07/07/02 00:39:46 MHJY9oko
テスト
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 00:52:12 bC6HcjSt
ま、仕切屋は自治荒らしの常習だったということで。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 00:55:10 MWg7EGcM
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 01:01:29 TbE/PvSC
少なくとも一か月の平穏が訪れたってことで、のんびり議論を仕切り直しましょうかしましょうか。
個人的には今更ながら>>320の案の「フュージョン・クロスオーバー板」がいいです。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 01:34:20 0x/+8/PP
板名は フュージョン・クロスオーバー＠２ちゃんねる にして、
bbsmenuは文字数制限があるから、フュージョン にしたらいいと思う。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 01:35:26 BvlWcWux
冷静になってもう少し議論の練りなおしをやりませんか？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 01:38:45 2sevh6ZC
申請されているので、受理不受理が判明するまで待て
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 01:43:05 0x/+8/PP
別にこの一ヶ月で急いで決めなきゃ、とも思わないし、
決まらなくて（仮）のままでも音楽の話はできるし、
だからといって、今まで話し合ってきたことをまるっと無駄にすることも無いし、
誰かが参加してるとかしてないとかで、いちいちスタンス変えることもないし。
無理やり日付きりたがる人はどこの板にもいるけど、
話がまとまってなきゃ申請したってどーせ却下されるんだし、
締め切りなんてあって無いようなもんだ。
このまま普通に案を出し合って、必要ならば決とって、
人いない板なんだから、だらだら決めればいいんでないかな？
例え自分の出した案でなくとも、できるだけ多くの人が納得いく形で決まればいい。
住民の意思で板名を変えるとか、名無しや看板を変える、なんてのは、
2chのサービスみたいなもんだよ。
だから、みんなが楽しく、わいわい決めるのがいいよ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 01:43:09 TbE/PvSC
そんなどこの馬の骨が申請したかよくわからんものの結果待ちの為に議論中断ってのもアレじゃないですか？
変更の人がこのスレを見れば結果はすぐ見えているのだし、次に移ったほうが良いような気もします。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 01:44:28 kYLQ2OcD
寧ろ鬼の居ぬ間に色々議論して申請しちゃったほうがいいと思うんだが。
それと、今なら(仮)はずすのは賛成。と表明しとく。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 02:56:41 EZfLNFKa
急いでやると３号が湧いたりしてな
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 03:40:27 jIbR6V/O
議論したいけど規制に巻き込まれて書けないやつっているのかね?
361:のいぽー（本物） ◆News/n6/H2
07/07/02 03:40:43 Novgjvgs
>>299
ヽ(`Д´)ノ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 06:50:58 GXPYevVx
>>360
そういうやつは代行スレを使えばいい
アク禁になった人の為にレス代行するスレ★8
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
大体の代行者が規制議論板のやつと重複しているから、危ないレスは代行しないはず
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 23:32:47 gzmeoZ9q
静かになったね・・・
しばらくは期限を決めずに板名の候補や意見でも募ろうや。
現時点での候補は
・フュージョン板
・フュージョン・クロスオーバー板
の２つ？
意見が出そろったところで、周知・確認のために長めの期間をとって候補の絞り込み、必要なら投票、申請って流れかな。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 23:35:55 /XSLCbXS
今度こそちゃんと手順を追って良い議論を！
みなさんよろしくお願いします。
では、ageてまいりましょう。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 23:39:40 gzmeoZ9q
そういえば、ageるの忘れてた。
まぁ、議論とか周知とかの期間を長めにとれば大丈夫だと思うんだけどね。
一通り意見が出揃う（出揃ったとみんなが認知する）までじっくりやって、
周知もage進行で気長に待ち構えてれば。
急いでもいいことは何もないというのは２度の失敗でみんなわかったはず。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 23:47:23 gzmeoZ9q
個人的にはフュージョン板でもフュージョン・クロスオーバー板でもどっちでもいいんだけど、
広い支持を得るためにはフュージョン・クロスオーバー板の方がいいのかもしれないね。
クロスオーバーが入るのは絶対イヤだって人いるかな。
あと、他のジャンル名（ジャズロック、スムースジャズなど）を入れたいという人いる？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 23:49:15 /XSLCbXS
板名に全て盛り込むのはキツイかもしれないから、
ＬＲの中に謳うのも良いのではないかと。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 23:49:57 /XSLCbXS
age忘れｗ
369:高中ヲタ
07/07/02 23:51:36 7wGXUVIK
ジャパフュー隔離板(･∀･)ｲｲ!!
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 23:53:08 gzmeoZ9q
>>367
板名に盛り込むのはせいぜい２つくらいまでかな。
他の名称を入れたい人がいるかどうかにもよるので、とりあえず様子見で。
入れたい人がいたらその時考えましょう。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 23:53:32 sLED18D+
文字数制限とかどうなんだろ？
半角OK?なの
ﾌｭｰｼﾞｮﾝ・ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰ板
とか
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 23:56:21 /XSLCbXS
「半角」ってここではあんまりイクナイと思います♪
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 23:57:12 gzmeoZ9q
>>371
F1・モータースポーツ板は、左メニューに表示される板名が「ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ」で半角だった。
文字数制限はちょっとわからない。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 23:59:28 gzmeoZ9q
>>371
「スポーツゲーム・レースゲーム板」（左メニューの表示はスポーツ・RACE）ってのがあったので、
「フュージョン・クロスオーバー板」程度の文字数ならなら大丈夫っぽい。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 00:03:51 YJecqaaT
FUSION・CROSSOVERで全角８文字分か。
でも読みにくいな。
メニューには無理っぽいかも。
376:350297009835651
07/07/03 00:06:09 PHq+bKFA
あっちのスレに投票板に立てたスレのリンクを張りましたので、よければ使って下さい
しかも大分前、確か>>49あたりですが。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 00:06:35 Duw8Cx1f
左メニューは全角だと７文字までっぽいね。
ﾌｭｰｼﾞｮﾝ・ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰだと半角16文字＝全角8文字でアウト？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 00:10:30 YJecqaaT
正式にやり直しですね。
■ 板設定変更依頼スレッド9
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:717番)
メニューは視認性が大切かと。
単に「フュージョン」とシンプルでいいかも。
板名は詰めたいですね。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 00:12:36 Tq0TjuyY
>>376
乙。
投票は最後に必要そうだったら使わしてもらおう。
>>377
アウトと思う。左メニューはフュージョンか、クロスオーバーで妥協しかないのかも。
板名に両方入ってれば、削除の時は正式名称を優先してくれるっぽいけど。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 00:14:34 Duw8Cx1f
377訂正
全角だと「ソーシャルネット」があった。８文字。
でも、狭い場所に半角で押し込むよりは単に「フュージョン」の方がいいかな。
>>378に同意。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 00:30:21 xPKA92bk
フュージョンの3つ下にこんな板があるよ。
ちょっと見難いね。
エレクトロニカ、ポストロック、音響系
URLﾘﾝｸ(music8.2ch.net)
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 00:32:17 qfiWVIYp
参考までにアマゾンのジャンル分け
ジャズ・フュージョン内では
アーリージャズ
ニューオーリンズジャズ
スウィングジャズ
ビッグバンド
ビバップ
モダンジャズ
トラディショナルジャズ
フリージャズ
フュージョン
スムースジャズ
ラテン・ブラジリアンジャズ
ジャズヴォーカル
J-ジャズ
やっぱりフュージョンかなあ
DB厨もれなくついてきそうだけど
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 00:34:02 YJecqaaT
JANE使いだけど、ここは「フュージョン」で、
381は「エレクトロニカ」と表示されてる。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 00:34:26 D2dfgtgb
DB厨って何ですか？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 00:35:14 JPfEaVws
左メニューの表記を変更すると、主にJane系の専ブラではログ移動が必要になる。
板名に大掛かりな変更があったとき以外は変えないほうがいい。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 00:36:17 YJecqaaT
まあ、カメカメなんとか叫ぶアレだ。
これはＬＲ規制でいいでしょｗ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 00:45:41 xPKA92bk
>>383
専ブラによって見え方が違うんだね。（当方Live2ch）
ここは「フュージョン」で（仮）は付いてない。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 00:52:53 D2dfgtgb
ＬＲ規制って何？～～～
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 01:07:55 YJecqaaT
>>388
ＬＲ=Local Ruleの略な。
板には自治でルールが設定できる。
ルール違反は規制対象にできる。
聞く前に、googleとかで自分で調べてから
それでも分らなかったら聞いてほしいです。
>>387
専ブラにとってはメニューのこだわり設定も
生きてこないかもしてないですね。
あまり、大きい議題ではないように思います。
どちらかというと板名でしょうが、
専ブラには板名すら。。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 01:10:07 IkFBCndP
でもこのまんま、板名称くらいは決定できそうな予感・・・。
兵庫のソフトバンクの方もいないですし・・・。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 01:16:31 emoA2Ia0
>>389
規制対象にはならないよ
削除ガイドラインの板違いの運用の手助けをするだけだから
お前もググってこい
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 01:17:58 YJecqaaT
>>390
もう、その話題はやめましょうよ。
コリない連中になっちゃいますし。
私怨は議論にとってなんの糧にもならないと。
まだ、構ってる人がおられるみたいですけど
今運営からは自治力を試されてますよ。
少なくともここではその話題はＮＧで。
393:390
07/07/03 01:24:38 IkFBCndP
ノ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 01:54:40 X34B4yux
自分はやっぱり
正式名称： 「フュージョン・クロスオーバー＠2ch掲示板」
ボード一覧状表記： 「フュージョン」
これでいいなあ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 03:26:36 神 PjCFT0Eo
>>394
禿同ですー
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 03:36:54 pjVqResF
ここ何かアレ。
今までは土建屋が原因で違和感あるかと思っていたが、違う。
のいぽーさんが言った言葉に引っ掛かっていたけどわかったわ。ここアレだ。
名無し～1からいるけど何かアレになったよ。ゆっくり治せな。ノシ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 10:59:20 cv+xNTQ+
>>394
単純な質問で恐縮なのですが「ジャズ・フュージョン」って言う表記はダメなんですか？
ジャズ・フュージョンの中の一ジャンルを扱う板だから?
