07/06/30 10:05:10 A7i1vclC
>>141
>じゃあ何で、削除依頼人に対して、削除ガイドラインに基づいて依頼しろと言っているのでしょうか
削除依頼をするときは削除ガイドラインに基づいて依頼してください、といいますね。それは当然です。
しかし>>32は「削除依頼」ではなく「コピペ報告」に関しての話ですよね。
だから私は「規制関係のことなので削除ガイドラインだけでは判断できないでしょう」と指摘しただけです。
>削除ガイドライン持ち出したり、削除ガイドラインだけではないと言ってみたり
削除ガイドラインを貼って、それに基づいて議論しているのは貴方。
だから私は「削除ガイドラインだけでは判断できませんよ」と言っているだけです。
>>144>>146
それは削除する人の心得ですね。
で、ちょっと意味がわからないのですが削除する人の心得と今の話題と何の関連があるのですか?
151:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 10:08:06 7PdyF5ja
>私だけではなく、このスレを読んでいる方にも分かるように説明してみせて。
仕切屋さな、当板の代表ヅラするのはお止めください。
あなただけですよ、のいぽーさまの説明を理解できないの。
152:のいぽー(本物) ◆News/n6/H2
07/06/30 10:14:35 A7i1vclC
>>123
>セーフでもアウトでもない
そうですよ。貴方の方が「テンプレには該当しないので荒らし行為ではない(セーフ)と判断できます」(>>32他)
と言っているので「取り扱わない=セーフ ではない」と書いただけです。
153:のいぽー(本物) ◆News/n6/H2
07/06/30 10:14:58 A7i1vclC
>>152は間違えました。ごめんなさい。
154:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 10:17:26 xcoTgzHI
>>150
> それは削除する人の心得ですね。
> で、ちょっと意味がわからないのですが削除する人の心得と今の話題と何の関連があるのですか?
規制と削除との関係ですが、削除をいくらしても追い着かない悪質なものが規制対象だと認識しております。
ですから、削除対象よりも厳格に規制対象を判断しなければならないと思います。
私が言いたいのは、削除対象にもなっていないようなものを、貴方が恣意的に規制対象扱い、
いわゆる荒らし扱いしていることに疑問を持つわけです。
155:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 10:23:10 7PdyF5ja
>>154
>削除対象にもなっていないようなもの
とは何を指しているのでしょうか?
暈さないで明瞭に記述してください。
156:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 10:25:01 xcoTgzHI
私の疑問なんですが、>>64に、マルチ以前に、粘着、ストーカー、投票妨害、発言妨害=荒らし行為
を示しておりますが、なぜ、そちらを先に対応しないんでしょうか?>のいぼ
157:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 10:29:34 +15JatKE
のいぼって人はいないんだけど
158:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 10:30:48 xcoTgzHI
>>155
> >削除対象にもなっていないようなもの
> とは何を指しているのでしょうか?
> 暈さないで明瞭に記述してください。
一応、どなたかの私怨に基づき削除依頼が出ているでしょ?
規制以前に、まず、削除人の判断を待ち、処理後、繰り返し悪質ならば、
出しゃばってきてもいいとは思いますが、まだ、削除人の判断を待ちなわけです。
159:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 10:33:43 7PdyF5ja
>>158
>一応、どなたかの私怨に基づき削除依頼が出ているでしょ?
とは何を指しているのでしょうか?
暈さないで明瞭に記述してください。
当該依頼のアンカーでも結構ですよ。
アンカーならば多くはいりません、代表的なものを3行程度提示してください。
160:のいぽー(本物) ◆News/n6/H2
07/06/30 10:51:03 A7i1vclC
>>154
>削除をいくらしても追い着かない悪質なものが規制対象だと認識しております
そうでもないよ。削除対象と規制対象は全く別のものですから。
広告とかは1レスでもあっさり規制される事もあるし。
>削除対象にもなっていないようなものを、貴方が恣意的に規制対象扱い、
>いわゆる荒らし扱いしていることに疑問を持つわけです。
上に同じで削除対象と規制対象は関連性が無いですから。
また、>>146では私の書いた
> 貴方は>>32などで「削除ガイドラインに当てはまらないから」荒らしではない、
> と言っていますが2ちゃんねるのルールは削除ガイドラインだけではないのでそうでもないよ。
> って事です。
これを引用された上でレスをしているようですが、別に恣意的に判断とかはしていないですね。
161:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 10:55:30 xcoTgzHI
>>147
> >ご提案させていただき、ご理解いただきたいのです。
> 相応しいスレで提案すればよいのでは?
まずは、ここに来ている貴方に、ご提案させていただき、ご理解いただきたいのです。
> でも「報告スレでの報告を優先的に★は処理するべきなのでは?」⇒「なんで?」って言われるだけだと思いますけれど。
削除する人の心得に準じますが、
●「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
●「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」
、そんなお仕事なのです。
●利用者を尊重し、利用者と共に歩む、
それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
ということです。
> >しかし、実際には、待っている方たちがたくさんおられるのです
> 当該スレのテンプレに
> >何とかしてほしい気持ちはわかりますが「規制して」「アク禁にしろ」なんて書いても全く無意味。
> >荒らしの規模・特徴をできるだけ客観的に淡々と報告してください。
> と書いてあるように淡々と報告するだけのスレです。そもそも「待つ」と言う発想がちょっと違うのでは。
報告した以上、やはり、その後の処理について気になるのが人間だと思いますが。
「規制して」「アク禁にしろ」なんて書いても全く無意味かも知れませんが、
「規制して」「アク禁にしろ」という気持ちで報告するんだと思いますよ。
●利用者を尊重し、利用者と共に歩む
ことを、厳守していただき、
●「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
ご理解をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
162:のいぽー(本物) ◆News/n6/H2
07/06/30 10:58:41 A7i1vclC
>>156
>そちらを先に対応しないんでしょうか?
先にも後にも何も。私は別に何も「対応」していませんけれど。
と言うかそもそも貴方がマルチポストをしたから皆が指摘しているのでは。先後が逆じゃないのかしら。
>>64
>これらは、荒らし行為ではないと判断できます
削除ガイドラインと報告スレのテンプレを元に「判断」しているだけですね。
規制等のルールには基づいていないのね。
>>146で
>削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
>削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
を何度も繰り返ししているようですが何が言いたいのかさっぱり。誰かに削除作業されたんですか?
163:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 10:59:38 xcoTgzHI
>>147
> >義務以前に、同じ人間なら、そういった気持ちぐらいはわかるでしょ?
> その点については理解は出来ますが。
ご理解、ありがとうございますm(_"_)m
> >「非常に」迷惑だとという具体的事例を、2ちゃんねるの管理人が明文化しているのです。
> >明文化しているものと、実際の貴方の考えとは、かなり開きがあるので疑問を感じるのです。
> 「ルール」として明文化されていなくても明確にNGを出したりするケースはあります。何度か書きましたが。
ちょっと、意味を履き違えているようですが、
明文化しているものと、実際の貴方の考えとは、かなり開きがある
というのは、極端に言うと、
明文化しているものと、実際の貴方の考えとは、異質のもの
ということ。
「ルール」から派生したもの、延長線上ではなく、「ルール」とは正反対、恣意的だということです。
「ルール」で、荒らしの定義が示されているにもかかわらず、その定義、条件を勝手に解釈して取り払い、
マルチ=荒らし、と、してしまっているのが元凶です。
マルチ=荒らし、とするならば、「ルール」にある定義、条件を削除、書き換えなければ、
整合性が全く取れないということです。
> それらを基にして他の人は判断しているので私自身の考えと言うわけでは有りません。
> 物凄くぶっちゃけて言うと、告知目的のコピペは良いんじゃねーの?とか思ってます。
> それを提案して蹴られた事とかも有りますが。
言っていることが分かりません。
のいぼーさんは、告知目的のコピペは良いんじゃねーの?と思っているわけですね。
で、誰に蹴られたんですか?
蹴った人が、管理人の意図を誤認しているんだと思います。
2ちゃんねるのルールに基づかず、過去の古い投稿文で、拡大解釈、誤認解釈して、
蹴ってしまったんだと思います。
告知目的のコピペについては、判断が分かれると思いますし、自治関連ですので、
頭ごなしに荒らし扱いするのではなく、我々住人の判断に任せていただけませんでしょうか?
できましたら、我々からの依頼がない限り、自治には介入を差し控えていただきたいと思います。
164:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 11:00:32 cDDG9Zk3
削除は仕事じゃないし
165:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 11:02:54 K0NfvDDF
>>
>我々住人
複数形にしないでください
166:のいぽー(本物) ◆News/n6/H2
07/06/30 11:06:31 A7i1vclC
>>163
>「ルール」で、荒らしの定義が示されているにもかかわらず
荒らしの定義「の一部」が示されているだけなのです。
>マルチ=荒らし、とするならば、「ルール」にある定義、条件を削除、書き換えなければ、
>整合性が全く取れないということです。
明文化されたルールは大まかなものなのである程度幅があります。整合性が取れないということは無いです。
あと、ぶっちゃけ言うと管理人の言ったことは2ちゃんねるの明文化されたルールより優先されるので
整合性とかそう言うのはあまり考慮されていないような。
「何か困ることがあったらその時に(ルール等を)書き換えればよいんじゃネーノ?」って管理人自身が言ってます。
>蹴った人が、管理人の意図を誤認しているんだと思います
西村って言う人に蹴られましたね。多分その人は2ちゃんねるの管理人ですね。
それと、先ほども書いたように2ちゃんねるには何人かの取りまとめ役の★さんが居ます。
その人たちは管理人の信頼も篤く、管理人に変わって判断することを管理人が認めています。
なのでその人たちの判断=管理人の判断と言ってもOKなのです。
167:のいぽー(本物) ◆News/n6/H2
07/06/30 11:07:49 A7i1vclC
>>163
>告知目的のコピペについては、判断が分かれると思いますし
初手から言っているけれど何一つ判断は分かれませんから。
>我々住人
私も住人ですね。
168:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 11:10:12 xcoTgzHI
>>162
> >そちらを先に対応しないんでしょうか?
> 先にも後にも何も。私は別に何も「対応」していませんけれど。
じゃあ、なんのために、ここに来てるんですか?スタンスは?野次馬?
> と言うかそもそも貴方がマルチポストをしたから皆が指摘しているのでは。先後が逆じゃないのかしら。
皆の指摘??
私は、、>>64の話をしているんですよ。
>>64は、一人の行いでしょ?
粘着、ストーカー、投票妨害、発言妨害=荒らし行為ですよ。
指摘するならもっと違うやり方があるのではないのでしょうか?
いったいどういったルールに基づいていますか?
169:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 11:15:53 tHFAYtE+
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも・・・
170:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 11:17:52 xcoTgzHI
>>167
> >告知目的のコピペについては、判断が分かれると思いますし
> 初手から言っているけれど何一つ判断は分かれませんから。
> >我々住人
> 私も住人ですね。
貴方、いち管理板の住民としての主観としての主張は承りました。
しかし、我々は、手分けして周知したのです。
周知が必要だと判断したのです。
もし、どうしても、告知目的のコピペが不快だと思われるのなら、運営などに働きかけ、
今後のためにも明確なルール作りを、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
171:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 11:19:43 TVi8SGpX
不快かどうかは問題でなくルール違反です。
172:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 11:23:38 K0NfvDDF
きんもー☆
173:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 11:32:27 xcoTgzHI
>>166
> >「ルール」で、荒らしの定義が示されているにもかかわらず
> 荒らしの定義「の一部」が示されているだけなのです。
そのとおり。
荒らしの定義「の一部」が示されている以上、
無条件でのマルチ=荒し行為
とは、ならないのです。
> >マルチ=荒らし、とするならば、「ルール」にある定義、条件を削除、書き換えなければ、
> >整合性が全く取れないということです。
> 明文化されたルールは大まかなものなのである程度幅があります。整合性が取れないということは無いです。
は?
明文化されたルールの条件(1)(2)(3)(4)などがあるにもかかわらず、
貴方が勝手に恣意的に、明文化されたルールの条件(1)(2)(3)(4)を取っ払って
発言してるのです。
> あと、ぶっちゃけ言うと管理人の言ったことは2ちゃんねるの明文化されたルールより優先されるので
> 整合性とかそう言うのはあまり考慮されていないような。
しかし、2ちゃんねる利用者にとっては、2ちゃんねるの明文化されたルールしか分かりませんし、
【管理人の言ったこと】は、かなり以前で、しかも、意図が分からない言葉を、
2ちゃんねるの明文化されたルールとは違う形で貴方が勝手に判断しているので、
それは違うのでは?と異議を申し上げているのです。
> 「何か困ることがあったらその時に(ルール等を)書き換えればよいんじゃネーノ?」って管理人自身が言ってます。
そうでしょ?
書き換える必要はないとは言っていませんよね。
(ルール等を)書き換えるまでは、当然、現在のルールを適用しなければいけないと思います。
書き換えるまでの猶予期間、周知期間も必要です。
> >蹴った人が、管理人の意図を誤認しているんだと思います
> 西村って言う人に蹴られましたね。多分その人は2ちゃんねるの管理人ですね。
ソースがなく、文脈がないのでわかりませんので、ご提示をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
> それと、先ほども書いたように2ちゃんねるには何人かの取りまとめ役の★さんが居ます。
> その人たちは管理人の信頼も篤く、管理人に変わって判断することを管理人が認めています。
> なのでその人たちの判断=管理人の判断と言ってもOKなのです。
しかし、★さん同士、判断が分かれる場合もありますし、誤認もあるようです。
我々は、現在存在する2ちゃんねるの明文化されたルールに基づいて判断してもらうように
お願いするしかありませんので、何卒恣意的な判断をおやめいただきますよう、
よろしくお願いいたしますm(_"_)m
174:のいぽー(本物) ◆News/n6/H2
07/06/30 11:32:35 A7i1vclC
>>170
>周知が必要だと判断したのです。
貴方が判断するしないは何も関係が無いのです。ここは2ちゃんねるであって貴方の作ったサイトではないので。
ちなみに私は「判断」はしていませんから。マルチポストはダメ、と言うのは判断ではなく前提ですから。
>我々は、手分けして周知したのです。
我々って貴方のほかは誰? 手分けして周知って何?
>もし、どうしても、告知目的のコピペが不快だと思われるのなら、運営などに働きかけ、
>今後のためにも明確なルール作りを、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
不快だからとかそう言うのは関係ないので。サーバ上の問題だったり、管理人が嫌なことは禁止だったりとか。
勿論皆で話し合って決めたルールもありますけれどね。話し合いで決めたものも不快だからが前提と言うわけでもなく。
今後のためにもと言うか今の時点でルールは出来ているので。明文化されていないだけで明確化はされています。
175:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 11:33:26 tHFAYtE+
荒らしに荒らす手段をご丁寧に明記するサイトなんて聞いたことがないのですが
176:のいぽー(本物) ◆News/n6/H2
07/06/30 11:42:20 A7i1vclC
>>173
>明文化されたルールの条件(1)(2)(3)(4)などがあるにもかかわらず
>>43のですか?先ほども書きましたが。
貴方の引用した部分に書いてあるとおり
>何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
と言うことなので。「くれぐれも」以降は厳密な定義ではないですし、それ以外の条件もありますから。
さらに付け加えると、これも何度か書きましたが管理人が発言したことは2ちゃんねるのルールよりも優先されますので。
>しかし、2ちゃんねる利用者にとっては、2ちゃんねるの明文化されたルールしか分かりませんし
あのさ。ぶっちゃけて言うと。
貴方はマルチポストをして色々指摘された後になって、「2ちゃんねるのルール」とか「削除ガイドライン」とか
「報告スレのテンプレ」を読んだのでしょう?後付なのが丸わかりなのでアレだよねとか。
>(ルール等を)書き換えるまでは、当然、現在のルールを適用しなければいけないと思います。
いや、明文化されていないだけで明確化はされているので問題なし。
さらに、2ちゃんねるのルールは法律ではないので普通に過去遡及とかもありますよ。
177:のいぽー(本物) ◆News/n6/H2
07/06/30 11:42:46 A7i1vclC
>>175
ダヨ(ο・д・)(・д・`ο)ネェ。。。
178:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 11:44:27 K0NfvDDF
なんかきもい、はげしくきもい、まじきもい、
略して
ハゲキモ
179:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 11:46:14 xcoTgzHI
>>160
> >>154
> >削除をいくらしても追い着かない悪質なものが規制対象だと認識しております
> そうでもないよ。削除対象と規制対象は全く別のものですから。
> 広告とかは1レスでもあっさり規制される事もあるし。
?
それは、どういった基準に基づいて判断しているんでしょうか?
> >削除対象にもなっていないようなものを、貴方が恣意的に規制対象扱い、
> >いわゆる荒らし扱いしていることに疑問を持つわけです。
> 上に同じで削除対象と規制対象は関連性が無いですから。
では、削除対象にはならないが、規制対象にはなるものとは、
いったいどういったものでしょうか?
> 別に恣意的に判断とかはしていないですね。
ですから、何度も言っている様に、貴方が明確に説明しない限り、
恣意的に取られても仕方ないと言っているんです。
180:のいぽー(本物) ◆News/n6/H2
07/06/30 11:47:02 A7i1vclC
>>176
>いや、明文化されていないだけで明確化はされているので問題なし。
って書くと多分
「明文化されていなければ利用者にはわからないと思います」と書いてくると思いますが。
だからわかる人がわからない人に指摘してあげる。それで理解してもらえばよいんじゃネーノ?
と言うのが2ちゃんねる。
対外的なこと(要請板とかの2ちゃんねる外に関わってくること)に関してはルールは明文化されているんですよ。
2ちゃんねる内部で完結するようなことはそんなに細かく決まってなかったり、決まっていても書いていなかったりするの。
181:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 11:51:35 xcoTgzHI
>>176
> >明文化されたルールの条件(1)(2)(3)(4)などがあるにもかかわらず
> >>43のですか?先ほども書きましたが。
> 貴方の引用した部分に書いてあるとおり
> >何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
しかし、荒らしの定義はあるわけです。
荒らしの定義とは違う判断をしているのでは?と疑問を持っているのです。
> と言うことなので。「くれぐれも」以降は厳密な定義ではないですし、
厳密な定義ではないというけれど、荒らしの定義はあるわけです。
荒らしだから規制するのでしょ?
> それ以外の条件もありますから。
それ以外の条件とは?
182:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 11:52:14 Vqql6u9g
ひろゆきが誰?って話から始めなきゃいけないのかよw
183:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 11:59:30 tHFAYtE+
2ちゃんねるは、ひろゆきこと西村ひろゆき氏が運営する個人サイト
公共の場と勘違いしていませんか?
184:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 12:02:30 tHFAYtE+
>>181
規制議論板の方でも言われていましたが、
「○○は荒らしです」「××は荒らしではありません」
と基準を明記した場合どうなるかわかりますか?
荒らしがそこで示された基準のぎりぎりを狙って荒らすのです。
つまり、荒らしに「ここまでは荒らしではありませんから、自由に荒らして下さい」
と言っているようなものなのですよ。
わかりませんか?
185:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 12:03:21 xcoTgzHI
>>180
> >>176
> >いや、明文化されていないだけで明確化はされているので問題なし。
> って書くと多分
> 「明文化されていなければ利用者にはわからないと思います」と書いてくると思いますが。
その通りです。
> だからわかる人がわからない人に指摘してあげる。それで理解してもらえばよいんじゃネーノ?
> と言うのが2ちゃんねる。
ですから、貴方の説明は常に曖昧にはぐらかし、意味不明なので、説明を求めているのですが。
で、貴方の今のスタンスは?単なる住人と書いてましたよね。
> 対外的なこと(要請板とかの2ちゃんねる外に関わってくること)に関してはルールは明文化されているんですよ。
?
利用者にも、ルールは明文化されていますよ。
> 2ちゃんねる内部で完結するようなことはそんなに細かく決まってなかったり、
> 決まっていても書いていなかったりするの。
なぜ、決まっていても書いていなかったりするのですか?
あえて書いていないのでしょうか?
というか、決まってることは、どこで確認できるのでしょうか?
決まってることと、明文化されているルールと二種類あり、違いがあるなら、
きちんとするべきではないのでしょうか?
どこかできちんとまとめてくれませんか?
例えば発言集とか、時系列的にまとめるとか。
186:のいぽー(本物) ◆News/n6/H2
07/06/30 12:04:01 A7i1vclC
>>179
>それは、どういった基準に基づいて判断しているんでしょうか?
規制の基準で。規制関連は明文化されていないような気はしますが。
夜勤氏とか取りまとめの★さんとか管理人が判断して、以降はその判断を踏襲する形かな。
>では、削除対象にはならないが、規制対象にはなるものとは、
>いったいどういったものでしょうか?
基本的に、規制対象の項目自体は削除対象のそれとほぼ同だと思いますよ。判断基準が違うだけで。
狭義の規制(書き込み規制)は殆どがコピペとかスレ乱立が元で発生しますね。
187:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 12:04:30 tHFAYtE+
>>185
>>184
188:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 12:05:09 RfrJJjLK
恣意的と指摘してるのは仕切屋さんしかいませんねーっと。
189:のいぽー(本物) ◆News/n6/H2
07/06/30 12:08:35 A7i1vclC
削除ガイドラインには無いけれど(広義の)規制対象になるものはある種の犯行予告とかですかね。
あと、犯罪の予感がする投稿とか。
稀に夜勤氏を煽って規制発動することもありますね。この場合はスレ立て制限が厳しくなるとか、
逆に荒らしを規制する部分を全て取り外す(荒らし放題)が多いですかね。
>>181
>荒らしだから規制するのでしょ?
