07/09/21 19:02:00 sO43feEo
＞解散しないで活動を続けていたらどのようになったか 想像し難いが
想像できるよ簡単に。
７９年までと８０年以降とではまるで状況が違ってたからね～。
７９年頃まではまだ百恵・淳子・新御三家の時代（ピンクレディーも中ヒットレベル）だったけど、８０年になると一気に聖子・たのきん時代に突入！
７０年代から活動していたアイドル系は急速に・・・だったよね。
キャンが活動を継続していたとしても、淳子や秀樹・郷みたく地味～な存在になっていったんじゃないかな。
彼らだって年齢を重ねるごとにキャン同様大人っぽい歌も歌っていたけど聖子・たのきんが出てきてからは正直・・・だったよね～。
あ、私もちろんキャンディーズファンですよ。
でも当時の歌謡界の環境とか流れなんかで想像するとそんなふうに思えました。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 19:26:09 Chnj0NIB
キャンディーズはいろんな意味で最高の時に解散したんだよ。
ほんとに見事。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 19:46:24 R0ZRdQkT
>>235
そのとおりでしょうね。好きだった側、好きな側からすると異なった展開や
その後の別なアプローチにも想いを馳せてしまうのも事実ですけど。
もちろん妄想です。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 20:17:07 2hX5NgOi
キャンディーズがあれ以上続けていくのだとしたら、大人の歌を歌う
コーラスグループとして、ヒットチャートとは無縁の存在になっていた
だろうね。
ヒットシングルはなくても全国を回ればそれなりの観客を動員する。
ヒットが出なくなってからのサーカスみたいな存在になっていたんじゃ
ないかな。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 20:29:24 M/3oDEg2
大里はアイドル後のキャンディーズを見据えて、
ステージで本当のファンを得ると共に、彼女たちに場数を踏ませることを企図していた。
実際、後期のステージの充実ぶりはご存じの通りで、皆さんのようなコアファンも得ていた。
ナベがＴＶタレントからの脱却を容認した上で活動を継続していれば、
もっと面白いグループになっていたかもしれない。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 20:52:35 /I2t3Vkq
キャンディーズの再結成は、もちろん反対だけど、
「ABBA GOLD 」のようなコンセプトで、
コピー三人組で、半年位の限定活動で、
かつてのキャンディーズの伝説のライブが歌やパフォーマンス、楽曲のアレンジは勿論のこと、
衣装や舞台セットまであの当時そのままに再現するのは、賛成だな、
232 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/21(金) 17:39:25 ID:/I2t3Vkq
後楽園球場はもうないな。
東京ドームでは雰囲気が違いすぎるし。
神宮球場がいいかな。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 20:56:27 2hX5NgOi
>>240
本物を見た人間には単なるノスタルジーだな。
俺は個人的に、なだキャンディーズをノスタルジーの世界に追いやりたくない。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 21:07:32 M/3oDEg2
どうせ他人がキャンディーズをやるなら、
ドリームガールズ・キャンディーズ版の映画化だな。
ヒール役は。。。アキオと「大人たち」。
ナベが創るわけないか。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 22:58:15 as1nG/9o
キャンディーズ時代とサインが変わった事を「脱・キャンディーズ」の象徴みたいに書いてる
人がいたが全然違うぞ。 以前サインを貰った時に蘭さん好子さんに率直に聞いてみたら
驚いた事に同じような答えだった。 「前のサインは何て書いてあるか分かり難いから
ちゃんと読めるようなサインにした」だったよ。
確かに今のサインは第３者が見ても誰のサインか読めるよな。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:14:45 rAh0eTl8
そんなもんだって！
ファンがあれこれ考え過ぎ。
意外と本人たちはファンほど色んなことに拘っていないかもよ。
３人でカラオケでキャンの曲を歌ってるぐらいだからさ～。
水谷豊うらやましいな。独占ライブだもんな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:34:01 rtIogH7c
>>225
＞本人達に倣って約束だ封印だと言っているファンも
＞本心ではもうそろそろ肩の荷を下ろしても良いんじゃないかと思っている
＞と言う事を書きたかった。
これって>>199の
＞俺は封印を公言するファンが青春の総決算をやりたいというなら彼女達の気持ちは
＞ともかくまずは自らの封印を解くべきだと思う。それが筋だろ？
に対する免罪符にも取れるんだが深読みしすぎか？
蒸し返すようだがサイン問題の時、そこに行くまでのシチュエーションを当事者はきちんと
説明していたので俺は理解できた。しかしハンター氏は「それは免罪符にならない」と
切り捨てたよな。「キャンディーズの押し付けは女優の田中好子に失礼だ」とも書いていた。
そのハンター氏が解散３０周年と言うシチュエーションで女優の好子さん、蘭さんにメッセージを
贈ろうと推進している。 「次元が違うだろ」とか「それとこれとは別だ」という反応もあるだろう。
>>225がハンター氏かどうかは分からないがこれをどう考える？
少なくとも俺はファンサイトのＢＢＳに参加している人の中にも矛盾を感じている人がいると思う。
ちなみに俺はメッセージの企画には同意だよ。 しかしハンター氏に限らず封印論者が自論を
ウヤムヤのまま企画を推進・参加するのはアンフェアーだと感じている。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:42:56 rAh0eTl8
どんな内容のメッセージか知らんが、伊藤・田中ご両人に受け取り拒否されたらそれまでだわな（笑）。
たとえ拒否されても「本人たちの意思を尊重」だよ・・・ね・・・・。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:57:21 M/3oDEg2
ぼくもとくにはんたぁを嫌っているわけではないが、
今回のサインの件に意見したのは明らかな越権行為であり、サインしたスーちゃんの優しさをも踏みにじっている。
また、メッセージの呼び掛けも、彼の従来の立場を考えると強い矛盾と違和感を覚え、自己中心的エゴも垣間見える。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 01:06:59 HE5SpD2m
>>247
＞サインしたスーちゃんの優しさをも踏みにじっている。
同意。色々な意見が有るだろうけど、この一言に集約されている気がする。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 03:29:45 QdN1za4X
今回の映画ロケに参加した人に対しては正直うらやましいです。
こちとら東京で仕事のある身だから関西方面には簡単にいけないし……。
サインのことがこんなに大きくなってしまって、
スーちゃんが落ち込んでいないことを祈るのみです。
案外ケロッとしてくれていた方がいいな。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 07:31:55 vTXT6wW0
お花畑の住人は野良仕事に帰りなさい。
ここは君らの来るところではない。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 08:20:54 BV3pnU5C
オレはキャンディーズに再び意識が向いたこの約一年で、
はんたぁによる先般の越権行為が、最も不快だ。
封印論者でありながら２CHで語ったりファイルを流布したり、サイトを開設したり、
その一方では当の三人や後追たちには封印の圧力をかける。
なんなんだろなこの人は
くらいにしか思っていなかったが、今回のサインの件で決定的にキライになったよ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 08:32:52 3P276HI7
>>243
何にせよサインを変える必要があったのは、自分がキャンディーズではなく
女優になったからだろ？
キャンディーズなら３人並んでるから崩してあっても読める。
一女優になったら自ら「田中好子」を売り込んでいかなければいけないわけだからな。
そりゃ判りやすいサインにもするだろう。心機一転だな。
ランちゃんも女優復帰と共にサインを漢字に変えている。
偶然の一致じゃないだろう？
>>244
だから、最近の話の流れは逆だろ。
スーちゃんとランちゃんが公言した事で「封印」はまだ生きていることが
露呈してしまった。
しかし、ファンはもうそれは良いよという気持ちなんじゃないのかな？
>>245
ハンターがどう言ったかは関係なく、キャンディーズを封印発言した
直後の好子さんにキャンディーズを押し付けるのはいかがな物か？
まずは現役お二人の心境を解き解す必要があるわけで、今度送る
とかいうメッセージはうまく使えばそれのきっかけになると思うぞ。
それから、彼女達はキャンディーズを封印しているのであって、
キャンディーズの思い出、記憶を封印しているわけではない。
ここをみんな勘違いしてると思う。
だから、放送でキャンディーズ時代の話にも乗るしあの頃を語る
のは極自然な事。しかし最後には二人とも釘をさしたよね。
キャンディーズは良い想い出だけど、もう二度とありえないと。
で、今度送ると言うメッセージはキャンディーズの想い出を書き連ねた
物を送るんだろ。
本人達は懐かしがって読むだろうな。
でも、いるんだよなそういう趣旨を判っていずリアルな事書いちゃう奴が。
それだけが心配。
>>246
本人達の了解は既に取れていると聞いている。
>>247
上に書いた事読んでね。
>>248
優しさに甘えちゃったのは誰？度を越したファンだったわけだろ。
>>249
サインの事、スーちゃんは相当気にしてるだろうね。
あっちのＢＢＳにまで飛び火させたバカがいたから。
でも、気にしている内容はみんなが考えているような甘い物じゃないと思うよ。
「プロの女優として、ヤッパリキャンディーズとはちゃんと一線をひかなくちゃ」
と逆にスーちゃんの心を頑なにさせただろうね。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 08:34:50 3P276HI7
>>251
>>252を読んでね。
風の便りで聞いた話では、ハンター氏のサイトは3人公認らしいよ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/22 09:16:57 vsbWmfm0
ハンター氏のサイトも含めて、ファンサイトで公認されているものなど
１つもない。
唯一、「キャン・ベース」を穂口氏と「卒業アルバム」の製作に
かかわった滝沢氏が協力しただけで、出版社に承認をとったかは不明。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 09:51:56 BV3pnU5C
>>253権利者に無断でファイルを流布している人間のサイトをどこの三人が公認するんだい？
風のたよりというより幻聴かなんかだろ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 10:36:50 hNOorv5P
封印という流れになった最大の要因はナベの意図でしょう。
見事に乗っかっちゃった感は否めない。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 11:17:05 teIC1xrn
>>256
俺もナベは嫌いだけどそれは違うな。
「封印」は3人の意図である事ははっきりしている。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 11:23:33 teIC1xrn
>>254
>>255
相変わらずハンターハンターってウザイ。
>>252の書込みにはもっと他に突っ込む所があるんじゃないの？
それとも全部?>>252に論破されて終わったでいいわけね？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 11:31:32 LlTcoLR5
大里氏が育てたのはキャンディーズとサザン以外に誰がいるの？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:17:11 BV3pnU5C
>>252みたいな反論の書き方は誰も読まない。めんどくさい。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:33:47 teIC1xrn
>>260
あなたにとってキャンディーズとはその程度の物なんだ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:39:25 7wnatlp/
ラン・スーへの対応をああするべきだ、こうするべきだって指示・命令しなくてもいいだろ？
そんなふうに押し付けがましく拘束するようなこと言うから嫌われるんだよ。
レコードやCDやDVD買って懐かしがって思い出に浸ってりゃそれでいいじゃん。
