちのちは「ヒューマンコミック」に変わってた。
ザ・スクエアのうち水にRAINBOWの初回プレスでは、
「ポップス」と表記されてた。
脚線美の誘惑は「ポップ/フュージョン」。
大野雄二のSPACE KIDは「クロスオーバー」。
結局、時代時代で呼ばれ方が変わってるに過ぎないのですね。
チラ裏スマソ。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:14:42 +E93BzqR
うわ、すまん。
みんなAGEで。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:20:32 sIQW+d5E
BJは内容とともに変わったのではないかと……。
(仮)を取るだけで「フュージョン板＠２ch掲示板」がいいという意見が
増えてきました。クロスオーバー・イレブン世代の巻き返しなるか？
このスレを初めて見たかた、板名の変更候補を募ってます。
お気軽に意見を書いていってください。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:30:20 +E93BzqR
街も深い眠りに入り 今日もまた 一日が終わろうとしています
昼の明かりも闇に消え 夜の息遣いだけが聞こえてくるようです
それぞれの想いをのせて過ぎていく このひととき
今日一日のエピローグ クロスオーバー・イレブン
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 00:10:42 salY2Gvp
>>462に同意で、なるべく多くの支持を得るためには
折衷案である「フュージョン・クロスオーバー板」がいいと思うんだけど。
フュージョン板がいいという人は「”クロスオーバー”は絶対入れたくない」という主張なの？
ビートルズ、オールディーズとか、ハードロック・へヴィメタルとか、エレクトロニカ、ポストロック、音響系（仮）とか
他板でも長めの板名があるので、「長い」というのはNG理由にはならないでしょう。
（板メニューに使う名称は長さの制限があるけど、今の議論はそっちではない）
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 02:41:34 2N9QxT9I
クロスオーバーは入れたくないなぁ。
ジャズ板との棲み分けを考えれば、フュジョ－ン板で充分。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 02:50:20 +T5KUPcM
>>475
ちょwww
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 03:01:24 B2ZsPots
>>475
ヽ（・д・）ノﾌｭｼﾞｮｰﾝ
ともかく、”クロスオーバー”はパスしたいなぁ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 08:01:46 56FKPZaF
じゃあ敢えて>>475の言うようにフュジョーン板にしちゃうとかｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 09:39:34 x53AoOAC
まほら氏いわく、
>申請内容等に特に問題点があるとは思えませんでしたので、
【新板】 自治スレッド2 【アニメサロン】
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
誰かがじっくり話さないと蹴られる。とか言ってなかったっけ？
一週間も議論しないで申請通りそうだよ。
上でマゾだろってこういうことだろ？無駄な時間過ごしすぎ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 12:18:09 QJulf5n+
ヽ（・д・）ノ ﾌｭｼﾞｮｰﾝ 板になるのか？
フュージョン・クロスオーバー板にして５０近いオッサンから２０くらいの
ナゥなヤングも取り込むほうがいいと、高中オタは思う。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 12:48:18 cQx/02p5
なんでもありで、懐が広い方が
フュージョンでありクロスオーバーでありコンテンポラリージャズっぽい、と思う。
良いモノはなんでも取り入れていくのがこの音楽だと思うから、
そういう意味で、いろんな世代の意見を受け入れる板、ってのがｶｺｲｲ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 12:52:19 QJulf5n+
ジャズという単語を入れるとジャズ板の人たちに荒らされないか心配なんですね、私は。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 13:08:26 H33BKZIO
ジャズは入れないほうが良いとおも。
ジャズ板の頃の、ジャズ基地とのいざこざを忘れない。
クロスオーバーは付いててもいいかな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 15:45:42 salY2Gvp
>>479
申請してから、まほらさんがこのスレ見て実際に変更するまでの間に
文句が出たりしてスレがグダグダにならなければね。
申請までの手続きが強引だったりで、スレがグダグダで却下食らってたのが今までの流れ。
そういう経緯があるから慎重になっている。
無駄な時間というべきは、先走り申請で却下食らってた過去の時間。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 16:22:40 Dnx26dye
う～ん…確かに『フュージョン板』だけでも充分だとは思うが、年代的に『クロスオーバー』に愛着あるんだよね。
フュージョンの起源(？)であるクロスオーバーが死語にならないことを願いつつ、
『フュージョン・クロスオーバー板』を支持します。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 18:10:56 2N9QxT9I
クロスオーバー（Crossover）とは、ジャンルの垣根を乗り越えて音楽性を融合させるスタイルを指す音楽用語。
ジャズのクロスオーバー、ロックのクロスオーバー、クラシック音楽のクロスオーバー
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 18:24:21 +T5KUPcM
そうだ(･∀･)!
サラ・ブライトマンや本田美奈子は『クラシック・クロスオーバー』でしたね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 20:14:06 gxmsaqL0
アルファベットで
Fusion板
とかは？
DB厨避けにならんかな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 20:23:44 MS7srqHK
そしたら、これ関連の人が来そう
URLﾘﾝｸ(www.oracle.co.jp)
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:37:28 w3WLDU/s
実際、クロスオーバーでぐぐっても、ここで議論しているモノは
あまり出てこないんだよなぁ…ちょっと寂しい。
むしろ今は、>>487のクラシカル・クロスオーバーてのが認知度は高いのかもねぇ。
で、「フュージョン(クロスオーバー)板」とかどうですか？
()で括れば、フュージョンのハシリのクロスオーバーの意味を成すとおもうのだが…
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:50:42 GQJJzP5Y
クロスオーバーｲﾗﾈと言ってる連中も、
一度だけでもいいから、wiki読んで考えてみてよ。
クロスオーバー (音楽)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:58:53 +ZMfam7G
>>491
それよりも、おにぎりください
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 09:00:06 AZ4gtgcr
>>491
MIDIデータMedia:Spring.MID（ヴィヴァルディ「四季」より春のジャズ・アレンジ）
これしょぼすぎわろた
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 20:49:57 u2DGbcBu
フュージョン・クロスオーバー板がいいと思う。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 21:36:55 oTeqL1Ir
クロスオーバーフュージョンが語呂がいいと思うなぁ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 22:06:32 yZRp56yz
クロスオフュージョン！はっ！
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 22:19:20 AGV0iuYI
じゃあやっぱりヽ（・д・）ノ ﾌｭｼﾞｮｰﾝ＠2ch掲示板でｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 23:35:38 ieR5hIUA
クロスオーバー・フュージョン板でもフュージョン・クロスオーバー板でもどちらでもいいと思う、
高中ヲタのオナヌー中年ですが、
どちらか片方を板名に採用するのが嫌な人っていますかねぇ？
しかしフュージョンヽ(･д･)ﾉ板は無いだろう(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 01:07:41 3e3/4IR8
どう考えてもＤＢ関連はアク禁だろｗ
フュージョン・クロスオーバー板が
一番しっくりくる。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 01:15:00 56WUej+i
俺も フュージョン・クロスオーバー板に、ノ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 01:28:12 iN9eL/aB
ループしてるなｗ
もう2回くらい書き込んだ気がするけど俺も「フュージョン・クロスオーバー＠2ch掲示板」に一票。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 16:35:43 jyzqStWq
クロスオーヴァー・フュージョン板がいい！
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 18:03:44 diaFXVvB
やっぱクロスオーバーって言葉はあったほうがいいな。フュージョンだけだと
シャカタクとかが中心に廻ってる板みたいだ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 19:42:06 /kKNE1iW
>>498
NO ！
×フュージョンヽ(･д･)ﾉ
○ヽ（・д・）ノ ﾌｭｼﾞｮｰﾝ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 19:53:00 iN9eL/aB
結局グダグダだね。
いっそもうフュージョン・クロスオーバーでGOしちゃったらいいんじゃない？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 19:54:44 pJYTKYnq
いや、以前にくらべたらまっとうな流れだと思うが。
あとは意見をどちらかにまとめるだけじゃない？
まとめる前にGOしちゃうと、「勝手に申請すんな」とかで荒れてポシャるよ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 19:58:43 iN9eL/aB
まあ確かに以前と比べれば大分マシか。
「どちらかにまとめる」か。
まとまるのかな
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 19:59:16 pJYTKYnq
ここまでの流れでは「フュージョン・クロスオーバー板」だけど、
一部に「フュージョン板」支持の人もいる。>>475>>477
「フュージョン板」支持の人は「クロスオーバー」を絶対に付けたくないの？
「フュージョン・クロスオーバー板」支持の人を納得させる意見を出してほしい。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 20:01:17 pJYTKYnq
まとまらないなら、投票という手段も考慮に入れた方がいいのかな。
理想は議論での一本化なので、とりあえずは「フュージョン板」支持の人の意見待ち。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 23:29:21 Kf+cm/ad
クロスオーバーは不要。
それだけでは特定の音楽ジャンルを指すものではないから。
漏れの場合、クラも聴くので、
クロスオーバーと聞けばクラシカル・クロスオーバーが真っ先に浮かぶな。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 23:37:00 NkrGYBoA
投票の際は期間設けてフシアナでおながいしまつ(´･д･`)
わちしはフュージョン、クロスオーバーという二つの単語が入ればお任せしまつ(´･д･`)
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 23:38:58 iN9eL/aB
「フュージョン・クロスオーバー＠2ch掲示板」を支持したくもあるけど、正直どっちでもよくもある。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 00:05:34 quIXwzCs
>>510
フュージョンと並べれば、誤解することはないと思うけどな。
個人的には、クラシカル・クロスオーバーだろうが、この板で語ってくれても問題ない。
多分クラ板の方がふさわしいんだろうけど。
その程度は広い意味に解釈できる板名でも構わないと思う。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 02:36:13 zKy6U+CU
少なくとも、この板の住人がクロスオーバーと聞けば
７０年代の、ＣＴＩレーベル関連(ボブ・ジェームスetc)とか
リチャード・Ｔ、トムスコ、ブレカ、スタッフなどの、
ジャズ・ブルース起源のインストミュージックの
創世期を連想するのが普通。
あと、大野雄二なんかもジャンル的にはクロスオーバーだったし。
フュージョンって言ってるのは、スク・カシ・ＤＢ関連の
人たちじゃないかと感じるんだけど。
この板は８０年代だけではなく先に述べた７０年代のアーティスト関連の
スレが立ってる訳だから、クロスオーバーを外すわけにはいかないな。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 13:17:38 OntyU4cJ