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 12:26:23 suy8UmTw
>>397
ジャズ板と被るから駄目
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 12:39:43 cv+xNTQ+
>>398
成る程。確かに2つが同時にあったらわかりにくいですね。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 14:10:23 cv+xNTQ+
質問です。
この板ってスレを暫く放置しておけばdat落ちしますか？
それともスレッド保持数と現状のライブスレ数の関係で放置しても落ちなかったりしますか？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 14:30:35 suy8UmTw
>>400
板によって設定は違うが、大抵は25日ルールで落ちる。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 15:20:24 cv+xNTQ+
>>401
この板にも25日ルールと言うのがあるのですか。
わざわざ返答有難うございました。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 15:24:20 Duw8Cx1f
2007年になってから一度の書き込みもないスレが生き残ってますが・・・
25日ルールというのは初めて聞いたけど、この板には適用されてないっぽい。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 15:26:47 cv+xNTQ+
>>403
あらら。そうなんですか。
だとしたら削除依頼されているスレを「放置して落としてください」と言う事は出来ないですね。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 18:35:12 emoA2Ia0
25日ルールなんて適用されてる方が少ないよｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 18:42:40 X34B4yux
立ったスレが5(？)まで伸びなかったら25日ルールで落ちる。
とかこんなんじゃなかったっけ？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 18:44:15 emoA2Ia0
それは即死判定
レス数・猶予期間は鯖に拠る
25日ルールは全く別物
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 19:14:48 X34B4yux
ほうほう。
勉強になりました。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 20:24:22 yYjRjWHA
とりあえずage
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 15:48:53 l3Mt5IZX
>>394
に一票
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 22:58:03 UKhD7lZ+
一気にレスが少なくなっちゃったな。
今のところの案はこれだけ？
正式名称
・フュージョン＠2ch掲示板
・フュージョン・クロスオーバー＠2ch掲示板
ボード一覧状表記
・フュージョン
（文字数制限、視認性から複数のジャンル名を並べるのは困難）
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 02:56:28 7UqI7jrM
そんな感じじゃないでしょうか。
一気にレスが減ったということは一見さんたちが帰ったということで。
ある意味では喜ばしいことでは。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 12:55:25 JTZGY6TJ
>>412
逆に言うと、こんなに少人数の一部の人間で話を進めていいのか？って事になるよね。
民意を反映していないと言われたらそれまで。
議論再開時には、やっぱり名無しでの告知も必要なんじゃないかな。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 13:00:52 7UqI7jrM
あ、一見さんって運営カテゴリィの人たちのことね。
少なからず居たようですから。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 14:23:35 v0+uXrOs
>>413
名無しの告知はあまり推奨されないんじゃなかったっけ？
age進行でしばらく進めてれば少なくとも運営は告知として十分という考え方だったような。
age進行を十分な期間続けても人が来ないのならば、そもそも興味がないということでしょう。
十分な期間続けて、結論を急がないことは重要だけど。
（2代目仕切り屋は何故かこれがわからなかったらしい）
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 14:31:44 v0+uXrOs
ある程度時間が経ってもこれ以上案が出ないなら、
申請日の目安（絶対的なものでなく、異論がでたら延期か中止が望ましい）を決めていいのではないかと。
「ある程度」がどれくらいの日数なのかは慎重にならないといけないけど。
（１週間では短いことは過去の経緯から確定）
ところで板の正式名称の希望は、最近の流れでは「フュージョン・クロスオーバー＠２ｃｈ掲示板」が多いように見えるけど、
単に「フュージョン＠２ｃｈ」の方がいい人っている？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 15:51:15 JTZGY6TJ
>>416
別に反対じゃないけど、板姪の文字数制限を調べてからの方が良い気ががする。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 16:27:15 v0+uXrOs
>>417
少なくとも、ジャンル名を二つ並べる程度の文字数が大丈夫なのは間違いない。（他板の状況から）
三つ以上のジャンル名を並べたいという希望がでたら、希望する人が調べればいいんじゃない？
俺は面倒なので、希望者がいるかどうかわからないうちに調べに行くのはやめとく。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 16:55:04 JTZGY6TJ
一応言い出しっぺなので、調べてきました。
規約の表現は
＞あまり長すぎるものも却下される場合があります
となっていますので、特に何文字という規定はないようです。
ジャンルを３つ並べるとちょっと長すぎと判断されそうですね。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 17:00:21 7UqI7jrM
じゃあやっぱり二つでGOということですかね。
あと個人的には板名変更話題のみを扱うスレを立てたいところ。
ただの「自治スレ」じゃ入り込み難い気がするのです。
まあ必要ないってんならいいんですが。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 17:15:11 v0+uXrOs
>>419
調べてきてくれたのか。スマン。
やっぱり３つは長すぎかな。
>>420
＞じゃあやっぱり二つでGOということですかね。
今のところ意見はないけど、一応一つだけの案もまだ却下はされてないということで。
＞あと個人的には板名変更話題のみを扱うスレを立てたいところ。
age進行による周知という意味では、目的がスレタイに明記された別スレが必要かもね。
俺は別スレ賛成。ただ、スレ立てを急ぐ必要もないかと。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 01:49:41 IaJOG2Px
この板って、多い日で1日200レス、少ない日だと1日50～60レス程度しかレス無くて、
IEによるページビュー（ROM含む）も、1日500～600ビューくらいしかない、
かなり人の少ない板でしょ。
（2chとbbspink合わせて777板ある中で、今日の時点で622位とかのレス数だし）
この板で書き込み＆見てる人多いスレって、
T-SQUAREと安達スレ、あとカシオペアくらいだと思うんで、
その辺に告知して、このスレをage続けてもう一週間くらい様子見れば、
いくらなんでも自治スレで何かやってるんだな、くらいは知れ渡ると思うんだよね。
（一見さんは別として、定期的に板に来てる人なら）
それでもここに書き込まない人は、そもそも板名なんかどうでもいい人なんだろうし。
だから、わざわざスレ立てする必要も無いんじゃないかな？と思う。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 01:58:02 RHUMvKUI
＞T-SQUAREと安達スレ、あとカシオペアくらいだと思うんで、
＞その辺に告知して、
だから、マルチはいかんよ。
さんざん揉めた後じゃん。
別スレを立てるにしろ立てないにしろ、原則としてage進行だけにとどめるべき。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 02:20:11 IaJOG2Px
>>423
ごめん、>>422はもの凄い勢いで訂正する。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:212番)
常時ageでさえあまり重要視されていない、
板の状態を気にしているのならば常に自治スレをチェックしておけ、というのが、
上の方の人のスタンスであるらしい。
告知すら必要ない、興味ある奴ぁ最初から見とけ、ってことなんだろうな。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 22:26:42 EbAwwV9t
しかし本当にレス付かないな。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 22:43:26 vp5S8m8w
基本的に興味がないということでしょうね。
興味がないからこそ今まで決まらなかったわけで。。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 00:19:57 QQg85Kf5
ちょっと前に誰かが言ってたけど、板名が変わろうが変わるまいが、名無しが変わろうが変わるまいが
フュージョンの話をするのには何の影響もないんだよね。
板が荒れたりして、ローカルルールが必要になった場合は状況が違うんだろうけど。
まぁ、適切な手続きさえ踏めば、板名くらいは簡単に決まりそうだね。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 20:54:22 EjftRBd7
誰かが書くまで黙ってようと思ってたけどさ、
あまりにもみんな自治に消極的過ぎないか？
他の板の自治にも関わったことがあるけど、人数は少なくても意見は出るだろ？
しかも土曜日だぜ。
もう少し自治に積極的に関わろうよ。
ここがこんなに過疎ってたら、スレが上がってて覗いた人もそのまま去るよ。
自治議論中の土曜日の昼間に一言も無しなんて自治スレないぞ。
結局みんな積極的に何かを変える気が無いと思われても仕方が無い。
>>426-427なら、自治議論なんて止めようよ。
時間の無駄。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 20:55:58 Q25Cl491
もともと特に変える気もなかったわけで。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 21:08:24 MZ+MavdX
>>428
積極的に意見を出す必要性を感じていないとも解釈できるよ。
流れが望まない方向に進むなら（仕切り屋がいたころのように）意見も出るだろうけど、
ほっといても自分の望む方向に行きそうなら、敢えて意見を出そうとは思わないんじゃない？
すでに同意できる意見が出てるわけだから。
特に板名なんて、そう沢山の案が出るようなものでもないし、
新規の意見なんてもうあまり出ないんじゃないかと思う。
もちろんこれは俺の勝手な想像で、実際どうなのかわからんけどね。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 21:13:40 nyyOXk1x
重大性という意味じゃ、（仮）を取るだけっていうのは、
あんまり今までと変わらないし、
全然違う板名になるんならえーって思うけど、
とるならとってくれ、とおもいます
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 21:15:05 MZ+MavdX
取りあえず、俺は「フュージョン・クロスオーバー板」に賛成で、
申請に向けて具体的な行動に入りそうな時期には、改めて賛成のレスでもつけようかと思ってたけど、
申請までの手続きに慎重になってる現状で、賛成とだけレスつけてもしょうがないと思っていた。
かといって、別の案や今の案に対する賛成以上の意見なんてないしね。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 21:17:47 Q25Cl491
正直ほとんどが賛成っぽい雰囲気(？)だから今のところ盛り上がってないのだと思う。違うかな。
反対意見が出ないことには議論も盛り上がらん。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 21:18:26 MZ+MavdX
>>431
仮をとるだけじゃなくて「クロスオーバー」をつけようという案があるよ。
ちょっと前の流れでは、そこそこ同意を得ていた。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 21:20:46 EjftRBd7
>>430
進む方向性が見えているなら>>431のような意見が今更出てこないよね。
なんか、無口な集団が車座に座って黙りこくってるような不気味さを感じるよｗ
例えば「フュージョン／クロスオーバー＠2ｃｈ掲示板」という案が今の所
一番支持されているようだが、それならば「同意」と一言書いてくれれば
議論は一歩進む。
方向性が見えているから発言が無いというのはおかしな考え方だと思うよ。
賛成、反対意見が出尽くした所で、では決でも取りますか、となるんでしょ。
賛成意見もも反対意見も無いんじゃ、前に進みようが無いと思いませんか？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 21:27:55 MZ+MavdX
>>435
俺はすでに一度同意してるんだけど。何度も書くようなものでもないし。
それとも意見が出尽くしたと解釈して決をとっていい？
決をとるにも慎重にならないと（期間とか）いけないので、静観してた部分もあるんだけど。
まぁいいや。改めて「フュージョン・クロスオーバー板」に一票。
理由：「クロスオーバー」という名称に愛着のある人が多い。「フュージョン」単独よりも板全体の支持が得られそう。
申請までの手続きをどうするかの議論も始める？
異論が出たら、そのときに一旦休止して考えるということで。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 21:39:39 MZ+MavdX
他の人も（すでに何らかの案に同意レスをつけた人も改めて）希望する案に同意レスをつけてください。
現在の案
・フュージョン板＠２ｃｈ掲示板
・フュージョン・クロスオーバー板＠２ｃｈ掲示板
上記以外の案も歓迎。
申請までの手続きに関する意見も求む。
意見を募る期間とか、意見が分かれたときの対処とか。
期間については、過去に１週間では短いという意見があったけど、
どれくらいとるべきかな？２週間なら大丈夫？
あまり長く取り過ぎると、また過疎って文句がでそうで嫌だけどｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 21:43:09 EjftRBd7
とりあえず今の流れからすると
「フュージョン・クロスオーバー板＠2ｃｈ掲示板」でいいのかどうか
1週間放置して様子を見てみませんか。
同意の人は特に何も書き込まなくてもいい。
反対の人が居たら反対意見を書き込んでもらえばいい。
こういう積極的な空白なら大歓迎だ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 21:44:52 EjftRBd7
>>437
申し訳ない、被った。
それでいいと思う。