ただそれだけのもんだろ？２９年も前に解散したグループなんだから。
いや、別に自由だよ。
俺はそう思うだけ。押し付けません。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:49:47 BV3pnU5C
だいたいそもそも、封印論者というようなものは、
例えば休日の静かな昼下がりに、部屋でそっとレコードに針を落として、テクニクスの控えめな音量でキャンディーズを聴いて、しばし思い出を馳せているものだ。
そして、ふと針が上がっていることに気がつき、また何食わぬ顔で日常に戻る。
それなのに、あいつときたら。。。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:50:22 M3MlRVvn
懲りない、馬鹿親父の集まり。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 14:03:24 Zvx+RTbM
何かに対して馬鹿になれる。
それは素晴らしい事だぞ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 15:06:56 EkAEiscM
押し付けは良くない。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 15:37:45 wuMxhYyR
>>252
まずは正確な事実確認ね。キャンディーズの時には通常、Ｒａｎ Ｓｕｅ Ｍｉｋｉ と書いた上に
Ｃａｎｄｉｅｓと書かれるサインが主流だったが一人一人がフルネームで書くサインが有った。
（知っているとは思うが）
＞ランちゃんも女優復帰と共にサインを漢字に変えている。 偶然の一致じゃないだろう？
これは完全に事実誤認。復帰後 大分経ってもキャンディーズ時代のフルネームサインだったよ。
＞スーちゃんとランちゃんが公言した事で「封印」はまだ生きていることが
＞露呈してしまった。
＞しかし、ファンはもうそれは良いよという気持ちなんじゃないのかな？
彼女達の口から「封印」「約束」が出た事は俺の記憶ではない。当時の関係者が
「本人達は封印してるんじゃないかな？」とコメントした記事は読んだ事がある。
「キャンディーズの再結成はない。『ファンの人達を裏切る事』になるんで」というコメントは
「ファンの人の気持ち」を優先させている発言だろう。彼女達の気持ちに封印が有るにせよ
ファン側が封印・約束を公言する時期はもう終わったんじゃないか？と俺は考える。
「もう良いよ」というニュアンスはこれまでの論議で多くの人が書いてきた。しかしその度に
「封印は彼女達がしている物」と持ち出して堂々巡りになってきた。
封印論の旗頭とも言えるハンター氏がメッセージの企画を持ち出した事が問題だと思うが
サインの件で更に自らの立場を悪くしたんじゃないか？
＞優しさに甘えちゃったのは誰？度を越したファンだったわけだろ。
本人達に無許可のまま音源や映像を流している行為は三人や権利者の寛容な心で見逃して
貰ってるんだろ。その優しさに甘えて度を越した行為をしているハンターがサインの件でどんな
立派な文章を並べても矛盾にしか感じない。 増して封印論者が女優の２人にメッセージ？
多くの人間が彼の封印論に共感したり、若い世代の人は現役世代の象徴的な考え方として
受け入れてきただろう？それをどう考えるのか？
「そんな事どうでもいいじゃないか。３０周年なんだから楽しくやろうよ」とでも言うのかね？
ひとつハッキリしてるのはサインの件の当時者でロケに参加した代表格の人は混乱させた責任をとって
ＢＢＳの参加を自粛している。（そんな必要はないと思うが）
そして否定した代表格の人は今晩も楽しくチャットかね？俺はどちらにも参加してないがどちらの人間に
共感するかといえば前者だという事だ。
誰か頭の悪い俺の矛盾を解いて欲しいがまぁ無理だろうな 正当化して弁明すればするほど新たな
矛盾が生じて来る筈だ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 16:50:09 eq/KdLlh
ハイハイ。
あなたは正しい。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 18:13:12 teIC1xrn
>>267
お前は>>252に返信してるのか？
だったら見てもいないハンターに向けたメッセージを送るより
>>252の意見に対して誠実に答える方が正道だろう？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 18:22:04 iozIG5aW
>>267
＞そして否定した代表格の人は今晩も楽しくチャットかね？
先週のチャットのログを読んだが、例のＢＢＳ上でハンターに反論し
削除騒動を起こした本人が登場している。
そこで再びハンター氏の説明を受け、その彼はその話に納得し
ハンター氏に謝っている。
チャットは楽しいばかりじゃない、コミュニケーションの手段として
今までも何度も使われているぞ。
ちなみに自ら謹慎中の彼も親ハンターだ。
だから、ハンター氏に言われた事を真に受けて謹慎したんだろう。
みんな、ハンター氏に悪い先入観で接しすぎ。
サイン事件の時に最初賛同の書き込みが連続したのを忘れたのか？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 18:29:03 QiYvMKdy
キイハンター
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 21:39:56 wIVHeBiL
本スレもそうだけど、結局ハンター氏批判が話題の流れを止めてしまうんだよな。
何故そこまで粘着する？
何故そこまで拘る？
いなくなった人間を話題にして楽しめる奴はいると思ってる？
ハンター氏に批判的な人も親派と思っている人も気分が悪くなるだけだろう？
２ちゃんのキャンディーズ関係スレに２～３人の偏執的反ハンター論者がいるのはもう明白だよね。
そいつらがまともな意見を装って書くから何処に言ってもハンター氏は悪者だ。
ハンター氏には一つの失敗も許されない完璧な人間像を求められている。
じゃあないと偏執的反ハンター論者に難癖を付けられるからな。
今回のサインの件も冷静にもう一度考えてみなよ。
ハンター氏があそこで何も書かなかったら、キャンディーズと個の関係をこれだけ考える機会は無かっただろう。
あそこで、キャンディーズと個の差別化を訴えたのは正解だったよ。
しかし、ハンターが書くと正論も反ハンター論者の意思操作でまるで悪い事を書いたような雰囲気が出来上がってしまう。
俺はこれを書いた立場上自らハンター氏関係の書き込みは今後一切しない事にする。
みんなもそうして欲しい
そして何も知らない初心者の人がハンター氏は悪くて怖い人だと印象付けられるのが怖い。
彼のサイト、彼の発言、彼の配るファイル、全てが初心者の人には必要なものだ。
なんか本人が去ったのにいつまでもｇｄｇｄ言ってる奴がいるので最後と思って長々と書き込んだが結論は一つ。
いない人間の陰口を叩くのは最低の人間のやる事だ。
ここの人達は大人なんだろ？
分別を持とうぜ。
273:267
07/09/22 22:13:43 s2eYoAO1
>>269
貴方は>>252かな？貴方がハンター本人で無い限り見ているか否かは判別不可能だろう？
ハンターの言葉を１００％信じているならそれも良いだろうけど俺なりに>>252に返信した
つもりだよ。
それより貴方自身は封印論者が三人に思い出やメッセージを贈るという行為は矛盾しているとは
感じないのか？
>>270
謝罪するに当たる行為をしたかどうかは別にしてキチンと直接出向いて謝罪をするという行為は
敬服に値すると思う。 謹慎した人が親ハンターかどうかは本人でないので分からないが
貴方はなぜ断言できるんだ？ 少なくとも騒動の当事者の片方が責任を取って謹慎しているが
もう片方は謹慎も自粛もしてないというのが現状だろう？
＞サイン事件の時に最初賛同の書き込みが連続したのを忘れたのか？
ハンターが見ていない筈の２ちゃんで彼への賛同書き込みが連続で数件有った事を言ってるのかな？
サインの件は否定派や疑問派がいる事は分かっているよ。 それをハンター賛辞にすり替えたのはハンター
擁護派（または本人？）の人達じゃなかったのか？ もう一度読み返してみると良い。
しかし以下の件にはだれも反論をくれないね。
『本人達に無許可のまま音源や映像を流している行為は三人や権利者の寛容な心で見逃して
貰ってるんだろ。その優しさに甘えて度を越した行為をしているハンターがサインの件でどんな
立派な文章を並べても矛盾にしか感じない。 増して封印論者が女優の２人にメッセージ？
多くの人間が彼の封印論に共感したり、若い世代の人は現役世代の象徴的な考え方として
受け入れてきただろう？それをどう考えるのか？ 』
>>272
貴方の考えに同意しないわけではないが回答を促されていたので書き込ませてもらったよ。
失礼した。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 22:26:31 wIVHeBiL
>>273
＞『本人達に無許可のまま音源や映像を流している行為は三人や権利者の寛容な心で見逃して
＞貰ってるんだろ。その優しさに甘えて度を越した行為をしているハンターがサインの件でどんな
＞立派な文章を並べても矛盾にしか感じない。 増して封印論者が女優の２人にメッセージ？
＞多くの人間が彼の封印論に共感したり、若い世代の人は現役世代の象徴的な考え方として
＞受け入れてきただろう？それをどう考えるのか？ 』
あなたの理論を借りれば、ハンター氏が今でも、というかメッセージの件を発言した時点で
未だ封印派だったのかどうかは本人にしか判らない。
それに、ハンター氏が自分のサイトではなく他人のサイトのメッセージを単に渡す役である
事は確実だろう？
彼は後追いの若者を応援しているから、後追いが作ったサイトのメッセージ（あのページ
見ましたか？サイトの主催者がこれが本人に渡ればと熱望した文章を書いている）を
本人達に渡してあげようと言う橋渡しの役割だよね。
そこにハンター氏の考えを挟み込む必用はあるのかな～？
若者の背中を押してやりたい。
こっちの方の考えを俺なら優先するね。
何故なら、あのメッセージは現在の3人個人個人にキャンディーズ時代の歴史に対する
感想、お礼なりを書き込むところだと思っているから。
今現在の書き込みもそうだよね？
今現在のリアルな3人にリアルなメッセージを書くという勘違いした奴が出てきでも、そこ
までハンター氏は面倒見切れないだろう？
りあるのキャンディーズに手を触れない限り「封印」には何の影響も無いよね。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 22:33:09 wIVHeBiL
>>273
＞謹慎した人が親ハンターかどうかは本人でないので分からないが
＞貴方はなぜ断言できるんだ？
俺があそこの書き込みメンバーだから。
あそこのサイトは基本、親ハンター氏だよ。
＞もう片方は謹慎も自粛もしてないというのが現状だろう？
間違った事をしていないと思っているからじゃないか？
現在謹慎しているメンバーも謹慎の必要なんか無いと思うよね。
本人にもそれを何度も言って説得したが彼は頑なだった。
それだけの話。
＞サインの件は否定派や疑問派がいる事は分かっているよ。 それをハンター賛辞にすり替えたのはハンター
＞擁護派（または本人？）の人達じゃなかったのか？ もう一度読み返してみると良い。
一番最初の書き込みの頃だよ。ハンター氏がまだ書き込んでいない頃。
その時点でもう批判の書き込みが上がってたよね。
ところがハンター氏が関与したと判ると途端に論調・流れが変わる。
変だと思わなかった？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 22:38:06 wIVHeBiL
ああいけない。
ハンター氏についてはもう書かないという禁を早速破ってしまった。
今回の流れが終わったら、ということにしとこう。
277:267
07/09/22 22:51:42 s2eYoAO1
>>269 と>>270へのレスを書き終わった時点で>>272の書き込みを見た。
＞俺はこれを書いた立場上自らハンター氏関係の書き込みは今後一切しない事にする。
と書いてあったから礼を尽くしたんだが 続けるという事で良いみたいだね？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 23:20:38 BV3pnU5C
ＳＵＥのサインを貰い、公表したことは多かれ少なかれ軽率だとは思うが、
それに対して批判的意見をする資格がハンターには無いんだよ。
でもそれだけなら、少なくともオレは何も言わない。関係無いから。
しかし、それは公に為された。
スーちゃんの心情を考えた時、オレは黙っていられない。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 23:21:27 WjOvN/Z6
みんな、その勢いで仕事も頑張れ。
相手が社長だろうが取引先だろうがその調子でガンガン行け！
・・・行けないか。
280:267
07/09/22 23:35:13 s2eYoAO1
>>274
＞あなたの理論を借りれば、ハンター氏が今でも、というかメッセージの件を発言した時点で
＞未だ封印派だったのかどうかは本人にしか判らない。
その通り本人しか分からない。今まで公言していた事を軌道修正する事は恥ではなく「進化」
とも言える。公明正大にやるならハンターに追随して封印を言っていた人達の反論を覚悟しても
自論の変化を公表するべきだと思う。
＞それに、ハンター氏が自分のサイトではなく他人のサイトのメッセージを単に渡す役である
＞事は確実だろう？
＞彼は後追いの若者を応援しているから、後追いが作ったサイトのメッセージ（あのページ
＞見ましたか？サイトの主催者がこれが本人に渡ればと熱望した文章を書いている）を
＞本人達に渡してあげようと言う橋渡しの役割だよね。
＞そこにハンター氏の考えを挟み込む必用はあるのかな～？