どうだろう。一カ月後に投票所を設けて投票。その後一カ月をメドに反対意見が出なければ
板名を正式に申請するってのは。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 15:43:58 Zr/zG4x4
意義なしでつ(´･д･`)
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 15:46:01 quIXwzCs
長すぎない？
あと、意見の一本化への努力は継続してやっていいと思う。
一本化できれば、そのまま申請できるから。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 15:50:40 CMuVzNWw
>>515
それなら投票所を設ける必要がないような‥
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 16:01:53 k5SiyPTV
URLﾘﾝｸ(www.sevda.tk)
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 17:52:49 EmtYNXf8
>>514
板名は住民が満足するために付けるんぢゃなく、
2chの大海の中から識別するためにあるわけなんで。
514氏が連想するのは『クロスオーバー』ではなく『ジャズ・クロスオーバー』でしょ。
クロスオーバーだけなら反対だけど、ジャズクロスオーバーなら反対しない。
その場合『フュージョン・ジャズクロスオーバー』板になるわけだけど。
たとえとしてはイマイチだけど、
「コンプレッサー」って当板ならばエフェクターを連想する方が多いかもしれない。
んでも一般的には空気圧縮機・空気ポンプを連想する方が多いはずだし、
無線関係ならまた違う使い方になる。（エフェクターい近いけど）
（イマイチどころぢゃなかったか。。。。）
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 17:55:19 EmtYNXf8
「スムース」だけぢゃ何のこっちゃワカラン。
「スムースジャズ」で意味が通じるでしょ。
この板の住民なら「スムース」だけでも通じるかもしれないけど。
「クロスオーバー」も同じだと思う。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 18:11:11 quIXwzCs
「フュージョン・クロスオーバー」という風に、フュージョンと並べたときに、
クロスオーバーの意味を取り違える人っている？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 18:46:01 zKy6U+CU
>>521
この板にスムース＝スムースジャズが分からない
人が来るとも思えないんだけど。
この板の住人は１００人以下は間違いないと思う訳で。
なんかね、単純なことに対して屁理屈こねてるみたいで
どうなのかと。
なんか揚げ足取りみたいな感じがしますよ？
年取ってくると理屈っぽくなってきた自分が悲しいと
感じる今日此の頃。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 19:05:41 Zr/zG4x4
でもね、板名にジャズを入れるとこの板が荒らされそうで・・・。
蟹とかジャズ紳士とかいたじゃん？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 19:07:30 quIXwzCs
だから、ジャズを入れずに単に「フュージョン・クロスオーバー板」でいいんじゃないかと。
「クロスオーバー」単独でなく「フュージョン」と並べたときに誤解する人はいないと思うけどなぁ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 21:50:06 EN9pHvAp
フュージョン・クロスオーバー板で十分いけると思う。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 21:54:50 Zr/zG4x4
７月いっぱいまで様子みて、問題ないなら申請でもいいような？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:02:00 O7uhRHFd
>>520
禿ﾄﾞｳですな。
漏れ的には、クロスオーバーはジャズ板で取り扱うものだと思う。
つかクロスオーバー系ﾇﾚも多いし。
もしかしたら、ジャズ板住民はフュージョン板にクロスオーバーを名乗って
欲しくないかもしれない。
つか板名うんぬんの前に、ジャズ板とのジャンルの棲み分けを考えるべきかと。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:02:37 uu81iK3G
一つだけ忠告。
板名に「ジャズ」と言う言葉を入れると、既にジャズ板が存在してるからもめるよ。
おそらく却下になると思。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:23:36 quIXwzCs
>>528
そんなに厳密な棲み分けって必要？
そもそもフュージョンというジャンルの性質上無理だと思うけど。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:26:32 quIXwzCs
しかし、板の扱う範囲まで問題になるとは思わなかったな。
ジャズ板みたいに閉鎖的なのは嫌なんだが。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:26:32 O7uhRHFd
>>530
どうして無理と言い切るの？
なにその性質上って？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:29:53 quIXwzCs
>>532
フュージョンってのは大雑把にいうと、複数のジャンルを融合したものでしょ？
それだと（ジャズ）クロスオーバーを含めても問題ない。
ジャズの要素が入ってる音楽である（ジャズ）クロスオーバーは、
フュージョン板で扱っちゃだめというのはおかしくない？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:31:52 quIXwzCs
ジャズ板みたいにジャズか否か論争で荒れたりするような問題が起きてるわけでもないし、
現時点で棲み分けを考える必要は感じないなぁ。
ただでも人が少ないのに。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:40:00 O7uhRHFd
>>533
とりあえず、ジャズ板にブチかましてくれば？
その屁理屈を。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:41:24 CMuVzNWw
そんなにクロスオーバーが嫌いならヽ（・д・）ノ ﾌｭｼﾞｮｰﾝ板でいいよ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:42:24 quIXwzCs
>>535
何故そう言われるのかわからない。
ジャズ板住人に任せるのではなくて、あなたの言葉で反論してください。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:48:55 O7uhRHFd
フュージョン（仮）板ができた経緯を知らないんで、
棲み分けについてどのような話がなされたのかも知らない。
「あれ？いつのまにかフュージョン板ができてら」
って感じだったので。
いまだに同じミュージシャンやバンドを取り扱うスレが
どちらの板にも存在するのが気持ち悪くて仕方が無い。
神経質と言われればそれまでだけど、「どっちが本スレ？」って
常々考えてしまう。
ま、居心地よければ、どーだっていいのかもしれませんが。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:52:23 quIXwzCs
同じミュージシャンを扱うスレが両方にあったりするのは、
そのミュージシャンの活動範囲が両方にまたがるくらい広いからという場合もあるでしょう。
マイケルブレッカーとか広すぎ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:04:04 5/Mc8RIF
>>513-514に同意。
クロスオーバーは入れたいなぁ。
ま、フュージョンとどちらを先に表記するかは委任するけど。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:08:08 O7uhRHFd
>>539
なんか激しく噛み付いてくるねｗ
さくっと目を通しても、ジャパヒューだけでも
高中、渋さ知らズ、小林香織、力哉、本田竹曠、神保則竹TRIX、
天野清継、塩谷哲、深町純、香津美....etc
洋ヒューに至っては、漏れの大好きなベノワ様までジャズ板に。
そうそう、本田竹曠ネイティブサンは漏れ的にはジャパヒューね。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:12:04 O7uhRHFd
>>539
なんか激しく噛み付いてくるねｗ
>そのミュージシャンの活動範囲が【両方にまたがる】くらい広いから
つまり、ジャズとフュージョンは別物と考えてるわけでしょう、お宅は。
なのに【複数のジャンルを融合】だとか
【それだと（ジャズ）クロスオーバーを含めても問題ない。】でしょ。
ちょっとベン図描いて説明してくれよ、って無理か。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:16:01 O7uhRHFd
で、繰り返すけど、漏れ的にクロスオーバーはジャズ。
フュージョンとは別物。
まあ、人によって線引きが違うわけなんだけどね。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:18:24 O7uhRHFd
とりあえず（ジャズ）クロスオーバーを名乗るなら、
ジャズ板住民に仁義を切るべきだと思う。
「クロスオーバー名乗りますよ」って。
クラ板・その他音楽系板にまで仁義を切るかどうかは、検討が必要かと。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:21:20 quIXwzCs
>>542
噛みついてるつもりはないんだけどなぁ。
またがるというのは、フュージョンには入らない純ジャズと（ジャズの要素の入った）フュージョンのつもりだったんだけど。
別物と考えてるつもりはないよ。せいぜい、純ジャズはさすがにフュージョンには入らんよなぁという程度。
その辺のジャンル論争はハマるとキリがないので、この辺でやめにしない？
個人的には、両方の板にスレがあってもいいと思うんだけど、
その辺は、他の人たちの意見を聞いてから。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:21:59 mza6tXNu
なんかジャズ珍が湧いてるなｗ
おまえらが騒ぐと簡単な話もややこしくなるから
小屋へ帰りたまへ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:43:28 Zr/zG4x4
だってフュージョン板が出来たのって、当初はジャパフュー隔離の為なんでしょ？
マイルス・デイビス、ハービー・ハンコック、チック・コリア、ジョンスコ、
パット・メセ二ー、本田親子、益田幹夫、ナベサダ、
プーさんとかはどうするんだろう？
あちらはモダン・ジャズ、ビバップ板、それこそ４ビート板ということで。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:46:18 lBOONyXM
フュージョンとクロスオーバーって独立したジャンルじゃなくて、
単に呼称がある時期を境に変化しただけだと思うんだけど。
CDショップに別々のコーナーがあるわけでもないし。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:58:02 VPqpqqlR
ジャズとフュージョンが別々になってるのも、あまり見かけないな。
日本・海外別はよくあるけど。
>>547
そうそう、ジャパフュー隔離板。
クロスオーバー付けるよりも日本つけるほうがいいんじゃね？
俺もフュージョン板でよいと思う。
クロスオーバーはイラネ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 00:00:23 5/Mc8RIF
もう投票でいいでしょ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 00:14:03 QXTGdXi1
ジャパフュー隔離って、勝手にそう思ってるだけじゃないのか？
まさか運営が「ジャパフューを隔離するために板を新設しました」とか言うはずないしな。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 00:24:28 tMA0Gb9P
ジャパフュー隔離てｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 00:33:09 9K+NCLiZ
ここまで来たら全員が絶対に後悔しないよう、くれぐれも慎重に進めるべき。
盆明けくらいまでにクラ板など他の音楽板に仁義を切るかどうか決め、
年内くらいをメドに板名の投票→申請、そしてできれば来年夏くらいまでには
名無しの問題も解決できればいいんじゃないか。急ぐからおかしなことになる。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 00:36:26 tMA0Gb9P
ひとり「ややこしい」のが、帰って来なければいいのだが…
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 00:39:23 JtY96zrr
クロスオーバーは汎用的な名称でしょう。
あえて物議を醸すような板名は避けたほうがよいと思いますが。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 00:40:54 tpdJ/Ug2
ややこしいのは8月3日に復活する予定。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 00:41:57 QXTGdXi1
存在すら忘れてたｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 00:51:00 tMA0Gb9P
>>555
＞クロスオーバーは汎用的な名称でしょう。
とても理解しているのだが、なんか拘ってしまう…
フュージョンと呼ばれる前のクロスオーバーという呼び方にね。
>>556
orz
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 01:11:12 NnaEs367
クロスオーバーを入れることによって、懐の深さを表すみたいな事言ってた人もいて、
なるほどとも思ったんだよなぁ。