期間については、今までに既に1週間経ってるから1週間でいいんじゃね？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 21:47:48 MZ+MavdX
>>439
申請日という意味でなく様子見期間という意味なら１週間でもOK
というか、揉めないように慎重に動けるならなんでもOK
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 00:51:45 DWHxvYON
ひさしぶりに来たがまだやってるのか
なんでもいいからいい加減さっさと決めろよw
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 01:11:32 e1l3qFYP
さっさと決めろをわめくだけでは何も決まらんよ。
合意形成までのプロセスが大事。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 01:18:36 4n+58ssG
>>437 あらためて。
「フュージョン・クロスオーバー板＠２ｃｈ掲示板」に賛成します。
15日(日)まで様子見で、特に反対が出なかったら
そのあと1週間で意見をまとめて申請でどうでしょう。
まとまらなければ期間を延長するか、板名変更を取りやめて
現状維持という方向で。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 17:44:54 5Z7WAbts
フュージョン(仮)でいいんじゃね
昔フュージョンと言われていた人たちは今じゃ適当な名前つけて活動して
フュージョンと自ら使う人、バンドなんてめったに居ないんだし
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 18:44:42 VQ0FXE+z
今だとなんていうジャンルなんですか？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 19:49:15 HRk4AjlD
>>445
カレーサロン
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 19:56:41 VQ0FXE+z
コンテンポラリージャズとでもいうのかな？
普通にジャズ・フュージョンか
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 20:50:56 5Z7WAbts
ポップ・クリエイティブ・サウンド(某
ポップ・インストゥルメンタル・サウンド（某Ｔ
わけわからんなｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 21:48:22 e1l3qFYP
クロスオーバー、フュージョン以降でそこそこ通定着してそうなジャンル名は
コンテンポラリージャズとスムースジャズくらいかな？
CD屋では今でも単に「ジャズ・フュージョン」が多いよね。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 21:02:19 AhNdICGT
ジャズと言う言葉は、ジャズ板があるから使えないよ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 23:28:54 NXJrCtfd
フュージョン・クロスオーバーだとちょっと長すぎるきもするなあ
単純に（仮）だけ抜いた「フュージョン」に一票
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 00:36:16 +E93BzqR
せめて板名変更だけでも本格的に進めませんか？
某所、新板はサクサクと進んで決まりそうな感じですし、
ある程度、候補を絞り込んで、投票かけたらどうかと思うのですが。
もうｇｄｇｄを解消するためにもケリをつけた方が正直いいと思いますよ？
そろそろ、まとめて下さる方いますか？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 00:42:48 ywvDLtFR
>>443
454:452
07/07/11 00:47:23 +E93BzqR
>>453 すまんです。
「１５日まで様子見、その後１週間で」案
おｋです。
まとめ人は投票内容と投票所の案内再度宜しくお願いします。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 09:23:50 hkmuPh51
『フュージョン・クロスオーバー板』に一票。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 09:32:56 7RzGRtbp
>>454
何か勘違いしているようだけど、投票は変更の必須事項じゃないよ？
もちろん、投票は無効という意味ではないが、
変更人は投票結果をあまり重要視していない。
投票というのは、住民同士が揉めていて、なかなか決まらない時に、
「投票の結果なら、自分の出した案じゃなくても飲む」という人が多かった場合に、
効力を発揮するもので、
投票がされてても、投票の手法や結果に異議が続出しているようであれば、
例え得票数１位の案であっても、申請は却下されるし、
投票なんかしなくても、住民の意見がまとまっていれば、申請は受理される。
今のこの自治スレを見ると、投票が必要なほど意見が割れているとは思えないし、
多少の案のズレも、みんなの話し合いで落としどころを見つけられる、と思う。
だから、投票所の手配、案内は不必要と思う。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 09:45:11 7RzGRtbp
ここまで出た、正式な板名の案。流し読みで拾っただけなので、見落としあったらｽﾏｿ
（URLﾘﾝｸ(bubble6.2ch.net)と、URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)に載る名前）
（１）フュージョン
（２）フュージョン・クロスオーバー
（３）コンテンポラリージャズ
（４）スムースジャズ
（５）ジャズロック
（６）非モダンジャズ
（７）エレクトリック・ジャズ
（８）ジャパフュー隔離
大体（１）～（３）を希望する人が多くて、最多は（２）かな。
URLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)用略称はまた別途でいいかと。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:51:52 jIAW0+t9
基本に忠実に
正式名称 ジャズ･フュージョン
略名 フュージョン
でいいと思うけど。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:11:37 2q3QKfLp
それができればいいけど、モダン・ジャズ厨やジャズ紳士みたいなのが住み着くのが嫌です、私は。
だから、個人的にはフュージョン・クロスオーバー板がいいと思う。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:15:11 i7ITWVua
おまいらあほか
フュージョン板
でいいだろ？
おまいらマゾだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいかげんにしなさい
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:17:47 IuDmD/V3
(仮)をとったフュージョンに１票
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:45:28 +E93BzqR
>>460
こんな過疎板でそういう書き方はやめようよ。
この板って比較的高齢者が集まってると思うんですね。
今、３５～４２、３歳くらいの方は基本的にスクエアとかカシオペア
俗に当時フュージョンと呼ばれたサウンドに一番影響を受けた世代だと思います。
そんな私もその一人ですし。
それ以上の方は、７０年代中盤頃のアメリカのブレッカーＢとかスタッフとか
当時はクロスオーバーと言われたサウンドから聞き始めていると。
時代によって呼ばれ方の変遷があるのは確かで、
９０年代はスムースっていう呼ばれ方もでてきてる訳ですし。
確かに、私にとってははクロスオーバーっていう表現はしっくりこないんですけど、
クロスオーバーもあったんだぞっていう世代の方たちもこの板にはいると思うんです。
ですから、みんなの歩み寄りの願いも込めて、
フュージョン・クロスオーバー板がいいのではないかと思います。
まあ、古くはジャズロックという表示もあったみたいですが。。
長文スマソ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:46:42 i7ITWVua
長いのはNG
ジャズって入るのはNG
だと思うので、
フュージョン板 Room７７４
でOK
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:49:56 +E93BzqR
>>463
今は、名無しの議論ではないだろ。
と釣られてみる。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:54:42 YmFv5Vt4
>>463
Room７７４ って・・・・・またおまえかｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:55:00 rwFzd/zv
＞長いのはNG
そんなことはないと思いますが。。。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:57:12 2q3QKfLp
フュージョンという語は、アドリブ誌が使いだして定着したらしいんですよね。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:58:10 +E93BzqR
松下なにがしかな？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:58:17 i7ITWVua
マイルスのビッチェズじゃねーの？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:09:54 +E93BzqR
スレの流れとは関係ないけど、漫画ブラックジャックは
最初の頃は、「恐怖コミック」だったけど
のちのちは「ヒューマンコミック」に変わってた。
ザ・スクエアのうち水にRAINBOWの初回プレスでは、
「ポップス」と表記されてた。
脚線美の誘惑は「ポップ/フュージョン」。
大野雄二のSPACE KIDは「クロスオーバー」。
結局、時代時代で呼ばれ方が変わってるに過ぎないのですね。
チラ裏スマソ。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:14:42 +E93BzqR
うわ、すまん。
みんなAGEで。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:20:32 sIQW+d5E
BJは内容とともに変わったのではないかと……。
(仮)を取るだけで「フュージョン板＠２ch掲示板」がいいという意見が
増えてきました。クロスオーバー・イレブン世代の巻き返しなるか？
このスレを初めて見たかた、板名の変更候補を募ってます。
お気軽に意見を書いていってください。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:30:20 +E93BzqR
街も深い眠りに入り 今日もまた 一日が終わろうとしています
昼の明かりも闇に消え 夜の息遣いだけが聞こえてくるようです
それぞれの想いをのせて過ぎていく このひととき
今日一日のエピローグ クロスオーバー・イレブン
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 00:10:42 salY2Gvp
>>462に同意で、なるべく多くの支持を得るためには
折衷案である「フュージョン・クロスオーバー板」がいいと思うんだけど。
フュージョン板がいいという人は「”クロスオーバー”は絶対入れたくない」という主張なの？
ビートルズ、オールディーズとか、ハードロック・へヴィメタルとか、エレクトロニカ、ポストロック、音響系（仮）とか
他板でも長めの板名があるので、「長い」というのはNG理由にはならないでしょう。
（板メニューに使う名称は長さの制限があるけど、今の議論はそっちではない）
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 02:41:34 2N9QxT9I
クロスオーバーは入れたくないなぁ。
ジャズ板との棲み分けを考えれば、フュジョ－ン板で充分。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 02:50:20 +T5KUPcM
>>475
ちょwww
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 03:01:24 B2ZsPots
>>475
ヽ（・д・）ノﾌｭｼﾞｮｰﾝ
ともかく、”クロスオーバー”はパスしたいなぁ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 08:01:46 56FKPZaF
じゃあ敢えて>>475の言うようにフュジョーン板にしちゃうとかｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 09:39:34 x53AoOAC
まほら氏いわく、
>申請内容等に特に問題点があるとは思えませんでしたので、
【新板】 自治スレッド2 【アニメサロン】
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
誰かがじっくり話さないと蹴られる。とか言ってなかったっけ？
一週間も議論しないで申請通りそうだよ。
上でマゾだろってこういうことだろ？無駄な時間過ごしすぎ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 12:18:09 QJulf5n+
ヽ（・д・）ノ ﾌｭｼﾞｮｰﾝ 板になるのか？
フュージョン・クロスオーバー板にして５０近いオッサンから２０くらいの
ナゥなヤングも取り込むほうがいいと、高中オタは思う。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 12:48:18 cQx/02p5
なんでもありで、懐が広い方が
フュージョンでありクロスオーバーでありコンテンポラリージャズっぽい、と思う。
良いモノはなんでも取り入れていくのがこの音楽だと思うから、
そういう意味で、いろんな世代の意見を受け入れる板、ってのがｶｺｲｲ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 12:52:19 QJulf5n+
ジャズという単語を入れるとジャズ板の人たちに荒らされないか心配なんですね、私は。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 13:08:26 H33BKZIO
ジャズは入れないほうが良いとおも。
ジャズ板の頃の、ジャズ基地とのいざこざを忘れない。
クロスオーバーは付いててもいいかな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 15:45:42 salY2Gvp
>>479
申請してから、まほらさんがこのスレ見て実際に変更するまでの間に
文句が出たりしてスレがグダグダにならなければね。
申請までの手続きが強引だったりで、スレがグダグダで却下食らってたのが今までの流れ。
そういう経緯があるから慎重になっている。
無駄な時間というべきは、先走り申請で却下食らってた過去の時間。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 16:22:40 Dnx26dye
う～ん…確かに『フュージョン板』だけでも充分だとは思うが、年代的に『クロスオーバー』に愛着あるんだよね。
フュージョンの起源(？)であるクロスオーバーが死語にならないことを願いつつ、
『フュージョン・クロスオーバー板』を支持します。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 18:10:56 2N9QxT9I
クロスオーバー（Crossover）とは、ジャンルの垣根を乗り越えて音楽性を融合させるスタイルを指す音楽用語。
ジャズのクロスオーバー、ロックのクロスオーバー、クラシック音楽のクロスオーバー
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 18:24:21 +T5KUPcM
そうだ(･∀･)!