後追いの人が作ったサイトのメッセージには「ある人に言われて」と書いてある。時系列で考えると
サイトの管理者が届くかどうか分からないメッセージボードを作ろうと考えたのではなく「誰か」
に言われて作ったのではないか？ この時点で話は微妙に違っている事になるだろう？
立ち上げの段階でこのような隠蔽と取られても仕方ない状況では純粋にメッセージを贈りたいと
いう人はどう感じるかね？勘違いしないで欲しいのはあの企画に対して俺は反対ではなく賛成している。
問題点や矛盾を解消できたら良い企画になると思う。
謹慎の件に関しては問題や騒動が起きた場合 一国の総理でも判断を見誤ったよな。
俺がハンター氏なら彼にこう言うよ。「謹慎する必要なんか無いからこれからも一緒に盛り上げていこうよ。
それでも謹慎するというならそちらのＢＢＳの人達に申し訳ないから一方の当事者として私もサイト活動を謹慎する。
貴方が戻ってくるまで私も待つよ。それが貴方への敬意と騒動の責任だから」と・・・
アンチも何もない。俺ならこういう人に対して賞賛を送るよ。
>>278
まさにその通り！
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 00:34:47 S6/5z+Un
皆様、一体どうしたいの？
どうなればいいの？？
「俺様の考えに従え！俺が正しいんだ！」ってことですか・・・？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 00:47:52 CeulsyTG
どうやら話を振っておいてチャットみたいだねハンターさん。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:03:03 S6/5z+Un
柳生博です。
ハンタ～チャンス！
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:27:44 S63Xfht9
>>278
＞それは公に為された
公にしたのは誰？
あのＢＢＳにご丁寧に画像までつけて事細かく報告した人だろ。
俺にはその状況を慌てて止めようとハンターが割り込んだようにおもえるが？
もしもあのＢＢＳの批判文を書いたのがハンターじゃなくても同じことを言う？
なんか偏見入ってない？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:47:11 P0bC69r3
>>284
なんだチャット終ったの？遅いから皆 寝ちゃったんじゃない？
>>278は好子さんの公式サイトに書いた奴の事を言ってるんだろう。
ピントずれてるよ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 02:25:16 4FxRJ8ke
公式サイトに最初に書いたやつは誰なの？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 03:13:49 +elmo7j8
ロマンチストなラン、
ボーイッシュなミキ、
センチなスー、
エゴイストなハンター、
四人そろって、キャンディーズです。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 03:45:04 x4rbUkq+
勘違いしてる人がいるようなので教えてあげますがハンターさんはここを読んでますよ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 08:37:25 S63Xfht9
だからハンターの話はもうするなって言っただろうが、ボケ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/23 09:35:51 94NVjaUL
ハンターなしでは何の話題もないくせに何か
話題提供してみろ、アホ、ボケ、ダボ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 10:21:24 eJ9ep6rH
アーク引越しハンター
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 10:27:24 VNygoVws
H・U・N・T・E・R !!!♪
SPECIAL SPECIAL SPECIAL HUNTER!!!♪
2chのスレが荒れるのは～♪
みんなアイツのせいなのさ～♪
世代間の抗争も～♪
全てアイツのせいだから～♪
真のファンのオレ様が～♪(oh!リアルファン!!)
正義の使者のオレ様が～♪(あ～勘違い!!)
24時間張り付いて～♪(ねんちゃくぅ～♪)
アイツのす・べ・て・を～♪(ねんちゃくぅ～♪)
ウゥゥゥゥッ ウォッチン!!!♪
異～論～♪(全否定!!)
反～論～♪(逝ってヨシ!!)
将軍さまに盾突く香具師は!
唯じゃ措かねぇゼぇ～♪
HUNTER!! HUNTER!!
オレは別に僻んでなんか♪
嫉妬なんかしてねぇゼ～♪
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 10:50:52 myJ+nasR
私は出会い系のサクラバイトをしていました。
私が勤めていた会社は3つのサイトを運営していて、バイトは200人くらいいましたが、そのうち180人くらいは男でした。
男が女性のふりをして、男性会員にメールをするのです。
女性会員は100％サクラでした。
１人のサクラアルバイトが300個以上のIDを扱うのです。
いちいちログイン・ログアウトせずに、IDを使い分けることができるシステムです。
例えば「18歳女子大生沙希」も「36歳暇してる主婦怜子不倫願望」も「67歳まだまだ現役主婦辰子」も同一人物です。
平均年齢20～25歳くらいのフリーター男が、18歳から60代の女性に「化ける」わけですから、笑えます。
男性会員はそれに気づかず、１通数百円するメールをせっせと送ってきてましたよ(笑)
不倫希望の男性もいたけど、真剣に結婚を前提に考えている男性も多かったんです。
１年で800万円使った男性会員もいます。バカですね。
ごくごくまれに、サクラじゃない女性がいるとしたら、それは援助交際目的です。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 10:51:45 myJ+nasR
男ってどうしてバカなのですか？出会い系にサクラがいると考えたことないのですか？
ちなみに、サクラバイトの自給はかなりよく、私はサクラを副業としてやっていたんですが、
それでもサクラだけの年収は700万以上ありました。（1日4時間くらいの勤務です。）
バカな男性達、もうけさせてくれて本当にありがとう。
特に、50代、60代の男性はカモでした。現実での出会いがないからかな～。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 12:18:38 UYhzAVdf
H・U・N・T・E・R !!!♪
SPECIAL SPECIAL SPECIAL HUNTER!!!♪
2chのスレが荒れるのは～♪
みんなアイツのせいなのさ～♪
世代間の抗争も～♪
全てアイツのせいだから～♪
真のファンのオレ様が～♪(oh!リアルファン!!)
正義の使者のオレ様が～♪(あ～勘違い!!)
24時間張り付いて～♪(ねんちゃくぅ～♪)
アイツのす・べ・て・を～♪(ねんちゃくぅ～♪)
ウゥゥゥゥッ ウォッチン!!!♪
異～論～♪(全否定!!)
反～論～♪(逝ってヨシ!!)
将軍さまに盾突く香具師は!
唯じゃ措かねぇゼぇ～♪
HUNTER!! HUNTER!!
オレは別に僻んでなんか♪
嫉妬なんかしてねぇゼ～♪
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 12:29:40 w7HEUOkd
キモイ、爺の集まりアホ、ボケ、ダボ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 12:37:27 W/Nv1RX2
>>280
＞サイトの管理者が届くかどうか分からないメッセージボードを作ろうと考えたのではなく
下記のようにはっきりと届くかどうか判りませんがと書いてありますが何か？
>但し、本当にご本人達の下にこのメッセージが届くとは限りません！
>届かない可能性の方が高いと思います。
>ただ、やらないよりも、やる方がいい事には違いないと僕は思っております！
>管理人としましては、想いが届くよう出来る限りの努力はしたいと思っております！
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 12:54:52 2RfNJM1i
>>280
何か？BBSに混乱をもたらしたら謹慎か？
じゃ、ここの面子は全員謹慎だなｗ
そうじゃないだろ。
自分の心の中にしまっておけばよかった物を、公のBBSに書いてしまった
のが問題なんだろ。
そして、それをきっかけにみんながはしゃいだ書き込みをしてしまった。
画像までUpしてしまった。
これが問題行動なのであって、批判し止めに入った人には何の責任も無い。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 13:13:08 Sy4EFC9v
ハンターって柳生博のこと？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 15:55:06 /i+IANZ7
千葉真一だろ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 17:13:43 doKdiPum
HUNTERxHUNTER再開！
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 17:21:18 M4HDWB21
ハンターってある意味すごくわかりやすくて、
「キャンディーズに関しては一番でいたい。自分がよければ他人はどうでもいい」
という筋が一本通ってるわけ。
後追いにやさしいのは、やさしい振りしたほうが情報も物も集まりやすいし
ファイルを配ったりするのも同じ理由。
封印と言う時はいつも誰かがキャンディーズに近づこうとするとき(今回のサインとか)だし
自分が近づけるのならファイル配ったり親切よそおったりして集めたファンを利用する。
ずっと前からそうなのに、未だに崇拝してる奴がいる不思議。
おこぼれもらいたいのか？ハンター踏み越えてさらに近づきたいのか？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 17:26:25 pcADXxbt
>>297
肝心な部分を除いて書いてあるね。
＞ある方から提案を受けました「この３０年目を記念して、蘭さん、スーさん、美樹さんに改めて
＞御礼やメッセージを送るのはどうだろう？」と
＞僕にはなんら断る理由はありませんでした
この部分を言ってるんだろ？
>>298
誰も謹慎しろとは言ってない。 それに２ちゃんとファンサイトを一緒に考えるのはナンセンスだ。
＞自分の心の中にしまっておけばよかった物を、公のBBSに書いてしまった
＞のが問題なんだろ。
＞そして、それをきっかけにみんながはしゃいだ書き込みをしてしまった。
＞画像までUpしてしまった。
＞これが問題行動なのであって、批判し止めに入った人には何の責任も無い。
自己弁護かハンター擁護か知らないが立場を逆に考えてみろ。 ファンサイトや２ちゃんの住人が
直接ハンターのサイトに行って音源や映像をＵＰしている件を 批判したり止めさせようとした事があるか？
そんな無粋な事はしないんじゃないか？
そのサイトの管理人が『問題だと判断したら』止めるなりハンターが自身のサイトにブログ形式で書けば
済んだとは思わないか？それをダイレクトにやってしまったから「越権行為だ」という意見があるんだろ。
好子さんのＢＢＳに書いた人物は特定できないが、俺はこの行為が一番の問題だと思う。
公式ＨＰの編集局に解析・特定して欲しいよ。 もう分かってるのかも知れないけどね。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 17:43:16 2RfNJM1i
>>303
＞ある方から提案を受けました
俺はこのある方を知っているが、キャンディーズとつながりのある人では全く無い。
つまり、「３人にわたせたらいいな」程度の気持ちで始めのだと思う。
その気持ちが
>但し、本当にご本人達の下にこのメッセージが届くとは限りません！
>届かない可能性の方が高いと思います。
>ただ、やらないよりも、やる方がいい事には違いないと僕は思っております！
>管理人としましては、想いが届くよう出来る限りの努力はしたいと思っております！
に現れているんだろ。筋は完全に通っているよね。
＞ハンターが自身のサイトにブログ形式で書けば
あの場合そんな呑気な事を言っていて良かったと思うかね？
あのまま放って置いたら帰宅した奴等が次々と登場して祭りと化していただろうね。
あの場であの瞬間に止める人が必要だったんだよ。
それは別にハンターである必要は無いがな。
好子さんBBSについては、逆に詳しい事を教えて欲しい。
俺が見たときにはもう全て削除された後だった。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 18:26:02 UYhzAVdf
HUNTERxHUNTER再開！
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 20:07:04 DEKi1ROS
みんな、その勢いで仕事も頑張れ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 21:39:54 pcADXxbt
>>304
>>274では
＞彼は後追いの若者を応援しているから、後追いが作ったサイトのメッセージ（あのページ
＞見ましたか？サイトの主催者がこれが本人に渡ればと熱望した文章を書いている）を
＞本人達に渡してあげようと言う橋渡しの役割だよね。
と書いてある。
