07/09/18 19:08:13 4LH4TNS4
60代はこの中にいるのかな～？
団塊のキャンディーズファンって聞かないけど。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 19:55:02 RAVJ30bn
>>158
当時の仲間の中に既に20代後半で働いてる人たちも多かったから、
50代後半はわりといるだろうね。
団塊の世代まで行っちゃうと舟木和夫のせかいだからな～ｗ
>>157
はいはい。
あなたが小僧なのはよく判った。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 19:57:55 JAe3Z18p
アミューズ全国オーディション、グランプリは中学１年生！
9月18日8時2分配信 サンケイスポーツ
サザンオールスターズ、福山雅治（３８）、神木隆之介（１４）らが所属する大手芸能事務所、アミューズの創立３０周年を記念した全国オーディションの最終選考が１７日、
東京・丸の内の東京国際フォーラムで行われ、中学１年生の清水くるみさん（１３）＝愛知県大府市＝がグランプリを獲得した。
３歳から習っているという得意のダンスが評価され６万５３６８人の頂点に立った清水さん。「神木さんが大好きで、オーディションに出れば会えるかなと思って参加しました。
（グランプリは）今でも信じられません」と大感激。プレゼンターとして登壇した神木との対面も果たし、喜びは２倍となった。
賞金１００万円とアミューズ製作映画の出演権を獲得。「（同事務所の）上野樹里さんみたいな女優になりたい」と瞳を輝かせていた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 21:50:31 ExknUhSw
小僧、小僧って・・・
要するにジジイだけで「あの頃はよかったな～」と発展性の無い思い出話に浸りたいってことだわな！
渋茶でもすすりながら。
返す言葉が思いつかないから二言目には｢小僧は…」とくる。
ジジイだから！年寄りだから！
そのうち生活がもっともっと困窮してキャンディーズの話題どころじゃなくなるわ。
医療・福祉・年金、これ全部切り捨て切捨て・削減削減になって行ってんだぞ、アンタらがキャンディーズだの田中好子だのって平和に騒いでる間に。
来年４月から７５歳以上は自分で保険証持つことになったの知ってっか？
ジイさんバアさんは息子や娘の被扶養者でいられなくなるんだぞ。
キャンのことでワーワー言うのもも結構だけど世間に、特に自分らに関わる社会保障の問題にもっと目を向けえや～！
５０代のジジイなんだから。“小僧”じゃないんだろ？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 22:06:10 RAVJ30bn
>>161
＞要するにジジイだけで「あの頃はよかったな～」と発展性の無い思い出話に浸りたいってことだわな
その通りだよ。
悪いか？
それが年代別板の目的でもある。
邪魔だから出て行ってね、小僧さん。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 22:55:36 RdqAuji3
小僧にしろジジイにしろ、論理的に語れない奴は見苦しいな。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 22:59:54 YkXDHi8b
ファンが平和にやってる掲示板だけは荒らすなよジジイ。
ジジイが書き込むのは「意見」じゃなくてただの押し付けなんだよ。みんな迷惑してる。
そして返す言葉が無くなると「小僧」とくる。
あのころは良かった…蔵前は…ファイナルは…ってお茶でもすすってろ。
若いもんを排除してるとそのうち「キャンディーズぅ？誰それ？」って言われるようになるから。
な、ジジイ。年寄り。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 23:23:22 yqJh0eYY
おまいらはキャンディーズのスレで何をテーマに議論してるんだ？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 23:53:49 DSu0t2uE
縄張り争い。あらゆる意味で。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 00:28:56 6xF7vyWY
なんか淋しいねぇ、、、もっと大人らしく議論はできないのかいな？
みんなＯＶＥＲ５０なんでしょ、ここって？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 01:38:15 WlrbSU9r
この数日のレスをもう一度 流して見たら良い。考えは違うがサインの件で
まともな論議が続いていたしエロネタも無かった。
エキストラと批判者それぞれに賛否は有るだろうが、批判者に否の意見が集中し始めると
「個人叩き」となり、その後には年長者が世代間の論理で『小僧』と出る。
過去には逆のパターンも有ったな。しかし「ジジイ」「小僧」と罵りあいをしていても仕方がない。
今回の件では好子さん本人のＨＰにまで持ち込んだ者が出た事で騒ぎが拡大してしまった。
間違いなく嫌な思いをさせてしまっただろうと思う。
その事を払拭するのに世代も何も関係ないだろう。
・・・ただし！公式ＨＰに書いた人間は俺個人としては許せない。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 04:29:16 iMS5Fvxa
どうやらエロネタふって欲しそうだな。
俺は普段右手でシコシコとセンズリするんだが、左手はランちゃんの
手コキだと思ってやってた。
ぎこちなさやツボがわかってそうでわかってないところがランちゃんの
手コキっぽいいい味出してた。
ところがだ、最近は左手もかなり上手くなってきて自分でもビックリ
するほどだ。ランちゃんも30年やりつづけると手コキがプロ並になるってことだ。
おまえら、利き手じゃないほうでやってみ？
ランちゃんにしてもらってると思えばめちゃくちゃ興奮できるぞ。
ちなみに両手でこねる時にはスーの中に入ってることを想像しながら
やってます。スーは何年たっても絞まりがいい。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 05:48:33 rn42TnqN
ふーん。スーちゃん公式に最初に書き込んだのはどっちの側？
それをはっきりさせてちょうだい。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 07:58:46 zwfB8zE4
スーちゃんじゃなくて田中さんでしょ！
元キャンディーズという扱いは×だそうだから。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 08:54:16 BWXBj6c4
じゃあ、理論的に時系列で話を振り返ってみようじゃないか。
元々ベースにある問題点として、ＮＨＫの放送がある前までは、
「キャンディーズを思い出として語る」のが普通だった。
現在活躍中の女優お二方はキャンディーズと切り離されて語られていた。
ところがＮＨＫ以降「キャンディーズを女優お二方を絡めて今でも存在している
様に語る人達が出てきた。
キャンディーズと女優お二人を混同して考える人達だ。
今回の事件の前にもこの考え方を非難する論争が行なわれていた。
この件は前スレ>>946で冷静に指摘されている。
そして冷静な書き込みに、例の如く茶化しが追い討ちをかける。
ちなみに茶化しの方には何の理論も無い（当たり前だが）
中には今更「普通の女の子に戻りたい＝芸能界には戻らない」なんていう
キャンディーズのキャの字くらいしか知らないような程度の低い意見まで
書かれるようになって来る。
そのような土壌の上に>>973で今回の事件の一報が入る。
この時に到っても、スーちゃんの昔の物にはサインしません、昔のサインはしません
というポリシーを知らない奴が肯定的な意見を書いている。
これは以前からスーちゃんを知っている人間にとっては信じられない発言だ。
そして、あちらの掲示板にハンター氏の意見が書かれ論争になる。>>982
そして既に>>994でハンター氏に対する個人攻撃が始まっている。
今スレになって暫くサインの件に対する批判意見が続く。
>>34でスーちゃんの日頃の発言も知らないだろう人がサインをするという
行為から逸脱し、強引にファン論に持ち込む（今読み返すと笑える内容だ）
ここから、スーちゃんのポリシーを知りもしない初心者の反撃が始まる。
つまり、キャンディーズと女優お二人の区別が付いていない人の登場だ。
そして唐突にハンター氏攻撃が始まる>>64
もうここからは滅茶苦茶。
ハンター氏批判が何時の間にか主題になっている。
結論から言うと、スーちゃんの件に関しては、スーちゃんのポリシーを知らない
人間が口を出しすぎる事によって混乱した。
そして、せっかくの議論も毎度のアンチハンターによってぶち壊された。
この2点だろう、今回の問題点は。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 10:44:43 OY8MtOB5
スーちゃんのポリシーを知らないってのは50代ではありえないから