サラ・ブライトマンや本田美奈子は『クラシック・クロスオーバー』でしたね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 20:14:06 gxmsaqL0
アルファベットで
Fusion板
とかは？
DB厨避けにならんかな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 20:23:44 MS7srqHK
そしたら、これ関連の人が来そう
URLﾘﾝｸ(www.oracle.co.jp)
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:37:28 w3WLDU/s
実際、クロスオーバーでぐぐっても、ここで議論しているモノは
あまり出てこないんだよなぁ…ちょっと寂しい。
むしろ今は、>>487のクラシカル・クロスオーバーてのが認知度は高いのかもねぇ。
で、「フュージョン(クロスオーバー)板」とかどうですか？
()で括れば、フュージョンのハシリのクロスオーバーの意味を成すとおもうのだが…
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:50:42 GQJJzP5Y
クロスオーバーｲﾗﾈと言ってる連中も、
一度だけでもいいから、wiki読んで考えてみてよ。
クロスオーバー (音楽)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:58:53 +ZMfam7G
>>491
それよりも、おにぎりください
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 09:00:06 AZ4gtgcr
>>491
MIDIデータMedia:Spring.MID（ヴィヴァルディ「四季」より春のジャズ・アレンジ）
これしょぼすぎわろた
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 20:49:57 u2DGbcBu
フュージョン・クロスオーバー板がいいと思う。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 21:36:55 oTeqL1Ir
クロスオーバーフュージョンが語呂がいいと思うなぁ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 22:06:32 yZRp56yz
クロスオフュージョン！はっ！
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 22:19:20 AGV0iuYI
じゃあやっぱりヽ（・д・）ノ ﾌｭｼﾞｮｰﾝ＠2ch掲示板でｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 23:35:38 ieR5hIUA
クロスオーバー・フュージョン板でもフュージョン・クロスオーバー板でもどちらでもいいと思う、
高中ヲタのオナヌー中年ですが、
どちらか片方を板名に採用するのが嫌な人っていますかねぇ？
しかしフュージョンヽ(･д･)ﾉ板は無いだろう(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 01:07:41 3e3/4IR8
どう考えてもＤＢ関連はアク禁だろｗ
フュージョン・クロスオーバー板が
一番しっくりくる。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 01:15:00 56WUej+i
俺も フュージョン・クロスオーバー板に、ノ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 01:28:12 iN9eL/aB
ループしてるなｗ
もう2回くらい書き込んだ気がするけど俺も「フュージョン・クロスオーバー＠2ch掲示板」に一票。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 16:35:43 jyzqStWq
クロスオーヴァー・フュージョン板がいい！
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 18:03:44 diaFXVvB
やっぱクロスオーバーって言葉はあったほうがいいな。フュージョンだけだと
シャカタクとかが中心に廻ってる板みたいだ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 19:42:06 /kKNE1iW
>>498
NO ！
×フュージョンヽ(･д･)ﾉ
○ヽ（・д・）ノ ﾌｭｼﾞｮｰﾝ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 19:53:00 iN9eL/aB
結局グダグダだね。
いっそもうフュージョン・クロスオーバーでGOしちゃったらいいんじゃない？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 19:54:44 pJYTKYnq
いや、以前にくらべたらまっとうな流れだと思うが。
あとは意見をどちらかにまとめるだけじゃない？
まとめる前にGOしちゃうと、「勝手に申請すんな」とかで荒れてポシャるよ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 19:58:43 iN9eL/aB
まあ確かに以前と比べれば大分マシか。
「どちらかにまとめる」か。
まとまるのかな
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 19:59:16 pJYTKYnq
ここまでの流れでは「フュージョン・クロスオーバー板」だけど、
一部に「フュージョン板」支持の人もいる。>>475>>477
「フュージョン板」支持の人は「クロスオーバー」を絶対に付けたくないの？
「フュージョン・クロスオーバー板」支持の人を納得させる意見を出してほしい。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 20:01:17 pJYTKYnq
まとまらないなら、投票という手段も考慮に入れた方がいいのかな。
理想は議論での一本化なので、とりあえずは「フュージョン板」支持の人の意見待ち。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 23:29:21 Kf+cm/ad
クロスオーバーは不要。
それだけでは特定の音楽ジャンルを指すものではないから。
漏れの場合、クラも聴くので、
クロスオーバーと聞けばクラシカル・クロスオーバーが真っ先に浮かぶな。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 23:37:00 NkrGYBoA
投票の際は期間設けてフシアナでおながいしまつ(´･д･`)
わちしはフュージョン、クロスオーバーという二つの単語が入ればお任せしまつ(´･д･`)
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 23:38:58 iN9eL/aB
「フュージョン・クロスオーバー＠2ch掲示板」を支持したくもあるけど、正直どっちでもよくもある。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 00:05:34 quIXwzCs
>>510
フュージョンと並べれば、誤解することはないと思うけどな。
個人的には、クラシカル・クロスオーバーだろうが、この板で語ってくれても問題ない。
多分クラ板の方がふさわしいんだろうけど。
その程度は広い意味に解釈できる板名でも構わないと思う。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 02:36:13 zKy6U+CU
少なくとも、この板の住人がクロスオーバーと聞けば
７０年代の、ＣＴＩレーベル関連(ボブ・ジェームスetc)とか
リチャード・Ｔ、トムスコ、ブレカ、スタッフなどの、
ジャズ・ブルース起源のインストミュージックの
創世期を連想するのが普通。
あと、大野雄二なんかもジャンル的にはクロスオーバーだったし。
フュージョンって言ってるのは、スク・カシ・ＤＢ関連の
人たちじゃないかと感じるんだけど。
この板は８０年代だけではなく先に述べた７０年代のアーティスト関連の
スレが立ってる訳だから、クロスオーバーを外すわけにはいかないな。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 13:17:38 OntyU4cJ
どうだろう。一カ月後に投票所を設けて投票。その後一カ月をメドに反対意見が出なければ
板名を正式に申請するってのは。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 15:43:58 Zr/zG4x4
意義なしでつ(´･д･`)
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 15:46:01 quIXwzCs
長すぎない？
あと、意見の一本化への努力は継続してやっていいと思う。
一本化できれば、そのまま申請できるから。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 15:50:40 CMuVzNWw
>>515
それなら投票所を設ける必要がないような‥
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 16:01:53 k5SiyPTV
URLﾘﾝｸ(www.sevda.tk)
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 17:52:49 EmtYNXf8
>>514
板名は住民が満足するために付けるんぢゃなく、
2chの大海の中から識別するためにあるわけなんで。
514氏が連想するのは『クロスオーバー』ではなく『ジャズ・クロスオーバー』でしょ。
クロスオーバーだけなら反対だけど、ジャズクロスオーバーなら反対しない。
その場合『フュージョン・ジャズクロスオーバー』板になるわけだけど。
たとえとしてはイマイチだけど、
「コンプレッサー」って当板ならばエフェクターを連想する方が多いかもしれない。
んでも一般的には空気圧縮機・空気ポンプを連想する方が多いはずだし、
無線関係ならまた違う使い方になる。（エフェクターい近いけど）
（イマイチどころぢゃなかったか。。。。）
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 17:55:19 EmtYNXf8
「スムース」だけぢゃ何のこっちゃワカラン。
「スムースジャズ」で意味が通じるでしょ。
この板の住民なら「スムース」だけでも通じるかもしれないけど。
「クロスオーバー」も同じだと思う。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 18:11:11 quIXwzCs
「フュージョン・クロスオーバー」という風に、フュージョンと並べたときに、
クロスオーバーの意味を取り違える人っている？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 18:46:01 zKy6U+CU
>>521
この板にスムース＝スムースジャズが分からない
人が来るとも思えないんだけど。
この板の住人は１００人以下は間違いないと思う訳で。
なんかね、単純なことに対して屁理屈こねてるみたいで
どうなのかと。
なんか揚げ足取りみたいな感じがしますよ？
年取ってくると理屈っぽくなってきた自分が悲しいと
感じる今日此の頃。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 19:05:41 Zr/zG4x4
でもね、板名にジャズを入れるとこの板が荒らされそうで・・・。
蟹とかジャズ紳士とかいたじゃん？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 19:07:30 quIXwzCs
だから、ジャズを入れずに単に「フュージョン・クロスオーバー板」でいいんじゃないかと。
「クロスオーバー」単独でなく「フュージョン」と並べたときに誤解する人はいないと思うけどなぁ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 21:50:06 EN9pHvAp
フュージョン・クロスオーバー板で十分いけると思う。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 21:54:50 Zr/zG4x4
７月いっぱいまで様子みて、問題ないなら申請でもいいような？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:02:00 O7uhRHFd
>>520
禿ﾄﾞｳですな。
漏れ的には、クロスオーバーはジャズ板で取り扱うものだと思う。
つかクロスオーバー系ﾇﾚも多いし。
もしかしたら、ジャズ板住民はフュージョン板にクロスオーバーを名乗って
欲しくないかもしれない。
つか板名うんぬんの前に、ジャズ板とのジャンルの棲み分けを考えるべきかと。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:02:37 uu81iK3G
一つだけ忠告。
板名に「ジャズ」と言う言葉を入れると、既にジャズ板が存在してるからもめるよ。
おそらく却下になると思。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:23:36 quIXwzCs
>>528
そんなに厳密な棲み分けって必要？
そもそもフュージョンというジャンルの性質上無理だと思うけど。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:26:32 quIXwzCs
しかし、板の扱う範囲まで問題になるとは思わなかったな。
ジャズ板みたいに閉鎖的なのは嫌なんだが。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:26:32 O7uhRHFd
>>530
どうして無理と言い切るの？
なにその性質上って？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:29:53 quIXwzCs
>>532
フュージョンってのは大雑把にいうと、複数のジャンルを融合したものでしょ？
それだと（ジャズ）クロスオーバーを含めても問題ない。
ジャズの要素が入ってる音楽である（ジャズ）クロスオーバーは、
フュージョン板で扱っちゃだめというのはおかしくない？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:31:52 quIXwzCs
ジャズ板みたいにジャズか否か論争で荒れたりするような問題が起きてるわけでもないし、
現時点で棲み分けを考える必要は感じないなぁ。
ただでも人が少ないのに。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:40:00 O7uhRHFd
>>533
とりあえず、ジャズ板にブチかましてくれば？
その屁理屈を。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:41:24 CMuVzNWw
そんなにクロスオーバーが嫌いならヽ（・д・）ノ ﾌｭｼﾞｮｰﾝ板でいいよ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:42:24 quIXwzCs
>>535
何故そう言われるのかわからない。
ジャズ板住人に任せるのではなくて、あなたの言葉で反論してください。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:48:55 O7uhRHFd
フュージョン（仮）板ができた経緯を知らないんで、
棲み分けについてどのような話がなされたのかも知らない。
「あれ？いつのまにかフュージョン板ができてら」