＞俺はこのある方を知っているが、キャンディーズとつながりのある人では全く無い。
＞つまり、「３人にわたせたらいいな」程度の気持ちで始めのだと思う。
整理するとキャンディーズにつながりの無い人が企画を立案しサイトの主催者がこれに
賛同してメッセージボードを立ち上げた。そしてそれにハンター氏が共感しメッセージを
届けるべく３人の内の１人に承諾を取ったという事だね。企画を開始した時点では詳細が
決定してなかったというなら筋は通る。
この企画に参加しているのは最低３人という事になる訳だ。（あなたがハンター氏でないなら
最低４人だね）そしてこの企画に参加した時点でファン側の意識として封印というのは
３人に委ねるものでありファンが公言するものではないという解釈で良い訳だよね。
ただし他のサイト参加者による越権行為（批判・意見）はサインの件での論議でも様々な
意見が有ったから甘んじて受けなければ筋が通らないだろうがこれは仕方ない事だと思う。
個人的には企画の発想は良いと思う。俺はサイトに集まる人は基本的にキャンディーズが
好きだから集まるのだと思う。だからそういう人達からメッセージを集う以上 嘘や事実の隠蔽
矛盾が有ってはならないと思っている。 それらが発覚した場合はキャンディーズファンへの
重大な裏切りだし３人を巻き込む事にからだ。まぁその時には収集が付かなくなるだろうな。
以上はこれまでの話を整理した物だから、抜けている点や補足もあるかも知れない。
これをキチンと整理してサイトで発表出来たら良いんじゃないかと俺は思う
しかしサイトの主催者がこれらを全部背負う事は難しいだろうから企画の立案者を含めて
しっかりサポートしてあげたら良いと思う。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 22:09:14 2RfNJM1i
>>307
実際にはこのプロジェクトは１０人くらいのグループで進められている。
ハンター氏もその中の一人、特別な存在じゃない。
ハンター氏が３人に渡る事を発表したのは、彼が既に悪評高い人物ｗ
なので、私が最初の非難等を全て引き受けましょうという申し出があっ
たため、彼がまず名前を出して告知した。
別に彼が直接３人に渡せるわけでもないのも自明の理。
１０人と言う古株ファンが集まったからこそ３人に渡す事が実現した。
これが今回の流れの全て。
これからの展開もまだ不透明。
決まっているのは最終的には３人に渡すと言う事だけ。
まあ、１０人寄れば文殊の知恵と言う事でどうにかなるでしょ的なノリ
は確かにある。
その辺は今後詰めて行くことになる。
そして、スポークスマンはハンター氏が引き受ける事になると思う。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 22:46:58 zSTUDYxo
要するにおいしいとこ取りしたんですね。ハンターは。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 23:26:35 pcADXxbt
>>308
まずは誠実なレスに感謝。このように事の流れを発表する事は無用の紛争を避ける
術だと思う。（出来れば企画発表の段階でやるべきだったと思うが）
特にキャンディーズというグループはファン個々の思い入れが強い上に隠蔽や嘘は
本人達をも含めて後々嫌な思いをしかねないからね。
悪評高い人物を最初に前面に出した事については様々な意見が有るだろうが
三人やサイトを見ているファンにとってはピュアでデリケートな部分を扱う訳だから
スタンドプレーや誤解を招く言動は避けて欲しいと俺は思う。
そして周りの人達も『自浄作用の気持ち』を忘れないで欲しい。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 03:14:29 FuA9Rl4n
>>309
おいしいかどうかは分からないぞｗ 参加するかしないかは個々の判断だけど皆の大切な思い出や
想いを扱う訳だからそのスポークスマンにハンターを置く事はダイナマイト小屋の番人にライターを持った子供を置くようなものだ。
周りの人の自浄作用の気持ちとはそういう事だろうな。
要はそのグループが内々でやるのではなく公に参加を呼びかけた時点で、これは単なる秘密事ではなく下手をすると
マスコミを含んで三人を巻き込む事になる。
そういう意味ではキャンディーズファンの代表としての自覚がハンターに有るんだろうか？
ファンを集ってのメッセージ作戦の首謀者の１人が違法映像や音源の流布をやっている人物では話にならない。
マスコミから見れば本人達がそれを了承していると取られるだろうからな。
っていうかまずはファンにこれまでの封印論の撤回と謝罪からじゃないのか。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 08:08:08 rHiIk40I
横レス失礼
俺はメッセージを送るつもりだが、今でも「封印」論者です。
今回の企画と「封印」は相反する物では無いと思います。
封印されているのはキャンディーズ自体であり、キャンディーズの残した
遺産や、ファンの気持ちは「封印」されているわけじゃない。
その証拠にランさんと好子さんは、TVやラジオでキャンディーズ時代の
遺産である思い出話をしているではないですか。
しかし、最後にはきっぱりと「再結成は無いです」これがお決まりのパター
んですよね。
今回のメッセージ企画はファンが元キャンディーズの３人にメッセージを
送ると言う企画なので、そのテーマがキャンディーズちゅうしんであっても
キャンディーズそのものの「封印」を解く物ではないと思います。
つまり個対個のコミュニケーションであり、そこにキャンディーズの「封印」
は顔を出す物ではないと思います。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 08:58:59 tZqZLve6
>>311
その違法音源をランちゃんがDLして楽しんでいるとしたらどうする？
いや、ランちゃんはファンサイトを巡回して画像とか動画とか音源を
楽しんでるって聞いたもんでね。
314:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/24 09:23:20 siOMFwRy
スーちゃんはたまにパソコンは見ているが、
ランちゃんはほとんど見ない、ミキちゃんはパソコン全然駄目。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 09:32:28 ce1ZIyw2
>キャンディーズファンの代表としての自覚がハンターに有るんだろうか？
>ファンを集ってのメッセージ作戦の首謀者の１人が違法映像や音源の流布をやっている人物では話にならない。
>っていうかまずはファンにこれまでの封印論の撤回と謝罪からじゃないのか。
これについてどう思う
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 11:41:45 xoEij2ri
ああ言えばこう言う…。
こう言えばああ言う…。
何事も本人たちの意思を尊重なんでしょ？
ファンがあれこれ議論したって仕方ないじゃん。
議論したことによって何がどう変わるの？どうしたいわけ？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 11:57:49 5Ce6E7Mr
コテハン苛めたいんだったら最悪版でどうぞ。
ここでは板違い。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 12:19:21 10rMLXri
此処は５０代、馬鹿の集まり？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 12:38:41 5Ce6E7Mr
５０代がネット上で作り上げられた人物像をリアルでも信じてるにはキモイ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 12:50:03 5Ce6E7Mr
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 12:53:41 +mtX5wfA
封印論は撤回する必要無し
ファイル配布はファンの為にやっている事
以上何の問題もなし
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 13:02:39 DOl5iz8s
ここで意見聞いてどうするの。
今までの流れを読んでるとハンターは単に看板みたいじゃん。
そんな事に目くじら立てるほうがバカ。
俺は逆にそういう仲間がいて３人と繋がりがあって羨ましいと思うけどな。
おまえも本心は妬みからのハンター苛めなんだろ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 13:10:00 SJDC5ljJ
ハンター粘着バカはウザイから消えてくれ。
俺達はメッセージが届けばそれでいい。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 13:24:41 /DABXrdB
「メッセージなんて受け取りません。不要です。」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ラン・スー・ミキ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 13:42:48 SJDC5ljJ
>>324
それは３人に対する侮辱書込みだ。
撤回して謝罪しろ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 16:34:58 2Vr690v5
>>315
おまえ日本語読めてるのか？
ハンターが渡すんじゃなくてハンターは単なるスポークスマンだろ？
それなのに文句を付けているところを見ると、粘着アンチハンターの戯言にしか見えないんですけど。
せっかくの企画をかき回すような事をしないでくれよ。
俺もメッセージ送りたいんだからさ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 18:27:35 42LjCIQP
>>315
俺は>>311だがキャンディーズの各スレにマルチポストしたのは貴方だね？ 個人の文章にも著作権が有って・・・
等と固い事は言わないが、こういう事をすると問題提起ではなく単なる個人叩きと勘違いして、必死に擁護する奴が出てくる。
問題提起として他人の文章をコピペで使うなら、貴方の考えも追記して欲しい。
それと抜粋してコピペした文章は俺が最も言いたかった
＞マスコミから見れば本人達がそれ（音源や映像の流布）を了承していると取られるだろうからな。
という部分が抜けている。
三人にとってもファンにとってもキャンディーズの思い出は大切なものだろう？ 俺にとっても勿論大切だから
問題が発生して後悔する前に言っている。
単なるハンター叩きにしか見えない者や擁護のみが目的の者もいるだろうが、他にも問題提起をしている
人もいるだろう？ もしこの件の首謀者がそれらを無視して「まったく何の問題もない」という
認識だったり「メッセージが届けばそれで良い」というだけの考えなら残念ながらその程度の企画なんだろうな。
それなら議論は無用で個人叩きでも擁護でもやれば良い。
ただし単なる個人叩きを俺の自演だと疑われるのは心外だ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 18:43:57 VHhnClj0
オレはハンターを叩いても何の得も無い。メッセージの企画もやりたい奴はやればいい。
オレは関わらないよ。
理由は>>327の通り。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 18:51:37 x4YJwBf4
五十代がキャンディーズもないだろうに！！
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 18:57:36 PZtNtuNp
URLﾘﾝｸ(bbs.cgiboy.com)
どうこれは？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 20:04:19 gTjyepz1
１０月から「欽ちゃんのドンといってみよう！」が復活するんだって～。
懐かしいね～。
ちなみに…
「いってみよう！」→ラジオ
「やってみよう！」→テレビ
ね！
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 20:24:09 2Vr690v5
>>327
とりあえず言えるのは、３人はハンター氏がファイルを配布しているのを承知しています。
それどころか、現在配布している元のビデオやCDを貰ってとても感謝していました。
中の一人は毎日のように見たり聞いたりしてるそうだ。
３人が集まった時もこれらを肴におしゃべりを楽しんだらしい。
曰く「けっこうハモってたじゃん」だったらしいです。
まあ、公認と言う訳ではないが、彼女達も承知しているということで。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 20:39:23 gTjyepz1
喜んでるんだ～。
じゃあこれからは伊藤さんや田中さんは今まで以上にキャンディーズの思い出について語ってくれるのかしらん？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 21:18:55 xir/vp/K
>>332
証拠プリーズ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 21:19:52 uKQkca+g
>>333
それはあると思うよ。
自分達で録画してきた物はベータだから見られないんだって。
で、本人達はファンよりも当時の事を覚えていないそう。
