07/07/22 13:46:01 4+M3kmvi
TOPのガリバルディの悪いところだけを
参考にしてしまったのか。
ガリバルディの「技術」だけ見て、ドラムの本質の
グルーヴみたいなものを置いてきてしまってるような。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 01:43:46 H4XYqIV/
>>ウェックルなんかはその対極で、小難しい事を小難しく演奏するように思う。
昔は確かにそうだったけどモーラーに手を出してから相当改善されてないか？
最近はテクニックを要所要所で魅せるいいドラムだと思う
俺は両方好きだがね
まず比べようったって種類が全然違うじゃん
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 03:34:32 A+FF7aOl
ウェックルもカリウタも
ルーツの一部がガッドだというところは同じ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 06:13:13 5gmh/uvR
モーラーってなんすか？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 21:54:27 7o9brOLQ
>>196-197
ごめん。
2chでは不評だった気がするけど、気のせいだったかもしれない。
一般的には評判いいはず。
>>201
小難しい事を小難しく…という書き方はちょっと語弊があったかもしれない。
決してそれが悪い、と言いたかったわけではなくて、
少しわかりにくい部分があると言いたかっただけだよ。（特に楽器やってない人には）
ただ、それはそれでウェックルのスタイルになってるし、（個性的なフレージングとか）
事実としてウェックルは素晴らしい演奏をしてる。俺も好きだよ。
奏法改革前からテクニックを要所要所で見せるいいドラムだと思うけどね。
ウェックルとカリウタは技術的には二人ともすごいけど、本当にスタイルが全然
違うから、逆に比べる対象にはしやすいかな、という気はする。
どっちがいいか、とか言う話ではなくてね。
>>203
モーラー奏法のことで、ウェックルは最近(と言っても何年も前だが)
フレディ・グルーバーと言う人に指導を受けて奏法を変えた。
ちなみに、カリウタもフレディ・グルーバーに教わってたはず。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 03:00:04 bJGFnjHf
ウェックルの演奏は自然で優しい
カリウタは激しいっていうの？
刺激を求める2chの人達ならウェックルは物足りなくなってしまうのもわかる
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 12:09:15 wIcePkVz
わたしゃ別に「２ちゃんねるの人達」とかではないけど、
ウエックルはやっぱり物足りないな。ものすごくうまいんだけど
どこか優等生すぎというか。もっとも、譜面的に難しいフュージョン系の
難解音楽とかをリーダーの指示とおりにバッチリこなすと言う意味では
雇い主から見ればすごく貴重なサイドマンなんだろうな。リスナーの視点は
ともかく。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 14:54:52 Iat+dRAq
今現在のウェックルをちゃんと聴いている人なら
「優等生」とか「物足りない」なんて言葉は絶対
出てこないと思う。
カリウタとの比較も大抵の場合20年も前のバディ・
リッチ・メモリアルの話が軸になってて、ちっとも
最近のプレイ聴いてないんだろうと思わされるもの
ばかり。まあバトルだから語り易いんだろうけど。
一度ライヴを観に行って欲しいよ。
凄い迫力だよ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 23:25:56 fm9vDfPM
確かにガッドカリウタとのバトル話出してくる奴多いな
あの頃とは叩き方もスタイルもまるで変わったのに
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 14:44:24 7iT0hrst
最新のスターンツアー
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/27 02:29:45 F8p5TZZW
ウェックルの本当の難解さ、難しさって、速さや、難しいルーディメンツじゃないんだよな。
右と左で違うメロを歌ってる。凡人に出来ることじゃない。
いわば、ピアノに近い感覚で歌ってる。
ドラマーにとっては驚きなんだ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/27 15:19:14 7u6tTbsT
>>209
すごいな。成長してる。
俺の教えた通りだよ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/27 17:16:07 IVXDjn1g
フレディｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 15:17:38 sFRmgSEn
最初に見たのが今のウエクルだったら
カリウタより好きになってたかも。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 21:56:47 UTjcs+BS
ウェックルって本当に細部にまで気を使ってるよね
だから同じ動画でもいつまでたっても飽きないしとにかく勉強になる
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/29 00:34:37 3Egbum0t
そうだな。
隙がないというか、息が詰まるというか。
息継ぎがないんだな。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 00:14:29 HvwPFnPY
実際、ウェックルのプレイは未だにエレクトリックバンドの一枚目の頃のイメージ
で語っている。最近はどんなにすごいドラマーになっているのかよく知らない。
なので、知らないで色々いって正直すまんかった。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 11:09:29 5FRShRHE
俺はこのソロが一番好きだ
URLﾘﾝｸ(www.daveweckl.com)
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 14:45:30 TsQ/yAW4
スターンツアー、もひとつ
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 01:32:58 lmpMHV7l
1:29辺りがちょーカッコええ！
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 18:56:43 KQ8pUi1u
ウェックルがよく使ってるレンコンシンバルって良い音するな。
エレガントなチャイナな感じだ。本人も気に入ってるのか、
良く叩いてる気がする。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 20:12:20 mMiKJCrw
あれはオーゾーンシンバルっていってウェックルが開発したんだよ
ジャンル問わずどの場面でも使えるから結構人気あるよ
そういえばウェックルってオーゾーンライド使ってる？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 13:40:40 1VSNjLpt
へー、、、やっぱりアイディアマンだな。