って感じだったので。
いまだに同じミュージシャンやバンドを取り扱うスレが
どちらの板にも存在するのが気持ち悪くて仕方が無い。
神経質と言われればそれまでだけど、「どっちが本スレ？」って
常々考えてしまう。
ま、居心地よければ、どーだっていいのかもしれませんが。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:52:23 quIXwzCs
同じミュージシャンを扱うスレが両方にあったりするのは、
そのミュージシャンの活動範囲が両方にまたがるくらい広いからという場合もあるでしょう。
マイケルブレッカーとか広すぎ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:04:04 5/Mc8RIF
>>513-514に同意。
クロスオーバーは入れたいなぁ。
ま、フュージョンとどちらを先に表記するかは委任するけど。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:08:08 O7uhRHFd
>>539
なんか激しく噛み付いてくるねｗ
さくっと目を通しても、ジャパヒューだけでも
高中、渋さ知らズ、小林香織、力哉、本田竹曠、神保則竹TRIX、
天野清継、塩谷哲、深町純、香津美....etc
洋ヒューに至っては、漏れの大好きなベノワ様までジャズ板に。
そうそう、本田竹曠ネイティブサンは漏れ的にはジャパヒューね。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:12:04 O7uhRHFd
>>539
なんか激しく噛み付いてくるねｗ
>そのミュージシャンの活動範囲が【両方にまたがる】くらい広いから
つまり、ジャズとフュージョンは別物と考えてるわけでしょう、お宅は。
なのに【複数のジャンルを融合】だとか
【それだと（ジャズ）クロスオーバーを含めても問題ない。】でしょ。
ちょっとベン図描いて説明してくれよ、って無理か。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:16:01 O7uhRHFd
で、繰り返すけど、漏れ的にクロスオーバーはジャズ。
フュージョンとは別物。
まあ、人によって線引きが違うわけなんだけどね。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:18:24 O7uhRHFd
とりあえず（ジャズ）クロスオーバーを名乗るなら、
ジャズ板住民に仁義を切るべきだと思う。
「クロスオーバー名乗りますよ」って。
クラ板・その他音楽系板にまで仁義を切るかどうかは、検討が必要かと。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:21:20 quIXwzCs
>>542
噛みついてるつもりはないんだけどなぁ。
またがるというのは、フュージョンには入らない純ジャズと（ジャズの要素の入った）フュージョンのつもりだったんだけど。
別物と考えてるつもりはないよ。せいぜい、純ジャズはさすがにフュージョンには入らんよなぁという程度。
その辺のジャンル論争はハマるとキリがないので、この辺でやめにしない？
個人的には、両方の板にスレがあってもいいと思うんだけど、
その辺は、他の人たちの意見を聞いてから。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:21:59 mza6tXNu
なんかジャズ珍が湧いてるなｗ
おまえらが騒ぐと簡単な話もややこしくなるから
小屋へ帰りたまへ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:43:28 Zr/zG4x4
だってフュージョン板が出来たのって、当初はジャパフュー隔離の為なんでしょ？
マイルス・デイビス、ハービー・ハンコック、チック・コリア、ジョンスコ、
パット・メセ二ー、本田親子、益田幹夫、ナベサダ、
プーさんとかはどうするんだろう？
あちらはモダン・ジャズ、ビバップ板、それこそ４ビート板ということで。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:46:18 lBOONyXM
フュージョンとクロスオーバーって独立したジャンルじゃなくて、
単に呼称がある時期を境に変化しただけだと思うんだけど。
CDショップに別々のコーナーがあるわけでもないし。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:58:02 VPqpqqlR
ジャズとフュージョンが別々になってるのも、あまり見かけないな。
日本・海外別はよくあるけど。
>>547
そうそう、ジャパフュー隔離板。
クロスオーバー付けるよりも日本つけるほうがいいんじゃね？
俺もフュージョン板でよいと思う。
クロスオーバーはイラネ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 00:00:23 5/Mc8RIF
もう投票でいいでしょ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 00:14:03 QXTGdXi1
ジャパフュー隔離って、勝手にそう思ってるだけじゃないのか？
まさか運営が「ジャパフューを隔離するために板を新設しました」とか言うはずないしな。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 00:24:28 tMA0Gb9P
ジャパフュー隔離てｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 00:33:09 9K+NCLiZ
ここまで来たら全員が絶対に後悔しないよう、くれぐれも慎重に進めるべき。
盆明けくらいまでにクラ板など他の音楽板に仁義を切るかどうか決め、
年内くらいをメドに板名の投票→申請、そしてできれば来年夏くらいまでには
名無しの問題も解決できればいいんじゃないか。急ぐからおかしなことになる。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 00:36:26 tMA0Gb9P
ひとり「ややこしい」のが、帰って来なければいいのだが…
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 00:39:23 JtY96zrr
クロスオーバーは汎用的な名称でしょう。
あえて物議を醸すような板名は避けたほうがよいと思いますが。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 00:40:54 tpdJ/Ug2
ややこしいのは8月3日に復活する予定。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 00:41:57 QXTGdXi1
存在すら忘れてたｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 00:51:00 tMA0Gb9P
>>555
＞クロスオーバーは汎用的な名称でしょう。
とても理解しているのだが、なんか拘ってしまう…
フュージョンと呼ばれる前のクロスオーバーという呼び方にね。
>>556
orz
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 01:11:12 NnaEs367
クロスオーバーを入れることによって、懐の深さを表すみたいな事言ってた人もいて、
なるほどとも思ったんだよなぁ。
ただ「余計な物付けたくない」と言う意見も解るし、難しいね。
節穴投票しかないかな。
>>556
さすがに悪禁食らったら、大人しくなるだろ。
流石に奴はやり過ぎた。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 01:22:55 QXTGdXi1
>>559
最悪板のスレを覗いてみたけど、全然大人しくなってない様子。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 01:37:47 NnaEs367
>>560
覗いてきた… 甘く見てたわ。
まさか専用スレが立ってるとは
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 01:52:08 t4jdVnBt
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
真秀呂場
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
実に酷いね。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 17:27:02 H5OBKheU
>>556
復活したらまた同じ事を繰り返すだろうからすぐに規制議論板にスレを立てて再報告すれば良い。
一回規制された人は次にやったら件数が少なくても即再規制（全板）されるよ。
2回目からは行為ではなく人に対して規制発動するから。
もし復活しなかったらそれはそれで問題ないわけで。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 00:29:10 QD3Z95Wp
今いない人のことなんてどうでもよくね？それより
・板名にクロスオーバーを入れるのか入れないのか
・入れるとしたらジャズ板やクラ板などへの告知をするのか
・その告知はいつ誰がどのスレに告知するのか
・板名を決める為の投票をやるのかやらないのか
・投票はいつするのか
・投票結果が出たら申請をいつ誰がやるのか
・板名が正式に決まったら名無しはどうするのか
などなど決めることはもう山積みだ。
せめて年内中にこの内の一つくらいは片をつけないと。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 00:42:04 Ouj03d4u
番号振ったほうがレスし易いから番号振ってほしかったな。じゃあ勝手に上から番号振ってそれにレスしてく。
1) 現在真っ二つ。「絶対に入れたくない」って人が多数いるなら抜いてしまってもいいよと思うのが、クロスオーバー派の自分の個人的な意見。
2) 個人的には要らないと思う（逆に迷惑がられることもある）が、要相談。
3) 各自治スレへ行きたい人が行けばいいさ。
4) できれば話し合いだけで決めたい。候補は二つだけなんだから話し合いで何とかなるはず。
5) しなくていい。
6) 申請くらいだったら誰でもできる。変な人がやらなきゃ誰でもいいでしょ。俺でもいいよ。
7) 板名が決まってからにしてください。
最後とか 焦りすぎでしょ といった感じ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 22:01:23 fMzj9dbp
これは、個人的な独り言と取ってもらっても良いし、このスレへの提言と取ってもらってもいいんだけど。
時間かけすぎじゃね？
例えば板名を決めるのに、候補がもう幾つか上がってるのに何で次の段階の投票へ進まないの？
話し合いで決めたいっていってるひともいたけど、結局は投票と同じ事なんだよ。
個人の嗜好は変わらない。話し合っているうちに声の大きな人の案にまとまっていくんだよ。
そこには、決して採用されなかった案を持っていた人の完全なる納得は存在しない訳で。
だったら、投票をやっちゃった方が早いし公平じゃない？
板名、名無しまでは、1～2週間で案を募り1週間投票のペースでどんどん決められるだろ。
問題はその後に来るＬＲなのであって、そこまではサクサクと行きたいところだな。
ＬＲの話になるとジャンルの定義とかそれこそ徹底的に話し合わなければいけない問題が
山積みになってるんだからさ。
そこまでは、サクサクと行きたいよ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 22:20:10 83sncoid
長い
おれなら1行で書ける
フュージョン板。Room７７４。 これでおｋ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 22:23:59 ImBbhXib
ちょっと前はフュージョン・クロスオーバー板で決まりそうな勢いだったからねぇ。
最近の状況だと投票は避けられなさそうな雰囲気なので、準備は進めておいた方がいいかもね。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 22:45:45 5vn/j4V9
>>566,568 に同意。
現在候補は、「フュージョン＠２ｃｈ掲示板」と「フュージョン・クロスオーバー＠２ｃｈ掲示板」の
２つに絞られてると思います。
他にも選択肢の希望があれば候補を募って投票によって決めるべきではと。
その際はfusiana投票で決めた方が良いと思います。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 22:46:34 dax8OEz2
>>566
そんならあんたがここを取り仕切って投票～申請の手配するか？やらないだろ？俺もやらないしw
だから時間を懸けるしかないわけだ。個人的には再来年の頭くらいには板名が決まればと思う。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 23:06:43 Ev/0I4qY
フュージョン・クロスオーバー板がいい
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 23:08:45 c1KlVQTw
仕切るっていう言い方やめようよ。
トラウマだわ。
せめて、まとめ人とか。
２年かけるような議題とも思えない。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 23:09:26 c1KlVQTw
俺も、フュージョン・クロスオーバー板に賛成です。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 23:11:42 Ouj03d4u
これで3度目の賛成投稿だけど、俺も「フュージョン・クロスオーバー板」に賛成です。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 00:26:45 zVwzArW3
フュージョン・クロスオーバー板に賛成です。
ジャズ板とのスレ重複は、俺的には無問題。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 00:34:00 fdunRCus
クロスオーバー・フュージョンでお願い。語呂的に。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 00:59:07 t3qBjAc4
フュージョン板に賛成。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 01:46:39 u4QmZw3f
みなさんの意見を総合すると、
フュージョン板。Room774。 で決定ですね
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 01:53:07 VtLmeCMp
ダメだこりゃ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 02:09:29 fojJ6iZF
フュージョン板に賛成します。
クロスオーバーは不要です。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 02:17:06 ySmWTJjw
フュージョン・クロスオーバー板に賛成
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 02:31:51 +APYQNle
フュージョン板＠２ｃｈ掲示板を支持します。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 02:55:07 XC+WV86P
フュージョン・クロスオーバー＠２ｃｈ板に賛成
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 03:26:03 z1LZSodW