「2ちゃんねるが迷惑だから」が「荒らし行為」だと言うならば貴方の言うとおりだと思います。
「住人が迷惑している荒らし行為」とは微妙に違うとは思いますけれどね。
>>184
ダヨ(ο・д・)(・д・`ο)ネェ
190:のいぽー(本物) ◆News/n6/H2
07/06/30 12:16:03 A7i1vclC
>>185
>利用者にも、ルールは明文化されていますよ。
「削除ガイドライン」で、でしょう。同じ削除ガイドラインでも主に要請板向けのルールは細かく決まっていたりするけれど
整理板向けのルールは結構幅があったりするの。
>なぜ、決まっていても書いていなかったりするのですか?
>あえて書いていないのでしょうか?
あえて明文化しないでもわかる人だけが使えば良いんじゃね?と管理人の考えがあるから。何度も書きましたが。
もう少し言うと、「住人の人がわからなくても、その分野の担当の★さんがわかっていれば問題ない」と。
実際に判断して規制や削除をするのは担当の★さんですからね。
「書いていなければ住人にはわからない」といわれるかもしれませんが、要は
「利用者(住人)はネット上のルール・マナーがわかっているのが前提」なのね。
そのマナーに従っていれば2ちゃんねるのルールを逸脱することはそうそう無いですから。
で、マルチポストがアレなのは2ちゃんねる云々じゃなくてネット上の常識なのね。
191:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 12:18:48 xcoTgzHI
>>174
> >周知が必要だと判断したのです。
> 貴方が判断するしないは何も関係が無いのです。
?
周知が必要だと判断した過去の事実を説明しているのです。
> ちなみに私は「判断」はしていませんから。マルチポストはダメ、と言うのは判断ではなく前提ですから。
何のルールに基づいていない貴方の主観であるということはよくわかりました。
そして、それと同様に、我々の行動は、荒らし目的ではなく、周知目的であったということをご理解ください。
それで話は済むんじゃないんでしょうか?
> >我々は、手分けして周知したのです。
> 我々って貴方のほかは誰? 手分けして周知って何?
誰と言われても、ここは2ちゃんねるですよ。
何人か分かりませんが、私の作成したテンプレに基づき、手分けして投票の周知をしてたのです。
> >もし、どうしても、告知目的のコピペが不快だと思われるのなら、運営などに働きかけ、
> >今後のためにも明確なルール作りを、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
> 不快だからとかそう言うのは関係ないので。
不快とは、感覚的なものであり、主観的なものです。
同じ文章を読んでも、各自取り方が違ったり、タイミング等もあったりします。
我々のように、普段、特定の板、スレしか使用しない方にとっては、とてもありがたい周知も
あったりします。
もちろん、逆の場合もあります。
ですから、数箇所主要なスレのみ周知させていただいただけです。
> 今後のためにもと言うか今の時点でルールは出来ているので。
> 明文化されていないだけで明確化はされています。
文字以外に、どのように明確化=明らかに確かに識別可能、なんですか?
192:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 12:21:35 tHFAYtE+
手分けしてやったとしても、一人でやったとしても、
第三者から見ればマルチポストはマルチポスト
規制は、マルチポストという「行為」から判断されますから
193:のいぽー(本物) ◆News/n6/H2
07/06/30 12:23:07 A7i1vclC
>>185
>どこかできちんとまとめてくれませんか?
>例えば発言集とか、時系列的にまとめるとか。
必要と思った人が自分でやる。のが2ちゃんねるクオリティー。
と言うか管理人とか★の発言をまとめたスレっていくつかありますよ。
>>191
>周知が必要だと判断した過去の事実を説明しているのです。
ちょっとわかりませんが。それを判断したのは貴方じゃないの?
>荒らし目的ではなく、周知目的であったということをご理解ください。
荒らし目的だからNG、じゃないですから。目的に関係なく行為そのものがNGなのでその辺は勘違いしない方が。
>文字以外に、どのように明確化=明らかに確かに識別可能、なんですか?
明文化=2ちゃんねるのおやくそくや削除ガイドライン、その他諸々2ちゃんねる上にルールとして明記されているもの。
明確化=そう言う場所には書かれていないが、スレ上での話し合いや管理人などの判断で明確になっていること。
194:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 12:23:24 +Zm+UTYm
仕切屋は、グレーゾーンとか暗黙の了解という言葉を知らんのかいな。(´・ω・`)
そこまで2ちゃんの運営の仕方が嫌なら、
自分で鯖買って掲示板を立ち上げればいいんだよ。
で、君が納得するルールを作ればいい。
君に賛同する香具師は来てくれるよ。
それだけの話。
195:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 12:32:50 RfrJJjLK
仕切屋はのいぽー氏の言ってることを理解できないのではないんだね。
理解したくないだけなんだな。
理解するということは自分の否を認めることに繋がるからね。
負けず嫌いもいいけど、そんなんじゃ誰も認めてくれないよ。
196:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 12:41:37 xcoTgzHI
>>190
> >利用者にも、ルールは明文化されていますよ。
> 「削除ガイドライン」で、でしょう。同じ削除ガイドラインでも主に要請板向けのルールは細かく決まっていたりするけれど
> 整理板向けのルールは結構幅があったりするの。
そう、「削除ガイドライン」を守れば規制はされないと思うわけです。
もし、私が削除されても、繰り返し、何度も同様なことをしていれば、その時に対応していただけたらと思います。
そして、我々は我々なりの判断基準があったりするのです。
例えば、他の板で同程度で周知しても、特に何の問題もなかったりしました。
その時は特に、抵抗のない内容でしたので、特に議論妨害者がいなかったからだと思います。
しかし今回は、議論妨害者が、議論妨害の言い掛かり目的だということです。
議論妨害者の有無で、同様な内容が左右されるのは、今後の悪例を作るだけだと思います。
> もう少し言うと、「住人の人がわからなくても、その分野の担当の★さんがわかっていれば問題ない」と。
しかし、管理人は明文化するな、とは言っていないと思います。
自主的に、いろいろとまとめていけばいいのでは?と思いますし、
わざわざこのように個別に対応することもないと思います。
マルチは無条件に荒らしだと、2ちゃんねるのルールを書き換えてるよう、
働きかけを、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
> 実際に判断して規制や削除をするのは担当の★さんですからね。
> 「書いていなければ住人にはわからない」といわれるかもしれませんが、
★さんも、明文化されているほうが、対応が楽だと思いますが。
そのために、文字という媒体があり、人間社会にはルールというのがあると思います。
> 要は 「利用者(住人)はネット上のルール・マナーがわかっているのが前提」なのね。
> そのマナーに従っていれば2ちゃんねるのルールを逸脱することはそうそう無いですから。
> で、マルチポストがアレなのは2ちゃんねる云々じゃなくてネット上の常識なのね。
マルチポスト=周知=案内
とても便利で助かる場合もあります。
先日も、ある情報で、とても助かったことがあります。
この板内に、ある情報がマルチされていのです。
非常にとても助かりました。
周知=案内程度は、関心がなければ、流せばいい程度だと思いますよ。
目くじら立てるほうが、我々から見て、心が狭い感じがします。
197:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 12:47:12 RbkJ0LXc
>>196
>この板内に、ある情報がマルチされていのです。
>非常にとても助かりました。
2ちゃんねるにとっては迷惑。
198:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 13:11:28 xcoTgzHI
>>197
> 2ちゃんねるにとっては迷惑。
しかし、2ちゃんねるのルールを読み、2ちゃんねるのルール内だと判断し、
皆にも教えてあげようとする人もいたり、教えてもらって嬉しいという方も、
いらっしゃるわけです。
おそらく、お猿さんの脳味噌が拒否反応を起こしているからだと思われます。
間違った情報が、阻害しているのです。
悪意があるわけではないし、規制されるような量でもない。
ただ、誤認である、マルチ=荒らしと、脳みそに刻み込まれたキチガイにとっては、
条件反射的に荒らしと短絡的に判断するだけだがな。
199:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 13:13:14 K0NfvDDF
きんもー☆
200:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 13:25:03 xcoTgzHI
>>195
> 仕切屋はのいぽー氏の言ってることを理解できないのではないんだね。
> 理解したくないだけなんだな。
逆だと思いますよ。
先入観なく、できたら名前を伏せて読み返していただきたいのですが、
私の場合は、ごく普通に発言していますよ。
なぜなら、明文化された2ちゃんねるのルールを開設しているだけですから。
しかし、のいぽーさんは、明文化されていない、非常に曖昧な内容で終始し、
結局、権力的なことをちらつかせて防御するしか方法がないためです。
> 理解するということは自分の否を認めることに繋がるからね。
もし、私に非があったり、誤認に気がつけば、素直に改めます。
なぜなら、のいぽーさんのように、ここで虚勢を張る必要性は、まったくないわけです。
失うものは何もありませんし。
> 負けず嫌いもいいけど、そんなんじゃ誰も認めてくれないよ。
この議論は、全然、認められるられないとは関係ありません。
個人的には、不明瞭で、不合理で、整合性がなく、恣意的なものに対して、
嘘をついて認めた振りをしたくないだけです。
201:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 13:28:25 +Zm+UTYm
仕切屋よ、>>194に答えてくれよ。
202:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 13:29:48 RbkJ0LXc
>>198
規制では悪意のあるなしを問う事はありません。
規制するのはリモートホストであり、それは人ではないからです。
203:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 13:32:32 Vqql6u9g
悪意の有無は投稿者が判断することじゃないでしょ。
204:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 13:49:53 xcoTgzHI
>>193
> >>185
> >どこかできちんとまとめてくれませんか?
> >例えば発言集とか、時系列的にまとめるとか。
> 必要と思った人が自分でやる。のが2ちゃんねるクオリティー。
> と言うか管理人とか★の発言をまとめたスレっていくつかありますよ。
あ、そうなんですか。
じゃあ、なぜ、私と話する前に、そういったものを用意し、プレゼンしないんでしょうか?
貴方はいつから私をROMしているのか知りませんが、私は貴方を、つい最近知っただけですよ。
貴方の発言を無条件に、はいはいはいというわけにはいきません。
やはり、それなりの資料とか、用意していただけなければ、なかなか話は前に進まないと思いますよ。
> >>191
> >周知が必要だと判断した過去の事実を説明しているのです。
> ちょっとわかりませんが。それを判断したのは貴方じゃないの?
そうです、住民同士で、そうしようと判断したのです。
貴方は何を切っ掛けに、ここに来たのですか?
私が荒らしだという先入観で、その後、ここに着たのでは?
> >荒らし目的ではなく、周知目的であったということをご理解ください。
> 荒らし目的だからNG、じゃないですから。
しかし、2ちゃんねるのルールでは、荒らしを定義してますよ。
> 目的に関係なく行為そのものがNGなのでその辺は勘違いしない方が。
貴方たち一部が、そういった環境にいる間に、いつの間にか、
2ちゃんねるのルールから離れ、そうなっただけでは?