ただ「余計な物付けたくない」と言う意見も解るし、難しいね。
節穴投票しかないかな。
>>556
さすがに悪禁食らったら、大人しくなるだろ。
流石に奴はやり過ぎた。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 01:22:55 QXTGdXi1
>>559
最悪板のスレを覗いてみたけど、全然大人しくなってない様子。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 01:37:47 NnaEs367
>>560
覗いてきた… 甘く見てたわ。
まさか専用スレが立ってるとは
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 01:52:08 t4jdVnBt
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
真秀呂場
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
実に酷いね。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 17:27:02 H5OBKheU
>>556
復活したらまた同じ事を繰り返すだろうからすぐに規制議論板にスレを立てて再報告すれば良い。
一回規制された人は次にやったら件数が少なくても即再規制（全板）されるよ。
2回目からは行為ではなく人に対して規制発動するから。
もし復活しなかったらそれはそれで問題ないわけで。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 00:29:10 QD3Z95Wp
今いない人のことなんてどうでもよくね？それより
・板名にクロスオーバーを入れるのか入れないのか
・入れるとしたらジャズ板やクラ板などへの告知をするのか
・その告知はいつ誰がどのスレに告知するのか
・板名を決める為の投票をやるのかやらないのか
・投票はいつするのか
・投票結果が出たら申請をいつ誰がやるのか
・板名が正式に決まったら名無しはどうするのか
などなど決めることはもう山積みだ。
せめて年内中にこの内の一つくらいは片をつけないと。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 00:42:04 Ouj03d4u
番号振ったほうがレスし易いから番号振ってほしかったな。じゃあ勝手に上から番号振ってそれにレスしてく。
1) 現在真っ二つ。「絶対に入れたくない」って人が多数いるなら抜いてしまってもいいよと思うのが、クロスオーバー派の自分の個人的な意見。
2) 個人的には要らないと思う（逆に迷惑がられることもある）が、要相談。
3) 各自治スレへ行きたい人が行けばいいさ。
4) できれば話し合いだけで決めたい。候補は二つだけなんだから話し合いで何とかなるはず。
5) しなくていい。
6) 申請くらいだったら誰でもできる。変な人がやらなきゃ誰でもいいでしょ。俺でもいいよ。
7) 板名が決まってからにしてください。
最後とか 焦りすぎでしょ といった感じ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 22:01:23 fMzj9dbp
これは、個人的な独り言と取ってもらっても良いし、このスレへの提言と取ってもらってもいいんだけど。
時間かけすぎじゃね？
例えば板名を決めるのに、候補がもう幾つか上がってるのに何で次の段階の投票へ進まないの？
話し合いで決めたいっていってるひともいたけど、結局は投票と同じ事なんだよ。
個人の嗜好は変わらない。話し合っているうちに声の大きな人の案にまとまっていくんだよ。
そこには、決して採用されなかった案を持っていた人の完全なる納得は存在しない訳で。
だったら、投票をやっちゃった方が早いし公平じゃない？
板名、名無しまでは、1～2週間で案を募り1週間投票のペースでどんどん決められるだろ。
問題はその後に来るＬＲなのであって、そこまではサクサクと行きたいところだな。
ＬＲの話になるとジャンルの定義とかそれこそ徹底的に話し合わなければいけない問題が
山積みになってるんだからさ。
そこまでは、サクサクと行きたいよ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 22:20:10 83sncoid
長い
おれなら1行で書ける
フュージョン板。Room７７４。 これでおｋ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 22:23:59 ImBbhXib
ちょっと前はフュージョン・クロスオーバー板で決まりそうな勢いだったからねぇ。
最近の状況だと投票は避けられなさそうな雰囲気なので、準備は進めておいた方がいいかもね。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 22:45:45 5vn/j4V9
>>566,568 に同意。
現在候補は、「フュージョン＠２ｃｈ掲示板」と「フュージョン・クロスオーバー＠２ｃｈ掲示板」の
２つに絞られてると思います。
他にも選択肢の希望があれば候補を募って投票によって決めるべきではと。
その際はfusiana投票で決めた方が良いと思います。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 22:46:34 dax8OEz2
>>566
そんならあんたがここを取り仕切って投票～申請の手配するか？やらないだろ？俺もやらないしw
だから時間を懸けるしかないわけだ。個人的には再来年の頭くらいには板名が決まればと思う。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 23:06:43 Ev/0I4qY
フュージョン・クロスオーバー板がいい
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 23:08:45 c1KlVQTw
仕切るっていう言い方やめようよ。
トラウマだわ。
せめて、まとめ人とか。
２年かけるような議題とも思えない。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 23:09:26 c1KlVQTw
俺も、フュージョン・クロスオーバー板に賛成です。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 23:11:42 Ouj03d4u
これで3度目の賛成投稿だけど、俺も「フュージョン・クロスオーバー板」に賛成です。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 00:26:45 zVwzArW3
フュージョン・クロスオーバー板に賛成です。
ジャズ板とのスレ重複は、俺的には無問題。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 00:34:00 fdunRCus
クロスオーバー・フュージョンでお願い。語呂的に。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 00:59:07 t3qBjAc4
フュージョン板に賛成。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 01:46:39 u4QmZw3f
みなさんの意見を総合すると、
フュージョン板。Room774。 で決定ですね
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 01:53:07 VtLmeCMp
ダメだこりゃ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 02:09:29 fojJ6iZF
フュージョン板に賛成します。
クロスオーバーは不要です。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 02:17:06 ySmWTJjw
フュージョン・クロスオーバー板に賛成
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 02:31:51 +APYQNle
フュージョン板＠２ｃｈ掲示板を支持します。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 02:55:07 XC+WV86P
フュージョン・クロスオーバー＠２ｃｈ板に賛成
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 03:26:03 z1LZSodW
最早意見が割れてるのは明白なんだから、
どっちに賛成とか反対とか表明するだけでは意味ないでしょ。
永久に表明し続ける気？
一本化は無理そうだから、投票の日程や方法の相談に入ったら？
取りあえず案として、
投票は2週間後くらいに（周知期間）開始、投票期間は2週間。
投票方法はフシアナで。
これでどう？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 04:00:52 VtLmeCMp
投票期間は一週間でいいような気もする。
その間名無しで告知しようぜそうしよう。
というわけで告知の為の名無し変更議論だ！
「板名投票実施中＠詳細は自治スレまで」とかで！
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 04:07:37 z1LZSodW
どっかの運営系の板で言われてたと思うんだけど、
告知のための名無し変更はあまり推奨されなかったと思う。
告知がage進行で十分。というか、age進行すら必須ではない。
気付かないなら気付かないヤツが悪い。自治系スレはチェックしとけ。
という感じだったような。違ってたらスマン。
投票期間は反対がなければ１週間でもおｋ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 12:15:18 BmelIuq9
おいおい
板内ですらマルチはネチケット違反だって
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 15:55:44 VtLmeCMp
マルチなんて誰も書いてないよ！
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 21:12:30 ew20QAmA
だからさ～、先週日曜日まで様子を見るまでは決まってたからいいよ。
で、月曜から今日までここでは何をやってるの。
全くの無駄な時間ジャン。
俺は第二の仕切屋と言われたからもうやらないけど、これでいいの？
何年かかってもまともな板にならないよ。
俺だったら候補を絞って月曜日に投票所を用意して、翌月曜日までの
フシアナ投票やってるよ。
やる気が無いんなら、最初からやるのやめとけば？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 21:48:58 VtLmeCMp
候補を絞ってっても二通りしかないげしょ。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 21:54:49 ew20QAmA
>>590
ジャズクロスオーバーを使いたいとか、アルファベットにしたいとか
フージョン・クロスオーバーを逆にしたいとか、いろいろと案が出てるじゃん。
ちゃんと読もうよ。
なんかやる気の無さが噴出してるよね。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 21:58:09 VtLmeCMp
どうせ決まりもしないような超絶少数意見いちいち拾い上げてられるかよ。
ああもうどうでもいい。ヽ（・д・）ノ ﾌｭｼﾞｮｰﾝ板にでもなればいいさ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 22:12:05 fdunRCus
まあまあ、ここまで来たんだから焦るな。３～４年後には大体の事は解決してるさ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 22:13:07 tCLv16Th
ここで仕切りやさんの出番ですよ。
過去は水に流してどんと仕切ってくださいな ｂｙ名無し
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 22:19:18 VtLmeCMp
それだけはやめてくれよ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 22:20:31 WIjaMqH9
そんな事書いたら本当に来るぞ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 22:49:53 bx13hCK7
また仕切り屋関係でゴタゴタするのは勘弁。
何か決めようとするから仕切り屋が来て揉めるなら何も変えずにこのままでOK。
このままに１票
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 23:18:15 XC+WV86P
決まらなかったら、いつまでたっても議論の対象にされてしまうのだが。
関わりたくないなら、迅速に進めて決定するべし。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 08:58:05 h/FSMtHh
>>591
そういう意見を切り捨ててほしくなかったら、
自分でこういう意見があったってのをまとめれば？
気がついた人がそういうことをやっていかないと。
意見を出した人も、その後放置じゃ
ほっといても他の人の支持を得られる意見じゃなければ
忘れられて当然だって。
採用してほしかったら積極的にアピールしないと。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 16:01:36 n2UsJAnA
>>599
気付いた人がチャッチャと話を進めると、仕切屋の再来とか言って責めるわけだ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 17:15:43 h/FSMtHh
まとめたり意見をアピールしただけで仕切り屋の再来呼ばわりわれることはない。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 17:25:49 OClfZmoa
…まとめてないと思うよ
それぞれのメリット・デメリットを一回出し合わないと。
URLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)の表記が分りやすいとか
歴史的な経緯を踏まえられるとか
他のクロスオーバーを板違いに出来なくなるとか。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 17:31:10 h/FSMtHh
URLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)の表記は板の正式名称とは別扱いじゃない？