最早意見が割れてるのは明白なんだから、
どっちに賛成とか反対とか表明するだけでは意味ないでしょ。
永久に表明し続ける気？
一本化は無理そうだから、投票の日程や方法の相談に入ったら？
取りあえず案として、
投票は2週間後くらいに（周知期間）開始、投票期間は2週間。
投票方法はフシアナで。
これでどう？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 04:00:52 VtLmeCMp
投票期間は一週間でいいような気もする。
その間名無しで告知しようぜそうしよう。
というわけで告知の為の名無し変更議論だ！
「板名投票実施中＠詳細は自治スレまで」とかで！
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 04:07:37 z1LZSodW
どっかの運営系の板で言われてたと思うんだけど、
告知のための名無し変更はあまり推奨されなかったと思う。
告知がage進行で十分。というか、age進行すら必須ではない。
気付かないなら気付かないヤツが悪い。自治系スレはチェックしとけ。
という感じだったような。違ってたらスマン。
投票期間は反対がなければ１週間でもおｋ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 12:15:18 BmelIuq9
おいおい
板内ですらマルチはネチケット違反だって
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 15:55:44 VtLmeCMp
マルチなんて誰も書いてないよ！
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 21:12:30 ew20QAmA
だからさ～、先週日曜日まで様子を見るまでは決まってたからいいよ。
で、月曜から今日までここでは何をやってるの。
全くの無駄な時間ジャン。
俺は第二の仕切屋と言われたからもうやらないけど、これでいいの？
何年かかってもまともな板にならないよ。
俺だったら候補を絞って月曜日に投票所を用意して、翌月曜日までの
フシアナ投票やってるよ。
やる気が無いんなら、最初からやるのやめとけば？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 21:48:58 VtLmeCMp
候補を絞ってっても二通りしかないげしょ。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 21:54:49 ew20QAmA
>>590
ジャズクロスオーバーを使いたいとか、アルファベットにしたいとか
フージョン・クロスオーバーを逆にしたいとか、いろいろと案が出てるじゃん。
ちゃんと読もうよ。
なんかやる気の無さが噴出してるよね。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 21:58:09 VtLmeCMp
どうせ決まりもしないような超絶少数意見いちいち拾い上げてられるかよ。
ああもうどうでもいい。ヽ（・д・）ノ ﾌｭｼﾞｮｰﾝ板にでもなればいいさ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 22:12:05 fdunRCus
まあまあ、ここまで来たんだから焦るな。３～４年後には大体の事は解決してるさ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 22:13:07 tCLv16Th
ここで仕切りやさんの出番ですよ。
過去は水に流してどんと仕切ってくださいな ｂｙ名無し
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 22:19:18 VtLmeCMp
それだけはやめてくれよ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 22:20:31 WIjaMqH9
そんな事書いたら本当に来るぞ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 22:49:53 bx13hCK7
また仕切り屋関係でゴタゴタするのは勘弁。
何か決めようとするから仕切り屋が来て揉めるなら何も変えずにこのままでOK。
このままに１票
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 23:18:15 XC+WV86P
決まらなかったら、いつまでたっても議論の対象にされてしまうのだが。
関わりたくないなら、迅速に進めて決定するべし。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 08:58:05 h/FSMtHh
>>591
そういう意見を切り捨ててほしくなかったら、
自分でこういう意見があったってのをまとめれば？
気がついた人がそういうことをやっていかないと。
意見を出した人も、その後放置じゃ
ほっといても他の人の支持を得られる意見じゃなければ
忘れられて当然だって。
採用してほしかったら積極的にアピールしないと。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 16:01:36 n2UsJAnA
>>599
気付いた人がチャッチャと話を進めると、仕切屋の再来とか言って責めるわけだ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 17:15:43 h/FSMtHh
まとめたり意見をアピールしただけで仕切り屋の再来呼ばわりわれることはない。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 17:25:49 OClfZmoa
…まとめてないと思うよ
それぞれのメリット・デメリットを一回出し合わないと。
URLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)の表記が分りやすいとか
歴史的な経緯を踏まえられるとか
他のクロスオーバーを板違いに出来なくなるとか。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 17:31:10 h/FSMtHh
URLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)の表記は板の正式名称とは別扱いじゃない？
文字数制限から、事実上「フュージョン」しかありえないと思う。
各案のメリット・デメリットは、一度まとめた方がいいかもね。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 17:36:47 h/FSMtHh
例えば、URLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)の表記が「ビートルズ」となっている板の正式名称は
「ビートルズ、オールディーズ＠2ch掲示板」だし、
URLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)の表記に含まれない単語が正式名称に入っても問題ないはず。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 20:10:36 qIgvnFPK
>>603
このスレを最初から読み直せよ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 20:19:11 c3IfGdRF
ビートルズ、オールディーズ
フュージョン、クロスオーバー
字数的には問題ないと思うがいかがか
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 20:20:31 LVhdm6vZ
他にもなんか三つ名前が連なってる板があった気がする。
608:603
07/07/19 20:28:52 h/FSMtHh
文字数制限で「フュージョン」しかありえないってのは、
板メニュー表示の方ね。
正式名称のことじゃなくて。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 20:59:20 y+IrREbW
bbsmenuに載せる略称と、板の正式名がごっちゃになってる奴って結構多いんだな。
とりあえず、キチンと決めるべきは正式名。
正式名が決まれば、おのずとbbsmenu表記も決まるし、
bbsmenuは、こちらが要望を出しても、メニュー編集側の都合で決まってしまうこともあるんで、
正式名にしぼって、メリットデメリットを考えた方がいい。
正式名に住民が込めた意味は、bbemenu編集時にある程度は拾ってくれる筈。
何度もみんなが書いてるけど、正式名はある程度長くても大丈夫。
（１）フュージョン
（２）フュージョン・クロスオーバー
（３）フュージョン・ジャズクロスオーバー
（４）コンテンポラリージャズ
（５）スムースジャズ
（６）ジャズロック
（７）エレクトリック・ジャズ
（８）ポップ／フュージョン
（９）非モダンジャズ
（１０）ジャパフュー隔離
・・・今んとこ出たのはこんなとこか。
（１０）は「隔離」って単語が運営的にありえんから、まず無いだろうな。
個人的にこのスレを読んだ感じでは、（３）フュージョン・ジャズクロスオーバー が、
一番みんなの意見を内包できてるかなぁ？と思う（全部の意見じゃないけど）けどどうよ？
これがいい、ってのの番号があったら書いてくれ。できれば理由も。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 21:04:49 y+IrREbW
あとね、明確な板の使い分け、線引きってのは、不可能だからさ。
2ｃｈ側では、ある程度のグレーゾーン、複数の板で板違いとならないスレの存在を認めてるので、
（仮にそういうスレが削除依頼に出されても消されないので）
板名ってのは、いわゆる広義の意味で決めていった方がいいよ。
誰かを追い出す為に何かを決める、ってのは、そもそも寂しいもんだし。（ただの荒らしはともかく）
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 21:08:11 qIgvnFPK
（２）フュージョン・クロスオーバー
理由：この板に来る住人にとっては、
クロスオーバーはジャズクロスオーバー。
あえて、ジャズをつける必然性まで感じないので。
ちなみに、CBSレーベルのMASTER SOUND76シリーズを
知ってる香具師ならわかると思うけど、
カテゴリ分けは、クロスオーバーとジャズ●フュージョンの
612:611
07/07/19 21:24:28 qIgvnFPK
誤爆ｽﾏｿ。
続き→
の２つ。ふと、思ったんだけど、ジャズ・フュージョン板に
再度、融合したほうがと書いてみるテスト。。。orz
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 21:27:59 n2UsJAnA
何度も書いてるけど「ジャズ板」が存在しているから、ここの板名に
「ジャズ」と言う言葉を入れようとすると蹴られる可能性が高いよ。
>>609のリストから「ジャズ」という言葉が入っているものを除いて
検討するべきだと思う。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 21:39:12 y+IrREbW
>>613
うーん・・・それは無いと思うけどなぁ。
つか、そういう理由で蹴られた申請ってあったっけ？？
かぶっちゃやーよ、をやってるんじゃないんだから、
板で扱うもの、何が話し合われる板なのかを、明確に表している単語かどうか、が
一番重要視されるところだと思うよ。
ジャズって単語を入れた方が分かりやすいのであれば、入れるべきなんだろうし、
入れると混乱するというのなら、はずすべきなんだろうし。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 21:50:40 c3IfGdRF
確かにジャズ板に高中があったり、上原ひろみがどっちにも
あったり、流動性の高い音楽なのではあるが、それゆえフュージョン
なんだな。まさに融合されたものであるだけに明確に線引きしづらいんだよな。
しかし、上記から決めなくてはならないとすれば、フュージョン・クロスオーバー
かな。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 22:47:28 fvzsxlL4
板名に、ジャズという単語を入れるのは、ジャズ珍とかに荒らされそうで嫌です。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 23:12:36 OWnKQjzq
板名に、ジャズという単語を入れるのは、蟹に荒らされそうで嫌です。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 23:23:28 qIgvnFPK
ちょっと提案。
点呼をしたいのですが？
これ以降、初カキコの場合に番号宣誓してみませんか？
もちろん任意ですｗ
このスレの人口はいかがなものかとおもいまして。
では、僭越ながら「１」ゲットさせていただきますｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 23:35:34 LVhdm6vZ
2で。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 23:37:04 OWnKQjzq
３長嶋
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 23:46:14 XyUd8MBu
>>611
板名は住民のためだけじゃなく、
外部の人から見て見分けがつけやすいようにするべきだと思う
住民ならどんな板名だってそこがフュージョン板だってわかるけど、
外部の人は自分の知りたい情報がどこにあるかを探さなきゃならないでしょ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 23:50:53 qIgvnFPK
普通、ググッてからスレに辿り着くだろ。
板名・名無しはある意味住人の満足の対象でしかない？
２ちゃんメインから入ったとしてもメニューから入るから、
新参者にとって見た目にはフュージョンのままかと。
板名まで意識して見てる香具師がどれだけいるのかと。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 00:04:27 xOgS0+hU
さりげなく４さま
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 00:22:23 LuBHRLyD
５
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 00:33:53 mxgiChMl
ろく
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 00:36:27 Qr918vuW
つかID変わる30分前に点呼ってどうですか？
仕切り直しー
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 00:37:59 8/9/Qjcs
ﾌｭｼﾞｮｰﾝヽ（・д・）ノ＠２ｃｈ掲示板
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 00:45:47 8q0sR/dx
>>626
とりあえず実勢把握の目的だからアバウト点呼でいいんじゃね？
善意の挙手。
で626が８で、627のＤＢ厨が９
でわたくしめが１０！
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 00:51:55 LuBHRLyD
ﾌｭｼﾞｮｰﾝヽ（・д・）ノでぐぐっても、この板ヒットしたわｗ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 02:06:55 t95oMjSk
>>611
この板に来る住人にとっては、名前なんてどうでも判るはず。