目的に関係なく行為そのものがNGなんて、2ちゃんねるのルールにはありませんよ。
世の中にも、そういったルールがないのは、ご存知だと思います。
マルチ訪問やマルチ電話が切っ掛けで、いい商品を買う人もいれば、
迷惑と感じる方もいると思います。チラシもそうですね。
一律一切ダメではなく、その時の程度だと思います。
> >文字以外に、どのように明確化=明らかに確かに識別可能、なんですか?
> 明文化=2ちゃんねるのおやくそくや削除ガイドライン、その他諸々2ちゃんねる上にルールとして明記されているもの。
> 明確化=そう言う場所には書かれていないが、スレ上での話し合いや管理人などの判断で明確になっていること。
だから、それは、どこかに明文があるんでしょ?
例えば、実際に会って、密室で決められたとかではなく、どこかに記載が残ってるんでしょ?
それを示してくれと言っているのです。
曖昧な記憶に基づいて、曖昧に言われても、私も読者もよくわからんと思います。
そうでなくても、ご存知の通り、デマや憶測を垂れ流すキチガイがいるわけですから、
なおさら慎重になります。ぜひご提示してください。
205:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 14:05:52 xcoTgzHI
>>189
> >荒らしだから規制するのでしょ?
> 「2ちゃんねるが迷惑だから」が「荒らし行為」だと言うならば貴方の言うとおりだと思います。
> 「住人が迷惑している荒らし行為」とは微妙に違うとは思いますけれどね。
では、のいぽールールは横においていただき、現存する2ちゃんねるのルールだけ、
素直に再度改めて、運営での予備知識なく読んでいただき、一度、現存する2ちゃ
んねるのルールだけで判断してみていただけませんでしょうか?
そしたら、私が言っていることを理解できると思います。
206:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 14:14:34 xcoTgzHI
>>184
> 荒らしがそこで示された基準のぎりぎりを狙って荒らすのです。
は?
わざと隠しているの?荒らしの為に?
で、隠してるおかげで、荒らし目的でない者が、荒らしだとなってしまうの?
しかしね~線引きやルールがある以上、仕方のないことだと思いますよ。
例えば、制限速度が表示されていなくて、突然捕まったらびっくりしますよ。
で、今回は知っている人は一部で、知る人ぞ知るで、さらに、
ルールとは違うものを示されているわけです。
207:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 14:16:22 xcoTgzHI
>>183
> 2ちゃんねるは、ひろゆきこと西村ひろゆき氏が運営する個人サイト
> 公共の場と勘違いしていませんか?
そ、その、西村ひろゆき氏が書いたルールに基づいて、私は説明しているのです。
208:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 14:18:59 xcoTgzHI
>>202
> 規制するのはリモートホストであり、それは人ではないからです。
どういうことですか?
209:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 14:19:04 Ux343lYN
のいぽーさんがこんなに懇切丁寧に説明してくれているのに
全く理解できないってどんだけ~w
210:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 14:32:27 TVi8SGpX
サイトを運営する側が勝手に荒らし判定して規制することに何か問題があるの?
211:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 14:37:20 ZMpnK0Y/
まああれだ。
ここでグダグダ言っていても2ちゃんねるは動いているし
例え納得しようが納得しまいが
規制人の目にとまれば規制されたりされなかったりするし
何にも変わらないという事です。
212:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 15:00:33 xcoTgzHI
>>210
現存しない、一住人らしい、のいぽールールと、現存する2ちゃんねるのルールについて、
なんでそんなにまったく違うのかをお聞きしているのです。
213:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 15:05:54 RG2Ux2ZX
どんなにわめこうが
もうF板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Yは運営ではお尋ねものあつかいなのだ
諦めな
214:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 15:05:54 xcoTgzHI
>>209
> のいぽーさんがこんなに懇切丁寧に説明してくれているのに
説明ではなく、現存しない、一住人らしい、のいぽールールの押し付けですね。
最初、マルチ=荒らしと、決め付けて言ってしまったものだから、
あとに引けなくなっただけでしょう。
マルチ=荒らしと誤認し、現存する2ちゃんねるのルールには、条件付だった
ことをあまり意識してなかったんだと思います。
215:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 15:08:04 xcoTgzHI
>>213
> どんなにわめこうが
> もうF板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Yは運営ではお尋ねものあつかいなのだ
> 諦めな
のいぽーさんのように、そんな恣意的な方ばかりではないと思いますよ。
いろいろだと思います。
是々非々だと思います。
216:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 15:09:05 RG2Ux2ZX
なんで規制議論板でみんな構ってくれるかわかってる?
217:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 15:09:42 RfrJJjLK
のいぽー氏がこれだけながながと丁寧に説明して呉れたというのにまだ自分が神だと勘違いしてるのか。
仕切屋さん。
あんたのことを支持する人なんかこの板にゃもう一人もいないよ。
218:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 15:46:17 TVi8SGpX
普通は常識として扱われている慣例を「なぜそれが慣例になったか」まで含めて教えてくれてるというのに、お前という奴は・・・
219:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 15:58:53 8k3smeoC
>F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
あのさ、自分の無知を他人のせいにするのもいい加減にしたらどうかね。
2chを例えば総合遊戯施設だとして、そこに図書館とか体育館とか
あると考えてみてくれないかね。
利用者はさ、難しいこと考えなくていいわけよ。
図書館にいって見たい本があれば決まった手続きすれば借りて帰れるし、
体育館は予約して場所確保すれば好きに使っていいわけさ。
会議室なんかも予約して借りて使ったりできるわけよ。
利用者はそういう仕組みを理解していればいいだけで、
運営の方が気にしなくていいのね。
で、運営はどうだというと、利用者には解らない苦労がたくさんあるんだよ。
予算が全部で何億あって、それを各部門でうまいこと不満が出ないように割り振って、
トラブルがあれば対策しないといけないし、不審者がいればガードしないといけない。
掃除のシステムも組まないといけないし、苦情への対処も考えないといけない。
で、そんなの全部明文化してるわけないんだよ。
その都度に応じて臨機応変に適用しないとうまく機能しなかったり、
たとえば業者を変更したら手続きがちょっと変わったりする。
いちいちそのたびに明文化して書き換えることなんか滅多にないのさ。
と、ここまでが例えね。
で、君は好きこのんで運営の側に回ろうというのだろう?
「一から十まで全部書いてあるマニュアルをください!」
って言ったってそんなものないし、君ひとりのために作るわけもない。
調べる方法はいくらもあるわけで、それはこれまでに色々説明してもらったはずだ。
なのに、君はまったく動かずに「マニュアルがないのはおかしい、つくってくれるべきだ」と叫んでいる。
立場がおかしくないか?
のいぽーさんもかなり手間を裂いてくれたのに、君はまだ動かずに
「もっとわかりやすい説明をしてくれる人を出せ」とわめいている。
いい加減に、自分で調べると言うことを始めた方がいい。
君は幼児ではないのだろう? だったら、自分で調べる手間を惜しむべきではない。
それが運営や自治に介入しようというもののルールだよ。
220:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 16:21:34 xcoTgzHI
>>219
例えば、制限速度が表示されていなくて、突然捕まったらびっくりしますよ。
で、今回は知っている人は一部で、知る人ぞ知るで、さらに、
ルールとは違うものを示されているわけです。
221:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 16:22:44 Vqql6u9g
AAスレでもないのに220レスで150KBワラタ
222:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 16:22:54 HkwL21h6
教習所から出直せ。
無免許運転は許さん。
223:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 16:26:08 xcoTgzHI
(1)
カレー爆撃は許される行為ですか?
(2)
重複乱立スレ立ては許される行為ですか?
224:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 16:27:55 HkwL21h6
(3)仕切屋のマルチは許される行為ですか?
225:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 16:29:52 xcoTgzHI
>>224
別板からも、周知に来ることもある。↓
スレリンク(fusion板:35番)
スレリンク(fusion板:39番)
別に迷惑でもなんでもない。
226:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 16:31:20 xcoTgzHI
周知なんて、他板では普通にされている。
227:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 16:31:37 TVi8SGpX
>>220
その例え話を使うなら逮捕はされない。
「この道路は私の私有地なので時速20km以上出す人は入場をお断りします。」
と多くの人が知ってる暗黙のルールがある状態。たまたまあなたは知らないだけ
228:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 16:31:55 RG2Ux2ZX
>>224
許されません
例外なく
229:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 16:32:55 HkwL21h6
(4)仕切屋の運営荒しは許される行為ですか?
(5)仕切屋の自治と称したフュージョン板荒しは許される行為ですか?
(6)仕切屋の2ちゃんねる住民を不快にさせる書き込みは許される行為ですか?
230:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 16:34:18 xcoTgzHI
>>227
現存しない、一住人らしい、のいぽールール 時速0km
現存する2ちゃんねるのルール 時速50km
231:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 16:34:59 RG2Ux2ZX
例外は管理人が規制するなっていった案件だな
>>229
(4)×
(5)×
(6)×
232:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 16:36:28 xcoTgzHI
■今の状態
現存する2ちゃんねるのルールには、時速50kmって書いてあるので走ってるのに、
突然、現存しない、一住人らしい、のいぽールール 時速0kmで、文句言ってきている。
そりゃ、びっくりするだろ、普通。
233:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 16:36:36 Vqql6u9g
のいぼーさんの言ってることを仕切屋以外の人がおかしいと思ってないんだから、どっちが正しいかなんて明らか。
「半年ROMれ」
234:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 16:38:40 xcoTgzHI
>>233
(1)
カレー爆撃は許される行為ですか?
(2)
重複乱立スレ立ては許される行為ですか?
235:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 16:39:43 HkwL21h6
(7)仕切屋が2ちゃんにカキコするのは許される行為ですか?
236:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 16:40:24 RG2Ux2ZX
カレー爆撃?なんじゃそりゃ
重複乱立スレ立て?お前だってやってるだろ
237:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 16:41:32 Vqql6u9g
>>234
困ったらその文句?
カレー爆撃云々はまた別問題だし、論点摩り替えようとしてもあんたのやったことは変わらんよ。
238:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 16:43:09 xcoTgzHI
のいぽーさんは、どこかの板の普通の住人として来ていますので、お間違いなく。
> >>167 名前:のいぽー(本物) ◆News/n6/H2 [sage] 投稿日:2007/06/30(土) 11:07:49 ID:A7i1vclC
> >我々住人
> 私も住人ですね。
239:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 16:45:01 HkwL21h6
(8)仕切屋がまろゆき・FOX・のいぽー・ばぐ犬を知らないのは許される行為ですか?
240:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 16:45:13 Vqql6u9g
運営だって住人だろ、何が言いたいのかサッパリ分からんわ。
241:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 16:46:32 xcoTgzHI
>>236
> カレー爆撃?なんじゃそりゃ
何で答えられない?
> 重複乱立スレ立て?お前だってやってるだろ
は?
>>237
> 困ったらその文句?
全然困ってないよ。
> カレー爆撃云々はまた別問題だし、論点摩り替えようとしてもあんたのやったことは変わらんよ。
論点摩り替え?
一番大事なことだが。
で、許される行為ですか?