スナッピーの二段切り替えみたいなのもあの人のアイディアでしょ？
滅茶苦茶好きって訳でもないけどこの人は尊敬するわ。
ポンタみたいなのに爪の垢煎じて飲ましてやりたい。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 02:19:53 ihZtkcBu
ポンタもいいドラマーだと思うけどな…
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 12:32:55 7aHEWOjN
ポンタより孝三の方が酷い
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 08:43:07 4v1450uM
>>221
O-Zoneはアコースティック・ジャズ用なんだけど、
開発された2006年以降は余りそっち系のでかいツアーとか
やってないから、確認出来る映像は無い。
でも多分ジャズのときは使ってるんだろうと思う。
226:225
07/08/18 08:44:36 4v1450uM
文脈で判って頂けたとは思うが、
O-Zone Rideの話ね。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 03:23:50 ysLN1qWV
保守
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 00:26:23 41OsAxxf
今スターンで来日中age
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 00:06:58 Vi9X4S+F
昨日、東京JAZZで見てきた。
まさに、ネ申。
３組のグループが出演した中で最も盛り上がったのがウェックルのソロの時だった。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 08:26:16 ke3JNs6j
同意！
あの演奏は神だったな。スターンのCD買ってみたくなった。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 12:44:35 6rU3dZE/
え。。地味ですよ。。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 15:25:48 CzLuze3M
一組目のベニー・ゴルソンの後ろで叩いてたドラマーって誰だか判る？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 22:40:05 O00rn3SH
>>229
いいなあ。映像出ねえかなあ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 00:19:54 tqlOiiS6
>233
NHK BSでやるらしいよ。いつやるかは忘れたけど。
>232
カール・アレン。
URLﾘﾝｸ(www.drummerworld.com)
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 00:57:01 k+WRb6In
BS情報あった
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 00:34:37 S4ZzKn8p
ウェックルって手癖とか有るの？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 01:09:24 ShdIshqR
>>236
あるようで、意外とない。
でも、その時々の自分の中での流行りフレーズみたいなのは
あるっぽくて、同じ時期の演奏を聴くと、似たフレーズが
ちらほら見受けられる。でも基本的に即興の要素が強い。
ウェックルの"The Next Step"という教則ビデオの中で、
三連符を手足のあらゆる順列でドラムセット全体を使って
演奏する練習を紹介している。「最初は音楽的なフレーズに
ならないかもしれないが、段々ダイナミクスも使って
音楽的に組み合わせることが出来るようになる」と。
同じことを16分音符でもやってる。
これを観た時に、ああ、こういう練習を地道に積み重ねた
者だけが得られる自由をこの人は持ってるんだ、と思った。
フレーズがドラムセットのどこから、どの手足で始まっても、
音楽的なフレーズをスムースに作れるってことなんだよね。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 02:02:56 6Hi7CHVX
正直、ウェックルとオマーハキムは真似したくても出来ないとおもた
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 13:24:50 aV4C4IK4
ハキムはちょっと前は明らかに異質なものを持ってた感じが有ったけど、
ここ最近は微妙な気がするな。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 14:26:13 jsKkTQJI
>>237 続き
つまり、「結果として」たまたま出て来て、
たまたま記録されたウェックルのフレーズを
コピーしても、ウェックルの持つ自由には
近づけないってことだ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 16:07:32 6Hi7CHVX
まさにその通りだな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:24:55 fXeDEo8f
でもあれはよくやるよね
6連符でシンバルとタムを同時に叩きながらツインペダルで
チャドドドチャドドドチャドドド
ってやつ
…自分で何言ってんだろって感じだが
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 11:54:57 VAnab39H
東京JAZZのウェックル上手すぎだろ…
しかしどうもこのスレは話題がないな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 00:55:03 Xy4UDjAW
東京ジャズ見てて思ったがウェックルって手自体が全体的にしなやかだな～
これも練習でどうにかなるもんなのだろうか･･･
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 04:33:15 Swf3THlT
>244
練習しなきゃどうにもならないでしょ。問題はその練習の内容だよね。
まずは教則DVDでも見るかな。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 08:34:39 JA1+/Xbx
東京JAZZでのセッティング、スネアがアルミと旧型のメイプルだった。
新しいヌーヴォーラグのやつは気に入ってないんだろうか。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 13:23:29 FNtunjQ3
ウェックルってアルミのやつよく使うよな
また売ればいいのに
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:53:52 slGKSlCn
東京JAZZは生で見たけど、物凄かった。まさに神。
デニチェンも良かったけどね。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 23:07:49 OlNJV+DT
99 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2007/11/02(金) 12:28:50 ID:???