だから、ハンターさんのビデオとか音源聞いて思い出す事も多いんじゃない？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 21:22:47 uKQkca+g
>>334
３人に聞いて来いよ
それしか無いだろう？
あとどっかで知ったかが否定してたけど、ランちゃんはファンサイト
を巡回してる。
その辺も含めて聞いてくれば？
俺には出来無いから。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 21:30:20 1P4YWP+8
>>332
＞ とりあえず言えるのは、３人はハンター氏がファイルを配布しているのを承知しています。
非常に重要な事なので念の為もう一度聞きたいのだが３人はハンター氏がネットで
映像や音源を流す事を承知しているんだね？仲間内に配布するのを承知してるのとは
まったく違うからね。他の部分は以前もハンター氏がネットで言ってたが
今回のは重要度が違う。先日、好子さんのＢＢＳの書き込みで映像使用しているサイトの
ＵＲＬ部分が削除してあり「無許可使用なので」と説明が有った位だ。
三人がネット配信を承知してるなら画期的だ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 21:45:34 uKQkca+g
>>337
そりゃ公式にはNGと言うだろう。
でも３人がハンターの海賊盤を楽しんでるのもまた事実。
本音と建て前なんじゃね？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 21:46:52 4owPyHtT
なんかハンター本人かハンター教の狂信者臭い書き込みが多いなぁ
いいかげんな「本人たちも了解済み」はやめとけよ。
ハンター本人か近くにいる信者に言っておくが、３人以外の出演者にも
権利があるのをお忘れなく。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 21:54:26 uKQkca+g
>>339
ハンター教の狂信者と言う言葉を使ってると言う事は、あなたは
反ハンター粘着さん？
著作権を口実にハンターさんを叩いて嬉しいかい？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 21:55:40 xir/vp/K
正論だと思うが？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 22:01:46 uKQkca+g
俺はちゃんと話をしたい。
ちゃんと話をしていると、粘着反ハンター分子が茶化しに来る。
これを見分けるのに疲れたよ。
これ以上この件に付いては書かないのでよろしく。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 22:07:16 zqDi/fCK
ハンターは今までの違法行為を謝罪し今後一切やめることを誓ったほうがいいと思う。
多くのファンに偏狭なキャンディーズ論を押し付けたことも謝ったほうがいいと思う。
うそで塗り固めて自分のやってることを正当化したりしないほうがいいと思う。
名無しで書き込んで無駄な抵抗したりしないほうがいいと思う。
けっきょく、ネットでの活動は一切やめたほうがいいと思う。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 22:11:42 Qd1nArU4
ID:uKQkca+gへ
リークしてもらった者だろうが、その辺でもうやめとけ。
情報提供者の立場も考えろ。
擁護のつもりか知れんが、ぶち壊しだ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 22:19:37 xir/vp/K
>>342
ぜんぜんちゃんと話してないんじゃない？なにを根拠に信じろと？
ご自分の意思に反する意見は茶化しと判断されるならそれまでですね。
ところで>>332と ID:uKQkca+g は同一人物だったんだろうか？
>自分達で録画してきた物はベータだから見られないんだって。
>で、本人達はファンよりも当時の事を覚えていないそう。
>あとどっかで知ったかが否定してたけど、ランちゃんはファンサイト
>を巡回してる。
>でも３人がハンターの海賊盤を楽しんでるのもまた事実。
ここで退散ということは、さもありそうなデマを流布しただけですね。
本当のキャンディーズファンを混乱に落とし入れるだけの行為だったということですか。
346:ID:Qd1nArU4
07/09/24 22:22:39 Qd1nArU4
ID:uKQkca+gへ
もうやめとけよ。
つまらん暇人には付き合うなよ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 22:25:47 eCM5xwJs
みんな～、明日からもその勢いで仕事頑張れ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 22:30:37 wb6n6Pgl
>ご自分の意思に反する意見は茶化しと判断されるならそれまでですね。
そういえば教祖もよく言ってたなぁwwwwww
反対意見に「茶化すな」とwwwwww
ハンター教の基本か？wwwwwww
Qd1nArU4は教団幹部？wwwwwww
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 22:50:00 VHhnClj0
公に偉そうに普通のファンを批判したり、ファンを代表する、もしくはそれに類する行為をハンターがするなら、
まず違法なファイルの流布をまずやめることだ。
結局のところ、ハンター信者はそれが一番痛いんだろう？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 23:39:03 1P4YWP+8
>>338
公式的にはＮＧと言うなら数有るファンサイトの写真や映像を寛容な心で「黙認」してるのと同様という事だよね。
何か仲間割れみたいになってるけど２ちゃんとは言えキチンと公表してくれた事には素直に礼を言うよ。
貴方がハンター氏かどうかは敢えて詮索しないが俺はハンター氏は口は軽いが
嘘は言わない人間だと思ってる。しかし企画推進の大切な時だというのに
まだ隠蔽体質の人がいるのにはガッカリした。メッセージを送って
三人からもし反応が帰って来ても主催者は公表しないというのが分かったよ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 23:58:43 mBUQ+7hp
暑中お見舞い申し上げます キャンデイーズ
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 02:20:48 ecyqmMWc
この週末もまたハンターが荒らしたようですね
いつまで迷惑かければ気がすむんだろう？
元はといえば自分が蒔いた種なのに
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 07:58:14 mGn6vuzx
独裁者。
354:ハンターコミュニティー住人
07/09/25 09:27:29 1RXxIhCn
まず、個人コテ叩きは違法だからやめとけ。
個人コテ叩きは最悪版でのみ認められている。
次ファイルの違法配布を叩いてる奴。
あなたは一度もハンター氏のファイルの恩恵は受けたことはないんですよね。
過去ログを辿ってみると白いコンサートはDL数400超えしてます。
実際にはここにいる殆どの人がファイルをDLした筈です。
それが、彼がコミュニティーを外部に作り、自分がDL出来なくなったら叩きですか？
なんか常識を疑いますよ。
次何の理由も書かずに彼を叩いてる人。
ただ単にバカな書き込みお疲れ様としか言えませんね。
>>350さんみたいに筋の通った理論での批判はいいと思いますよ。
それ以外の人の批判は私には私怨にしか見えませんね。
最後に、未だに彼が書き込んでいる、読んでいると妄想している方々。
彼は今２ちゃんから完全に離れて充実した生活を送ってますよ。
チャットも盛況だしね。
もう２ちゃんに戻って来る必用も無いんじゃないですか。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 12:35:31 mb+M2I9r
よぽど、暇な連中の集まり、脳なし連。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 20:42:31 HIRJ43zz
ご推察の通り彼のファイルは過去に何度かDLさせてもらった。とくにGOキャンをね。
市販されているモノでも無いし、利益を得ているわけでも無い。それをアップすること自体はたいした悪だとは思わない。また、感謝もしているよ。
だからと言って彼の矛盾や独善に目をつぶり盲目的に信仰してまで、ファイル欲しさに尻尾は振らない。
それを強いるなら二度と要らない。
ごく当たり前な考え方だと思うが？
357:40歳
07/09/25 20:55:25 H5zJk36y
>>356
ハンター氏の考えの良し悪しは別にすると、ほぼ同意だね。
ハンター氏自身はそんなことは言わなかったが、彼のシンパ？が
「ハンター氏を批判する人は彼のファイルをDLしたりしてないよな？」
なんて言い方をしていたが、それとこれとは全く別でしょう。
そういう考え方をするから、よりハンター氏叩き・批判が増えるとも言える。
358:ハンターコミュニティー住人
07/09/25 21:21:10 1RXxIhCn
>>356
>>357
ファイル配布とコミュニケーションは切り離せないでしょう。
だってハンター氏は「信頼」を根拠にここでUpしていたんだから。
ハンター氏の信頼は一方通行だったって事？
それじゃあまりにも悲しい。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 21:58:40 gG2OTN4k
>>358
そうだな。
ハンターが最初に中断した時も、今回出て行った時も、誰かが書き込みを
どこかに転載しやがってDL数が異常に伸びたのが原因だったからな。
なんだかんだ言って主義主張は違ってもお互い信頼関係は成立していた
んだよ。
ただ、それを壊すのは未だにハンターに暴言を吐いてる狂信的なアンチ
ハンター一派だな。
俺は個人的にはハンターには心情的に同情する所があるが、狂信的アンチ
には腹が立って治まらないな。
それは別にファイルを貰えなくなったからではなく、なんか人間的にやっては
いけない事をやってると思うから。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:16:57 /jIWjGW0
>>358
2ちゃんねるでそれは無理がある。
今みたいに仲間内でやってるうちはいいけどね。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:36:21 ecyqmMWc
ハンターのファイルUPは信頼関係とかなんとかじゃなく
自分のヴァリューを高めたいだけの私利私欲にしか見えなかったが。
だから都合が悪くなったら逃げた。
それがすべてだと思う。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 00:00:03 r69Lw39f
↑
うるせー。このハゲが。
ハンターさんを悪く言う奴はクソだ。
消えうせろ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 00:58:33 OUOsCNhP
>>362
信者か飼い犬か知らんがご苦労なこった
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 02:33:40 NLykioJU
少なくとも５０代スレではハンターさんの悪口はやめろ。
ガキの出番はない。
これは５０代の総意だ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 03:53:14 DVwDITBs
キャンディーズだった三人にメッセージを送るにあたりスポークスマンの役割をすると言う者が
対外的(世間・マスコミ)に誤解を生みかねない行為をしているのはいかがな物か？
という議論だった筈だが何ともスケールダウンした話になったね。
『相互の信頼関係によってファイル配布がされている為 ファイルを貰った人間はハンター氏の考えに
異論を唱えてはならない』という一文を添付して今後はファイルをＵＰすれば？
受け手の感謝の気持ちも大切だが送り手が「ファイルを貰ったなら服従しろ」
と言う考えなら最初からやめた方が良いと思う。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 03:57:44 8X8SDfIG
ガキは来るなって言ってるだろ。
文句言いたいだけならチラシの裏に書いてろ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 09:14:56 Hz5UH6CF
ハンター氏は見返りを求める必要は無いだろう。
物欲的にはほぼ全て満たされてるし、自分のサイトで仲間と楽しく
やってるし、３人とも人脈で繋がっちゃったし、これ以上何を求めて
いるわけ？
彼の活動場所は常に自サイトだったよ。
チャットでどんどん仲間が増えていった。俺もそのうちの一人。
ハンター氏は常々言ってたよね「俺はキャンの広報マン」って。
２ちゃんに乗り出したのはより多くの人にキャンを知ってもらいたいが
為に出て行ったんだろ。
どうしてそういう純粋な気持ちを理解できないかな？
キャンに対する見解が多少違ってたっていいでしょ？
そこから話し合いが始まって面白くなる。
でも２ちゃん住人は話し合いを拒否して彼を村八分にした。
普通に考えると理解不能な行動だよ。
嫉妬ととらえられても仕方が無い（本当はそうでなくとも）
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 11:19:31 z9gH0Az2