答えてみろよ。
242:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 16:47:31 HkwL21h6
(9)仕切屋をカレーにすルーするのは許される行為ですか?
243:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 16:52:01 Vqql6u9g
>>241
はいはい顔真っ赤顔真っ赤。
今話してる内容とは別問題だろうが。頭煮えてるんじゃねえの?
そもそも運営側について何ら知識を有していない時点で、運営の是非を語ろうなんざおこがましいにもほどがある。
教えて厨にホイホイ答えてやるほどここは優しくないんだよ。半年ROMって不文律を弁えてから語れや。
>>242
いいんじゃね? のいぼーさんだってもうレスつけてないしな。
244:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 16:52:50 RG2Ux2ZX
いくら自分が荒らしじゃないと言い張って講釈たれても
多数の人間からそう見られてしまったら
もう荒らしなんだよ
いい加減に自覚しろ
245:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 16:54:18 xcoTgzHI
>>243
> 今話してる内容とは別問題だろうが。頭煮えてるんじゃねえの?
もちろん、別問題。
で、
(1)
カレー爆撃は許される行為ですか?
(2)
重複乱立スレ立ては許される行為ですか?
246:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 16:55:07 xcoTgzHI
>>244
> いい加減に自覚しろ
で、お前のやった荒らし行為はスルーか?
247:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 16:55:31 HkwL21h6
(10)仕切屋は自分で鯖を買って俺様掲示板を立ち上げ、ここを去るべきだと思いますか?
248:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 16:58:27 RG2Ux2ZX
> で、お前のやった荒らし行為はスルーか?
は?
俺はお前の言う荒らし行為なんかに加担はしてないが
人を荒らし呼ばわりするのもほどほどにしてほしいもんだな
249:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 17:00:37 Vqql6u9g
>>245
別問題なら今語る必要ねえだろ。一つ一つ解決してかないとお前みたいに話を混線させる阿呆が出るじゃねえか。
仮にも仕切屋の看板掲げてるなら、現時点で不必要な話題持ち出してgdgdにするんじゃねえよ。
だいたい、己に賛同者がまったくいない事実をどう飲み込んでるんだか。
250:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 17:07:28 xcoTgzHI
お前らがやったキチガイ行為
■議論妨害
■運営板への荒らし依頼
■運営モドキのダブスタ、挑発行為
■連投スレ埋め立て攻撃、傍観
■自治スレへのカレーネタ爆撃、傍観
■投票所へのカレーネタ爆撃、傍観
■運営板でのカレーネタ爆撃、傍観
■名無し、重複偽スレ、発言
■投票所、重複偽スレ、発言
■自治、重複偽スレ、発言
■申請板での妨害レス
■不当な申請行為
■不当な削除依頼
■現存しない、一住人のいぽールール押し付け
251:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 17:08:36 xcoTgzHI
>>250訂正
お前らがやったキチガイ行為
■議論妨害
■運営板への荒らし依頼
■運営モドキのダブスタ、挑発行為
■連投スレ埋め立て攻撃、扇動、傍観
■自治スレへのカレーネタ爆撃、扇動、傍観
■投票所へのカレーネタ爆撃、扇動、傍観
■運営板でのカレーネタ爆撃、扇動、傍観
■名無し、重複偽スレ、発言
■投票所、重複偽スレ、発言
■自治、重複偽スレ、発言
■申請板での妨害レス
■不当な申請行為
■不当な削除依頼
■現存しない、一住人のいぽールール押し付け
252:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 17:09:14 HkwL21h6
(11)>>250は全て仕切屋の行った行為そのものだと思いますか?
253:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 17:10:39 Vqql6u9g
そもそもお前らって誰を指してるんだろうね。
254:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 17:13:54 xcoTgzHI
お前らがやったキチガイ行為
■議論妨害
■運営板への荒らし依頼
■投票の周知に対する投票妨害レス
■運営モドキのダブスタ、挑発行為
■連投スレ埋め立て攻撃、扇動、傍観
■自治スレへのカレーネタ爆撃、扇動、傍観
■投票所へのカレーネタ爆撃、扇動、傍観
■運営板でのカレーネタ爆撃、扇動、傍観
■名無し、重複偽スレ、発言
■投票所、重複偽スレ、発言
■自治、重複偽スレ、発言
■申請板での妨害レス
■不当な申請行為
■不当な削除依頼
■現存しない、一住人のいぽールール押し付け
255:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 17:15:46 Vqql6u9g
あーあ、壊れたスピーカーになったか。
256:219
07/06/30 17:16:06 8k3smeoC
>220
> >>219
> 例えば、制限速度が表示されていなくて、突然捕まったらびっくりしますよ。
その例えはおかしいな。
なぜなら君は捕まってないし、現状なんのペナルティも受けていないからだ。
注意はされたがね。
勘違いしては困るが、要求を出しているのは終始君の方だよ。
そしてもうひとつ、君が意図的に避けていることがある。
なぜ、管理者にこの案件について質問しないんだい?
メールアドレスは2chの左メニューにあるとおり、2ch@2ch.netだよ。
できれば返事が来たのならここで公開してもらいたい。
多くの人が君の要求にたいしてレスポンスを返したのだから、
それくらいの手間はかけてもらいたいものだ。
257:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 17:17:37 xcoTgzHI
お前らがやったキチガイ行為
■議論妨害
■運営板への荒らし依頼
■投票の周知に対する投票妨害レス
■運営モドキのダブスタ、挑発行為
■連投スレ埋め立て攻撃、扇動、傍観
■自治スレへのカレーネタ爆撃、扇動、傍観
■投票所へのカレーネタ爆撃、扇動、傍観
■運営板でのカレーネタ爆撃、扇動、傍観
■名無し、重複偽スレ、発言
■投票所、重複偽スレ、発言
■自治、重複偽スレ、発言
■申請板での妨害レス
■不当な申請行為
■不当な削除依頼
■威嚇目的の報告スレッド濫用及び報告行為
■現存しない、一住人のいぽールール押し付け
■デマ、憶測発言
258:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 17:22:03 xcoTgzHI
>>256
> > 例えば、制限速度が表示されていなくて、突然捕まったらびっくりしますよ。
> その例えはおかしいな。
> なぜなら君は捕まってないし、現状なんのペナルティも受けていないからだ。
> 注意はされたがね。
なるほど。
では、訂正します。
例えば、制限速度が表示されていなくて、突然注意されたらびっくりしますよ。
> 勘違いしては困るが、要求を出しているのは終始君の方だよ。
何のことでしょうか?
> そしてもうひとつ、君が意図的に避けていることがある。
> なぜ、管理者にこの案件について質問しないんだい?
管理者に質問?
考えもしなかったので、特に避けているわけでもない。
どういった案件で?
259:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 17:22:18 bd2hUSwd
誰がどう見ても仕切り屋が荒らしているとしか見えないんだが。
渋滞に不満を漏らす人、彼自身も渋滞の一因を作り出している訳だが。
260:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 17:23:59 xcoTgzHI
>>256
> なぜなら君は捕まってないし、現状なんのペナルティも受けていないからだ。
まるで捕まった犯罪者のように、荒らし扱いされています。
そして、膨大な荒らし行為をされております。>>257
261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 17:25:47 foCxUYCc
仕切り屋さん、いつまでたっても仕切るの下手糞ですね(笑)
成長しないですね(笑)
262:155
07/06/30 17:26:10 ng66vJ5P
自称"仕切屋"さん、以下のご回答ををお願いします。
--------------------------------------------
>>154
>削除対象にもなっていないようなもの
とは何を指しているのでしょうか?
暈さないで明瞭に記述してください。
263:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 17:26:51 xcoTgzHI
>>259
> 誰がどう見ても仕切り屋が荒らしているとしか見えないんだが。
私は特に、何も荒らしておりません。
ただ、何箇所かに投票の周知を下だけです。
> 渋滞に不満を漏らす人、彼自身も渋滞の一因を作り出している訳だが。
運営板のローカルルールに元凶があることが発覚したため、放置できない問題だと思います。
264:159
07/06/30 17:26:57 ng66vJ5P
自称"仕切屋"さん、以下のご回答ををお願いします。
--------------------------------------------
>>158
>一応、どなたかの私怨に基づき削除依頼が出ているでしょ?
とは何を指しているのでしょうか?
暈さないで明瞭に記述してください。
当該依頼のアンカーでも結構ですよ。
アンカーならば多くはいりません、代表的なものを3行程度提示してください。
265:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 17:29:33 xcoTgzHI
>>262
> >削除対象にもなっていないようなもの
> とは何を指しているのでしょうか?
> 2ちゃんねるガイド:応用
> URLリンク(info.2ch.net)
> コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全
> く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、
> 不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
言い換えれば、
■スレッドの趣旨に合い、その時の話題に合っているもの。
■不快感を与えるのが目的ではないもの
これらは、荒らし行為ではないと判断できます。
266:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 17:31:25 xcoTgzHI
カレーネタ爆撃
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
スレッドの趣旨と違うもの、
不快感を与えるのが目的なもの、
267:262
07/06/30 17:32:45 ng66vJ5P
>>265
>言い換えれば、
>■スレッドの趣旨に合い、その時の話題に合っているもの。
>■不快感を与えるのが目的ではないもの
言い換えは不要です。
具体的に『削除対象にもなっていないようなもの』がどの投稿になるのか
明瞭に記述してください。
268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 17:33:25 HkwL21h6
(12)カレーは仕切屋の事を意味しているのでスレの趣旨から外れていないと思いますか?
269:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 17:34:58 xcoTgzHI
>>264
> >一応、どなたかの私怨に基づき削除依頼が出ているでしょ?
> とは何を指しているのでしょうか?
vote:投票所[スレッド削除]
スレリンク(saku板)
fusion:フュージョン[スレッド削除]
スレリンク(saku板)
fusion:フュージョン[レス削除]
スレリンク(saku板)
270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 17:35:10 bd2hUSwd
カレー=仕切屋
カレーサロン板=仕切屋サロン(´・д・`)
271:264
07/06/30 17:41:27 ng66vJ5P
>>269
具体的にどの削除依頼が該当するのでしょうか?
ご提示ください。
それが「削除対象にもなっていないようなもの」であると
判断された理由もご提示ください。
また「私怨に基づき」出された依頼であることもご証明いただけますでしょうか。
272:219
07/06/30 18:02:11 8k3smeoC
>258
>例えば、制限速度が表示されていなくて、突然注意されたらびっくりしますよ。
でもそれで制限速度を知ったのなら、その後は従うのが普通だね。
従わずに「いや、そのルールがおかしい」と言ってるんじゃないの?
>> 勘違いしては困るが、要求を出しているのは終始君の方だよ。
>何のことでしょうか?
2chから君にはなんの要求もしてないじゃないか。
議題を出したり議決を求めているのは君の方だよ。
>管理者に質問?
>考えもしなかったので、特に避けているわけでもない。
ルールに問題があると思うのなら、管理者に質問するのが通常の手段だよ。
ここは管理者の個人サイトなんだから。
他の利用者と「このサイトのあり方」について議論する方がおかしいとは思わない?