若僧の乱入だろうね。
で、その乱入のきっかけは、ハンター氏があちらの掲示板で正論を
書いていたのが気に食わないアンチハンターだろうな。
ハンター氏だろうが、誰だろうが個人に粘着して誹謗中傷を繰り返
すのは、明らかに大人になれていない中二病者かキャンディーズの
本質を知らない若僧だろう。
気付いたんだが「sage」で書いてる奴は若僧臭い事が主だね。
自演の疑いもある。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 11:06:33 FSZqITH0
長々と書いてくれるのはいいが、
要はポリシーを知らない奴が悪で、それに意見してポリシーを擁護した人が正だということですね。
ぼくも基本的にはその通りだと思うが、今回のケースはスーちゃんが自分の意志てサインに応じた。
敢えて公に意見、批判、強制するのは何様だ？と問うてるんですよ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 12:16:34 BdMyYd8E
脳みそに梅毒がまわったヤツがかなりいるなぁw
>>155
50代はみんなキャンディーズを神聖なものと思ってるとでも？
笑わせるな。あほか？
キャンディーズは普通のアイドルだ。
ヘンにこねくり回しておかしいことにしてるのはおまえやハンターみたいな
変質的ストーカーだ。
表面上の言葉で神聖視して自分達の言動を美化しても、その異常な
粘着ぶりに本人達が一番いい迷惑してる。
>>172,173
スーちゃんの本心をわかってるかのような書きっぷりだな。
はたから見てるとかなり恥ずかしいぞ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 12:17:09 HNAhLQzq
いくつかあるキャンスレのなかで
ここが一番キモい。
５０代でまともな奴はわずか。
仕事してるかさえ疑いたくなる。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 12:18:32 HNAhLQzq
>>175
まともな奴発見して
少し安心した。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 12:32:13 tsHPu2iq
ここは、働かない５０代、馬鹿の集まりです。
179:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/19 12:33:45 aYWDYKfh
同意だ。
今回の件は現場の真実は１１０の通り。
ハンターを中心とする「俺が彼女達の気持ちを一番理解している」という
おごりが一番の問題。
ただ、インターネット上に画像を貼り付けたのはまずかった。
あれが一人歩きをすることは明白で、次の問題が発生しないことを
祈りたい。
180:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/19 12:35:46 aYWDYKfh
↑１７７と同意。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 12:44:22 o++nu7Xm
>>172
>>135氏＝>>142氏でいいのかな。この人は
昔のサインはしません、というポリシーを知っている現役世代の
人でしょう。知っていてなお、サインを貰った人については
否定的ではない（肯定的ですらある）。
この手の議論があるたび、こういう『現役世代の主流でない意見』
についてはたいていマトモに反論がないんですよね。下の世代に
反論するのもいいが、同世代のこういう意見に対して反論すべきじゃないのかな。
言ってることは同じなのだからね。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 12:58:00 T1gUPFqI
主流？どっちが主流やねん。
なんの証明もない一方を主流と定義するのはかなり恥ずかしいぞ。
その感覚がすでにズレてるっつーの。
ズラがずれて笑われるだけじゃ、まだ気がすまねーのか？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 12:59:51 42tjzyfZ
逆に考えればですね、サインをした時のスーちゃんの気持ちも誰にも判らないんですよね。
もしかすると、「アチャー痛いのが来ちゃったよ参ったな」と思ってたかもしれないんだよね。
それなのに、スーちゃんの気持ちを肯定的に捉えた「予測」だけが擁護されるの。
俺は７：３位の割合でスーちゃんは戸惑ったと思ってるよ。
自らのポリシーでもあるし、１回禁を破ってしまうときりがなくなってしまう。
そう思っても不思議はないよね。
肯定派、否定派ともに、スーちゃんの気持ちの「推測」で話をしているんだから
どちらが正しいとか間違ってるとは無いと思うな。
本人に聞いてみないと真実は判らないんだよ。
そんな事で言い合ったって仕方が無いじゃない。
それよりも、スーちゃんが昔のサインをした事を公の場に書いてしまった事や
その画像を公開してしまった方がよっぽど問題にすべき事なんじゃないかな？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 13:02:16 o++nu7Xm
ん？単に現役世代の多数派という意味で言ったんだけど。
読んでもらえれば判るように>>135氏＝>>142氏に共感している。
ちなみに俺は現役世代じゃないよ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 13:19:18 42tjzyfZ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 13:52:59 LJSU3wRI
>>183
ここには珍しくリベラルな意見だな。
確かにそうだ。
スーちゃんは不自然な気持ち無くサインしたのか不快感を感じでサインしなのか
なんて本人にしかわからないよな。
判らないのであれば、それを判断する材料は今までの言動と言う事になって
スーちゃんのサインに関するポリシーを持ち出すのも当然だ。
すかし自ら禁を破った負い目があったのかどうかも本人にしか判らない。
ただ、自分のポリシーを考えると確かに7：3かもっと厳しき見れば8：2くらいで
不快に思ったんだろうと思う。
でも、それも本人にしか判らない事だ。
判らない事を基準にして議論しても仕方が無い。
上に書いたように想像で話したって何の意味も無い。
いわば、不毛な議論だよね。
それならば、今回の事はひとまず置いといて、一般論としてｽｰちゃんは
昔の物にはサインをしない、SUEとはもう書かない、このポリシーを多くの
若い人にも知ってもらって、今後同じ事が起こらないようにするのが先だな。
ちなみにランちゃんも同じポリシーみたいだよ。俺は断られた。
ファンはキャンディーズは思い出として心に止めておくのは良いが、
それを現役の二人にリアルに求めちゃいけないということだと思う。
二人とキャン時代の思い出話するのは良いが、想い出からリアルな世界
に踏み込んではいけない。
これを頭に入れておいた方が良いと思う。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 18:48:55 LG5QMiqm
１８６の意見が今まで読んだ中で最も共感できた。
ほんとその通りだと思う。
まぁ皆さん、ランちゃんやスーちゃんが７０歳８０歳のバアさんになっても今と変わらず応援してやれよ。
その頃の容姿にキャン時代の面影は全く無いと思うけどよ・・・。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 19:12:03 O2Ib5MMH
こういった議論に結論でないかもしれないが
意見や行動それ自体を批判するのはかまわないが人格を攻撃してはいけないという
ルールに則った上でいい意味で２ちゃんならではの各々感じた意見を主張し合うのは悪いことではない。
結局、結論を出すのは自分自身だから。
189:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/19 20:27:47 aYWDYKfh
今回画像がインターネット上に流出したから騒ぎになったが、
スーちゃんは以前からキャンものにもサインしているよ。
当時ものにはサインしないって誰がいつ言ったものなのか？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 20:33:53 FSZqITH0
女優とはいえ５０過ぎたおばさんが、ちゃん付けで皆にちやほやされることは決して不快ではないだろう。
まだ若い頃ならともかく、そろそろランちゃんスーちゃん共に自らのキャリアを振り返り、締め括る時期に来ている。
ファンの素直な思いとしてキャンディーズ時代が最高に素敵だったので、当時の何がしかを当人に求めても、もう別にいいじゃないか。
という見方もある。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 20:36:11 GZAf/7UU
２ちゃん専用ブラウザを導入して、NGワードに「ハンター」を登録。