「フュー部屋」でも住人なら判るっしょ。
むしろ外に対して、この板は何の音楽を扱ってるのかを示すことが必要でしょ。
なのに抽象的なクロスオーバーを付けると、迷う来客が出るっしょ。
「あれ？クワイヤーボーイズがないな？」
「ヘイリースレは無いの？」
「マイリーン・クラスのピアノっていいのにね？」
なんてね。
和泉宏隆も今じゃ立派なクラシカル・クロスオーバーｗ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 02:30:05 8q0sR/dx
>>630
まよわねーよｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 03:00:07 Qr918vuW
その抽象的なクロスオーバー全部扱っちゃっていいんじゃない。
ダメかな？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 03:24:07 hHvRPWiQ
>>630
○○スレは無いの？
って、迷いようがないフュージョンのミュージシャンでも、
スレが立ってないミュージシャンはいるでしょ・・・
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 03:29:49 hHvRPWiQ
というか、>>630はクラシック板でも行って、もしこの板の板名にクロスオーバーが入った時に
迷いうかどうか聞いてみたらどうだ？
杞憂だと思うんだがな。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 05:13:26 y58Nf/LJ
>>622
つまり、ググった時にわかりやすいのは「フュージョン・ジャズクロスオーバー」ってことだ
「クロスオーバー」で検索した時に他のクロスオーバーと区別がつく
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 13:09:06 6uQWIe+g
倉ファンが
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 13:14:10 6uQWIe+g
すまん誤爆
倉ファンが迷う事まで我々が心配する事はないと思う。
迷子になるかどうかは自己責任でしょ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 14:15:06 bsQda0bK
面倒くせえからもうただのフュージョンでよくね？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 15:02:20 y58Nf/LJ
外部の人を考慮しないで決めるんだったら、自分らの好きな名前でいいってことか
じゃあフュージョンでいいよな
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 15:07:31 S14bVhvM
「フュージョン・ジャズクロスオーバー」にしておけば、
何か他のクロスオーバーと勘違い、ってことはない。
長すぎる、フュージョンだけでいい、って意見もあるが、
どうせbbsmenuでは「フュージョン」だけの悪寒。
つーことで、落としどころとしては「フュージョン・ジャズクロスオーバー」がいいと思う。
こういうのって、誰もが１００％満足する結論なんて、なかなか出るもんじゃないし、
いろんな人の案の中をとって妥協して、どっかで自分の意見を曲げないと、永遠に決まらないしな。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 15:10:59 7/CXRN+Y
>>640
ジャズはいらないって。
ジャズクロスオーバーなんて表現は70年代当時はなかったし。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 15:20:26 S14bVhvM
>>641
個人的には俺もいらんと思うんだけど、
自分の意見や主張を頑なに曲げずに話し合ってりゃ
永遠に、絶対に何も決まらないでしょ。
同じ話題が無限ループしてても仕方ないし。
投票で決めるって方法もあるけど、その投票方法や投票結果に異議があがれば、
変更申請しても却下されてしまう。
投票の結果であれば、たとえ自分の案と違う案でも文句を言わない、という人ばかりであれば
投票することにも意味はあると思うけど、そういう人ばかりじゃないでしょ。
だから、できるだけ多くの人の意見を７割くらいずつ内包できる案、というのを模索している。
目的は「板名を決めること」なんだから、どっかで落としどころを見つけないとね。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 16:43:10 +6jt1rCn
今現在クロスオーバーってジャンルはほとんど認知されてないと思うから、
ご新規さんにとっては紛らわしいだけだし、
古参にとっては説明不要だし。
結局要らないと思う。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 17:28:13 s13lRtav
>>643
クロスオーバー単独表記じゃないんだから、紛らわしくはない。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 17:52:45 +6jt1rCn
>>644
同じジャンルの古今言い回しなんだから、あえて併記する必要も無いでしょ。
近似のジャンルだったら分かるけど。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 18:04:12 wTlDPkIu
入れたい、併記したいっていう人がいるんだから、
その意図も汲み取ってあげればいいじゃん。
○○ｲﾗﾈ、って考え方は、冷たいよ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 19:16:48 +6jt1rCn
いろんな意見出した上で決めるべきだと思う、
だから反対の意見を理由付きで書いた。
クロスオーバー推進側の意見も、他人が納得するような理由付て欲しい、
個人的な希望以外で。
冷たいんじゃなくて冷静に意見しただけだよ。
俺個人はどちらでも良いんだが、
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 21:13:56 wwH96qYu
俺は「フュージョン板」でいいと思う。
理由は、歴史を経てフュージョンという言葉が、クロスオーバーとかの
言葉を内包しているのだから、重複して他の言葉を付け足す必要は
無いと思う。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 22:25:06 Q7C1iQks
俺もフュージョン板でいいと思うよ。
クロスオーバーとやらにはまったく興味ないし。
つか、クロスオーバーって言葉にこだわる理由がワカラン。
同じもんなんでしょ？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 22:28:27 dxoXLx8v
これまでの経過を総合すると、
フュージョン板
Room774
で決まりのようですね
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 22:43:43 8q0sR/dx
勝手にまとめんなよ。
お前らみたいな、一方的な言い分やり口はあいつとまったく変わらないね。
やっぱりちゃんとフシアナ投票で決めた方がよいな。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 22:49:53 WgGdu+tY
>>650
そのRoom774ってのがワケワカラン。
ルームってのになんか意味あんの？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 23:00:10 8q0sR/dx
>>652 650は、板名と名無しの議論が頭の中で
コンフュージョンしてるだけだからスルーでおっけ。
ちなみに、ラリー・カールトンでググレば分るかも。
だいたい、クロスオーバー知らない香具師が
フュージョンを知ってるよみたいなこと言われても説得力なしです。
フュージョンがクロスオーバーを内包してるのではなくて、
フュージョンと呼ばれる前にクロスオーバーと呼ばれていたのが正しい。
ザ・スクエアの初期のジャンルはクロスオーバーだった事を
どれだけの自治スレ住人が知っている事やら。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 23:02:27 dxoXLx8v
>>653
里見先生はそのことを財前先生に伝えていたんでしょうか？
教えてください
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 23:15:52 bsQda0bK
>>651
勝手にまとめんなとか言うのは簡単。だったらその投票所を設定してみんなを誘導してくれ。お前が。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 23:19:35 AWWJfxx0
>>655
あんまり煽りは感心しませんね。
そもそもあんた面倒くさいっていうくらいなら
自治来なきゃいいと思うのですが？
根気いりますよ～自治ってやつはｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 23:23:29 AWWJfxx0
>>655
あと、>>609をちゃんと見ような。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 23:55:53 LuBHRLyD
おれは「フュージョン・クロスオーバー」派なんだけどね。。。
確かに、クロスオーバーはジャンルではなく「様々な音楽をジャズに取り込もうとしたムーブメント」ではあったが、
CTIやKUDU、70年代のカールトンやリトナー、スパイロ、クルセ、LAエクスプレスなどなどを語る際には「クロスオーバー」の方がふさわしい気が。
聴く人によってはフュージョンと同じものかもしれないが、微妙にニュアンスの違いがあるのを解ってほしい。
「めんどくさい」とか「認知度薄い」とか「同じモノだから併記不要」というのは、ちょっと説得力低いと感じるな。
あと、クロスオーバーが紛らわしい件については後のローカルルールの議論で注釈でも記述すれば良いのではないだろうか？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:36:29 UKHR1E1d
>>653
>>658
なんか「クロスオーバー」って、人により定義が違うんだね。
フュージョンの昔の呼び名がクロスオーバーだったり、
ニュアンスが違う・別物と言ってみたり。
その程度のものを、なんでわざわざ板名に付けたがるのかね？
漏れだったらむしろ、スムース・ジャズを付けるほうがよいな。
ジャズは避けたほうがいのなら、「フュージョン・スムース」板ね。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:38:43 0o+X72O1
今、邦楽、J-POPで通じてるのに
「いや、歌謡曲だ」と言ってるみたいなんだよね
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:39:11 I0claEKW
マイルスのアガパンあたりと同時期に発表された作品群を『フュージョン』とひとくくりにするには抵抗がある。
でもまとまりそうにもないし(笑)フシアナ投票で決めちゃえば？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:44:06 FFXAtq4e
>>661
マイルス厨はジャズ板へ帰ってください。
ついでにクロスオーバー厨も連れてってください。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:44:33 /ToQgdar
たかがクロスオーバー
されどクロスオーバーｗ
リアルタイムに聴いてきたワシには重要だったりする。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:48:09 I0claEKW
>>662
別に厨じゃねぇよ
だいたいクロスオーバー厨て何だよ？説明しろカスｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:48:22 AQJC6BDt
>>659
いろんな物が交錯してるからクロスオーバーかと。
スムースはなんかね、クラブ・ミュージック的な印象があって
なんか、パッションを感じないんだよぉ。
もちろん、スムースを否定してるわけではないので。
この板で割と勢いがあるのがマイケル板。
ここの連中はフュージョン・クロスオーバー派？
あとは、スク・カシ関連か。フュージョンだけでいい派？
って、どんだけ住人がいるのかと。。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:49:59 AQJC6BDt
>>662
キミは「ザ・スクエア」スレへの入室を禁止します。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:51:39 3ck0sNnQ
じゃあ敢えて「クソスオーバー」だけにしようぜ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:52:49 /ToQgdar
スクカシだけがフューの中心だと思ってる>>662みたいなのがいるからまとまらないんだよな。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:54:12 AQJC6BDt
>>667
つ マラン
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 01:00:42 FFXAtq4e
えー、ザ・スクェアはフュージョンじゃん。
なんで入室禁止なんだよ？
そーいや、「森」ってフュージョンだよな？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 01:04:06 AQJC6BDt
>>670
ラッキー・サマー・レディー、ミッドナイト・ラバーの初回プレスは
タスキにクロスオーバーと印刷されてたんだがな。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 01:08:36 FFXAtq4e
>>671
それがどうした？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 01:09:56 /ToQgdar
糞巣オーバーも候補に入れちまえWW
しかしアガルタ・パンゲアと書いただけでマイルス厨扱いとは。。。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 01:12:05 FFXAtq4e
俺はカビ臭いマイルスだのクロスオーバーだの、
聴いたこともねえし、聴こうとも思わねえ。
回顧厨はジャズ板へ帰りナ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 01:17:29 AQJC6BDt
>>674
君みたいに一方的煽って人の話を聞かない人は
自治議論に向いてないと思う。
ジンサクスレへ帰りなさい。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 01:21:17 3ck0sNnQ
もっとね、広く認めるだけだと思うんだよね。
フュージョンというジャンルのようにね。
クロスオーバーは出てけ！みたいなヤシの出てこないよう・・・。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 01:24:30 /ToQgdar
>>674
カシスクや森なんて聴こうともおもわねぇ
…て香具師もこの板にはいることを忘れるな。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 01:30:59 rcIFeHIy
リッピン厨の俺が空気読まずにスムースに一票