俺はハンターなんて奴は知らない。
従って当然アンチでも信者でもない。
でもキャンスレでキャンディーズの話題ではなく
ハンターの話題は如何なものだろうか？
という簡単な事が理解できないのか。
おまえらループしてるぞ。
mixiででもやれば。
ところで「好子」買ったか？
369:365
07/09/26 11:35:18 Zync4qM+
>>366
俺は実の無い叩きとは一線を画してるつもりだが、ガキ扱いとは分別の有る大人の書き込みとは思えないな。
叩き目的のみの書き込みがあれば擁護目的のみも有るだろうし その逆も有るのは理解している。
しかしその中で核となる議論が進行していれば俺は別に構わないとも思っている。
今回はキチンと情報を公開し公明正大にやろうとする動きが有ったのに主催者にも隠蔽派がいる事が
露呈してしまった以上、こうなるのは自然の流れだろうな。
議論の中心を歪曲しようとしているのが故意なのか不可抗力なのか？
いずれにしても俺はドス黒い印象を受けたよ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 13:24:00 Hz5UH6CF
>>369
メッセージ企画の話をしている時に、何故ハンター叩きが入るのか。
これでは、説明責任も放棄したくなるだろう。
核になる部分を話すとしても、絶対に狂信的アンチの煽りが入る。
こういう環境では話は出来ない。
だから２ちゃんではもうこの話はしない。
ファンサイトの方でやるので、こちらではどうぞ勝手に叩いていて
下さい。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 17:22:29 Ke+yUG7d
まずはハンターの狂信的叩き野郎をどうにかすることだな。
じゃなければまともな話し合いなんか出来るわけが無い。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 18:24:12 rvfgZyCn
トライアングルの３人にはメッセージ贈らないの？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 19:46:35 cm4/uy9f
送られても本人達は辛いアングルでしょう
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 20:16:20 DVwDITBs
>>370
＞ メッセージ企画の話をしている時に、何故ハンター叩きが入るのか。
＞ これでは、説明責任も放棄したくなるだろう。
＞ こういう環境では話は出来ない。
＞ だから２ちゃんではもうこの話はしない。
じゃあ最初から議論の余地無しで良いじゃないか？
話がしたいと言うからちゃんと意見したまでだ。
勝手に叩けと言うならマジな論議は不要という事だよな！
じゃあファンサイトで質問すれば隠蔽はないのか？ 大切なキャンディーズの思い出を
個人のおもちゃに使うなよ！
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 20:47:29 QVlfAt66
メッセージ企画に乗りたくないならそれでいいじゃないか。
オレは興味無い。
本人たちにとっては３０年も昔こと。今ごろ想いをぶつけてどうしようってんだ？
彼女たちは今を生きている。たまに思い出すくらいで充分だろう。
再結成や三人揃ったイベントでも求めるなら話は別だが、まさかそんなはずは無いよな。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 20:53:27 jSiGr97a
>>374
俺は最初からちゃんと説明した。
一度はあなたも納得したじゃないか。
ところがハンター批判が割って入って話がおかしくなった。
ハンターは大切なグループの仲間だ。
放って置くわけにはいかなかった。
そこから話がおかしくなってきたんだろ。
ハンター批判が入り込まない場所を用意してくれればちゃんと話は続ける
問題はあなたや私にあるのではなく狂信的アンチハンター野郎だ。
あなただって行動を共にしている仲間を滅茶苦茶揶揄されたら怒るだろう？
今私はアンチハンターに憤っているのであって、それはあなたには何の関係も無い。
あなたとはちゃんと話したいがそうさせてくれない現実がある。
私にどうしろというのか？逆に聞いてみたい。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 21:14:29 DVwDITBs
>>376
全ての人を納得させるのは不可能かも知れない。しかしキャンディーズファンの為の企画なら
親ハンターもアンチハンターも同じキャンディーズファンのカテゴリーの筈だ。
そもそもハンター云々の議論ではなく最初にキチンと説明が有れば済んだ話じゃないか？
それを怠ったが為に問題が発生したんじゃないか？公にキャンディーズを扱うなら
私情を捨てて大局的に考えなければならないだろ？ 誠意を尽し全てをオープンにしてそれでも
叩かれたならケツをまくれば良い！キャンディーズファンとして腹を割って聞くが
俺の考えは間違ってるか？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 21:31:24 jSiGr97a
>>377
>>308で大綱は説明済んでるでしょ。
その説明したらハンターが看板だという事に対して誹謗中傷が出始めた。
あの説明に付け加えるとしたら、3人から何等かの返礼があったら
大喜びで大発表すると言うこと位だ。
しかし、俺は今回この件ではじめてここに来たが、何故そこまで
ハンター氏が嫌われてるのかが不思議。
ネット上のイメージをそのまま信じるのは良くないよ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 21:54:23 BBl/FDJT
この話し、ヨソでやってくんねぇかな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 22:17:02 +mxWEx+q
スターボーにはメッセージ贈らないの？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 23:41:57 DVwDITBs
>>378
はじめてここに来たなら話の経緯が分からないと思うので意見の即決はさておき
まずはログを読んで来たらどうだろうか？ それからでも遅くないよ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 00:08:53 /tiCGdGQ
>>379
同意。
こいつらまとめて病院送りにした方が良いなｗ
そこで死ぬまでやってくれ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 04:29:50 d3lTzy8G
>あなただって行動を共にしている仲間を滅茶苦茶揶揄されたら怒るだろう？
ガキか？
行動を共にしてる仲間だろうと非道を行えば非難するのが本当の仲間だろ？
てめーが言ってるのはオウム信者がいまだに麻原をかばってるのと同レベルだ。
結局こんなこと言うのは寄生してるだけの虫か、ガキンチョの仲良しクラブ。
ガキンチョの仲良しクラブごときを「キャンディーズファンの総意」かのように
使うなっつーの。
あんた自身がどれだけハンターを崇拝していようと、ヤツのやってることを
よろしくないと思ってる人にとっては説得力ゼロの主張。
狂信的アンチハンター野郎だと？こっちに言わせりゃ、乞食根性丸出しで
ハンターにぶら下がってるだけのその他大勢の徒党じゃねーか。
少なくとも反ハンターは自分の主張を筋を通して言ってるだけで、おめーら
みたいに狂信的に崇め奉ってる思考停止野郎にゃ狂信なんぞ言われたくねー。
>>308の非難を引き受けるのは私がしましょうなんてのは最たる思い上がり。
何様だっつーの。
ぶっちゃければ、ハンターがそんな名乗りをあげなきゃうまくいってたかもしれない
話じゃねーか。結局はキャンディーズファンを大量に引き入れて自分の名前を売る
至極単純な売名行為。
ま、いつものことだがな。
いいかげん騙されてることに気づけよな。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 04:34:41 kLL2i+1B
売名か
おもしろいこというね
これからもがんばれよ！にいちゃん！
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 04:55:45 1K7RP2rh
狂信者も狂アンチもつまるところHンターの売名に手を貸してるだけだと気づけ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 06:03:12 kLL2i+1B
おう
キミも見事に売名に手を貸してることに気付けよw
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 08:26:38 Ft9DIJHe
>>332
>>335
>>336
>>338
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 09:42:21 1+o0wwss
>>383を読むと、やっぱり狂信的なのはアンチの方だなーと単純に思った。
別にどうでもいいけど。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 12:41:13 5X3FTtpj
相変わらずの、オカマ連、爺お宅。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 17:13:31 tu5TdPJo
>>383
よくわからんけど、この人ってハンターとかいう人物に
金でも貸して踏み倒されでもしたの？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 17:25:16 CKrGjvqd
>>390
すげーよな。
私怨丸出しで怨念まで感じるｗ
何が彼をしてここまで書かせるのか？
普通の人のは全く判らない世界だ罠。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 17:27:28 CKrGjvqd
要するに、>>383が私怨丸出しの書き込みであちこち混乱させてる奴でおｋ？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 19:39:06 TBrC2tsu
>>390 >>391 >>392
そろそろ収まって来てるんだから再燃させる事無いんじゃない？
まだ続けさせたいのか？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 20:34:48 YrqQb3pG
>>393
>>383が生きてる限り、何時また何処で燃え上がるかわからないよな。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 20:54:15 /rtmm+/d
俺は>>383の言ってることも、もっともだと思うところはあるがな。
396:３９０
07/09/27 21:15:18 tu5TdPJo
>>391
そうではないよ。
自分は最近、こういった掲示板の存在を知って
やれ、アンチハンター云々といったレスを見る度
ハンターとかいう人が個人の生活にでもかかわる迷惑行為や
精神傷害でも加えたような人物なのかー知りたかっただけのこと。
支持者だろうがアンチだろうが自分にはどうでもいいが
できればそれ専用のスレッドでもたててそっちで当事者どうし
やりあえばいいんじゃないの？
ここのスレタイ、【NHK】わが愛しのキャンディーズ2【全キャン連】 だろ？
ファン交流の場じゃないの？まぁ余計なお世話といわれるだろうが。
397:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/27 23:34:27 zqQeMLfZ
ハンター以外の話題はな～にもない。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 23:42:21 kLL2i+1B
ロックがあるじゃないか！
困ったらロック論争だよ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 01:37:05 FomZTHY/
出遅れたが、俺はキモい信者より>>383の意見を支持する
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 02:18:29 EXgP3t03
春一番
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 07:39:24 Lg/rnFrc
>>383
なぜ、売名行為のような事知ってるか？
それは、自分が持ってない映像、録音など持っている人間探して、
交換してもらおうとしてるんだよ。
彼の持っているそれらはほとんどそうやって集めたもの。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 08:02:19 126KoF8e
>>401
知ったか言ってるんじゃねーよ。
俺がハンターさんに初めて会ったとき、もう10何年前だ、には
既に彼のコレクションは完成していた。
その後はサイトのお友達が増えて、撮り逃した番組なんかは
仲間内のやり取りで充分。
どうして彼の言うキャンディーズの広報マンという認識を理解
できないのかな？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 11:44:31 XJh5Y3RJ
広報マンねぇ、、、、本人たちは歓迎してるのかなぁ、、、、
ｽﾚﾘﾝｸ(natsumeloj板:588番)
588 名前：昔の名無しで出ています 投稿日：2007/09/18(火) 01:46:42 ID:???