あ～ら、スレがスッキリしちゃ・・・うと思ったのに・・・ OTZ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 21:09:44 LJSU3wRI
>>190
そこに横たわる問題が「約束」「封印」だよね。
前にも何度も書かれているけど、この問題はファン側よりも本人達の
心の整理がついていない所から来ていると思う。
たまたま最近二人のキャンディーズ否定発言が重なった訳だが、俺
は一番寛容な気がしていたスーちゃんがきっぱりと否定したのに逆に
驚いた。
ランちゃんも笑ってキャンディーズ再結成話に乗りながら、最後には
ぴしゃりと可能性は０％ですと言い切ったしね。
この背負った十字架はファンにはどうにも出来ないみたいだ。
自らの意思で背負っているので他人がどうこう言える立場でもない。
この問題にファンとしてどう対処するべきか考える時期に来てるのか
もしれないね。
でも、３人の心の扉の鍵は簡単に開きそうも無いな～
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 21:20:07 +RJXLsgB
再結成はせんでもいいけど、
キャン時代の思い出話ぐらいは二人にいろんなところで語ってほしいと思う。
本人にとってもファンにとっても良い思い出なわけだからね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 21:22:16 LJSU3wRI
あ、ついでに書いとくと、俺自身はバリバリの現役リアル封印派ね。
そんな俺でも>>192みたいに思うわけさ。
50過ぎたしね。
青春の総決算をしたいと思うよ、やっぱり。
そう青春の総決算、このフレーズなら反対するファンも少ないだろうし、
本人達の心にも響かないかな？
あ～本人達に話したいな。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 21:30:57 pHJRnD+9
どこをどう見ても同世代に見えない
違和感があって浮いてしまってるよ無理はしないように
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 21:36:10 LJSU3wRI
>>195
誰に対して言っているのかはっきり書かないと判らないよ。
もし俺に対して言ってるんだったら大外れの妄想乙ということになる。
全キャン連の会員番号もかなり若いぜ。
俺から見れば、逆にあなたの方が若僧に見える。
言葉足らずの2行レスだもん。
197:40歳
07/09/19 22:12:02 o++nu7Xm
>>192
いつも思うんですが、現役世代の人が実はキャンディーズの再結成を
潜在意識では期待しているのだと思う。だって封印って言うんなら、
なぜ最近のスーちゃん発言に対して意外に思うのか？と。前にも
スーちゃん発言に対して「うれしかったと同時にちょっとがっかりした」
的な発言もあったし。僕なんかは驚きもしないですけどね。
3ショットについては本人達がどう思っているかは正直、皆目判らないけど・・・。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 22:12:09 EmlHDSQs
スクールメイツ時代のものにサインを頼むのはOK?
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 23:45:45 g/dkHEF4
>>194
最近の蘭さん好子さんは明らかにキャンディーズの話題に対して軟化してるが
再結成は無いとも言っている。あの時感じた一体感から２９年が経過した今
俺は全ての選択を彼女達に委ねている。彼女達が封印というならそれもＯＫ。
ナベプロ同窓会のようなメディアを入れたイベントに３人で参加すると言うなら
それもＯＫ。それを今更約束破りなんて言わないし三人の意志なら応援する。
しかし現役リアル『封印派』の貴方が青春の総決算に何をやりたいの？
青春の総決算なら反対するファンも少ないだろうしってどういう事？
俺は封印を公言するファンが青春の総決算をやりたいというなら彼女達の気持ちは
ともかくまずは自らの封印を解くべきだと思う。それが筋だろ？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 23:54:09 X3MhMc8C
四つんばいにさせて後ろから腰を両手で抱えて、、高速ピストンでクチュックチュッと音を立てながら壊れるほど激しく激しく激しく突きまくりたい！！
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:04:23 IZN3DstR
封印だとか言う前に、彼女たちにとってキャンディーズは
もう完全に過去のもの。
今さら戻りたいなんて思ってるわけない。
いい加減この話しやめようねw
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:10:28 tpU4sfOy
スーちゃんが言っているように再結成はファンを裏切ることになると。
結局は彼女たちというよりも当時のファンの封印とやら約束やらの呪縛が
よきにつけ悪きにつけ再結成を遠ざけているんだよ。
こんなことをいったらリアル世代ファンに怒られるがもしあの当時
「解散？理由はなんであれ、よしわかった。今まで自分の時間も持てなかった
だろうし、マスコミは普通の女の子発言も短絡的にその言葉を解釈してるけど、
その言葉の本当の意味は一度リセットして普通の女の子のような状態に身を置いて
じっくり今後のことを考えたい、自分一人で責任を持てるような人生を歩んでみたい、
全く芸能界とは縁を切りたいという意味じゃないと解釈しているよ。
個人でやりたいことを見つけてまたいつの日か３人で再結成する
時があったら喜んで応援するよ。その時を楽しみにしてるよ。」
といった考えが当時ファンの間で支配的であったならとっくに再結成していたと思う。
それぞれ飛び立つといってもキャンディーズを空母にするような考えでもよかったわけだから。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:16:11 KPCez4kI
ところで、どんな「約束」をしたんだ？お前らと。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:23:56 IZN3DstR
ミキちゃんはどうするんだ？？
一般人ですよ。
再結成したいなんて思ってるとしたら
もうとっくに芸能界に戻ってきてるはずですが？？
205:２０２
07/09/20 00:25:23 tpU4sfOy
３０代、４０代の３人の「アンドゥトロワ」とか「わな」
なんかも聞いてみたかった。アーチストとして楽曲も若き頃よりずっと味がでたと思うだけに
残念だね。今の松田聖子の「夏の扉」なんかよりずっと聞かせてくれた
と思う。そういう意味でリアル世代ファンに少なからず恨みがある。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 01:57:17 cRCIdVBY
>>181
135 ＝142だよ。
俺の考えは前記したとおりだよ。主流でないのかどうかは俺自身分からないし考えた事も無い。
俺は俺の意見を言ってるのであって、ここは多数決で物事を決める場ではないと思ってる。
文体を変えて１００回同じ事を書けばその意見が主流になるんだとしたら馬鹿げているからな。
ただサインの件は否定とか肯定じゃなく「俺だったらやらない（出来ない）が貰えた人がいるなら
上手くやりやがったな。でも良かったね」と思ったまでだ。 俺個人の考えとしては全然許容範囲だよ。
理由は・・・ 前に書いてる人もいたが（長いぞ） 好子さんも蘭さんも女優復帰後は「脱・キャンディーズ」
という方向性だった。しかし最近では変わってきているのには皆気付いているだろう？
約束・封印議論にもつながって来るが「封印は彼女達がしている物」という考え方と「彼女達とファンの約束
だった」という考え方。そして「ファンが押し付けるものでない」という考え方。ニュアンスは違うが
『彼女達の考えを尊重する』というのは共通してる意見だったんじゃないか？
そして「今回のサインは軟化したからじゃないか？」という考えと「仕方なくだったんじゃやないか？」または
「状況が整えば別に問題ないじゃないか」「求めるべきではない」と言う考えだよな。「ファンが節度を持って
行動するべき」というのは当然だよな。 しかし俺はキャンディーズ時代の話をオープンに話せるようになったのは
女優としての確固たる軌跡がもたらした自信、だからこそ『シチュエーションによって過去を振り返る柔軟さ』が
出てきたんじゃないかと思う。
昔の好子さん・蘭さんだったら有り得なかった事が現に今起こってる。当たり前だよ。それだけ時間が経過
したんだから。それを受け入れられるかどうかはファン次第なんじゃないか？ 「じゃあ時間が経てば約束を
破っても良いのか？」という声が聞こえてきそうだが俺が「約束」したのは『今までありがとう。これからは
個人の意志で何でも決定して良いんだよ。その為の解散なんだから・・・もう「キャンディーズの為に」という
考えでファンの前に立たなくて良いんだよ。自由に生きるんだよ。』という物だった。