で、質問して、帰ってきた返答に君が納得しないのなら、
このサイトは君とは水があわないのだろうと思うがね。
273:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 18:39:40 nQ48DXjn
やり過ぎの誘導は削除対象。
次第に誘導ではなく煽りに変わっていったので荒らしとして明らかに削除対象。
何も自治について話し合っていないスレが自治スレを名乗っているのは削除対象。
投票が正常に行なわれなかった投票所は削除対象。
>>269に書いてあるのはほぼ削除対象だね。
274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 18:51:25 Ai2Mf7Iv
スレリンク(operate板:408番)
275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 20:08:03 mLTulPol
( ´∀`)ムニャー
276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 20:30:29 HkwL21h6
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Yがやったキチガイ行為
■議論妨害
■運営板への荒らし依頼
■投票の周知に対する投票妨害マルチレス
■運営モドキのダブスタ、挑発行為
■連投スレ埋め立て攻撃、扇動、傍観
■自治スレへのカレーネタ爆撃、扇動、傍観
■投票所へのカレーネタ爆撃、扇動、傍観
■運営板でのカレーネタ爆撃、扇動、傍観
■名無し、重複偽スレ、発言
■投票所、重複偽スレ、発言
■自治、重複偽スレ、発言
■申請板での妨害レス
■不当な申請行為
■不当な削除依頼
■威嚇目的の報告スレッド濫用及び報告行為
■現存しない、一住人のいぽールール押し付け
■デマ、憶測発言
277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 20:39:55 0KyebnF/
>>274
あ~あ、遂にまほらさんを怒らせちゃった。
もう誰も味方してくれないぞ。
残る望みはひろゆきへのメールだなw
278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 20:40:06 XI5rCTII
仕切り屋は最初からここを荒らすのが目的だったんだから、運営の勝ちってのは明確だけどなwwww
279:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 20:55:14 Ai2Mf7Iv
スレリンク(fusion板:186番) 2007/06/30 20:20:43 ID:xcoTgzHI
流石に偽かと思ったら同一IDだものなぁ。>>250-251 >>254 >>257
280:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 21:04:18 xcoTgzHI
【周知】
下記に関するご意見をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
現在、板名が、フュージョン(仮)@2ch掲示板 ですので、
板名の正式名称を議論、投票、申請を行い、決定します。
■議論 2007年6月30日(土)23:59まで
■投票期間 2007年7月1日(日) 0:00~23:59
投票板 フュージョン板の投票所スレッド
スレリンク(vote板)
■選択肢
フュージョン@2ch掲示板
FUSION@2ch掲示板
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
現在、名無しが未だにデフォルトのままですので、
名無しの仮変更議論、投票、申請を行い、名無しの議論を行いたいと思います。
■議論 2007年6月30日(土)23:59まで
■投票期間 2007年7月1日(日) 0:00~23:59
投票板 フュージョン板の投票所スレッド
スレリンク(vote板)
■選択肢
名無し変更議論中@自治スレ
281: ◆SDP1x3qxZs
07/06/30 21:08:59 +qUB7WHR
>>280
運用情報板見てきたのか?
変更ができる人がこの度の君の行動に対して大変ご立腹だぞ
282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 21:12:31 HkwL21h6
>>280
つ >>274
283:262
07/06/30 21:15:33 ng66vJ5P
>>280
そのような投稿をする前に、ご回答をお願いいたします。
---------------------------------------------
>>265
>言い換えれば、
>■スレッドの趣旨に合い、その時の話題に合っているもの。
>■不快感を与えるのが目的ではないもの
言い換えは不要です。
具体的に『削除対象にもなっていないようなもの』がどの投稿になるのか
明瞭に記述してください。
284:264
07/06/30 21:16:48 ng66vJ5P
>>280
そのような投稿をする前に、まずはご回答をお願いいたします。
---------------------------------------------
>>269
具体的にどの削除依頼が該当するのでしょうか?
ご提示ください。
それが「削除対象にもなっていないようなもの」であると
判断された理由もご提示ください。
また「私怨に基づき」出された依頼であることもご証明いただけますでしょうか。
285: ◆SDP1x3qxZs
07/06/30 21:17:19 +qUB7WHR
>>283
そんなことより>>274だろ
これは由々しき事態だぞ
286:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 21:21:48 XI5rCTII
他の住民が誰も構ってない現状
仕切屋が頑張ってくれれば全て解決なんじゃないの?
287:219
07/06/30 21:22:30 8k3smeoC
>仕切屋
おーい、よそのスレで遊んでないでこっちのレスに答えてくれないかね。
私の前の書き込みは>272ね。
288:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 21:33:39 Ai2Mf7Iv
…ちゃんと通報を続ければ、妨害されない環境が出来るかも。
289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 22:07:15 Ai2Mf7Iv
スレリンク(sec2chd板:142-143番)は
いいが、前スレのはコピペの報告になってないな。
290:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/06/30 22:42:55 xcoTgzHI
下記内容で、投票所に周知してきましたので、ご報告いたします。
いよいよスタートです。
参加を、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
フュージョン板の投票所
スレリンク(vote板:124番)
> 124 名前:仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日:2007/06/30(土) 22:41:13 ID:eP2aO+oS
> 現在、板名が、フュージョン(仮)@2ch掲示板 ですので、
> 下記期日、選択肢により、板名の正式名称の申請のための投票を行います。
>
> ご参加を、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
>
> ●投票方法:1人一票でお願いします。
> 以下の選択肢のうち、1つだけ選んで下さい。
> 同一IDは無効
> 複数ある場合は無効
> 選択肢以外は無効
> 選択肢を選んだ理由は、自由に書いてください。
>
> ■投票期間 2007年7月1日(日) 0:00~23:59
>
> ■選択肢
>
> フュージョン@2ch掲示板
>
> FUSION@2ch掲示板
291:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 23:34:39 Ai2Mf7Iv
スレリンク(fusion板:329番) 2007/06/10 05:24:29 ID:/dsjaKwp
スレリンク(fusion板:765番) 2007/06/10 05:25:56 ID:/dsjaKwp
スレリンク(fusion板:803番) 2007/06/10 05:25:12 ID:/dsjaKwp
スレリンク(fusion板:630番) 2007/06/10 05:26:37 ID:/dsjaKwp
スレリンク(fusion板:945番) 2007/06/10 05:27:26 ID:/dsjaKwp
スレリンク(fusion板:106番) 2007/06/10 05:28:08 ID:/dsjaKwp
スレリンク(fusion板:45番) 2007/06/10 05:28:49 ID:/dsjaKwp
スレリンク(fusion板:272番) 2007/06/10 05:29:36 ID:/dsjaKwp
スレリンク(fusion板:954番) 2007/06/10 05:30:21 ID:/dsjaKwp
スレリンク(fusion板:48番) 2007/06/10 05:31:02 ID:/dsjaKwp
292:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 23:35:26 Ai2Mf7Iv
スレリンク(fusion板:292番) 2007/06/10 05:32:25 ID:/dsjaKwp
スレリンク(fusion板:541番) 2007/06/10 09:08:27 ID:/dsjaKwp
スレリンク(fusion板:27番) 2007/06/10 09:09:08 ID:/dsjaKwp
スレリンク(fusion板:170番) 2007/06/10 11:26:56 ID:/dsjaKwp
スレリンク(fusion板:143番) 2007/06/10 11:27:43 ID:/dsjaKwp
スレリンク(fusion板:707番) 2007/06/10 11:28:31 ID:/dsjaKwp
スレリンク(fusion板:312番) 2007/06/10 11:29:33 ID:/dsjaKwp
スレリンク(fusion板:719番) 2007/06/10 11:31:03 ID:/dsjaKwp
スレリンク(fusion板:768番) 2007/06/10 11:33:17 ID:/dsjaKwp
スレリンク(fusion板:323番) 2007/06/10 11:34:08 ID:/dsjaKwp
微妙な数字だな。
293:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/30 23:57:53 VrogSOiG
立ててもいいけど掘ってないから今は無駄だね
294:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/01 00:42:29 YfXvNqRs
精度が低いなぁ。
コピペだけにしないと。
295:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/01 00:44:05 C9B/ZW4r
もう立てちまってるよ、この子は
たぶんいろいろと突っ込みが入ると思うけどね
296:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/01 00:55:27 YfXvNqRs
とりあえず報告するコピペパターンを3つ位に絞ろうぜ。
297:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/01 00:58:45 WB4TbVdB
コピぺパターンの上位3位ぐらいまでだろうな。
298:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/01 01:09:47 bL1pspJg
URLリンク(info.2ch.net)
299:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/01 07:30:22 KZ1765QY
一応マルチポストのみには絞られてはいるようだが
300:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/01 07:32:54 YfXvNqRs
>>296-297
301:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/01 10:22:53 nXqnYKtY
ついに立ってしまったか。
302:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/07/01 17:27:21 Dy+AFgNf
116 名前:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日:2007/07/01(日) 17:06:14 ID:1+52jLdg0
★070701 複数板 ◆xfmU2jqx6Y によるマルチポスト報告スレ
スレリンク(sec2chd板:28番)
> 28 名前:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [sage] 投稿日:2007/07/01(日) 17:05:13 ID:1+52jLdg0
> ■異議
>
> ●私怨、コテハン叩き目的による報告は、2ちゃんねるのルールにおける
> 不当な依頼、報告に該当する。
> ●自治関連、投票等の告知、周知に関する案内のためのものは該当しない。
> ●自治スレ等での議題の告知、周知、話題の仕切りなおしに関する案内の
> ためのものは該当しない。
> ●同一議題、話題が板を跨って複数のスレに存在するため、やむを得ないものは
> 該当しない。
> ●書き損じ、訂正に関するものは該当しない。
117 名前: ◆NopB2P/L/o [sage] 投稿日:2007/07/01(日) 17:14:01 ID:/aStZ5FNP
>>116
あなたの意義もある意味わかるよ。
仕切り屋くんは十分うざいけど、かといって、規制対象なのかといえばどうなのかな?
スクリプトに順ずるマルチポストなのかしら・・・
303:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/01 17:31:19 QzRKlpvB
自分に都合の良いレスだけ引用するなよ
スレリンク(sec2chd板:29番)
29 :名無しの報告 :2007/07/01(日) 17:23:05 ID:kALk9usZ0
>>28
却下
>●私怨、コテハン叩き目的による報告は、2ちゃんねるのルールにおける
>不当な依頼、報告に該当する。
1)私怨・コテハン叩きであるという証明をして下さい
2)2ちゃんねるのルールのどこに、不当な依頼・報告とされていますか?
ソースを示して下さい
>●自治関連、投票等の告知、周知に関する案内のためのものは該当しない。
>●自治スレ等での議題の告知、周知、話題の仕切りなおしに関する案内の
>ためのものは該当しない。
>●同一議題、話題が板を跨って複数のスレに存在するため、やむを得ないものは
>該当しない。
Noです。過去マルチポストで規制された例はいくつでもあります。
>●書き損じ、訂正に関するものは該当しない。
全部コピペし直す必要はあるのですか?