東京ジャズを昨日BSでやってたけど、だいぶ出演者が大人しくなったね。
そろそろ終わりそうな予感。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 00:40:39 t3MFWxo3
dMb ←演奏終了後のウェックルに見える
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 01:10:26 AqerC1SS
うへー
東京JAZZ再放送してくれえ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 00:18:28 gwtLYQ/m
ニコニコでウェックルのチキンがランキング入りしてるｗｗｗｗ
なぜｗｗｗｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 14:08:35 XYSMcIBl
東京ジャズで見てきたけど、心に何もひびかん演奏だった。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 08:29:30 RTgfZe6f
それは残念だったな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 03:52:13 Rp0lr50C
>>252>>253
音楽感性鈍いあんたらには分からないだけだ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 16:02:10 wR9yhs1w
ウェックルのスレなんてあったんだ！
今はよく分からんけど昔はpandadreamが大好きだった。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 11:52:15 otlEjgJK
あれは名曲だろ
ウェックルって曲の終わりのブレイクが上手いよな
綺麗に曲をまとめてる感じで
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 23:13:36 3rgY/6OB
俺は昔の曲ならこれが好きだな。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 19:03:51 x71ULZBM
あげ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 11:35:43 q998KZK2
篤人自重ｗ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 09:12:34 ahyqlou3
>>258
このころのウェックルってなんかあれだよな
いや嫌いじゃないんだけど今のウェックルに比べたら･･･
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 23:00:38 tUqUj2Uo
>>261
今と比べちゃだめ
当然進化してるんだし
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:46:27 dpXvgj+T
昔と比べた進化具合が他のドラマーの比じゃないよな
練習量が半端じゃないんだろうな…
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 00:39:21 c0ZUrbTA
【Dave】デイヴ・ウェックル【Weckl】
ｽﾚﾘﾝｸ(classic板)
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 23:31:09 1twwJJb3
>>263
毎日８時間はやってそうな感じだね
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 02:59:34 nYFS63op
お前と違って天才は練習なんかしません。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 08:04:00 zUYbEevT
少しでもドラム出来る人ならウェックルみたいなドラムは
才能だけじゃ不可能って事がわかるはずなんだけどな
モーラーにしても手数にしても
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 15:11:31 0hRGslcm
練習しまくりだと思うが
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 10:08:53 7wjdxr9f
いいえ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 14:42:52 jTI6nzlz
若い頃は１日16時間練習してたという噂を聞いたことがある
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 23:06:42 G1Z50gi5
教則DVDで親指怪我したとき、片手で練習したやつやってる。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 03:27:00 mfAirFI4
ドラムをプレイすることに関してはよくわからないが...