それでも『キャンディーズの再結成は・・・ない。ファンの人を裏切る事になるんで・・・』と発言してくれた人がいる。
まだ『ファンの人』と言ってくれている。・・・約束？封印？俺の心にも少なからず有るよ。
でも今までそれを実行してくれた人に２９年経った今 言えるとしたら『ファンを裏切る？全部貴方達の自由だよ。
俺はそんな約束してない。約束したのは自由なんだから』という事だよ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 07:54:56 75aa7kjB
ここはキャンディーズ再結成の有無と田中好子サイン問題をウダウダ言い合うところ？
それ話して何になるの？
結論はこうだ！っていうのが出るの？
想像（妄想）でああだこうだやるだけでしょ？
それぞれみんな「俺が正しい」って言って満足感に浸りたいだけか・・・。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 08:13:19 d5wgVzPp
>>207
＞ここはキャンディーズ再結成の有無と田中好子サイン問題をウダウダ言い合うところ？
読解力が低いな。
それらをネタとして話はもっと広がっているだろう？
結局は３人とファンの関係に尽きると思うけど。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 12:54:59 EKAHedIa
馬鹿の集まり、爺、働け。
年金納めろ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 18:06:59 AZ0JFPjq
犯罪の温床に払う金はない。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 19:58:24 sWYumJ7m
>>207
サイン問題は結構重要なんだよ。
今後のファンのあり方を個々が深く考えることを託している。
君自身の中で、どうあるべきか結論をだしてくれたらそれでいい。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 21:55:23 1tKANAmO
なぜ重要なんだ？契約書関係でもあるまいし。
自慢の種にするからか？
ちなみに、スズキ蘭のCM時代は、キャンディーズ時代のサインと同じだった。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 21:56:18 KPCez4kI
「約束は守るもの」とかいう思考停止したジジイばかりかと思ったら、
やっとまともな意見が聞けたな。>>181
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 22:12:04 d5wgVzPp
>>212
読解力不足
サインをする側ではなく貰う側の問題
>>213
約束は守る物と言っているのは本人達。
ファンは彼女達を支持してるだけで、陰では約束はもういいじゃないか
と思っている。
自分だけが判っているんだと自慢げに書くことでもないぞ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 22:12:34 FBGaoS3I
でっ、いつまでやってんだ。
お前ら。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 23:20:09 dPHUAJnu
キャンディーズがどうのこうの・・・どうでもいい。
サイン問題？どうでもいい・・・。
再結成？３ショット？あぁ、実現したらテレビででも見るよ・・・今はどうでもいい。」
約束？封印？そうかい・・・どうでもいいよ。
今日も仕事だけで精一杯だ。疲れた。
みんな暇なんだね・・・。
217:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/20 23:51:12 NcYf0k91
おまえもここへ来ているのだからまだ余裕があるんだな。
本当に疲れていたら２ちゃんなんか見ないで寝るぞ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:43:32 1fa1XZER
>>206
疲れて仕事から帰って来て読ませてもらったが年のせいか泣けてきた。
そうだったよな・・・ 俺たちが彼女たちから与えて貰ったものは数限りない・・・
だからせめてものお礼に彼女達に自由をあげたんだ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 01:50:52 RfsANRZ5
自由をあげた？
なにを思いあがってるんだか。
元々彼女達は自由だ。
おまえなんかがあげたものじゃない。
ファンがあげるものがあるとしたら、彼女達がくじけて約束を破りそうに
なった時に、「封印の約束を約束を忘れるな」と励ますことだ。
約束を破った時に彼女達の価値は地に落ちる。
だから彼女達に嫌われようがなにしようが、ニワカファンや小僧達が
「もういいじゃん、過去の話でしょ。」と悪のささやきを言うたびに
「ダメ、断固封印」と言いつづける。それだけだ。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 02:22:10 KsXKqnez
ストーカー、一歩手前。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 02:40:58 Hayn80Nd
>>220
いや>>219は世間一般的には完全なストーカーだ。 ただし本人にその自覚がないから困るんだ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 03:31:58 M/3oDEg2
>>219は釣りだとは思うが、
解散により彼女たち三人が背負った荷物の一つを言葉にすればそんな感じだな。
当人たちにとっては、子泣き爺が背中で励ましてくるようなものだ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 08:17:54 2hX5NgOi
>>222
まあ、自らすすんで子泣き爺を背負っているわけだが。
そして今ファンはその状況に何の口出しも出来ない状況だ。
現役ファンと３人の絆はそんなに強い物なのか？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 12:01:52 vBGc4sh/
>>214
＞ファンは彼女達を支持してるだけで、陰では約束はもういいじゃないか
＞と思っている。
同意。
ただ一部には約束だ封印だと公言している者がいる。本人達が思っているならそれを黙って
支持すれば良いだけの話しでファン側が言っては圧力となりかねない。
子泣き爺が背中で励ましてくれる？ そんなものは要らないから舞台や映画を見て「現在」を
評価・応援して欲しいと思うのが普通の感覚だろう。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 12:38:50 2hX5NgOi
>>224
いや、約束だ封印だと公言してるのは何の問題も無い。
本人達もそう言っているのだから。
そうではなくて、本人達に倣って約束だ封印だと言っているファンも
本心ではもうそろそろ肩の荷を下ろしても良いんじゃないかと思っている
と言う事を書きたかった。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 14:00:06 dY+plmdO
この爺々連は、余程、暇なのかも、馬鹿丸出し。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 16:11:34 R0ZRdQkT
そもそも芸能人のサインは時とともに変化して然りで、そのタイミングで
その時のスタイルのサインをするもの。それを書体の変更を求める(みたいなもの)
ことはおかしいでしょう。「自分の名前を入れて欲しい」と言うならともかく。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 16:48:07 QSbRytzr
よし
俺のサインをやろう
それでみんな解決だろ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 17:16:09 J4Lwn2Ai
↑借金の連帯保証人として、君のサインをくれ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 17:26:34 2hX5NgOi
>>228
>>229
何故そういう茶化しを入れる？
珍しくいい雰囲気で進んでたのに。
少しは流れを読む事を憶えろよ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 17:35:56 /I2t3Vkq
キャンディーズの再結成は、もちろん反対だけど、
「ABBA GOLD 」のようなコンセプトで、
コピー三人組で、半年位の限定活動で、
かつてのキャンディーズの伝説のライブが歌やパフォーマンス、楽曲のアレンジは勿論のこと、
衣装や舞台セットまであの当時そのままに再現するのは、賛成だな、