微妙だな。イベントに出るとしたら平和な生活を守るために仕方なくだろう。
ボクがある一人に聞いた話では、正直あの頃の"マジメなファン"が一番
怖いんだそうだ。
送りつけてくる文章や事務所にかかってくる電話は、いたってマジメな
文章・口調だが言ってることは自分の価値観の押しつけに過ぎなく、
どこまで拘束されるんだろうと不安になるそうだ。
もちろんキャンディーズの期間や最後の半年の責任はあるんで仕方ない
とは言ってたけど、彼らの意思に叛いたら家族や生活もあったもんじゃ
ないかもって言ってた。それほど切羽詰った勢いだそうだ。
そして、そのくせ、返信用の葉書が入れてあったり、「当時の写真が
あるから手渡したい」とか書いてあったりするって笑ってた。
ボクは誰かさんを想像してしまいましたよ。
そしてその笑いに悲しみを見たよ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 12:32:46 126KoF8e
>>403
ソースもない作り話を書かれてもね。
少なくとも3人の内の一人はそんなことは無いときっぱり否定した。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 14:43:21 3Sa4DPvb
>>404
＞少なくとも3人の内の一人はそんなことは無いときっぱり否定した。
そのソースとやらはどこにあるのか。なんだか滑稽だよ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 18:22:22 126KoF8e
>>405
ソースは本人だよ。
これ以上確実なソースはない。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 19:34:26 h2J4FOji
そういうこと
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 19:50:45 126KoF8e
極端な話、本人の娘や息子、その同級生、友人、親戚、親戚の友人など等
本人に直接コンタクトを取れるファンは意外と多いもので、それに後から
知り合いになったファンまでを加えれば、ネラーはいくらでもいるよ。
ただ身近すぎるからＲＯＭってるだけなんだけど、>>403みたいな
根も葉もないデマを書かれると頭に来るんだよね。
知り合いとしてもファンとしても。
じゃまたＲＯＭも戻るよ。
また根も葉もない汚い話が出てきたら反論しに出てくるよ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 21:34:44 3Sa4DPvb
>>406
そうですか。よくわからないな。
>>408も含めてそういうこともあるかもねって感じで聞いておきますよ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 21:40:42 15Ncl/U+
どちらにしろ、本人たちにしか判らないこと。
411:ID:126KoF8e
07/09/28 21:52:57 cdHGesVN
>>410
そうかな。俺は今日の午後3人の内の一人と一緒にいた。
それで、>>403を本人に見てもらった。
怒ってたよ。
誰がこんなデマを流すのかってね。
俺は彼女の事務所のＰＣから書き込んでいたんだから。
少なくとも本人は>>403を完全否定すると共に怒っていた。
これが本人にしか判らないはずの本人の意見だよ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 23:26:28 B5qajSz9
おまえよー、こんなスレを本人に見せるなよ。
バカじゃねーの？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 23:53:12 g+5ulzXv
>>408 >>411
＞本人の娘や息子、その同級生、友人、親戚、親戚の友人など等
＞本人に直接コンタクトを取れるファンは意外と多いもので、それに後から
＞知り合いになったファンまでを加えれば、ネラーはいくらでもいるよ。
その通りかも知れないね。ただ家族や友人・知人だったら本人のプライバシーに直結する
問題はペラペラ他言しない筈だよ。 運良くそういう情報を知り得た第３者が２ちゃんにリーク
しているならそれは大問題じゃないか？
＞俺は彼女の事務所のＰＣから書き込んでいたんだから。
これはその「彼女」の了解の下 書いたという事で良いんだよね？それなら「彼女」の名誉の
為にも後の２人の為にもその人を特定して欲しい。
好意的に考えれば>>403は貴方が一緒にいたという人じゃないメンバーから話を聞いたのかも
知れないじゃないか？
その書き込みに頭に来て書いたと言うが俺にはどちらも本人にしてみれば迷惑行為じゃないかと感じるよ。
例え本人を擁護する為でも不確定な情報のタレ流しは見苦しい。
そういう擁護などしなくてもファンなら事実を見抜けると思わないか？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 00:25:42 uzCK8zNY
ID:126KoF8eが妄想書き込みでもバカだし、本当に本人達とコンタクトがある人間だとしても本人の意見を書き込んでバカ。
マイナスな書き込みを本人に伝えるなんて更にバカ。ネットの怖さを理解しておらん。妄想書き込みであった方がよほどマシだ。
さっさと妄想書き込みであったと言う流れで終る工作を考えろ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 01:11:18 i1hqA8Qg
『何を言ってるの？ ヤマダさぁ～ん。
”シッカリして！！” ”ばかも休み々々にしてっ！！”
全て自分の都合でしょ？』 とは、言った。解るかい？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 02:39:22 Q6CRL5CT
薄々は気付いていたけど、やはり本人若しくはその周りの人々もキャンスレ見てるんだな。
そう考えると本スレ等の下品な書き込みは、一ファンとして恥ずかしい。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 05:32:12 qIvvhAXg
>>415
ああ言ったな。オレもはっきり聞いたよ。
「キャンディーズの為」も連帯感も封印も約束も、結局はすべて自分の都合でしかないと。
また一方で、メッセージに想いを書いて送る。
これもまた30周年にあたっての、送る側の都合。
418:ID:126KoF8e
07/09/29 08:14:46 9ukx9elp
>>413
見られて困る事を書いてるほうが悪い。
>>413
そう、「こんなこと誰も言ってないからちゃんと書いといてよ」と言っていた。
3人のうち誰かは敢えて言わない約束。
3人の総意として書いておいて貰って結構との事。
>>414
＞本人の意見を書き込んでバカ
なんで、本人だって一人の人間だよ。頭に来る書き込みだってあるさ。
特に今回のはファンを愚弄する書込みだったのが勘に触ったようだ。
今までは,、こんな事書かれてるよ～と言っても笑ってやり過ごしていた。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 09:25:40 ZpyU9TNy
>>418
＞見られて困る事を書いてるほうが悪い。
見られて困るんじゃなく、こんなくだらんものを本人に見せるなってことだよ。
下品な書き込みされた他のキャンスレも見せてるんじゃないだろうな。
＞今までは,、こんな事書かれてるよ～と言っても
面白がって見せてるとしか思えないんだが、おまえ本当にバカだな。
本人にいらん苦労かけるなよ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 12:54:35 7epsXNR7
>>408が本当だったらそこまでにしておけばいいのにな・・・
それ以降は本当だとしても言うことではない。
421:ID:126KoF8e
07/09/29 14:19:55 9ukx9elp
>>420
そだね。じゃ消えるとするよ。
最後に一つ言っとくと、私が見せたんじゃなくて、彼女のＰＣにはキャン関連の
スレがいくつもブックマークされている。
いつも監視してるんだと思うよ。
購買力調査にもなるしね。
じゃ、さよなら。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 14:53:49 Q6CRL5CT
そ、そんな～消えないでくれ～
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 15:03:41 MPwq03Om
>>421
ランちゃんにソロCD出してって言っといてね。
それと、公式サイトも作ってねって。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 16:16:31 91Vv1+CD
確かにランも公式サイトつくればいいのにな。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 17:15:03 Esz9MJ3v
50代、60代の男性にとって青春とは？
50代60代の人は、若いころから働きづめで、恋愛をした経験があまりない。
奥さんともお見合い結婚の確率が高い。
「浮気｣といえば、お金を払ってわざわざ風俗へ行くしかない。
一般の出会いは皆無に近かった。
しかも、ネットの知識があまりない。
男が女のふりをしてメールを送ってくるなど考えたこともない。
「まだ現役の男だ」「青春をもう一度」とか馬鹿みたいなことを思い、
出会い系サイトのサクラに百万単位でだまされるのですね？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 01:02:35 QMAX2WT5
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 01:10:49 a0AKvi5m
>>426
minayolandをやっと潰したと思ったらまたかよ。
地道に通報しますよ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 03:04:29 eVR2gE0A
＞ID:126KoF8e
まず３人の内、美樹さんの情報をネットでリークした者によると「彼女はパソコンは苦手」らしいので
残りの２人が浮上するよな。
あなたが蘭さんか好子さんの事務所の関係者で本人の意向を伝えに出て来たと言うなら俺は何も言わない。
俺はこれまでも、これからも本人の意向を支持し応援したいと考えるからだ。
しかし本当に１００％言葉の通りなのか？
＞俺は彼女の事務所のＰＣから書き込んでいたんだから。
＞彼女のＰＣにはキャン関連のスレがいくつもブックマークされている。
＞いつも監視してるんだと思うよ。
＞購買力調査にもなるしね。
事務所のＰＣを部外者に開放するという事はまず有り得ないだろうから、あなたは関係者で２人のどちらかの
事務所のＰＣにはキャンディーズのスレがいくつもブックマークされているんだな？
しかし女優の仕事をしている人が何の購買力調査で何の監視なんだ？
＞3人の総意として書いておいて貰って結構との事。
という事はこれを見ている人で本人の言質を取れる人は確認しても大丈夫だよな？まさか「そんな事知らない
し、もし知っててもそんな事２ちゃんねるに書いてなんて頼まない」なんて事は無いよな？
＞特に今回のはファンを愚弄する書込みだったのが勘に触ったようだ。
ファンを愚弄するというか>>403は行き過ぎた行為をする人の事を言ってるよな。
＞ボクは誰かさんを想像してしまいましたよ。 とも書いてある。
憶測で書く事の非礼を先に詫びさせて貰うが今回の一連の書き込みは「本人の誰かがＰＣでキャンのスレを見ている」という
情報から発信された捏造文にも取れる。
これまでの書き込みを見て本人の事務所に確認をしようとする者が出てくるかも知れない事を踏まえると蘭さんにしても
好子さんにしても「相手の事務所に迷惑をかけない」配慮として、又は美樹さんに話が飛び火しない配慮として
誰からの反論なのかを明確にする人だと思うし明確に出来ないなら発言しないと俺は感じている。
もう一度言うがあなたの言葉が三人の総意の代弁ならそれを支持する。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 09:46:24 a0AKvi5m
>>428
こんなの当たり前じゃない。
3人だってネット見てるだろうし頭に来る書き込みも今までに沢山あったと思うよ。
それが、たまたま事務所にネラーが入ったから反論を頼んだ。
極自然な流れだと思うけどな。
それで、こんな事で事務所に確認のＴｅｌする方が確実にＤＱＮでしょう？
何だかんだ言ってもネット社会だぞ。
3人の誰でもありそうなこと、それでいいじゃない。
それを事細かに分析して問い詰める書き込みのほうがキモイ
ID:126KoF8eさんが書いてくれた貴重な情報が泣いてるよ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 19:49:57 yb4WiApU
>>429
＞ それが、たまたま事務所にネラーが入ったから反論を頼んだ。
＞ 極自然な流れだと思うけどな。
たまたま事務所にネラーが入ったから頼んだ？ ズイブン管理の緩い事務所だな。
貴重な情報どころかデマだったら本人達だけじゃなく事務所にも迷惑な話しだぞ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 21:17:37 cL++JtLT
>>430
粘着キモイ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 22:07:56 Z0zAk06H
そのくらいにしとけよ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 22:28:55 fpvpfjAJ
週末遊んで帰ってきてからの感想。
>>403
オリジナルを読んだときには妙なリアリティを感じた。
改めて読むと微妙。
でもハンターなんかよりはマシかな？
>>事務所からの書き込み男
妄想もええかげんにせえよ
キモすぎ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:17:06 D98iGpcq
まともな奴は皆去った。
バカしか残ってない。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:17:56 RSshOA4L
>>403と事務所出入り男は反対の考えながら、なんか同じ匂いを感じてしまう･･･
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 03:00:52 BIrwxmFP
本人が見てるんならぜひお願いがあります。
３０年前からランちゃんスーちゃんでどれだけオナニーしてきたかわかりません。
ぜひ熟女AVに出ることを検討してみてください。
これだけ盛り上がってますので必ず売れます。
３万円でもほぼ全員が買うと思います。
どうかどうかよろしくお願いします。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 11:26:01 nKJBmHxu
ランのだったらおいらも買う
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 11:28:41 3wQBxEQw
>>435
どっかで感じた匂いだと思ったんだが、
俺はハンターからも同じ匂いを感じていたことに気がついた。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 12:01:35 vYr8NX0e
>>438
＞ボクは誰かさんを想像してしまいましたよ。
という一文に過剰反応したデマの感じがするが俺も同じ匂いを感じたよ。
>>436のような書き込みや一部の人間に都合の悪い書き込みを封鎖したい考えなんだろうけど
その為に本人や事務所等を持ち出すかね？
サイン騒動の時に本人のＢＢＳに書き込んだ奴といい良識を疑うよ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 13:14:15 4ZuM2AQg
>＞ボクは誰かさんを想像してしまいましたよ。
>という一文に過剰反応したデマの感じがするが俺も同じ匂いを感じたよ。
誰かさんってのを自分だって過剰反応したわけ？
笑っちゃうなぁ。wwwwww
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 13:42:40 0OIAlcE2
>>411
あなたの言っていることが本当ならば、我々(少なくとも俺ともう一人)は、
想像してしまうよ。とある事務所で三人のうち誰かひとりと関係者２～３人が
ＰＣの前で「こんなデマあったまにくるわね～。」とか「ざけんじゃないわ。」
とか言ってるシーンを。あなたがその事務所の関係者なら本人のイメージを
落とすような事は避けて欲しい、それが何になる。自らの立場でもっと気の
効いた言葉があるだろう。昔の想いを抱きつつ見守っている者として
それが嘆かわしい。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 19:03:30 J1rgd3s6
2チャンとは言え、何を書かれようが沈黙しか出来ない芸能人は大変だよね。
俺は事務所マンにもっと書いてもらいたいよ。