ウェックル、マンセー
大好きです。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 15:16:19 Nc7pMhbh
↑
ゲイの方ですか？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 00:55:01 pwMjK1Vr
>>270
プラスかなり筋トレしてると言ってたな。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 08:55:23 b9MS2HcC
あのナチュラル筋肉は筋トレでつけたものなのか？
則武みたいなのは明らかに筋トレだけどｗｗｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 11:34:01 snVThXHH
今はどうか知らんけど、チック・コリアEバンド加入時に
ドラマーとして必要な筋力を付けるために
せっせとジム通いしてトレーニングしてると言ってたよ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:45:04 hHjSeg0y
今は筋トレはしてないだろうな
今の奏法では筋肉は無意味だし
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 01:09:28 Gkx2nLOC
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このウェックル何やってるんだろう
このベースみたいな楽器でドラムの音出してるってことなんかな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 09:07:22 LZ0CGkWO
最近は足技の充実も著しいな・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 14:01:04 9yKHCFaV
何度か生で見た。
無機質でリズムマシンみたいで…正確なドラムだけど味わいが無いから全然好きになれないんだよな～
優等生過ぎるね
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:41:20 CnccyqZ0
チックに言われなかったのかな、ウェックルは？
『君のドラムは音楽を演奏していない』って
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:14:39 l0/xovfu
>>280>>281←神保の間違いだろｗｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:25:14 MQTmQm3F
アホ、神保の方がまだまだオリジナリティー＆味わいがある
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:05:58 l0/xovfu
>>280>>281←神保の間違いだろｗｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:13:45 gE4UhaZ6
>280,281
それ何世紀の話？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:45:09 4a+NQ2nN
ウェックルは機械っぽいって話はよく聞くけど
俺はけっこう温かみがあって音楽的だと思うよ
音も優しいし
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:23:15 7isorNO0
>>279
ベースウッテンじゃん
くそ～こいつら日本にも来いよ～
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 16:40:24 +5hTiXOZ
ウェックルのソロって詰め込む感じのばっかでつまらん。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 09:16:41 60stxgcm
悔しいが同意…
しかし俺はウェックルが好きだ
デニチェンとかと比べてソロに見せ場が無いんだよな
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 13:57:46 SfhlNMsP
保守だ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 16:36:58 uQ8/7E5e
ウェックル日本に来るぞ！やったー
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 05:56:13 4R5Y1V1J
ウィッくるだよ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 08:46:59 6cFTYEz/
ウェッくるの？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 13:31:11 i5xfJ9dD
デイブウェッコナイ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 11:33:08 C7jcZXls
ウィッくるよ！
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 21:00:45 qnRnGQVf
ぅえっクルクルのウエックルくるの？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 07:09:33 rOOchZVs
今のデイブについて住人のみんなからみっちり教えてもらった俺は、昔デイブのセミナーに
2回行ったことがある。当時でもCDで聴く印象と違い、ワイルドでパワフルなプレイに驚いた。
俺はヴィニーも好き。なんかあの、キチガイっぽい危ないテンションがw
おら塩は宇宙人って感じかな…
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 13:20:56 yZ3X9EHk
最近テレビで見たけど、なんか歳とって全体のエネルギーが落ちているような気がした＞ヴィニー
単に雰囲気だからなんともいえんけど。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 15:41:03 rOOchZVs
ヴィニーのようなファイヤードラマーは、加齢が及ぼす影響は大きいかもね。
ちと体への悪さもしてるっぽいし。
デイブはシンバルをセイビアンに変えたの？ じっ…ジルジャンの方が似合ってるYO!
と、こうあって欲しいイメージを押し付けてみるw
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 16:31:21 drmVVMn7
>>299
セイビアンに「戻った」が正解。
チックのバンドに入った時にはジルジャンだったから、その印象強かったけどね。
でもセイビアンのシグネチャー・シリーズは素晴らしい音だと思う。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 12:38:17 jD8fEY4U
>300
CCEB以前はセイビアンだったのかぁ。
ドラマーはセットに埋もれてる状態で見ることが殆どだから、俺はセットを
「その人の一部」みたいに見ちゃうんだ。
だからセットが変わると「ああああ俺の知ってる○○じゃねええええ」って、固定観念の崩壊に
抵抗するのだw
そんな俺は未だに、デイブと言えばこーゆータムの並びが浮かんでしまう化石脳の持ち主です。
⑧⑩
⑫ ⑭
⑮
300氏、何気にIDが神なんだが…
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 00:50:02 vhCxb4TE
BN東京でマイクスターンバンドの2ndセット見てきた。
アンコール、サムスカンクファンクだった。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 22:27:25 0Yf0qvZD
まだ見てないのにな
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 11:34:45 aLWfDZvm
うぇっクルくる
うぇっクルくる
くるくるくるくるくる