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 17:39:25 /I2t3Vkq
後楽園球場はもうないな。
東京ドームでは雰囲気が違いすぎるし。
神宮球場がいいかな。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 17:58:03 R0ZRdQkT
"約束"の意味は彼女たちの言葉の中にあるかもしれない。
「キャンディーズは素晴らしいです。」「キャンディーズは最高のまま
解散します。」 解散しないで活動を続けていたらどのようになったか
想像し難いが、その次点でキャンディーズはそのキャリアにおいて
最高潮であったのは間違いない。で、それが約束。キャンディーズは、
最高でなければならない。再度３人そろって活動をするなら、あの時以上に
素晴らしくなければいけない。それがキャンディーズとファンとの約束、
あるいはラン、スー、ミキとキャンディーズとの約束。あの時を越えられ
なければ再活動はない。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 18:00:26 AFcbSI1Y
♪♪♪チンチンビンビーン↑
チンチンビンビーン↓♪♪♪
業務連絡 業務連絡
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 19:02:00 sO43feEo
＞解散しないで活動を続けていたらどのようになったか 想像し難いが
想像できるよ簡単に。
７９年までと８０年以降とではまるで状況が違ってたからね～。
７９年頃まではまだ百恵・淳子・新御三家の時代（ピンクレディーも中ヒットレベル）だったけど、８０年になると一気に聖子・たのきん時代に突入！
７０年代から活動していたアイドル系は急速に・・・だったよね。
キャンが活動を継続していたとしても、淳子や秀樹・郷みたく地味～な存在になっていったんじゃないかな。
彼らだって年齢を重ねるごとにキャン同様大人っぽい歌も歌っていたけど聖子・たのきんが出てきてからは正直・・・だったよね～。
あ、私もちろんキャンディーズファンですよ。
でも当時の歌謡界の環境とか流れなんかで想像するとそんなふうに思えました。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 19:26:09 Chnj0NIB
キャンディーズはいろんな意味で最高の時に解散したんだよ。
ほんとに見事。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 19:46:24 R0ZRdQkT
>>235
そのとおりでしょうね。好きだった側、好きな側からすると異なった展開や
その後の別なアプローチにも想いを馳せてしまうのも事実ですけど。
もちろん妄想です。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 20:17:07 2hX5NgOi
キャンディーズがあれ以上続けていくのだとしたら、大人の歌を歌う
コーラスグループとして、ヒットチャートとは無縁の存在になっていた
だろうね。
ヒットシングルはなくても全国を回ればそれなりの観客を動員する。
ヒットが出なくなってからのサーカスみたいな存在になっていたんじゃ
ないかな。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 20:29:24 M/3oDEg2
大里はアイドル後のキャンディーズを見据えて、
ステージで本当のファンを得ると共に、彼女たちに場数を踏ませることを企図していた。
実際、後期のステージの充実ぶりはご存じの通りで、皆さんのようなコアファンも得ていた。
ナベがＴＶタレントからの脱却を容認した上で活動を継続していれば、
もっと面白いグループになっていたかもしれない。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 20:52:35 /I2t3Vkq
キャンディーズの再結成は、もちろん反対だけど、
「ABBA GOLD 」のようなコンセプトで、
コピー三人組で、半年位の限定活動で、
かつてのキャンディーズの伝説のライブが歌やパフォーマンス、楽曲のアレンジは勿論のこと、
衣装や舞台セットまであの当時そのままに再現するのは、賛成だな、
232 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/21(金) 17:39:25 ID:/I2t3Vkq
後楽園球場はもうないな。
東京ドームでは雰囲気が違いすぎるし。
神宮球場がいいかな。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 20:56:27 2hX5NgOi
>>240
本物を見た人間には単なるノスタルジーだな。
俺は個人的に、なだキャンディーズをノスタルジーの世界に追いやりたくない。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 21:07:32 M/3oDEg2
どうせ他人がキャンディーズをやるなら、
ドリームガールズ・キャンディーズ版の映画化だな。
ヒール役は。。。アキオと「大人たち」。
ナベが創るわけないか。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 22:58:15 as1nG/9o
キャンディーズ時代とサインが変わった事を「脱・キャンディーズ」の象徴みたいに書いてる
人がいたが全然違うぞ。 以前サインを貰った時に蘭さん好子さんに率直に聞いてみたら
驚いた事に同じような答えだった。 「前のサインは何て書いてあるか分かり難いから
ちゃんと読めるようなサインにした」だったよ。
確かに今のサインは第３者が見ても誰のサインか読めるよな。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:14:45 rAh0eTl8
そんなもんだって！
ファンがあれこれ考え過ぎ。
意外と本人たちはファンほど色んなことに拘っていないかもよ。
３人でカラオケでキャンの曲を歌ってるぐらいだからさ～。
水谷豊うらやましいな。独占ライブだもんな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:34:01 rtIogH7c
>>225
＞本人達に倣って約束だ封印だと言っているファンも
＞本心ではもうそろそろ肩の荷を下ろしても良いんじゃないかと思っている
＞と言う事を書きたかった。
これって>>199の
＞俺は封印を公言するファンが青春の総決算をやりたいというなら彼女達の気持ちは
＞ともかくまずは自らの封印を解くべきだと思う。それが筋だろ？
に対する免罪符にも取れるんだが深読みしすぎか？
蒸し返すようだがサイン問題の時、そこに行くまでのシチュエーションを当事者はきちんと
説明していたので俺は理解できた。しかしハンター氏は「それは免罪符にならない」と
切り捨てたよな。「キャンディーズの押し付けは女優の田中好子に失礼だ」とも書いていた。
そのハンター氏が解散３０周年と言うシチュエーションで女優の好子さん、蘭さんにメッセージを
贈ろうと推進している。 「次元が違うだろ」とか「それとこれとは別だ」という反応もあるだろう。
>>225がハンター氏かどうかは分からないがこれをどう考える？
少なくとも俺はファンサイトのＢＢＳに参加している人の中にも矛盾を感じている人がいると思う。
ちなみに俺はメッセージの企画には同意だよ。 しかしハンター氏に限らず封印論者が自論を
ウヤムヤのまま企画を推進・参加するのはアンフェアーだと感じている。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:42:56 rAh0eTl8
どんな内容のメッセージか知らんが、伊藤・田中ご両人に受け取り拒否されたらそれまでだわな（笑）。
たとえ拒否されても「本人たちの意思を尊重」だよ・・・ね・・・・。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:57:21 M/3oDEg2
ぼくもとくにはんたぁを嫌っているわけではないが、
今回のサインの件に意見したのは明らかな越権行為であり、サインしたスーちゃんの優しさをも踏みにじっている。
また、メッセージの呼び掛けも、彼の従来の立場を考えると強い矛盾と違和感を覚え、自己中心的エゴも垣間見える。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 01:06:59 HE5SpD2m
>>247
＞サインしたスーちゃんの優しさをも踏みにじっている。
同意。色々な意見が有るだろうけど、この一言に集約されている気がする。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 03:29:45 QdN1za4X
今回の映画ロケに参加した人に対しては正直うらやましいです。
こちとら東京で仕事のある身だから関西方面には簡単にいけないし……。
サインのことがこんなに大きくなってしまって、
スーちゃんが落ち込んでいないことを祈るのみです。