文字数制限から、事実上「フュージョン」しかありえないと思う。
各案のメリット・デメリットは、一度まとめた方がいいかもね。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 17:36:47 h/FSMtHh
例えば、URLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)の表記が「ビートルズ」となっている板の正式名称は
「ビートルズ、オールディーズ＠2ch掲示板」だし、
URLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)の表記に含まれない単語が正式名称に入っても問題ないはず。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 20:10:36 qIgvnFPK
>>603
このスレを最初から読み直せよ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 20:19:11 c3IfGdRF
ビートルズ、オールディーズ
フュージョン、クロスオーバー
字数的には問題ないと思うがいかがか
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 20:20:31 LVhdm6vZ
他にもなんか三つ名前が連なってる板があった気がする。
608:603
07/07/19 20:28:52 h/FSMtHh
文字数制限で「フュージョン」しかありえないってのは、
板メニュー表示の方ね。
正式名称のことじゃなくて。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 20:59:20 y+IrREbW
bbsmenuに載せる略称と、板の正式名がごっちゃになってる奴って結構多いんだな。
とりあえず、キチンと決めるべきは正式名。
正式名が決まれば、おのずとbbsmenu表記も決まるし、
bbsmenuは、こちらが要望を出しても、メニュー編集側の都合で決まってしまうこともあるんで、
正式名にしぼって、メリットデメリットを考えた方がいい。
正式名に住民が込めた意味は、bbemenu編集時にある程度は拾ってくれる筈。
何度もみんなが書いてるけど、正式名はある程度長くても大丈夫。
（１）フュージョン
（２）フュージョン・クロスオーバー
（３）フュージョン・ジャズクロスオーバー
（４）コンテンポラリージャズ
（５）スムースジャズ
（６）ジャズロック
（７）エレクトリック・ジャズ
（８）ポップ／フュージョン
（９）非モダンジャズ
（１０）ジャパフュー隔離
・・・今んとこ出たのはこんなとこか。
（１０）は「隔離」って単語が運営的にありえんから、まず無いだろうな。
個人的にこのスレを読んだ感じでは、（３）フュージョン・ジャズクロスオーバー が、
一番みんなの意見を内包できてるかなぁ？と思う（全部の意見じゃないけど）けどどうよ？
これがいい、ってのの番号があったら書いてくれ。できれば理由も。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 21:04:49 y+IrREbW
あとね、明確な板の使い分け、線引きってのは、不可能だからさ。
2ｃｈ側では、ある程度のグレーゾーン、複数の板で板違いとならないスレの存在を認めてるので、
（仮にそういうスレが削除依頼に出されても消されないので）
板名ってのは、いわゆる広義の意味で決めていった方がいいよ。
誰かを追い出す為に何かを決める、ってのは、そもそも寂しいもんだし。（ただの荒らしはともかく）
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 21:08:11 qIgvnFPK
（２）フュージョン・クロスオーバー
理由：この板に来る住人にとっては、
クロスオーバーはジャズクロスオーバー。
あえて、ジャズをつける必然性まで感じないので。
ちなみに、CBSレーベルのMASTER SOUND76シリーズを
知ってる香具師ならわかると思うけど、
カテゴリ分けは、クロスオーバーとジャズ●フュージョンの
612:611
07/07/19 21:24:28 qIgvnFPK
誤爆ｽﾏｿ。
続き→
の２つ。ふと、思ったんだけど、ジャズ・フュージョン板に
再度、融合したほうがと書いてみるテスト。。。orz
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 21:27:59 n2UsJAnA
何度も書いてるけど「ジャズ板」が存在しているから、ここの板名に
「ジャズ」と言う言葉を入れようとすると蹴られる可能性が高いよ。
>>609のリストから「ジャズ」という言葉が入っているものを除いて
検討するべきだと思う。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 21:39:12 y+IrREbW
>>613
うーん・・・それは無いと思うけどなぁ。
つか、そういう理由で蹴られた申請ってあったっけ？？
かぶっちゃやーよ、をやってるんじゃないんだから、
板で扱うもの、何が話し合われる板なのかを、明確に表している単語かどうか、が
一番重要視されるところだと思うよ。
ジャズって単語を入れた方が分かりやすいのであれば、入れるべきなんだろうし、
入れると混乱するというのなら、はずすべきなんだろうし。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 21:50:40 c3IfGdRF
確かにジャズ板に高中があったり、上原ひろみがどっちにも
あったり、流動性の高い音楽なのではあるが、それゆえフュージョン
なんだな。まさに融合されたものであるだけに明確に線引きしづらいんだよな。
しかし、上記から決めなくてはならないとすれば、フュージョン・クロスオーバー
かな。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 22:47:28 fvzsxlL4
板名に、ジャズという単語を入れるのは、ジャズ珍とかに荒らされそうで嫌です。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 23:12:36 OWnKQjzq
板名に、ジャズという単語を入れるのは、蟹に荒らされそうで嫌です。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 23:23:28 qIgvnFPK
ちょっと提案。
点呼をしたいのですが？
これ以降、初カキコの場合に番号宣誓してみませんか？
もちろん任意ですｗ
このスレの人口はいかがなものかとおもいまして。
では、僭越ながら「１」ゲットさせていただきますｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 23:35:34 LVhdm6vZ
2で。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 23:37:04 OWnKQjzq
３長嶋
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 23:46:14 XyUd8MBu
>>611
板名は住民のためだけじゃなく、
外部の人から見て見分けがつけやすいようにするべきだと思う
住民ならどんな板名だってそこがフュージョン板だってわかるけど、
外部の人は自分の知りたい情報がどこにあるかを探さなきゃならないでしょ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 23:50:53 qIgvnFPK
普通、ググッてからスレに辿り着くだろ。
板名・名無しはある意味住人の満足の対象でしかない？
２ちゃんメインから入ったとしてもメニューから入るから、
新参者にとって見た目にはフュージョンのままかと。
板名まで意識して見てる香具師がどれだけいるのかと。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 00:04:27 xOgS0+hU
さりげなく４さま
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 00:22:23 LuBHRLyD
５
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 00:33:53 mxgiChMl
ろく
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 00:36:27 Qr918vuW
つかID変わる30分前に点呼ってどうですか？
仕切り直しー
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 00:37:59 8/9/Qjcs
ﾌｭｼﾞｮｰﾝヽ（・д・）ノ＠２ｃｈ掲示板
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 00:45:47 8q0sR/dx
>>626
とりあえず実勢把握の目的だからアバウト点呼でいいんじゃね？
善意の挙手。
で626が８で、627のＤＢ厨が９
でわたくしめが１０！
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 00:51:55 LuBHRLyD
ﾌｭｼﾞｮｰﾝヽ（・д・）ノでぐぐっても、この板ヒットしたわｗ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 02:06:55 t95oMjSk
>>611
この板に来る住人にとっては、名前なんてどうでも判るはず。
「フュー部屋」でも住人なら判るっしょ。
むしろ外に対して、この板は何の音楽を扱ってるのかを示すことが必要でしょ。
なのに抽象的なクロスオーバーを付けると、迷う来客が出るっしょ。
「あれ？クワイヤーボーイズがないな？」
「ヘイリースレは無いの？」
「マイリーン・クラスのピアノっていいのにね？」
なんてね。
和泉宏隆も今じゃ立派なクラシカル・クロスオーバーｗ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 02:30:05 8q0sR/dx
>>630
まよわねーよｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 03:00:07 Qr918vuW
その抽象的なクロスオーバー全部扱っちゃっていいんじゃない。
ダメかな？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 03:24:07 hHvRPWiQ
>>630
○○スレは無いの？
って、迷いようがないフュージョンのミュージシャンでも、
スレが立ってないミュージシャンはいるでしょ・・・
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 03:29:49 hHvRPWiQ
というか、>>630はクラシック板でも行って、もしこの板の板名にクロスオーバーが入った時に
迷いうかどうか聞いてみたらどうだ？
杞憂だと思うんだがな。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 05:13:26 y58Nf/LJ
>>622
つまり、ググった時にわかりやすいのは「フュージョン・ジャズクロスオーバー」ってことだ
「クロスオーバー」で検索した時に他のクロスオーバーと区別がつく
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 13:09:06 6uQWIe+g
倉ファンが
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 13:14:10 6uQWIe+g
すまん誤爆
倉ファンが迷う事まで我々が心配する事はないと思う。
迷子になるかどうかは自己責任でしょ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 14:15:06 bsQda0bK
面倒くせえからもうただのフュージョンでよくね？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 15:02:20 y58Nf/LJ
外部の人を考慮しないで決めるんだったら、自分らの好きな名前でいいってことか
じゃあフュージョンでいいよな
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 15:07:31 S14bVhvM
「フュージョン・ジャズクロスオーバー」にしておけば、
何か他のクロスオーバーと勘違い、ってことはない。
長すぎる、フュージョンだけでいい、って意見もあるが、
どうせbbsmenuでは「フュージョン」だけの悪寒。
つーことで、落としどころとしては「フュージョン・ジャズクロスオーバー」がいいと思う。
こういうのって、誰もが１００％満足する結論なんて、なかなか出るもんじゃないし、
いろんな人の案の中をとって妥協して、どっかで自分の意見を曲げないと、永遠に決まらないしな。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 15:10:59 7/CXRN+Y
>>640
ジャズはいらないって。
ジャズクロスオーバーなんて表現は70年代当時はなかったし。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 15:20:26 S14bVhvM
>>641
個人的には俺もいらんと思うんだけど、
自分の意見や主張を頑なに曲げずに話し合ってりゃ
永遠に、絶対に何も決まらないでしょ。
同じ話題が無限ループしてても仕方ないし。
投票で決めるって方法もあるけど、その投票方法や投票結果に異議があがれば、
変更申請しても却下されてしまう。
投票の結果であれば、たとえ自分の案と違う案でも文句を言わない、という人ばかりであれば
投票することにも意味はあると思うけど、そういう人ばかりじゃないでしょ。
だから、できるだけ多くの人の意見を７割くらいずつ内包できる案、というのを模索している。
目的は「板名を決めること」なんだから、どっかで落としどころを見つけないとね。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 16:43:10 +6jt1rCn
今現在クロスオーバーってジャンルはほとんど認知されてないと思うから、
ご新規さんにとっては紛らわしいだけだし、
古参にとっては説明不要だし。
結局要らないと思う。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 17:28:13 s13lRtav
>>643
クロスオーバー単独表記じゃないんだから、紛らわしくはない。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 17:52:45 +6jt1rCn
>>644
同じジャンルの古今言い回しなんだから、あえて併記する必要も無いでしょ。