訂正箇所のみを指摘すれば事足りませんか?
304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/02 04:36:57 vd3QEZPq
★070701 複数板 ◆xfmU2jqx6Y によるマルチポスト報告スレ
スレリンク(sec2chd板:66番)
URLリンク(minute.g.hatena.ne.jp)
スレリンク(doboku板:745-番)
305:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/03 00:05:14 XDN1rLti
■ 板設定変更依頼スレッド9
スレリンク(operate板:717番)
306:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/03 20:55:44 Hhyjw+F6
生き物苦手板から記念ウンコカレー
運営嫌いのウンコ仕切屋がとても苦手です。
307:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/03 20:57:56 XDN1rLti
ボランティアの総入れ替えまで要求し始めたし(w
308:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/03 20:59:04 YJecqaaT
変更人の個人スレに執拗に張り付いてるし。
309:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/03 21:00:26 Hhyjw+F6
3年ほど前、タイミング悪く飛び出してきた猫を轢いてしまったことがあるな。
かわいそうなことをしてしまったと思ったが、後ろから大型車が来ていたこともあり、
急ブレーキは事故に繋がる恐れがあったため、轢いたのもやむなしと割り切ることに
した。
310:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/03 21:59:32 XDN1rLti
まほら親衛隊って
311:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/03 22:03:41 YJecqaaT
とうみても仕切屋だろ。
どこまでもマッチポンプな迷惑厨だな。
312:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/04 00:25:03 rraEn2I2
マヂで全板規制になればいいのに
313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/04 00:40:20 gW/gxp1u
ここが叩きスレみたいになるのはよくない
最悪板にスレがあるからそっちでね。
悪徳自治厨 F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
スレリンク(tubo板)
314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/05 06:02:14 3IKeaQgb
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
315:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/21 16:45:23 eBWJoZC2
BOBBYはこんなところでも暴れてるのか。
フュージョン板の皆様、お気の毒です。
316:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 18:32:38 b8dAjbRf
ローカルルールのDB禁止とは何?
317:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 19:33:09 qXklB+qS
ドラゴンボールネタ禁止
318:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 20:42:56 b8dAjbRf
そうでしたか。
ちょっとわかりづらいので、
ドラゴンボールネタは禁止です。
という表現にローカルルールの書き換え変更に異議がなければ申請したいと思いま
す。
他についでに書き加えることないですか?
319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 14:18:42 wcxk5tgH
書き換えに賛成
320:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 15:30:46 bCOZfA95
>>318さん、私も異議なし、賛成。
来週あたり、異議がなければ申請してもいいと思う。
板名にクロスオーバーを入れるかについて、ちょっと以下を参考にしてほしい。
一般としての認識は、やっぱダサダサなんだろうな。
個人的にはクロスオーバーを入れると板名が長くなるので嫌なだけなんですけど、
ダサダサな板名になって、ダサダサなオジサマ掲示板になってしまってもいいのかな?
【ナウ】今聞くとダサダサなカタカナ語【ヤング】
スレリンク(gengo板:40番)
・イン・クロスオーバー・キッチュでクール・ハイブロ
321:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 20:08:21 bCOZfA95
重複スレ>>883さん、どちらでもいいなら、重複スレを使わず、度重なる乱立スレを立てささないよう、こちらで議論を行ってください。
重複スレ>>884さん、住人の意向ってあんた、言い争っている特定メンバーだけだろ。
住人は、重複スレ>>879>>882に書いたとおり、覚めた目でしか見ていないし、どちらが自治スレに相応しいテンプレかということを再度、冷静な目で判断してください。
フュージョン板の重複スレ一覧
■カレーサロン板@2ch掲示板
スレリンク(fusion板)
【新秩序】カレーサロン板@2ch掲示板の自治スレ
スレリンク(fusion板)
フュージョン板の名無しを決めましょう Part3
スレリンク(fusion板)
フュージョン(仮)板自治スレ
スレリンク(fusion板)
322:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 22:47:44 Vg/96zol
>>321
空気の読めない奴だな。
このスレは狂人の症状と、その隔離の記録だよ
323:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 22:52:28 YhTYrrGe
つーか、そっくりやんw
324:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 23:17:18 Vg/96zol
>>323
え~?まさか本人に発狂してますよなんて言えないよ。可哀想に。
325:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 23:46:40 sf/TcVUg
>>318-320
貴方たちの申請に対して反対動議を出すことを、ここに約束します。
326:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 23:59:31 YhTYrrGe
>>325
たった3レスの申請が通るわけないやん。
しかも、他板の1レスのみ引用して「一般の認識」とか言ってるしw
>>318-320
まじめに議論しろよ。
327:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 01:16:53 qXTZuha1
>>325-326
それじゃー以前の仕切り屋さん騒動の時と全く同じじゃないですか。
異議があるならそれなりの理由を書いてくださいよ。
議論潰しはもううんざり。何一つ変えられない、決められないこの板は異常だと思うよ。ほんとに。
328:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 01:41:21 qXTZuha1
板名は(仮)を取って、
フュージョン
名無しに、クロスオーバーを入れるなら、>>1を参考にして
CROSSOVER 774'
歌無しさん@クロスオーバー
ローカルルールの書き換え変更
ドラゴンボールネタは禁止です。
名無しはどちらか投票が必要だけど、来週までには決めてしまおう。
329:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 12:11:02 VUfyAb9N
>>328
異議も何も、この候補はどこから湧いてきたんだ?
CROSSOVER 774'
歌無しさん@クロスオーバー
330:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 14:58:53 qXTZuha1
名無しにクロスオーバーを入れるなら、ということで>>1を参考にしました。
もし他に推したい候補があるならご提示を。
331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 17:16:50 fDUjmlok
>>330
おまえ過去ログも読まずに突然来て何仕切ってるんだよ。
今は何を決めようとしてるか知ってるか?知らないじゃないか。
本気でやるなら過去ログ全部読んで流れを把握しろ。
話はそれからだ。
332:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 19:46:08 w4FuX9ot
>>327
おまえはもう少し自治とは何か
まとめ役をするにはどうすればいいか
を勉強した方がいい。
少なくとも子供のおまえには出来ない。
3年ROMってろ。
333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 19:47:17 qXTZuha1
過去ログは読みました。突然と言われても、最初は皆そうでしょ?
古参には何かを決めた実績も無さそうですし、議論を潰した実績しかなさそうですし、任せられないと思います。
誰かが仕切らないと、議論とか進まないと思いますよ。
あなたが仕切るならお任せしますが。そんなことよりも、もし他に推したい候補があるならご提示を。
334:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 19:55:15 w4FuX9ot
>>333
でなんで、いきなり申請になるのかが理解不能。
過疎板なんだから告知の方法から考えるだろフツウ。
まあ、おまえは出しゃばらない方がイイ。
おまえの考え方だと間違いなく同じ事が起こるからな。
335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 20:41:04 qXTZuha1
新参の私が気付くぐらいですから告知は十分だと思いますし、告知不十分で申請が通らないとは思えないので、もし告知不十分だと言われれば再度トライすればいいだけ
です。
そんなことよりも、もし他に推したい候補があるならご提示を。
後出しで推したい候補があると言わないようよろしく
336:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 21:19:28 Esn0HAaW
どうやら同じ人種のようなので
以下スルー推奨
337:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 21:26:55 qmTyXhMc
OK
ID:qXTZuha1は無視ね
338:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 08:17:29 v2TUDrmP
428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/10/19(木) 21:08:12
ID:zBZePPYb
なんだかんだいっても仕切られることに拒絶反応を示してしまう
心が狭い音楽聴きがいるからいつまでたっても決まらないのだろう
429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/10/19(木) 23:41:16
ID:xYW/ivEO
ここで議論が盛り上がらないのは変えたいと思ってるやつがいないというだけのこ
と。
キモイ自作自演野郎が一人で騒いでて余計に引く
430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 01:15:47
ID:ToPrII+y
変えたいと思ってるやつがいないと一人で決めつけて騒いでるやつまじキモイ
339:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/08/02 08:41:31 aEKKT8+7
お久しぶりです。>F板の皆さん
340:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/08/02 08:47:38 aEKKT8+7
まだ、まったく何も決まってないんですね。
1ヶ月、いったい何をやってたんでしょうか?
俺様がいるから決まらない、というのは完全なデマでしたね。
やはり決まらない理由、原因が他にある、ということです。
仕切り役、期日等のテンプレがいないと、やはり議論が前に進まないのでは?>ALL
341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 10:38:32 G8eB9+6V
>>340
何も決まらない事にも意味があるという事をご存知ですか?
何も決まらないのは積極的に変えようと言う声が少ないからです。
事実、このままでも良いという意見も幾つか散見されます。
この、変えなくてもいいという声が意外と多いのが判ったのがこの1ヶ月の収穫です。
変更に積極的では無い人を無理やり扇動してまで変更をする理由は無いのです。
話の流れの中で変更の水が満ちたら変更の話し合いを行なえば良いのです。
それまでは、雑談まがいだろうが煽りあいだろうがが続く物です。
342:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 11:57:45 Rcq6zrGq
相手すんなって。
343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 14:39:25 wH8aJjH9
F板への荒らしの苦情は批判要望板へ
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
スレリンク(accuse板)l50
固定叩きは最悪板で
悪徳自治厨 F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
スレリンク(tubo板)l50
荒らしてるからまたすぐ規制になる。
344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 17:46:34 v2TUDrmP
>>339仕切屋さん、お帰りなさい。お待ちしていました。
周知の件で、えらい災難でしたね。私も周知ぐらいはいいと思っていたのですけど・・・
ところで現在、>>328の提案をしていますので、引き続き仕切りの方よろしく。
345:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 23:34:37 6di7NPFX
夏だねぇ…
346:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/03 07:35:16 Dc4XyieK
おはようございます。
私も板名の(仮)を取ることと、ローカルルールの書き換え変更は容易にすぐできると思います。
議論進行役がいたほうがいい、という意見に激同ですw
347:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/03 22:46:38 hIR2qnrt
いい加減、板名の(仮)ぐらい取ろうよ。
もう板ができて2年以上経つんだろ?
フュージョン、という名称だけで、特に不都合なくこれたことだし、
クロスオーバーとかついてなかったことで苦情とか、混乱した住人もいなかったと思う。
クロスオーバーは、名無しに入れればいいと思う。
来週の日曜ぐらいまでには決めて申請しよう。
348:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/03 22:51:10 hIR2qnrt
>>328
> ローカルルールの書き換え変更
> ドラゴンボールネタは禁止です。
異議なし、賛成。
349:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 00:38:48 a1AQb2g5
あ、そうか子供は夏休みなのか。
350:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 02:23:59 hc4H71Zi
>>347
お前の勝手にはさせない
351:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 02:44:31 Hq/6s0xM
>>347
ちゃんと手順は踏めよ。
まあ、キミが独断的にやっても進まないし通らないからw
まずは住人を集めるところから考えたら?