案外ケロッとしてくれていた方がいいな。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 07:31:55 vTXT6wW0
お花畑の住人は野良仕事に帰りなさい。
ここは君らの来るところではない。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 08:20:54 BV3pnU5C
オレはキャンディーズに再び意識が向いたこの約一年で、
はんたぁによる先般の越権行為が、最も不快だ。
封印論者でありながら２CHで語ったりファイルを流布したり、サイトを開設したり、
その一方では当の三人や後追たちには封印の圧力をかける。
なんなんだろなこの人は
くらいにしか思っていなかったが、今回のサインの件で決定的にキライになったよ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 08:32:52 3P276HI7
>>243
何にせよサインを変える必要があったのは、自分がキャンディーズではなく
女優になったからだろ？
キャンディーズなら３人並んでるから崩してあっても読める。
一女優になったら自ら「田中好子」を売り込んでいかなければいけないわけだからな。
そりゃ判りやすいサインにもするだろう。心機一転だな。
ランちゃんも女優復帰と共にサインを漢字に変えている。
偶然の一致じゃないだろう？
>>244
だから、最近の話の流れは逆だろ。
スーちゃんとランちゃんが公言した事で「封印」はまだ生きていることが
露呈してしまった。
しかし、ファンはもうそれは良いよという気持ちなんじゃないのかな？
>>245
ハンターがどう言ったかは関係なく、キャンディーズを封印発言した
直後の好子さんにキャンディーズを押し付けるのはいかがな物か？
まずは現役お二人の心境を解き解す必要があるわけで、今度送る
とかいうメッセージはうまく使えばそれのきっかけになると思うぞ。
それから、彼女達はキャンディーズを封印しているのであって、
キャンディーズの思い出、記憶を封印しているわけではない。
ここをみんな勘違いしてると思う。
だから、放送でキャンディーズ時代の話にも乗るしあの頃を語る
のは極自然な事。しかし最後には二人とも釘をさしたよね。
キャンディーズは良い想い出だけど、もう二度とありえないと。
で、今度送ると言うメッセージはキャンディーズの想い出を書き連ねた
物を送るんだろ。
本人達は懐かしがって読むだろうな。
でも、いるんだよなそういう趣旨を判っていずリアルな事書いちゃう奴が。
それだけが心配。
>>246
本人達の了解は既に取れていると聞いている。
>>247
上に書いた事読んでね。
>>248
優しさに甘えちゃったのは誰？度を越したファンだったわけだろ。
>>249
サインの事、スーちゃんは相当気にしてるだろうね。
あっちのＢＢＳにまで飛び火させたバカがいたから。
でも、気にしている内容はみんなが考えているような甘い物じゃないと思うよ。
「プロの女優として、ヤッパリキャンディーズとはちゃんと一線をひかなくちゃ」
と逆にスーちゃんの心を頑なにさせただろうね。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 08:34:50 3P276HI7
>>251
>>252を読んでね。
風の便りで聞いた話では、ハンター氏のサイトは3人公認らしいよ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/22 09:16:57 vsbWmfm0
ハンター氏のサイトも含めて、ファンサイトで公認されているものなど
１つもない。
唯一、「キャン・ベース」を穂口氏と「卒業アルバム」の製作に
かかわった滝沢氏が協力しただけで、出版社に承認をとったかは不明。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 09:51:56 BV3pnU5C
>>253権利者に無断でファイルを流布している人間のサイトをどこの三人が公認するんだい？
風のたよりというより幻聴かなんかだろ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 10:36:50 hNOorv5P
封印という流れになった最大の要因はナベの意図でしょう。
見事に乗っかっちゃった感は否めない。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 11:17:05 teIC1xrn
>>256
俺もナベは嫌いだけどそれは違うな。
「封印」は3人の意図である事ははっきりしている。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 11:23:33 teIC1xrn
>>254
>>255
相変わらずハンターハンターってウザイ。
>>252の書込みにはもっと他に突っ込む所があるんじゃないの？
それとも全部?>>252に論破されて終わったでいいわけね？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 11:31:32 LlTcoLR5
大里氏が育てたのはキャンディーズとサザン以外に誰がいるの？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:17:11 BV3pnU5C
>>252みたいな反論の書き方は誰も読まない。めんどくさい。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:33:47 teIC1xrn
>>260
あなたにとってキャンディーズとはその程度の物なんだ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:39:25 7wnatlp/
ラン・スーへの対応をああするべきだ、こうするべきだって指示・命令しなくてもいいだろ？
そんなふうに押し付けがましく拘束するようなこと言うから嫌われるんだよ。
レコードやCDやDVD買って懐かしがって思い出に浸ってりゃそれでいいじゃん。
ただそれだけのもんだろ？２９年も前に解散したグループなんだから。
いや、別に自由だよ。
俺はそう思うだけ。押し付けません。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:49:47 BV3pnU5C
だいたいそもそも、封印論者というようなものは、
例えば休日の静かな昼下がりに、部屋でそっとレコードに針を落として、テクニクスの控えめな音量でキャンディーズを聴いて、しばし思い出を馳せているものだ。
そして、ふと針が上がっていることに気がつき、また何食わぬ顔で日常に戻る。
それなのに、あいつときたら。。。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:50:22 M3MlRVvn
懲りない、馬鹿親父の集まり。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 14:03:24 Zvx+RTbM
何かに対して馬鹿になれる。
それは素晴らしい事だぞ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 15:06:56 EkAEiscM
押し付けは良くない。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 15:37:45 wuMxhYyR
>>252
まずは正確な事実確認ね。キャンディーズの時には通常、Ｒａｎ Ｓｕｅ Ｍｉｋｉ と書いた上に
Ｃａｎｄｉｅｓと書かれるサインが主流だったが一人一人がフルネームで書くサインが有った。
（知っているとは思うが）
＞ランちゃんも女優復帰と共にサインを漢字に変えている。 偶然の一致じゃないだろう？
これは完全に事実誤認。復帰後 大分経ってもキャンディーズ時代のフルネームサインだったよ。
＞スーちゃんとランちゃんが公言した事で「封印」はまだ生きていることが
＞露呈してしまった。
＞しかし、ファンはもうそれは良いよという気持ちなんじゃないのかな？
彼女達の口から「封印」「約束」が出た事は俺の記憶ではない。当時の関係者が
「本人達は封印してるんじゃないかな？」とコメントした記事は読んだ事がある。
「キャンディーズの再結成はない。『ファンの人達を裏切る事』になるんで」というコメントは
「ファンの人の気持ち」を優先させている発言だろう。彼女達の気持ちに封印が有るにせよ
ファン側が封印・約束を公言する時期はもう終わったんじゃないか？と俺は考える。
「もう良いよ」というニュアンスはこれまでの論議で多くの人が書いてきた。しかしその度に
「封印は彼女達がしている物」と持ち出して堂々巡りになってきた。
封印論の旗頭とも言えるハンター氏がメッセージの企画を持ち出した事が問題だと思うが
サインの件で更に自らの立場を悪くしたんじゃないか？
＞優しさに甘えちゃったのは誰？度を越したファンだったわけだろ。
本人達に無許可のまま音源や映像を流している行為は三人や権利者の寛容な心で見逃して
貰ってるんだろ。その優しさに甘えて度を越した行為をしているハンターがサインの件でどんな