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 02:14:18 CYmWr7mw
７０年代の創明期から現在にいたるまで聞き続けてる俺には
フュージョン・クロスオバーがしっくりくるかな。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 02:42:39 mmMPGsdd
>>679
だから『クロスオーバー』はいやなんだよな。
クロスオーバーにこだわる香具師は、
「どうだ、俺のフュージョン歴は長いんだぞ、クロスオーバーと
呼ばれていた頃からのマニアなんだぞ」
と自慢したいんだろうな。
いるんだよね、どこの世界にも、キャリア自慢する香具師。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 02:51:00 /KC9DvpS
>>680
どう読んだらそのような受け止め方ができるのか？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 04:25:06 8g7hc0Kl
議論をする気が全くない人が出てきた現状では
もう投票しかないでしょ・・・
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 07:00:11 6v61RiHS
>>682
ここは板名を決めるスレなんであって、
「俺にとってのフュージョン・クロスオーバーとは」を語るスレじゃないんだけどねぇ・・・。
個人の主観や思い出は、できれば封印して欲しいんだが。
で、やむをえず投票するとして、この↓残骸を使う？
フュージョン板の投票所
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
フュージョン板で重複させてもいかんだろし。
投票後にまた諸般の問題が出るかもだけど、このままじゃ無限ループ決定が見えてるし、
とりあえず投票して結果を見てみたいと思うんだけどどうよ？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 11:36:30 fL+SN8Jw
ジャズ畑を聴いてきた方ならばクロスオーバーという言葉に愛着があるのかもしれないね。
俺の場合は、ロック・インストゥルメンタルやプログレから入ったから、クロスオーバーは前に押し出したくないな。
プリズムやスペース・サーカス、アイン・ソフなんてそっち系でしょ。
様々なルーツがあるんだから、フュージョン板でひとくくりにすればいいんじゃないかな。
685:↑
07/07/21 12:35:05 BuBa2ucv
>>684
ここは板名を決めるスレなんであって、
「俺にとってのフュージョン・クロスオーバーとは」を語るスレじゃないんだけどねぇ・・・。
個人の主観や思い出は、できれば封印して欲しいんだが。
で、やむをえず投票するとして、この↓残骸を使う？
フュージョン板の投票所
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
フュージョン板で重複させてもいかんだろし。
投票後にまた諸般の問題が出るかもだけど、このままじゃ無限ループ決定が見えてるし、
とりあえず投票して結果を見てみたいと思うんだけどどうよ？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 12:57:50 fL+SN8Jw
>>685
板名を希望する理由と、個人の主観はどう違うんでしょう。
何か恣意的なものを感じますね。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 13:30:17 tMI8YQNP
投票はいいと思うけど、その前に各候補の主張を聞くのもいいんじゃないかな
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 14:56:29 8g7hc0Kl
各候補の主張？
今まで十分されてると思うけど。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 15:22:38 tMI8YQNP
主張が出揃ったってなら投票に移ってもいいと思うよ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 15:34:32 3ck0sNnQ
じゃあ投票議論に移ろうじゃないか。
フシアナ投票で期間は一週間。明らかに串とわかるものや公式P2からの投票はカウントせず。
んで肝心の期間は切りよく次の月曜から日曜まででどうだ？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 15:40:56 rcIFeHIy
意義なし
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 19:19:06 WvcZHZGo
異議なし
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 19:19:55 R/PzU1Y7
漏れはクロスオーバー板に賛成！
軟弱なフュージョンなんて不要！
でもね、フシアナ投票は棄権させてもらうよ。
なんで妖しい2chでリモホ晒さなきゃなんねーの。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 22:57:27 r64ChU8b
結局投票か。
1週間無駄にしたな。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 23:11:00 8g7hc0Kl
>>694
「話し合いによる一本化」路線への未練を断ち切るために必要な一週間だったと思うべし。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 23:12:33 tMI8YQNP
無駄ではない
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 00:22:05 6GyAjiOj
投票はかまわないけど、開始までは周知に時間を掛けるべき。
>>690の来週なんて論外。
俺はライヴ前とかはチョコチョコアクセスするけど、普段は週1か月2ぐらい。
自治スレなんて見ないヤツ多いだろうし。
（見ないほうが悪いは言いっこ無しね）
タイトルも自治なんて「何それ？」だろうし。
マルチポストの告知はウザいだけだから無しとして、
告知スレを立ててage続けると。
「板名投票は○月○日まで」スレみたいに。
盆休みは旅行等で投票できないヤツも多いだろうから、
投票期間は8月第3週ぐらいでいいんじゃね？
698:板名変更＠投票中←テスト
07/07/22 00:28:50 kvtLlK5V
>>697
どっかのスレにカキコするとき、名前欄で告知するのは
いいと思うけどね。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 00:37:48 6GyAjiOj
>>698
七誌議論は板名の後で時間を掛けてやるとして、
一時的に投票告知に変更してもよいかもね。
もちろん投票後は現行の「名無しさん＠お腹いっぱい。」に戻すと。
先にも書いたけど、ライトユーザーにも配慮して告知期間は充分とってね。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 00:47:00 kvtLlK5V
>>699
名無しの一時変更ですらもめてるのに。。
告知する必要を感じる人が自主的に名前欄を利用して
アピールするのがベターかと。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 02:37:54 9mrSHaIM
なんかさー、この板の板名がなかなか決まらないのって、
仕切り屋いたせいもあるけど、住民の気質の問題、って気がしてきた。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 02:44:04 kvtLlK5V
年を取ると勢いがなくなるんだよ。きっと。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 03:13:39 rJyZ8Uy2
いまさら気付いたの。本当は誰も板名も名無しも変更したくないしね。暇つぶしに議論ぽいことしてるフリだけ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 03:27:28 3hDsLGss
専ブラ使ってると、板名なんてどうでもいいんだよねー。
スレタイにゃこだわるけど。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 03:35:05 DZepExni
さくっと板名位決めちゃおうよ。
来週投票でいいだろ。長々とやってきたんだし周知ｲﾗﾈ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 04:15:00 bYK5glgC
>>705
なにが"さくっ"だよ、
仕切屋といい >>257の仕切屋以下といい、なに先急いでんだ？
あれだけ揉めて、まだ一ヶ月も立たないんだぜ。
どうして自治厨は急ぎたがるんだろうね。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 04:16:43 bYK5glgC
もいちど言うわ、おまいら「時期尚早」だよ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 04:30:06 H9VXE7wH
うん。二度も言わなくていい。お叱りはプロダクションまで。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 04:44:15 DZepExni
>ID:bYK5glgC
仕切り屋が居なくなって１ヶ月も経とうとしてるんだぜ？
何の障害も無いはずなのに、何ウダウダやってんだ？
という事を言いたかっただけ。コレ以上時間ばっかり浪費しても
良いことは無いと思うが名。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 09:46:26 P6WHdYM7
7/23(MON) AM00:00:00 ~ 7/29(SUN) PM23:59:59
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 13:07:29 VEs5An8D
強引に投票を進めるなら，反対動議を出すしかないかも。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 13:10:37 kvtLlK5V
>>711
ではどう進めたいのか具体的な意見plz
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 13:31:35 VEs5An8D
>>712
697の案が妥当でしょう。
いたずらに先延ばしする必要はありませんが。。
広く住民に参加していただくには、充分な告知期間が必要でしょう。
せめて3～4週間ぐらいは。
「投票やってるなんて知らなかった」と後で文句を言われないように。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 13:49:48 H9VXE7wH
告知にそんな長い期間要らん。
そんなながながやっとてたら「いつ始まるんだ。告知うぜえぞカス。」みたいなこと言われるのは目に見えてる。
むしろ投票と告知を並行して行った方がいいのではないか。
投票期間を2週間に引き伸ばして だ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 13:49:55 rJyZ8Uy2
名無しならともかく（仮）を取るだけで3～4週間はいくらなんでも長すぎだろ。
よく上がるスレ中心に数回に渡って告知しまくれば、あとは「知らなかったやつが悪い」のは当然。
もし文句言われたってそいつらは何もしてなかったわけだから何の説得力もないしね。
決まった後でどうしても不満なやつは新スレたててまた板名変えればいいよ。早くしようぜ！
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 13:56:05 kvtLlK5V
>>715
逸るんじゃない。おちつけ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 14:06:04 rJyZ8Uy2
俺はおちついてるが？のんびりやると何かいい展開になるのか？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 14:35:51 FTQqAyB6
316 Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y New! 2007/07/22(日) 14:31:30 ID:xlUUMibU
ｽﾚﾘﾝｸ(fusion板:715番)
> 名無しならともかく（仮）を取るだけで3～4週間はいくらなんでも長すぎだろ。
> よく上がるスレ中心に数回に渡って告知しまくれば、あとは「知らなかったやつが悪い」のは当然。
その通りだね。
告知に関しては、やはりそういった発想になる。
しかし、そういった自治判断に対し、２ちゃんねるルールモドキを掲げ、運営モドキが荒らしに来たと
いうのが、カレーネタ爆撃問題の起こった発端。
> もし文句言われたってそいつらは何もしてなかったわけだから何の説得力もないしね。
> 決まった後でどうしても不満なやつは新スレたててまた板名変えればいいよ。早くしようぜ！
結局、こういった停滞状況を打破するには、誰かが音頭を取らないと始まらない。
嫌われることを避けていたら、前には進まない。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 14:40:00 i3qow83X
戻ってきたのか・・・
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 15:26:31 rJyZ8Uy2
>>718
仕切屋を捏造ってか。
まったく、悪質なやつがいたもんだな。
案外君が仕切屋だったりしてな？FTQqAyB6
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 16:46:20 5+K3YqfX
>>715
> よく上がるスレ中心に数回に渡って告知しまくれば
それは規制対象でありルール違反。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 17:08:26 H9VXE7wH
>>720
いや、モリタポ使って検索してみたけど、捏造じゃなくてマジ発言っぽいぞ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 17:24:27 7PBwMRdc
批判要望板のあのスレでの発言ですね。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 18:06:47 dnM9k83W
>>697案を支持。
過去の経緯からいって、急いでも反対を受けてポシャるのがオチ。それこそが時間の無駄と考えるべき。
マルチでの告知は論外。
名無し変更での告知は考慮に入れてもいいと思う。
（変更して一定期間が立つと、元に戻す申請があったときに無条件で戻るんだっけ？）
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 18:47:49 H9VXE7wH
だれもマルポ告知するなんて言ってないよ。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 19:06:00 H9VXE7wH
やべ、なんか俺の発言にかみついてきやがった。
>>725ってのはね、自分の常駐スレ「だけ」で口コミ程度に告知っつうか
そういうのをしたらいいってことを、これから遠回しに言うつもりだったんだよね。
それを各々がやればマルチポストにもならないしね。
当然各自宣伝文句も一人一人違ってくるわけだしね。
んで、告知されなかったスレは残念でしたってことで。