近似のジャンルだったら分かるけど。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 18:04:12 wTlDPkIu
入れたい、併記したいっていう人がいるんだから、
その意図も汲み取ってあげればいいじゃん。
○○ｲﾗﾈ、って考え方は、冷たいよ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 19:16:48 +6jt1rCn
いろんな意見出した上で決めるべきだと思う、
だから反対の意見を理由付きで書いた。
クロスオーバー推進側の意見も、他人が納得するような理由付て欲しい、
個人的な希望以外で。
冷たいんじゃなくて冷静に意見しただけだよ。
俺個人はどちらでも良いんだが、
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 21:13:56 wwH96qYu
俺は「フュージョン板」でいいと思う。
理由は、歴史を経てフュージョンという言葉が、クロスオーバーとかの
言葉を内包しているのだから、重複して他の言葉を付け足す必要は
無いと思う。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 22:25:06 Q7C1iQks
俺もフュージョン板でいいと思うよ。
クロスオーバーとやらにはまったく興味ないし。
つか、クロスオーバーって言葉にこだわる理由がワカラン。
同じもんなんでしょ？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 22:28:27 dxoXLx8v
これまでの経過を総合すると、
フュージョン板
Room774
で決まりのようですね
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 22:43:43 8q0sR/dx
勝手にまとめんなよ。
お前らみたいな、一方的な言い分やり口はあいつとまったく変わらないね。
やっぱりちゃんとフシアナ投票で決めた方がよいな。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 22:49:53 WgGdu+tY
>>650
そのRoom774ってのがワケワカラン。
ルームってのになんか意味あんの？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 23:00:10 8q0sR/dx
>>652 650は、板名と名無しの議論が頭の中で
コンフュージョンしてるだけだからスルーでおっけ。
ちなみに、ラリー・カールトンでググレば分るかも。
だいたい、クロスオーバー知らない香具師が
フュージョンを知ってるよみたいなこと言われても説得力なしです。
フュージョンがクロスオーバーを内包してるのではなくて、
フュージョンと呼ばれる前にクロスオーバーと呼ばれていたのが正しい。
ザ・スクエアの初期のジャンルはクロスオーバーだった事を
どれだけの自治スレ住人が知っている事やら。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 23:02:27 dxoXLx8v
>>653
里見先生はそのことを財前先生に伝えていたんでしょうか？
教えてください
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 23:15:52 bsQda0bK
>>651
勝手にまとめんなとか言うのは簡単。だったらその投票所を設定してみんなを誘導してくれ。お前が。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 23:19:35 AWWJfxx0
>>655
あんまり煽りは感心しませんね。
そもそもあんた面倒くさいっていうくらいなら
自治来なきゃいいと思うのですが？
根気いりますよ～自治ってやつはｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 23:23:29 AWWJfxx0
>>655
あと、>>609をちゃんと見ような。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 23:55:53 LuBHRLyD
おれは「フュージョン・クロスオーバー」派なんだけどね。。。
確かに、クロスオーバーはジャンルではなく「様々な音楽をジャズに取り込もうとしたムーブメント」ではあったが、
CTIやKUDU、70年代のカールトンやリトナー、スパイロ、クルセ、LAエクスプレスなどなどを語る際には「クロスオーバー」の方がふさわしい気が。
聴く人によってはフュージョンと同じものかもしれないが、微妙にニュアンスの違いがあるのを解ってほしい。
「めんどくさい」とか「認知度薄い」とか「同じモノだから併記不要」というのは、ちょっと説得力低いと感じるな。
あと、クロスオーバーが紛らわしい件については後のローカルルールの議論で注釈でも記述すれば良いのではないだろうか？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:36:29 UKHR1E1d
>>653
>>658
なんか「クロスオーバー」って、人により定義が違うんだね。
フュージョンの昔の呼び名がクロスオーバーだったり、
ニュアンスが違う・別物と言ってみたり。
その程度のものを、なんでわざわざ板名に付けたがるのかね？
漏れだったらむしろ、スムース・ジャズを付けるほうがよいな。
ジャズは避けたほうがいのなら、「フュージョン・スムース」板ね。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:38:43 0o+X72O1
今、邦楽、J-POPで通じてるのに
「いや、歌謡曲だ」と言ってるみたいなんだよね
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:39:11 I0claEKW
マイルスのアガパンあたりと同時期に発表された作品群を『フュージョン』とひとくくりにするには抵抗がある。
でもまとまりそうにもないし(笑)フシアナ投票で決めちゃえば？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:44:06 FFXAtq4e
>>661
マイルス厨はジャズ板へ帰ってください。
ついでにクロスオーバー厨も連れてってください。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:44:33 /ToQgdar
たかがクロスオーバー
されどクロスオーバーｗ
リアルタイムに聴いてきたワシには重要だったりする。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:48:09 I0claEKW
>>662
別に厨じゃねぇよ
だいたいクロスオーバー厨て何だよ？説明しろカスｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:48:22 AQJC6BDt
>>659
いろんな物が交錯してるからクロスオーバーかと。
スムースはなんかね、クラブ・ミュージック的な印象があって
なんか、パッションを感じないんだよぉ。
もちろん、スムースを否定してるわけではないので。
この板で割と勢いがあるのがマイケル板。
ここの連中はフュージョン・クロスオーバー派？
あとは、スク・カシ関連か。フュージョンだけでいい派？
って、どんだけ住人がいるのかと。。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:49:59 AQJC6BDt
>>662
キミは「ザ・スクエア」スレへの入室を禁止します。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:51:39 3ck0sNnQ
じゃあ敢えて「クソスオーバー」だけにしようぜ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:52:49 /ToQgdar
スクカシだけがフューの中心だと思ってる>>662みたいなのがいるからまとまらないんだよな。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:54:12 AQJC6BDt
>>667
つ マラン
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 01:00:42 FFXAtq4e
えー、ザ・スクェアはフュージョンじゃん。
なんで入室禁止なんだよ？
そーいや、「森」ってフュージョンだよな？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 01:04:06 AQJC6BDt
>>670
ラッキー・サマー・レディー、ミッドナイト・ラバーの初回プレスは
タスキにクロスオーバーと印刷されてたんだがな。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 01:08:36 FFXAtq4e
>>671
それがどうした？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 01:09:56 /ToQgdar
糞巣オーバーも候補に入れちまえWW
しかしアガルタ・パンゲアと書いただけでマイルス厨扱いとは。。。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 01:12:05 FFXAtq4e
俺はカビ臭いマイルスだのクロスオーバーだの、
聴いたこともねえし、聴こうとも思わねえ。
回顧厨はジャズ板へ帰りナ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 01:17:29 AQJC6BDt
>>674
君みたいに一方的煽って人の話を聞かない人は
自治議論に向いてないと思う。
ジンサクスレへ帰りなさい。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 01:21:17 3ck0sNnQ
もっとね、広く認めるだけだと思うんだよね。
フュージョンというジャンルのようにね。
クロスオーバーは出てけ！みたいなヤシの出てこないよう・・・。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 01:24:30 /ToQgdar
>>674
カシスクや森なんて聴こうともおもわねぇ
…て香具師もこの板にはいることを忘れるな。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 01:30:59 rcIFeHIy
リッピン厨の俺が空気読まずにスムースに一票
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 02:14:18 CYmWr7mw
７０年代の創明期から現在にいたるまで聞き続けてる俺には
フュージョン・クロスオバーがしっくりくるかな。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 02:42:39 mmMPGsdd
>>679
だから『クロスオーバー』はいやなんだよな。
クロスオーバーにこだわる香具師は、
「どうだ、俺のフュージョン歴は長いんだぞ、クロスオーバーと
呼ばれていた頃からのマニアなんだぞ」
と自慢したいんだろうな。
いるんだよね、どこの世界にも、キャリア自慢する香具師。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 02:51:00 /KC9DvpS
>>680
どう読んだらそのような受け止め方ができるのか？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 04:25:06 8g7hc0Kl
議論をする気が全くない人が出てきた現状では
もう投票しかないでしょ・・・
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 07:00:11 6v61RiHS
>>682
ここは板名を決めるスレなんであって、
「俺にとってのフュージョン・クロスオーバーとは」を語るスレじゃないんだけどねぇ・・・。
個人の主観や思い出は、できれば封印して欲しいんだが。
で、やむをえず投票するとして、この↓残骸を使う？
フュージョン板の投票所
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
フュージョン板で重複させてもいかんだろし。
投票後にまた諸般の問題が出るかもだけど、このままじゃ無限ループ決定が見えてるし、
とりあえず投票して結果を見てみたいと思うんだけどどうよ？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 11:36:30 fL+SN8Jw
ジャズ畑を聴いてきた方ならばクロスオーバーという言葉に愛着があるのかもしれないね。
俺の場合は、ロック・インストゥルメンタルやプログレから入ったから、クロスオーバーは前に押し出したくないな。
プリズムやスペース・サーカス、アイン・ソフなんてそっち系でしょ。
様々なルーツがあるんだから、フュージョン板でひとくくりにすればいいんじゃないかな。
685:↑
07/07/21 12:35:05 BuBa2ucv
>>684
ここは板名を決めるスレなんであって、
「俺にとってのフュージョン・クロスオーバーとは」を語るスレじゃないんだけどねぇ・・・。
個人の主観や思い出は、できれば封印して欲しいんだが。
で、やむをえず投票するとして、この↓残骸を使う？
フュージョン板の投票所
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
フュージョン板で重複させてもいかんだろし。
投票後にまた諸般の問題が出るかもだけど、このままじゃ無限ループ決定が見えてるし、
とりあえず投票して結果を見てみたいと思うんだけどどうよ？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 12:57:50 fL+SN8Jw
>>685
板名を希望する理由と、個人の主観はどう違うんでしょう。
何か恣意的なものを感じますね。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 13:30:17 tMI8YQNP
投票はいいと思うけど、その前に各候補の主張を聞くのもいいんじゃないかな
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 14:56:29 8g7hc0Kl
各候補の主張？
今まで十分されてると思うけど。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 15:22:38 tMI8YQNP
主張が出揃ったってなら投票に移ってもいいと思うよ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 15:34:32 3ck0sNnQ