立派な文章を並べても矛盾にしか感じない。 増して封印論者が女優の２人にメッセージ？
多くの人間が彼の封印論に共感したり、若い世代の人は現役世代の象徴的な考え方として
受け入れてきただろう？それをどう考えるのか？
「そんな事どうでもいいじゃないか。３０周年なんだから楽しくやろうよ」とでも言うのかね？
ひとつハッキリしてるのはサインの件の当時者でロケに参加した代表格の人は混乱させた責任をとって
ＢＢＳの参加を自粛している。（そんな必要はないと思うが）
そして否定した代表格の人は今晩も楽しくチャットかね？俺はどちらにも参加してないがどちらの人間に
共感するかといえば前者だという事だ。
誰か頭の悪い俺の矛盾を解いて欲しいがまぁ無理だろうな 正当化して弁明すればするほど新たな
矛盾が生じて来る筈だ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 16:50:09 eq/KdLlh
ハイハイ。
あなたは正しい。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 18:13:12 teIC1xrn
>>267
お前は>>252に返信してるのか？
だったら見てもいないハンターに向けたメッセージを送るより
>>252の意見に対して誠実に答える方が正道だろう？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 18:22:04 iozIG5aW
>>267
＞そして否定した代表格の人は今晩も楽しくチャットかね？
先週のチャットのログを読んだが、例のＢＢＳ上でハンターに反論し
削除騒動を起こした本人が登場している。
そこで再びハンター氏の説明を受け、その彼はその話に納得し
ハンター氏に謝っている。
チャットは楽しいばかりじゃない、コミュニケーションの手段として
今までも何度も使われているぞ。
ちなみに自ら謹慎中の彼も親ハンターだ。
だから、ハンター氏に言われた事を真に受けて謹慎したんだろう。
みんな、ハンター氏に悪い先入観で接しすぎ。
サイン事件の時に最初賛同の書き込みが連続したのを忘れたのか？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 18:29:03 QiYvMKdy
キイハンター
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 21:39:56 wIVHeBiL
本スレもそうだけど、結局ハンター氏批判が話題の流れを止めてしまうんだよな。
何故そこまで粘着する？
何故そこまで拘る？
いなくなった人間を話題にして楽しめる奴はいると思ってる？
ハンター氏に批判的な人も親派と思っている人も気分が悪くなるだけだろう？
２ちゃんのキャンディーズ関係スレに２～３人の偏執的反ハンター論者がいるのはもう明白だよね。
そいつらがまともな意見を装って書くから何処に言ってもハンター氏は悪者だ。
ハンター氏には一つの失敗も許されない完璧な人間像を求められている。
じゃあないと偏執的反ハンター論者に難癖を付けられるからな。
今回のサインの件も冷静にもう一度考えてみなよ。
ハンター氏があそこで何も書かなかったら、キャンディーズと個の関係をこれだけ考える機会は無かっただろう。
あそこで、キャンディーズと個の差別化を訴えたのは正解だったよ。
しかし、ハンターが書くと正論も反ハンター論者の意思操作でまるで悪い事を書いたような雰囲気が出来上がってしまう。
俺はこれを書いた立場上自らハンター氏関係の書き込みは今後一切しない事にする。
みんなもそうして欲しい
そして何も知らない初心者の人がハンター氏は悪くて怖い人だと印象付けられるのが怖い。
彼のサイト、彼の発言、彼の配るファイル、全てが初心者の人には必要なものだ。
なんか本人が去ったのにいつまでもｇｄｇｄ言ってる奴がいるので最後と思って長々と書き込んだが結論は一つ。
いない人間の陰口を叩くのは最低の人間のやる事だ。
ここの人達は大人なんだろ？
分別を持とうぜ。
273:267
07/09/22 22:13:43 s2eYoAO1
>>269
貴方は>>252かな？貴方がハンター本人で無い限り見ているか否かは判別不可能だろう？
ハンターの言葉を１００％信じているならそれも良いだろうけど俺なりに>>252に返信した
つもりだよ。
それより貴方自身は封印論者が三人に思い出やメッセージを贈るという行為は矛盾しているとは
感じないのか？
>>270
謝罪するに当たる行為をしたかどうかは別にしてキチンと直接出向いて謝罪をするという行為は
敬服に値すると思う。 謹慎した人が親ハンターかどうかは本人でないので分からないが
貴方はなぜ断言できるんだ？ 少なくとも騒動の当事者の片方が責任を取って謹慎しているが
もう片方は謹慎も自粛もしてないというのが現状だろう？
＞サイン事件の時に最初賛同の書き込みが連続したのを忘れたのか？
ハンターが見ていない筈の２ちゃんで彼への賛同書き込みが連続で数件有った事を言ってるのかな？
サインの件は否定派や疑問派がいる事は分かっているよ。 それをハンター賛辞にすり替えたのはハンター
擁護派（または本人？）の人達じゃなかったのか？ もう一度読み返してみると良い。
しかし以下の件にはだれも反論をくれないね。
『本人達に無許可のまま音源や映像を流している行為は三人や権利者の寛容な心で見逃して
貰ってるんだろ。その優しさに甘えて度を越した行為をしているハンターがサインの件でどんな
立派な文章を並べても矛盾にしか感じない。 増して封印論者が女優の２人にメッセージ？
多くの人間が彼の封印論に共感したり、若い世代の人は現役世代の象徴的な考え方として
受け入れてきただろう？それをどう考えるのか？ 』
>>272
貴方の考えに同意しないわけではないが回答を促されていたので書き込ませてもらったよ。
失礼した。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 22:26:31 wIVHeBiL
>>273
＞『本人達に無許可のまま音源や映像を流している行為は三人や権利者の寛容な心で見逃して
＞貰ってるんだろ。その優しさに甘えて度を越した行為をしているハンターがサインの件でどんな
＞立派な文章を並べても矛盾にしか感じない。 増して封印論者が女優の２人にメッセージ？
＞多くの人間が彼の封印論に共感したり、若い世代の人は現役世代の象徴的な考え方として
＞受け入れてきただろう？それをどう考えるのか？ 』
あなたの理論を借りれば、ハンター氏が今でも、というかメッセージの件を発言した時点で
未だ封印派だったのかどうかは本人にしか判らない。
それに、ハンター氏が自分のサイトではなく他人のサイトのメッセージを単に渡す役である
事は確実だろう？
彼は後追いの若者を応援しているから、後追いが作ったサイトのメッセージ（あのページ
見ましたか？サイトの主催者がこれが本人に渡ればと熱望した文章を書いている）を
本人達に渡してあげようと言う橋渡しの役割だよね。
そこにハンター氏の考えを挟み込む必用はあるのかな～？
若者の背中を押してやりたい。
こっちの方の考えを俺なら優先するね。
何故なら、あのメッセージは現在の3人個人個人にキャンディーズ時代の歴史に対する
感想、お礼なりを書き込むところだと思っているから。
今現在の書き込みもそうだよね？
今現在のリアルな3人にリアルなメッセージを書くという勘違いした奴が出てきでも、そこ
までハンター氏は面倒見切れないだろう？
りあるのキャンディーズに手を触れない限り「封印」には何の影響も無いよね。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 22:33:09 wIVHeBiL
>>273
＞謹慎した人が親ハンターかどうかは本人でないので分からないが
＞貴方はなぜ断言できるんだ？
俺があそこの書き込みメンバーだから。
あそこのサイトは基本、親ハンター氏だよ。
＞もう片方は謹慎も自粛もしてないというのが現状だろう？
間違った事をしていないと思っているからじゃないか？
現在謹慎しているメンバーも謹慎の必要なんか無いと思うよね。
本人にもそれを何度も言って説得したが彼は頑なだった。
それだけの話。
＞サインの件は否定派や疑問派がいる事は分かっているよ。 それをハンター賛辞にすり替えたのはハンター
＞擁護派（または本人？）の人達じゃなかったのか？ もう一度読み返してみると良い。
一番最初の書き込みの頃だよ。ハンター氏がまだ書き込んでいない頃。
その時点でもう批判の書き込みが上がってたよね。
ところがハンター氏が関与したと判ると途端に論調・流れが変わる。
変だと思わなかった？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 22:38:06 wIVHeBiL
ああいけない。
ハンター氏についてはもう書かないという禁を早速破ってしまった。
今回の流れが終わったら、ということにしとこう。
277:267
07/09/22 22:51:42 s2eYoAO1
>>269 と>>270へのレスを書き終わった時点で>>272の書き込みを見た。
＞俺はこれを書いた立場上自らハンター氏関係の書き込みは今後一切しない事にする。