2チャン脳の人の意見に対して。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 21:04:19 /JL52qx+
そんなものは事務所にとってマイナスにしかならないよ。少なくとも2chではね。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 21:12:24 IDyR36Cn
朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ
最近、朝鮮人や中国人のプロパガンダ攻勢が激しく、
多くの記事が中韓の主張する世界観・歴史観に書き換えられています。
特に日本の歴史や文化、および日本と彼の国々との関わりについて、
事実を歪曲した記述が横行しています。
特に英語版では歪曲の程度もひどいばかりか世界中の人がそれを読むし、
多くはそっくり翻訳されて他国語版に転載されるので、
彼らのプロパガンダを放置すると影響甚大です。
英文の書ける人は是非応援に来て下さい。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 21:59:07 Sc2hIMKE
>>443
なんで？
少なくとも事実でない事を書かれた時に否定する手段は有った方がいいんじゃないか？
以前はベテランさんがいて、そういう出鱈目を否定していて問題は無かったけど
最近は、否定するとそれを煽る人間がいるでしょ？
キャンスレの自浄作用が破綻しているんだよね。
そうなって来ると、本人サイドが否定する手段は必要かと思うけどな。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:56:15 YWI303W6
スーちゃん本人にワキ毛をさらしたことがあるかどうか、はっきり言って欲しい
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 00:19:26 H/I+Pav4
まぁ、誰かさんのスポークスマンよりは信頼できるのはいいことだ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 18:35:35 VjaZrxXF
>>445
本人サイド登場なんてデマ流しにとって勲章やるようなもん。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 18:36:26 VjaZrxXF
訂正：デマ流しに勲章やるようなもん
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 23:55:14 HjC9j94n
お～お～！
久しぶりに覗いてみたけどここは相変わらずだね～！
こちらの皆さんは沢尻エリカの傲慢ぶりについては議論しないんすか？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 23:40:17 gpsp6lg2
あれで傲慢なの？
かわいいもんだよ
まだまだひよっこ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 15:30:42 zbVyoDWF
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
よく似てる
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 13:29:35 u+fAcctH
test
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 20:38:52 aR3bejLq
あぶない あぶない 土曜日
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 09:06:22 Ajr7PXqB
★ﾈｯﾄｶﾌｪ難民から図書館難民へ･･･２
1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/28(火) 09:26:00 ID:lIFMqxKr
図書館の開館とともに紙袋を持った老若男女がなだれ込む。
そう、深夜の日雇い派遣から帰る人たちが安眠を求めに
くるのである。ここならエアコンも効いてる。
トイレの洗面台で洗濯もできる。新聞も読み放題で
無料だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l50
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 13:11:17 XnrWHdqC
オカマの集まり。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 13:37:27 JiTjUQtO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:39:13 bssxzrvQ
やっぱ八神純子あたりと聴き比べるとキャンディーズはヘタッピだね。
音楽性が云々ほざくのは妄想ファンだけだよ。
しかし、八神純子に決定的に勝てるのはかわいさ、エロさ。
キャンディーズではヌケるが、八神純子じゃちんちんぜんぜんピクリ
ともしない。
みんなキャンディーズでシコシコしてた世代なんだから、不毛なロック論
とか、コーラスがどうだとか、封印とか、全キャン連とかに話を持って
いかないで、スーの太ももがいいとかランのパンツの食い込みがいいとか
そういう話題がキャンディーズには似合ってる。
どういうシチュエーションを想像してマスかいてたかとかの話をしてりゃ
もめることもないのにな。
俺はまじでランちゃんに童貞をもらってもらうつもりで想像してた。
500回はそのシーンを想像して射精した。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:42:21 JMQxeHg+
>>458
おまえはその時童貞だったんだろ。
当時のｷｬﾝのコアファン層は高校生以上。
実体験してもうアイドルとの妄想なんか必要無い人達。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 17:41:23 ygA4JSWv
>>459
おいら、二十歳過ぎてたが童貞でした。
まじめでしたから。
毎晩しこってました。
もちろんランちゃんで。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 18:15:20 WfdRwAhd
AAのヲタクを想像してしまった。
きもっ。
462:３０代
07/10/08 20:40:27 SWYBao1U
ここは本当に50代板なのか？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 13:27:27 /+GAejzq
馬鹿、オカマ連の集まり、キモイよ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 21:30:53 ageGpefC
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 22:21:44 eClhawB+
キャンディーズと八神純子とを比べる意味がわからぬ・・
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 22:45:42 WgnvcxLD
あぶない あぶない 土曜日
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 13:05:27 hWiXIhQQ
馬鹿オカマの集い。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:04:38 cA9dtPFo
５０代板にはキャンディーズと青春が重なっている人が多いと思う。
そして、キャンディーズと共に時間を過ごしてきた人が多いだろう。
その場合、キャンディーズには単純にアイドルではなく、多くの付加価値
（良くも悪くも）がついて回ると思うのだが、これをうまく若い人に伝える
方法はないものだろうか。
若い人はなぜか頑なに付加価値を拒絶する。
楽しくキャンディーズを聞いてればそれで良いと言う。
でも、このままにしておいたらキャンディーズの決意やファンの決意、
特にキャンディーズからのメッセージが風化してしまう恐れがある。
何とかできない物であろうか？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:59:28 LS72ZJ7/
頭悪いやつが伝えようとすると反発を買う。
おまえはだまってろ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 12:25:30 RFt2wxMI
キャンディーズの付加価値は皆、大いに理解している。だからこそ３０年も昔のアイドルに夢中になれるわけだ。
しかし、その付加価値観が個々の人で大いに違う
。
キャンディーズの付加価値が単なるアイドルとしては、高かったがことがそれらの由縁だろう。
ただし、荒れる由縁は単純にリアル世代の抑圧的な物言いだと感じるが、如何かな？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 14:38:07 cA9dtPFo
>>470
酒でも飲んで気楽に説明するんなら別だけど、こういう場で付加価値を
若い人に説明しようとすれば、こちらにその気が無くても向うは生徒が
先生に教わっている気分になってウザイんだろうね。
でも、そこでウザイと切り捨てられてしまっては、伝承が途切れてしまう。
実際、某サイトでは「普通の女の子発言」がファイナルで行なわれたと
思っている若者がいた。
このままではあの奇跡的だった連帯の記憶がどんどん風化してしまう。
どうすりゃいいんだろう？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 14:38:40 e/sgCgOI
ここわ、オカマ爺の集まり、キモイよ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 15:55:33 ttrDP4vF
風化するのは避けられないな。
記録がろくすっぽ残ってないんだろう？
曖昧な記憶や想像で物を言ってもそんなのはフィクションだしな。
肝心のモノが無ければ継承もできっこない。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 16:04:37 cA9dtPFo
熱心な後追いファンは、図書館へ行って新聞の縮刷版をコピーしたりしてる。
雑誌についてもまとめてあるサイトがある。
ラジオ音源も出回っていて、熱心な後追いファンは貪るように聞いている。
資料はあるよ。
あとはそれを関連付けてあげる人が必要なだけ。
まあ、後追いファンが拒絶しているんだったらどうしようもないが。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 16:13:23 RFt2wxMI
事実のみを書けばいい。
青春とか封印とかロックとか、不明瞭不明確なモノを断定的に言ってしまった瞬間、胡散臭く感じる場合がある。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 18:20:58 cA9dtPFo
>>475
事実はＴＶとラジオでランちゃんとスーちゃんが言った事が全てだろ？
しかし、後追いの人達は、それすらも正面から受け取らない。
ランちゃん一人ならキャンディーズ時代の歌を歌って欲しい。
これが現状だ。
どう思う？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 18:35:40 tsbb64tW
>>476
そんな言い方したら、封印は事実じゃないという返され方しかしませんよ。
それから
＞しかし、後追いの人達は、それすらも正面から受け取らない。
というのは何を根拠にしているのか？私は後追いですが、全てキャン御本人
の意思に任せるというスタンスで（なんでこんな当たり前のこと何度も言わなきゃならんのか）、
ランちゃん発言もスーちゃん発言も正面から受け止めていますよ。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 18:44:19 tsbb64tW
自分の日本語が変だ・・・。
＞返され方しかしませんよ。
返し方しかされませんよ、か。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 18:49:30 b5BovaSy
>>472
違う
ここのスレの半分は、40代30代だ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 19:06:27 cA9dtPFo
>>477
＞ランちゃん発言もスーちゃん発言も正面から受け止めていますよ。
あなたのような人は少数派です。
で、質問なんですが、二人の発言を真正面から受け止めても、3人が
並び立つだけなら良いだろう、ランちゃん一人ならキャンディーズ時代
の曲を歌ってくれてもいいじゃないか、と思いますか？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 19:34:10 60DRMDAd
俺はギリギリ50代だから言うけど、頭悪い奴が伝承しようとするから無理なんじゃないかね？
学生運動から取り残され、とはいえ冷戦下のアメリカの庇護の下
「まじめにがんばってりゃ右肩上がり」と甘やかされてる馬鹿世代なんだから
謙虚になって話しかけなきゃね。
「全キャン連はマジメだった」とか３０代、４０代前半からしたら全く価値なし。
マジメだったからなに？ってなもんですよ。
真剣だったら許されてた(ような気がしてた)のは俺たちの世代だけ。
熱心ならとかそういう修飾子だらけで説得力なし。
そのあげく拒絶するんならとは何をかいわんやですな。
ずっとヒラか個人商店かなんかですか？
そこそこの企業で部長や役員になってるんなら20代･30代･40代に説得力
もって語りかける手法くらいわかってるでしょ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 19:53:00 cA9dtPFo
>>481
では、あなたなら今の後追いの若者にあの奇蹟の9ヶ月間をどう説明する？
最終的に精神世界に入らずに説明できるのかいな？
だって、結論は3人の心の中から出て来た物なんだから、説明は
3人の、いや当時の関係した人全ての精神世界に踏み込んじゃうでしょ？
そこを事実だけであの熱を伝えられるんなら、もう誰かがやってるでしょ？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 20:14:48 RFt2wxMI
だから、精神的な部分まで語らなくていいんだよ。
聞く側、見る側はそんなに馬鹿じゃない。
ドキュメントのように、淡々と事実のみを追うだけでも何が起こったか感じる者は感じるし、感じない者は鼻から批判的なんだよ。
「わが愛しの」が、広い世代を感銘させのは、ナレーションが多くを語らなかったから。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 20:20:34 cA9dtPFo
>>483
それは、キャンディーズは単なるパンチラアイドルグループだったと言う
若者の言い分に同調するってこと？
あのＮＨＫが事実だけを伝えた結果が本スレのあの惨状だよ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 21:01:54 RFt2wxMI
>>484 なんでそうなるの？本スレはほんとうにパンチラやアナルばかりか？
たしかに「わが愛しの」は、解散に至る経緯と意図という語るべき事実を誤魔化した。
その辺りこそ、リアル世代は声高に「事実」を語り続けるべきと思う。
精神論は、質屋が人生だった兄ちゃんの素晴らしいコメントだけで充分に感銘する。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 22:18:18 rnV4wmIF
単なるパンチラアイドルだったら３日で熱は冷める。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 22:33:24 ttrDP4vF
自分勝手な決め付けは妄想と変わらない。
精神論など語る人間の主観に左右されるから全く必要がない。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 22:47:17 qh5fEYBr
>>481 >>483 >>485
その通り！30年前の精神論をそのまま伝道しようとするならそれは宗教になってしまうよ。
事実を伝える事で何かを感じる者もいれば感じない者もいる。良い悪いじゃなくてそれは何時の時代もそうだよ。
当時だって困った奴はたくさん居ただろ。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 08:30:33 YvYdXKxR
しかし、キャンディーズは現役時代から既に精神論的な魅力を身に纏っていた。
現役ファンはもちろんそれを知っているし、後追いファンも何か他のアイドルと違っている所があるみたいだぞと思ってるんじゃない。
それこそが、キャンディーズの内なる魅力なんだよ。
この精神的事実、内なる魅力を伝える時にはどうしたらいいんだろうね？
宗教にならないように説明するにはさ。