じゃあ投票議論に移ろうじゃないか。
フシアナ投票で期間は一週間。明らかに串とわかるものや公式P2からの投票はカウントせず。
んで肝心の期間は切りよく次の月曜から日曜まででどうだ？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 15:40:56 rcIFeHIy
意義なし
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 19:19:06 WvcZHZGo
異議なし
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 19:19:55 R/PzU1Y7
漏れはクロスオーバー板に賛成！
軟弱なフュージョンなんて不要！
でもね、フシアナ投票は棄権させてもらうよ。
なんで妖しい2chでリモホ晒さなきゃなんねーの。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 22:57:27 r64ChU8b
結局投票か。
1週間無駄にしたな。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 23:11:00 8g7hc0Kl
>>694
「話し合いによる一本化」路線への未練を断ち切るために必要な一週間だったと思うべし。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 23:12:33 tMI8YQNP
無駄ではない
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 00:22:05 6GyAjiOj
投票はかまわないけど、開始までは周知に時間を掛けるべき。
>>690の来週なんて論外。
俺はライヴ前とかはチョコチョコアクセスするけど、普段は週1か月2ぐらい。
自治スレなんて見ないヤツ多いだろうし。
（見ないほうが悪いは言いっこ無しね）
タイトルも自治なんて「何それ？」だろうし。
マルチポストの告知はウザいだけだから無しとして、
告知スレを立ててage続けると。
「板名投票は○月○日まで」スレみたいに。
盆休みは旅行等で投票できないヤツも多いだろうから、
投票期間は8月第3週ぐらいでいいんじゃね？
698:板名変更＠投票中←テスト
07/07/22 00:28:50 kvtLlK5V
>>697
どっかのスレにカキコするとき、名前欄で告知するのは
いいと思うけどね。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 00:37:48 6GyAjiOj
>>698
七誌議論は板名の後で時間を掛けてやるとして、
一時的に投票告知に変更してもよいかもね。
もちろん投票後は現行の「名無しさん＠お腹いっぱい。」に戻すと。
先にも書いたけど、ライトユーザーにも配慮して告知期間は充分とってね。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 00:47:00 kvtLlK5V
>>699
名無しの一時変更ですらもめてるのに。。
告知する必要を感じる人が自主的に名前欄を利用して
アピールするのがベターかと。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 02:37:54 9mrSHaIM
なんかさー、この板の板名がなかなか決まらないのって、
仕切り屋いたせいもあるけど、住民の気質の問題、って気がしてきた。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 02:44:04 kvtLlK5V
年を取ると勢いがなくなるんだよ。きっと。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 03:13:39 rJyZ8Uy2
いまさら気付いたの。本当は誰も板名も名無しも変更したくないしね。暇つぶしに議論ぽいことしてるフリだけ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 03:27:28 3hDsLGss
専ブラ使ってると、板名なんてどうでもいいんだよねー。
スレタイにゃこだわるけど。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 03:35:05 DZepExni
さくっと板名位決めちゃおうよ。
来週投票でいいだろ。長々とやってきたんだし周知ｲﾗﾈ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 04:15:00 bYK5glgC
>>705
なにが"さくっ"だよ、
仕切屋といい >>257の仕切屋以下といい、なに先急いでんだ？
あれだけ揉めて、まだ一ヶ月も立たないんだぜ。
どうして自治厨は急ぎたがるんだろうね。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 04:16:43 bYK5glgC
もいちど言うわ、おまいら「時期尚早」だよ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 04:30:06 H9VXE7wH
うん。二度も言わなくていい。お叱りはプロダクションまで。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 04:44:15 DZepExni
>ID:bYK5glgC
仕切り屋が居なくなって１ヶ月も経とうとしてるんだぜ？
何の障害も無いはずなのに、何ウダウダやってんだ？
という事を言いたかっただけ。コレ以上時間ばっかり浪費しても
良いことは無いと思うが名。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 09:46:26 P6WHdYM7
7/23(MON) AM00:00:00 ~ 7/29(SUN) PM23:59:59
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 13:07:29 VEs5An8D
強引に投票を進めるなら，反対動議を出すしかないかも。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 13:10:37 kvtLlK5V
>>711
ではどう進めたいのか具体的な意見plz
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 13:31:35 VEs5An8D
>>712
697の案が妥当でしょう。
いたずらに先延ばしする必要はありませんが。。
広く住民に参加していただくには、充分な告知期間が必要でしょう。
せめて3～4週間ぐらいは。
「投票やってるなんて知らなかった」と後で文句を言われないように。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 13:49:48 H9VXE7wH
告知にそんな長い期間要らん。
そんなながながやっとてたら「いつ始まるんだ。告知うぜえぞカス。」みたいなこと言われるのは目に見えてる。
むしろ投票と告知を並行して行った方がいいのではないか。
投票期間を2週間に引き伸ばして だ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 13:49:55 rJyZ8Uy2
名無しならともかく（仮）を取るだけで3～4週間はいくらなんでも長すぎだろ。
よく上がるスレ中心に数回に渡って告知しまくれば、あとは「知らなかったやつが悪い」のは当然。
もし文句言われたってそいつらは何もしてなかったわけだから何の説得力もないしね。
決まった後でどうしても不満なやつは新スレたててまた板名変えればいいよ。早くしようぜ！
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 13:56:05 kvtLlK5V
>>715
逸るんじゃない。おちつけ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 14:06:04 rJyZ8Uy2
俺はおちついてるが？のんびりやると何かいい展開になるのか？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 14:35:51 FTQqAyB6
316 Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y New! 2007/07/22(日) 14:31:30 ID:xlUUMibU
ｽﾚﾘﾝｸ(fusion板:715番)
> 名無しならともかく（仮）を取るだけで3～4週間はいくらなんでも長すぎだろ。
> よく上がるスレ中心に数回に渡って告知しまくれば、あとは「知らなかったやつが悪い」のは当然。
その通りだね。
告知に関しては、やはりそういった発想になる。
しかし、そういった自治判断に対し、２ちゃんねるルールモドキを掲げ、運営モドキが荒らしに来たと
いうのが、カレーネタ爆撃問題の起こった発端。
> もし文句言われたってそいつらは何もしてなかったわけだから何の説得力もないしね。
> 決まった後でどうしても不満なやつは新スレたててまた板名変えればいいよ。早くしようぜ！
結局、こういった停滞状況を打破するには、誰かが音頭を取らないと始まらない。
嫌われることを避けていたら、前には進まない。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 14:40:00 i3qow83X
戻ってきたのか・・・
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 15:26:31 rJyZ8Uy2
>>718
仕切屋を捏造ってか。
まったく、悪質なやつがいたもんだな。
案外君が仕切屋だったりしてな？FTQqAyB6
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 16:46:20 5+K3YqfX
>>715
> よく上がるスレ中心に数回に渡って告知しまくれば
それは規制対象でありルール違反。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 17:08:26 H9VXE7wH
>>720
いや、モリタポ使って検索してみたけど、捏造じゃなくてマジ発言っぽいぞ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 17:24:27 7PBwMRdc
批判要望板のあのスレでの発言ですね。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 18:06:47 dnM9k83W
>>697案を支持。
過去の経緯からいって、急いでも反対を受けてポシャるのがオチ。それこそが時間の無駄と考えるべき。
マルチでの告知は論外。
名無し変更での告知は考慮に入れてもいいと思う。
（変更して一定期間が立つと、元に戻す申請があったときに無条件で戻るんだっけ？）
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 18:47:49 H9VXE7wH
だれもマルポ告知するなんて言ってないよ。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 19:06:00 H9VXE7wH
やべ、なんか俺の発言にかみついてきやがった。
>>725ってのはね、自分の常駐スレ「だけ」で口コミ程度に告知っつうか
そういうのをしたらいいってことを、これから遠回しに言うつもりだったんだよね。
それを各々がやればマルチポストにもならないしね。
当然各自宣伝文句も一人一人違ってくるわけだしね。
んで、告知されなかったスレは残念でしたってことで。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 20:15:59 kvtLlK5V
>>726
リンク貼って誘導するのはNGだと。
>>698
の方法ならいいんじゃない？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 20:37:36 H9VXE7wH
俺リンク貼るなんて言ってないよ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 20:43:42 kvtLlK5V
本文に投票やってますみたいなカキコもNGって意味で。
こういった行為はスレ荒しと言われても仕方ない。
２ちゃんでの原則は、ひたすらこのスレをage続ける事。
大体、このスレsageといて何言ってんだか。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 20:54:06 B4IDKu5f
>>724
他の板で名無し変更告知やってたけど、元に戻すのは簡単だったよ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 21:33:55 P1Huexwt
>>714
>「いつ始まるんだ。告知うぜえぞカス。」みたいなこと言われるのは目に見えてる。
お前の脳内だけだろｗｗｗ
>>697案だと投票エンドだけ書いてるけど、スタート・エンドで書けば問題なし。
投票開始日書いてるのに「いつ始まるんだ。」ってのは、日本語の読めないカスだけだろｗ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 21:36:15 P1Huexwt
>>715
>（仮）を取るだけで3～4週間はいくらなんでも長すぎだろ。
ほう、じゃ「フュージョン板」で決まりってことだ。
（仮）を取るだけなんだろ。
「フュージョン・クロスオーバー板」支持者は今回は無視ってことでｗｗｗ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 21:38:44 P1Huexwt
>>715
>よく上がるスレ中心に数回に渡って告知しまくれば、
回数じゃねーよ、期間だ、カス。
喪前みたいに毎日朝から晩までハマる椰子ばかりじゃねーんだよ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 21:39:13 H9VXE7wH
>>732
ああもうそれでいいよ。妥協しよう妥協。
何事も妥協が大事大事。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 21:41:22 P1Huexwt
>>729
「自治スレ」ってスレタイで、板名投票と結びつけることができる椰子って、
どんだけいるんだ？
やっぱ投票告知スレを立ててage続けるか、名無し告知でそ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 21:44:06 P1Huexwt
>>734
何が妥協だ？
ぢゃ投票の趣旨は
「フュージョン（仮）板のままでいいですか？それともフュージョン板に変更しますか？」