ボケ!シネ!カス!
352:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/08/04 11:29:18 m/5llU3H
【ここまでのまとめ】
>>318
> ちょっとわかりづらいので、ドラゴンボールネタは禁止です。
> という表現にローカルルールの書き換え変更に異議がなければ申請したいと思いま
> す。
>>319
> 書き換えに賛成
>>320
> >>318さん、私も異議なし、賛成。
> 来週あたり、異議がなければ申請してもいいと思う。
>>328
> 名無しはどちらか投票が必要だけど、来週までには決めてしまおう。
>>338
> なんだかんだいっても仕切られることに拒絶反応を示してしまう
> 心が狭い音楽聴きがいるからいつまでたっても決まらないのだろう
> 変えたいと思ってるやつがいないと一人で決めつけて騒いでるやつまじキモイ
>>344
> ところで現在、>>328の提案をしていますので、引き続き仕切りの方よろしく。
>>347
> いい加減、板名の(仮)ぐらい取ろうよ。
> クロスオーバーは、名無しに入れればいいと思う。
> 来週の日曜ぐらいまでには決めて申請しよう。
>>348
> 異議なし、賛成。
353:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/08/04 11:30:28 m/5llU3H
【ここまでのまとめ】>>352により、以下の提案を行います。
【周知】
下記に関するご意見をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
現在、板名が、フュージョン(仮)@2ch掲示板 ですので、
板名の正式名称を議論、投票、申請を行い、決定します。
■議論 2007年8月11日(土)23:59まで
■投票期間 2007年8月12日(日) 0:00~23:59
■投票場所 投票板 フュージョン板の投票所スレッド
スレリンク(vote板)
■選択肢
フュージョン@2ch掲示板
(板名から(仮)を取る案)
フュージョン・クロスオーバー@2ch掲示板
※現状のまま
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
現在、名無しが未だにデフォルトのままですので、
名無しの仮変更議論、投票、申請を行い、名無しの議論を行いたいと思います。
■議論 2007年8月11日(土)23:59まで
■投票期間 2007年8月12日(日) 0:00~23:59
■投票場所 投票板 フュージョン板の投票所スレッド
スレリンク(vote板)
■選択肢
名無し変更議論中@自治スレ
3票 ルーム774@クロスオーバー
2票 歌無しさん@融け合う音
2票 CROSSOVER 774'
1票 歌無しさん@fusionasan
(2007年6月10日(日)の中間投票結果より)
歌無しさん@クロスオーバー
(板名にクロスオーバーを入れる代替案)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
掲示板利用者から、ローカルルールのDB禁止という表現がわかりずらい、
ということなので、ローカルルールを、【ドラゴンボールネタは禁止です。】
に書き換えが必要かどうかについての、変更議論、投票、申請を行いたいと思います。
■議論 2007年8月11日(土)23:59まで
■投票期間 2007年8月12日(日) 0:00~23:59
■投票場所 投票板 フュージョン板の投票所スレッド
スレリンク(vote板)
■選択肢
DB禁止を【ドラゴンボールネタは禁止です。】に変更
DB禁止のままでいい。※現状のまま
354:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/08/04 11:39:35 m/5llU3H
>>333
> 誰かが仕切らないと、議論とか進まないと思いますよ。
>>338
> なんだかんだいっても仕切られることに拒絶反応を示してしまう
> 心が狭い音楽聴きがいるからいつまでたっても決まらないのだろう
>>344
> >>339仕切屋さん、お帰りなさい。お待ちしていました。
>>346
> 議論進行役がいたほうがいい、という意見に激同ですw
ご賛同、ご理解、ありがとうございますm(_"_)m
355:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/08/04 11:48:20 m/5llU3H
【議論進行にご協力頂き、具体的なご提案を、よろしくお願いいたしますm(_"_)m】
>325
> >>318-320
> 貴方たちの申請に対して反対動議を出すことを、ここに約束します。
>326
> >>318-320
> まじめに議論しろよ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>318
> 他についでに書き加えることないですか?
>327
> >>325-326
> それじゃー以前の仕切り屋さん騒動の時と全く同じじゃないですか。
> 異議があるならそれなりの理由を書いてくださいよ。
> 議論潰しはもううんざり。何一つ変えられない、決められないこの板は異常だと思うよ。ほんとに。
>330
> 名無しにクロスオーバーを入れるなら、ということで>>1を参考にしました。
> もし他に推したい候補があるならご提示を。
>333
> そんなことよりも、もし他に推したい候補があるならご提示を。
>335
> 後出しで推したい候補があると言わないようよろしく
356:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/08/04 11:53:16 m/5llU3H
周知について
>>334
> 過疎板なんだから告知の方法から考えるだろフツウ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>335
> 新参の私が気付くぐらいですから告知は十分だと思います。
>>344
> 周知の件で、えらい災難でしたね。私も周知ぐらいはいいと思っていたのですけど・・・
357:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 12:13:28 axl/FA61
>>353
それでいいと思います。
ただ、
> 名無し変更議論中@自治スレ
は、もういらないのでは?
早く決めてほしいし、こんな議論、もううんざり。
過疎板なので住人が少ないが、
>>322-323>>324>>332>>336-337>>342>>345>>349-351
は、まともな意見じゃないし、ノイズは相手せず、議論を進めてほしいと思う。
358:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 17:14:39 Iu/QYNg/
なんか、見え見えの自演に思えてきた
359:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 17:40:49 Xzv/7HUi
>>353
勝手に仕切るのはお止めください。
まずは仕切屋を議長として信任するかどうか民意を問うべきです。
あなたが勝手に仕切るというなら、仕切屋不信任動議を提出します。
360:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 18:06:32 U0uOMuq+
仕切り屋が消えるまでは
自治は凍結でいいよ。
アクセス規制された2ちゃん公認荒らしは
巣に帰れ。
361:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 18:34:29 LI1JEpnv
スルーすれば良い
所詮荒らしと自演が一名だけやん
362:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/08/04 18:59:03 m/5llU3H BE:952863449-2BP(780)
>>359
> あなたが勝手に仕切るというなら、仕切屋不信任動議を提出します。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
不信任について
> フュージョン板の名無しを決めましょう Part2
> スレリンク(fusion板:704番)
> 704 名前:596 ◆VBAOCalmFk [] 投稿日:2007/06/09(土) 22:49:04 ID:8DQyFhiG
> 私は彼の信任、不信任より(それは個人攻撃ともとれないので)
> ここの住民が名無しの変更に賛成なのか反対なのか、
> これについて発言した方が良いと思っています。
>
> フュージョン板の名無しを決めましょう Part2
> スレリンク(fusion板:929番)
> 929 名前:放浪者 ◆w7czXrgOrI [sage] 投稿日:2007/06/15(金) 19:49:52 ID:b9+Z2f2y
> 排除するつもりが無いのであれば、何故不信任投票などが必要なんですか?
> 元はと言えば「仕切屋の暴走を止められない自分たちの責任ですよね。
> その責任を放棄して不信任決議をして「仕切屋」の発言力を奪おうと言うのは
> 排除以外の何物でもありません。
> 不信任投票などやったら絶対に申請に通らないから、こうやってわざわざ
> 運営の野次馬さんから来て書いてるのに、それを理解できないのなら、
> あなたも仕切屋さんと同じレベルですね。
> 自分が正しいと信じ込んでいるという点において。
363:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/08/04 19:03:18 m/5llU3H BE:317621726-2BP(780)
当サイトに、以下の過去ログを保存していますので、ぜひ今一度お読みください。
URLリンク(argument.dw.land.to)
●【過去ログ】 フュージョン板の名無しを決めましょう
●【過去ログ】 フュージョン板の名無しを決めましょう Part2
●【過去ログ】 フュージョン(仮)@2ch掲示板の自治スレ
364:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/08/04 19:08:07 m/5llU3H BE:397026353-2BP(780)
>>360
> 仕切り屋が消えるまでは自治は凍結でいいよ。
>>353のように、自治で決めなければならない問題が山積してきているのに、
仕切り役の存在云々で滞るわけにはいきません。
> アクセス規制された2ちゃん公認荒らしは巣に帰れ。
当板の投票の周知の件で投稿規制を受けただけであり、今はこのように皆さんと同等に
書き込みできるわけですから、いつまでも執着しないでください。
よろしくお願いいたしますm(_"_)m
365:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 19:27:06 Iu/QYNg/
おまえ本当に判ってないのか判っててやってるのか病気なのか?
今回の投票やっても、カレー板で埋め尽くされてるのは目に見えてるだろ。
いきなり出てきて投票ってなんだよ?
お前の言う所の似非自治スレ読んだか?
まだ投票に到る機が熟してないのは明白だろ。
だいたい、板名の候補が二つだけって何でだ?
スムースジャズとか候補が出てるのを知らないのか。
とにかく次の投票は無効。
まあ、やったってカレー板だけどなw
366:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/08/04 19:37:56 m/5llU3H BE:741116047-2BP(780)
>>365
> 今回の投票やっても、カレー板で埋め尽くされてるのは目に見えてるだろ。
カレー板で申請しましたが却下されていますので、もしそういった票があっても、
無効とさせていただきます。
荒らしがいるから自粛しているようでは荒らしに屈することになり、悪例を残すことになります。
> いきなり出てきて投票ってなんだよ?
いきなりではありません。
要望があるから、議論、投票、申請します。
【ここまでのまとめ】>>352
> お前の言う所の似非自治スレ読んだか?
> まだ投票に到る機が熟してないのは明白だろ。
本スレで、似非スレでの議論モドキに左右される必要はありません。
最終判断は運営側ですから、運営側の判断に任せたいと思います。
> だいたい、板名の候補が二つだけって何でだ?
> スムースジャズとか候補が出てるのを知らないのか。
あ、そうですか、スムースジャズについては、似非スレで異議が多かったのでは?
要するに、ジャズ板との関係です。
どうしても、というのなら、候補に入れさせていただきますが、その前にもう一度
再考願い、スムースジャズを推す主張を、この本スレで行ってください。
367:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/08/04 19:41:16 m/5llU3H BE:741116047-2BP(780)
>>365
> だいたい、板名の候補が二つだけって何でだ?
3つです。>>353
■選択肢
(1)フュージョン@2ch掲示板(板名から(仮)を取る案)
(2)フュージョン・クロスオーバー@2ch掲示板
(3)※現状のまま
368:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 20:01:53 lnu7HB7p
仕切屋が来るかぎりはやんないから。
とにかく前科持ちは勘弁だ。
仕切屋がいなくなるまで議論凍結に1票
仕切屋不信任に1票
369:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 20:08:09 ploFGWFO
今、携帯しか規制して無いって知ってる?
いなくなることはもう無いんだよ。
370:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 20:18:50 3LUVDZxb
さぁさ皆さん、華麗にスルーしましょう。
371:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 21:37:11 SZlZgQcG
これに一票追加で。
仕切屋がいなくなるまで議論凍結に1票
仕切屋不信任に1票