ってことか？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 21:45:07 H9VXE7wH
>>736
うん。それそれ。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 21:47:24 h/U9hWY3
今日の投票の結果。
フュージョン板
Room７７４
に決まりました！！！
みなさん、おつかれさまでした。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 21:52:05 dnM9k83W
あとでゴチャゴチャ言われるのを避けるためには>>735だろうな。
ルールに則ってやる限りは、両方やってもいいんじゃないかと思う。
ただし、どちらをやるとしても、このスレで投票の進め方の詳細を決めてからだな。
その辺を詰める前に動いちゃうと、またゴチャゴチャ言われそうだし。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 22:04:35 kvtLlK5V
自治スレを荒らすことしかできない人は愉快犯？
ほんと、?き雑ぜることは上手だな。
要は、妨害したいだけなんだろ？どうよID:H9VXE7wH
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 22:09:19 H9VXE7wH
あー、じゃあ投票告知スレのスレタイとテンプレ考えよう。
スレタイは「フュージョン板変更議論スレ（投票もあるでよ）」でどうだ！
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 22:11:50 B4IDKu5f
「板名変更議論スレ（投票もあるでよ）」
743:板名変更投票中＠自治スレ ←（例）
07/07/22 22:13:24 kvtLlK5V
>>735
名無しの一時変更か名前欄を利用してと何度言ったらわかるのか？
もう一回読み返してよ。
投票の告知のスレって聞いたことがないのだけど。
どこの板でも自治スレがあるのが普通であり、
普段から自治に関心のある人なら覗いてる。
板名が変わって後から文句を言われても仕方ない事。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 22:15:53 kvtLlK5V
>>741
多分、ココと同じメンツしか集まらない予感ｗ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 22:25:37 H0LC8N24
そこまで告知に拘るんなら、候補の選出の時点からやってなきゃ駄目だろ。
投票の告知を見て投票に来た人が「この候補は誰が考えたんだ？俺なら
もっといい案があるぞ」という事が理論上はありえるよね。
で、俺が言いたいのは、ここまでこのスタイル（自治スレを上げる）で来た
んだから、ここで突然告知に神経質になる事は無いだろ、ということ。
上に書いた例のように逆効果も考えられる。
運営で告知はスレを上げてればＯＫとはっきり出てるんだからそれでいいじゃん。
さもなくば、候補の選考から告知してやり直すか？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 22:39:35 kvtLlK5V
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工、また振出にモドルかよぉー
勘弁してくれぇぇorz
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 22:41:12 H9VXE7wH
もうなんでもいいや。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 22:47:30 h/U9hWY3
>>1-747
>>738
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 22:59:49 P1Huexwt
>>745
>候補の選出の時点からやってなきゃ駄目だろ。
じゃ、やろうじゃん。
>ここまでこのスタイル（自治スレを上げる）で来たんだから、
自治スレで住民は理解できるのか？
>逆効果も考えられる。
それは喪前の思い上がり。
なにが「逆効果」だ、板案いくつでてきても問題ないだろ。
【どうせ投票で1コにすんだから、100コ出てきても無問題】
>さもなくば、候補の選考から告知してやり直すか？
そうしましょう。
「板名変更案 募集スレ X月X日まで」でいいと思う。
その前に、マイルストーンを決めなきゃいけない。
なにも急いで決める必要はない＝タイムリミットなんて無いんだから、
住民周知に時間を取ってな。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 23:37:02 4fwVV9a3
そろそろ投票かと来てみたら、またまた先送りになってんのかｗｗ
で？一人で張り切ってるのがいるが、今後はお前が仕切ってくれるのかい？
＞ID:P1Huexwt
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 23:39:41 dnM9k83W
新たな板名候補は、投票告知期間中に随時エントリー可ってことでいいんじゃね？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 23:45:58 kvtLlK5V
だね。で、締め切って投票すると。
仮に候補が多数の場合は
予備選の必要もあるかと思いますが？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 00:27:49 D5gBj2LO
おまいら、餅つけ。
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:312番)
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:316番)
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:344番)
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:355番)
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 00:30:39 kKnzmOKC
>>753
そんなもんイチイチ持ってこなくていいよ。
このスレに来られない人なんかほっておけばいい。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 01:31:02 RCHTd7mG
てか板名ごときでこんなグダグダになるってどういうことよ。
ついでに名無しも一緒に募集＆投票しちまったらいいんでないかい？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 01:43:30 nwgKg41H
２ちゃんでは基本的に
板名 ⇒ ＬＲ ⇒ 名無し
の順で進めるのが普通。
名無しが一番もめそうだけどねｗ
とりあえずは板名から。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 07:36:28 aeh6X8nX
>>738
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 22:58:50 RtD4QblG
投票するのもなんだから話し合いでってのはどこ行ったんですか？
話し合いって多数決じゃないよ
少数の意見でもより良い意見を採用するのが話し合い
自分の希望を主張して声の大きい方が勝ちなんてのは政治家に任せておけよ
話し合いだから何故その案なのか書くべき
俺はどちらでも良いからうまい事言った方を支持する
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 23:19:42 ++5Dlm4u
クロスオーバーへの想いはこれに全て凝縮されている。
毎晩、11時にラジカセの前に座り、息を殺してPAUSEボタンに手を掛ける。
今だ！今宵も気になる最新のクロスオーバー・ミュージックを
僕はカセットテープに刻みこむのだ。
------------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
街も深い眠りに入り 今日もまた 一日が終わろうとしています
昼の明かりも闇に消え 夜の息遣いだけが聞こえてくるようです
それぞれの想いをのせて過ぎていく このひととき
今日一日のエピローグ クロスオーバー・イレブン
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 23:40:44 P1Xb0o5G
>>759
うは、涙出た。当時これを聞くと大人の香りがしたんだよ。
「フュージョン・クロスオーバー板」支持。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 00:12:34 FvrdpYyt
>>757
>少数の意見でもより良い意見を採用する
何を以て『より良いか』の判断基準をまずは話し合って決めないとな。価値観は千差万別だから
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 00:17:17 YHlDPz4q
少数の意見＝Room７７４ ｗｗｗ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 00:18:56 dbcgfhAJ
>>762
それは、板名じゃなくて名無しだろｗ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 00:45:20 HWhFByCA
>>759-760
ここは板名を決めるスレなんであって、
「俺にとってのフュージョン・クロスオーバーとは」を語るスレじゃないんだけどねぇ・・・。
個人の主観や思い出は、できれば封印して欲しいんだが。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 00:48:40 dbcgfhAJ
>>764
>>683,685
分ったからコピペすんなよ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 01:11:10 oAmIs//D
>>759
懐かしい。
クロスオーバーイレブンが一番の情報源だったな。
俺もラジオの前にかじりついてたよ。
フュージョン・クロスオーバー板 支持です。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 01:28:15 HWhFByCA
>>766
ここは板名を決めるスレなんであって、
「俺にとってのフュージョン・クロスオーバーとは」を語るスレじゃないんだけどねぇ・・・。
個人の主観や思い出は、できれば封印して欲しいんだが。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 01:32:59 oAmIs//D
>>767
何でいけないのか説明してくれる？
いい加減コピペうざいんですけど。
どういう手法を使って議論を進めてもいいと思いますけどね。
大体、板名を決めるのに「本質」を話してるのに封印って何様だ？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 01:37:39 xNoOEu6J
>>767
あなたの望む議論形式で進めなければならないなんてちょっと横暴ジャマイカ？
いいじゃん、どういった形でも意見が出てくるのはいいことですよ。
議論の足しにはなってる希ガス。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 01:52:07 7EXDDJVD
中年族には「クロスオーバー」という響きに懐かしさを覚え、
板名に固執しちゃうのも理解できなくはないけど。
現在のミュージックシーンを考慮するなら、スムースは外せない。
リッピン、ベノワ、メセニー、リトナー、カールトン、サンボーン、ブレッカーetc
GRPもすっかりスムース・レーベル。
◆Smooth Jazz◆スムースジャズ総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(fusion板)
「スムース＆フュージョン」板または
「フュージョン」板で行くべきでしょう。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 01:54:02 xNoOEu6J
スムースってイージーリスニングじゃないの？
なんか、パッション感じないんだよね。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 02:05:36 7EXDDJVD
>>771
あなたがパッションを感じるかどうかは関係ないですね。
リッピントンズ、
デヴィッド・ベノワ、
パット・メセニー、
リー・リトナー、
ラリー・カールトン、
デヴィッド・サンボーン、
ブレッカー・ブラザース、
松居慶子、
etc
みーんなスムースな方たちですから。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 02:12:33 xNoOEu6J
パット・メセニー、ブレカ、サンボーン、リトナー、カールトンがスムースってどうよｗ
スムースとはを知らなさすぎ。
スムースはフュージョンの90年代に入ってからの言い換えみたいなもんだしね。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 02:17:05 7EXDDJVD
>>773
>スムースはフュージョンの90年代に入ってからの言い換えみたいなもんだしね。
そうですね、言い換えみたいなもんです。
クロスオーバーとフュージョンの関係みたいなもんです。
>パット・メセニー、ブレカ、サンボーン、リトナー、カールトンがスムースってどうよｗ
でも今じゃスムースな方たちですから。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 02:20:40 7EXDDJVD
>>773
wikiみたら、スムース・アーティストがスゴイ事になってますね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 02:26:45 xNoOEu6J
>>775
これはひどい。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 03:16:29 wEeM0+pq
もう昔の呼称を板名に入れるのはあきらめたらいいんじゃないかな。
フュージョンというジャンルの呼び方は大分コロコロ変わってるし。
今の呼び方のフュージョンだけ入れときゃ間違いないよ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 03:41:03 rCtpOo+r
え？広く周知して投票するんだろ？>>731-755でそうなってるじゃん？
議論なんて投票になれば関係ないっしょ。みんな好きな板名に投票するんだから。
まぁ、選挙演説だと思って読んでるけどね。
しっかし、クロスオーバーイレブン…ﾅﾂｶｼｽ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 07:41:31 D8ANK+9J
オススメの若手に期待
URLﾘﾝｸ(www.yuji-kadooka.net)
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 15:17:24 BsC9kkbT
>>778
広く周知して投票に待ったがかかった状態。
なぜなら、候補選出を限られた人間がやったから。
投票を広く周知するんなら、候補選出の段階から広く周知しないのは矛盾。
その解決方法としては、
１．広く周知して候補選びからやり直す。
２．自治スレが上がっていれば周知していると割り切り、このまま投票する。
さあどっち？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 15:22:28 tBRlu+K+
その３もでてたでしょ。
投票期間中も候補を受け付けるって。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 16:37:40 nke4Riku
＞広く周知して投票に待ったがかかった状態。
＞なぜなら、候補選出を限られた人間がやったから。
は？限られた人間？何言ってんの？
今までage進行で板名に関する意見を募ってたわけでしょ？
意見には候補をあげることは当然含んでるし、実際有力候補２つ以外の候補をあげる人もいたわけで。
それを「限られた人間によるもの」と言ってしまうのは理解に苦しむ。
２でいい。別に３でもいいけど。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 19:06:55 YBnbpjJ/
議論としてのカキコはしないが、投票には行くという人がどれだけいるのかがネックだな。
このスレが立ってそろそろ一ヶ月になるしな。
当初からの「age進行で」という方針はある程度浸透しており、
だいたい上位20以内の位置にこのスレはあったから、自治に興味のある奴は少しは読んだりしてるんじゃないか？
んで大きく話題が逸脱することも無く780レス消化
→告知も議論も不充分とは思えないのだが。。。
当初は無投票で決める方針だったが、有力候補として『フュージョン』と『フュージョン・クロスオーバー』が残って両者譲らず…というのが俺の認識。
昨夜の『スムース・フュージョン』案も含めて全部で候補は１０案くらい集まってるし、そろそろ投票の方向でいいと思うのだがど～だろうか？
もちろん明日からとか焦ってはいないが(笑)
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 19:09:36 wEeM0+pq
良いと思う。
八月一日あたりから本格的に案を募ったり投票したり始めるってのはどうだ。キリがいいだろ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 19:31:22 xNoOEu6J
おっけおっけ。
たくさん候補があると過疎板である故、
票が分散する可能性もある。
そういった場合は決選投票みたいなのも考えないと。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 20:18:42 Boe7XbUg
なんか無限ループだな。
「自治」ってスレタイで板名投票とリンクするヤツが、どんだけいると思う？
明示的に周知しないままの投票には反対だ。
それでも強引に進めるのなら、申請に対して反対動議をだすしかないな。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 20:43:30 ZC339tDb
誰かが書いていたように、投票を呼びかけるスレッドを立ててそれを上げ続ければ周知できるでしょ。
呼びかけ期間は7月いっぱいで、8月1日から投票開始。
↓改善案
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 20:53:36 dRtNGt73
Room774
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 21:00:01 YBnbpjJ/
↑
名無しの時に投票するから(笑)
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 21:09:37 zSrvDqag
>>786
１から読み直せカス。
２ちゃんでの周知の方法はひたすらあげ続けることだろが。
自治に来ない住人まで呼び寄せてまでするこたぁないんだよ。
そんなに、周知したいなら名前欄を活用しろよ。
みんなが「よし動き出そう」といえば、おまえは「待て待て」ばかり。
「反対動議を出す」とかいって足止めさせてるじゃないか。
結局ループっておまえがさせてんじゃないのか？
ホント何寝ぼけたこといってんだか。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 21:29:02 3Jtd2uOs
１、次スレタイトルに「板名募集中」と加えて立てる。
２、スレを上げ続ける。
３、良い案が出て話し合いで収まればなお良し。
４、案がまとまらなければスレが終わる頃に投票。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 21:37:20 BsC9kkbT
>>791
1と2までは良い。
３は既に崩壊した提案だな。
よって既に投票しか方法は残っていない。
それに、奴が返って来るのはどう考えているんだ？
批判スレでここの事も相変わらず吼えてるぞ。
偽の自治スレで議論してるから、おれの規制が解除されたらまず正式な
自治スレでの議論を進めるように指導するとか。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 22:45:13 wEeM0+pq
そんなキチガイ放置しとけばいいよ。
奴の性質は変更人も鑑定人もみんなわかってるわけだし、シカトしたところで問題はない。
あとはみんなに完全スルーできるだけの器量があるかどうかだけだね。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 23:08:23 xgWGiL0t
なんか『自治』スレをage続けてるから周知は不要って香具師がいるけど、
それは思い上がりだと思う。
他の香具師も書いてるけど、『自治って何？』なｲｯﾊﾟﾝｼﾞﾝが多いんじゃないかな。
自治スレ住民のみで決議しても、後から「何勝手に決めてるんだ！？」って、
文句を言うｲｯﾊﾟﾝｼﾞﾝが続出するのでは？
俺だってF板で読んでるスレは、せいぜい片手分。
興味のあるスレしか見ないから。
『自治』スレなんてスルーしてる香具師が多いと思う、こんな重要な議論を
してることにも気づかずに。
だからといって、『自治』スレ見てない香具師には文句を言わせない、ってのは
思い上がり。
周知方法と周知期間はクドくても問題ないと思う。
いまさら焦って決める必要はない。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 23:14:22 FvrdpYyt
普通によく上がるスレ中心にマルチで告知して盆明けくらいに投票でいいんじゃないですか？
何が問題なのかよくわかんねえ。いつまでもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしやがって
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 23:21:40 xgWGiL0t
>>795
>1-794まで読み直せ
797:自治スレ＠板名変更議論中
07/07/24 23:27:32 7jsjOVaB
>>794
F板って50人未満の板のような気がする今日此の頃。
日によっちゃぁ10人未満か？
板名を気にしてる人間もそれくらい。
どれだけの人がいるのかと小一時間(ry
ここで議論形成できればよいと正直思うけどね。
告知のためのスレ立ててどうする？
告知のために別スレに投稿する行為は迷惑ですよ。
それこそ誰かがやった行為といっしょ。
＞なんか『自治』スレをage続けてるから周知は不要って香具師がいるけど、
＞それは思い上がりだと思う。
ここは「２ちゃんねる」です。
思い上がりではなく、ルールに従ってこうするしかできないのです。
試しに、他板の自治を探して見てきたらいかがですか？
そんなに周知したかったら、あなたが通常スレにカキコする時に
名前欄を工夫するとかすればいいでしょ。
期間については幅を持たせるのは賛成します。
あと、真面目なこと書きながらsageるのはやめてくれます？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 23:31:15 YBnbpjJ/
今になってマルチとかｗ
逆に言うとこのスレの住人が少しずつ増えてるってことかな？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 23:31:54 xgWGiL0t
>>797
>告知のためのスレ立ててどうする？
>告知のために別スレに投稿する行為は迷惑ですよ。
何がいいたいのかさっぱりわからないのですが。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 23:33:34 hA3L+FGO
要するに、
①これ以上、他スレ宣伝する必要はない。
②ここのスレの議論だけで必要十分
③さっさと決めようよ
④Room774はどうですか？ｗ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 23:37:24 7jsjOVaB
>>799
じゃあ、君ならわざわざスレ立てて、
「板名変更議論を自治スレでやってまーす、今度投票やりますからみんな来てね！」って１レスだけ書くのかい？
それとも、主要スレに告知のレスでもカキコむつもりかい？
どっちもアリエナイ。
初心者板行って勉強してきたら？マヂで。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 23:41:00 xgWGiL0t
>>801
日本語が理解できないのかと。。。。
>告知のためのスレ立ててどうする？
と
>告知のために別スレに投稿する行為は迷惑ですよ。
ってまったく逆、というか別のことなんですが。
スレ立てとレスは別ものでしょう？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 23:44:02 nke4Riku
>>798
「マルチ」という単語を使ってるあたり、わざとだろ。
無意識にやる奴はそれが「マルチ」なんて思ってないから「マルチ」なんて単語は使わない。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 23:44:48 xgWGiL0t
>>801
>「板名変更議論を自治スレでやってまーす、
>今度投票やりますからみんな来てね！」
ってアリエナイ。
>それとも、主要スレに告知のレスでもカキコむつもりかい？
これもアリエナイ。
板名に関する議論や進行を、本スレから移動させればよいだけです。
『自治』スレで板名投票を取り扱うのではなく、
『板名変更』（『板名投票』）スレで板名投票を取り扱うだけです。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 23:46:50 7jsjOVaB
>>802 頭わるいんじゃない？
①告知の為のスレ立て→×
②例えば、カシスレに告知を書き込む →×
そうやって煽るくらいなら、
君ならどうやって告知するのか教えてくれよ。
しつこい様だけど、「sage」るのはやめなさい。
それこそ、告知はとか言ってる
君の主張の正反対の行為に他なりません。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 23:48:33 hA3L+FGO
みんさんbん賞がなｇすぎdeath＞＜
1行で書いてください
例： フュージョン板。Room774。がいいです。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 23:52:08 Boe7XbUg
>>797
ルールを口にするならソース出してね。
どこにそんなルールが書いてあるの？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 23:54:08 nke4Riku
>>807
言ってることが仕切り屋と変わらんぞ。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 23:54:57 7jsjOVaB
>>804
＞『板名変更』（『板名投票』）スレで板名投票を取り扱うだけです。
板名変更議論のスレを別にリスタートで立てるという事？
それ自体は、問題ないと思いますけど。
また、ループしそうorz
他のみなさんはどうでしょう？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 23:57:33 xgWGiL0t
>>805 頭メチャわるいんじゃない？
>告知のためのスレ立ててどうする？
>告知のために別スレに投稿する行為は迷惑ですよ。
日本語が理解できないのなら、こう書くのも仕方ないけど。
--------------
告知のためのスレ立ててどうする？
告知のためのスレ立て行為は迷惑ですよ。
告知のために別スレに投稿してどうする？
告知のために別スレに投稿する行為は迷惑ですよ。
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こう書くべきでしょう。
ついでに告知のスレタイが禁止というルールのソースは？
>そうやって煽るくらいなら、
>君ならどうやって告知するのか教えてくれよ。
>804すら読めないんでしょうか。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 23:59:58 nke4Riku
こんなつまんねーことで揉めるくらいなら、
名無しの一時変更による告知も考えた方がいいんじゃね？
推奨されないとはいえ、ルールに反しているわけではない。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 00:00:46 vrilYxKW
>>809
いえいえ、リスタートではありません。
このスレでの議論はひとまず中断して、告知タイトルのスレで継続すればよいだけです。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 00:01:57 WjFEcPtm
>>810
いちいち、言質とってもらってもねぇ。
翻訳できるってことは分かってるんじゃないですかｗ
面白い方ですねｗ
なんで、sageるんですか？
ひたすらageる事っていう事に反発してわざとやってるんでしょ？
お子様だな。