と書いてあったから礼を尽くしたんだが 続けるという事で良いみたいだね？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 23:20:38 BV3pnU5C
ＳＵＥのサインを貰い、公表したことは多かれ少なかれ軽率だとは思うが、
それに対して批判的意見をする資格がハンターには無いんだよ。
でもそれだけなら、少なくともオレは何も言わない。関係無いから。
しかし、それは公に為された。
スーちゃんの心情を考えた時、オレは黙っていられない。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 23:21:27 WjOvN/Z6
みんな、その勢いで仕事も頑張れ。
相手が社長だろうが取引先だろうがその調子でガンガン行け！
・・・行けないか。
280:267
07/09/22 23:35:13 s2eYoAO1
>>274
＞あなたの理論を借りれば、ハンター氏が今でも、というかメッセージの件を発言した時点で
＞未だ封印派だったのかどうかは本人にしか判らない。
その通り本人しか分からない。今まで公言していた事を軌道修正する事は恥ではなく「進化」
とも言える。公明正大にやるならハンターに追随して封印を言っていた人達の反論を覚悟しても
自論の変化を公表するべきだと思う。
＞それに、ハンター氏が自分のサイトではなく他人のサイトのメッセージを単に渡す役である
＞事は確実だろう？
＞彼は後追いの若者を応援しているから、後追いが作ったサイトのメッセージ（あのページ
＞見ましたか？サイトの主催者がこれが本人に渡ればと熱望した文章を書いている）を
＞本人達に渡してあげようと言う橋渡しの役割だよね。
＞そこにハンター氏の考えを挟み込む必用はあるのかな～？
後追いの人が作ったサイトのメッセージには「ある人に言われて」と書いてある。時系列で考えると
サイトの管理者が届くかどうか分からないメッセージボードを作ろうと考えたのではなく「誰か」
に言われて作ったのではないか？ この時点で話は微妙に違っている事になるだろう？
立ち上げの段階でこのような隠蔽と取られても仕方ない状況では純粋にメッセージを贈りたいと
いう人はどう感じるかね？勘違いしないで欲しいのはあの企画に対して俺は反対ではなく賛成している。
問題点や矛盾を解消できたら良い企画になると思う。
謹慎の件に関しては問題や騒動が起きた場合 一国の総理でも判断を見誤ったよな。
俺がハンター氏なら彼にこう言うよ。「謹慎する必要なんか無いからこれからも一緒に盛り上げていこうよ。
それでも謹慎するというならそちらのＢＢＳの人達に申し訳ないから一方の当事者として私もサイト活動を謹慎する。
貴方が戻ってくるまで私も待つよ。それが貴方への敬意と騒動の責任だから」と・・・
アンチも何もない。俺ならこういう人に対して賞賛を送るよ。
>>278
まさにその通り！
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 00:34:47 S6/5z+Un
皆様、一体どうしたいの？
どうなればいいの？？
「俺様の考えに従え！俺が正しいんだ！」ってことですか・・・？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 00:47:52 CeulsyTG
どうやら話を振っておいてチャットみたいだねハンターさん。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:03:03 S6/5z+Un
柳生博です。
ハンタ～チャンス！
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:27:44 S63Xfht9
>>278
＞それは公に為された
公にしたのは誰？
あのＢＢＳにご丁寧に画像までつけて事細かく報告した人だろ。
俺にはその状況を慌てて止めようとハンターが割り込んだようにおもえるが？
もしもあのＢＢＳの批判文を書いたのがハンターじゃなくても同じことを言う？
なんか偏見入ってない？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:47:11 P0bC69r3
>>284
なんだチャット終ったの？遅いから皆 寝ちゃったんじゃない？
>>278は好子さんの公式サイトに書いた奴の事を言ってるんだろう。
ピントずれてるよ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 02:25:16 4FxRJ8ke
公式サイトに最初に書いたやつは誰なの？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 03:13:49 +elmo7j8
ロマンチストなラン、
ボーイッシュなミキ、
センチなスー、
エゴイストなハンター、
四人そろって、キャンディーズです。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 03:45:04 x4rbUkq+
勘違いしてる人がいるようなので教えてあげますがハンターさんはここを読んでますよ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 08:37:25 S63Xfht9
だからハンターの話はもうするなって言っただろうが、ボケ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/23 09:35:51 94NVjaUL
ハンターなしでは何の話題もないくせに何か
話題提供してみろ、アホ、ボケ、ダボ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 10:21:24 eJ9ep6rH
アーク引越しハンター
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 10:27:24 VNygoVws
H・U・N・T・E・R !!!♪
SPECIAL SPECIAL SPECIAL HUNTER!!!♪
2chのスレが荒れるのは～♪
みんなアイツのせいなのさ～♪
世代間の抗争も～♪
全てアイツのせいだから～♪
真のファンのオレ様が～♪(oh!リアルファン!!)
正義の使者のオレ様が～♪(あ～勘違い!!)
24時間張り付いて～♪(ねんちゃくぅ～♪)
アイツのす・べ・て・を～♪(ねんちゃくぅ～♪)
ウゥゥゥゥッ ウォッチン!!!♪
異～論～♪(全否定!!)
反～論～♪(逝ってヨシ!!)
将軍さまに盾突く香具師は!
唯じゃ措かねぇゼぇ～♪
HUNTER!! HUNTER!!
オレは別に僻んでなんか♪
嫉妬なんかしてねぇゼ～♪
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 10:50:52 myJ+nasR
私は出会い系のサクラバイトをしていました。
私が勤めていた会社は3つのサイトを運営していて、バイトは200人くらいいましたが、そのうち180人くらいは男でした。
男が女性のふりをして、男性会員にメールをするのです。
女性会員は100％サクラでした。
１人のサクラアルバイトが300個以上のIDを扱うのです。
いちいちログイン・ログアウトせずに、IDを使い分けることができるシステムです。
例えば「18歳女子大生沙希」も「36歳暇してる主婦怜子不倫願望」も「67歳まだまだ現役主婦辰子」も同一人物です。
平均年齢20～25歳くらいのフリーター男が、18歳から60代の女性に「化ける」わけですから、笑えます。
男性会員はそれに気づかず、１通数百円するメールをせっせと送ってきてましたよ(笑)
不倫希望の男性もいたけど、真剣に結婚を前提に考えている男性も多かったんです。
１年で800万円使った男性会員もいます。バカですね。
ごくごくまれに、サクラじゃない女性がいるとしたら、それは援助交際目的です。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 10:51:45 myJ+nasR
男ってどうしてバカなのですか？出会い系にサクラがいると考えたことないのですか？
ちなみに、サクラバイトの自給はかなりよく、私はサクラを副業としてやっていたんですが、
それでもサクラだけの年収は700万以上ありました。（1日4時間くらいの勤務です。）
バカな男性達、もうけさせてくれて本当にありがとう。
特に、50代、60代の男性はカモでした。現実での出会いがないからかな～。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 12:18:38 UYhzAVdf
H・U・N・T・E・R !!!♪
SPECIAL SPECIAL SPECIAL HUNTER!!!♪
2chのスレが荒れるのは～♪
みんなアイツのせいなのさ～♪
世代間の抗争も～♪
全てアイツのせいだから～♪
真のファンのオレ様が～♪(oh!リアルファン!!)
正義の使者のオレ様が～♪(あ～勘違い!!)
24時間張り付いて～♪(ねんちゃくぅ～♪)
アイツのす・べ・て・を～♪(ねんちゃくぅ～♪)
ウゥゥゥゥッ ウォッチン!!!♪
異～論～♪(全否定!!)
反～論～♪(逝ってヨシ!!)
将軍さまに盾突く香具師は!
唯じゃ措かねぇゼぇ～♪
HUNTER!! HUNTER!!
オレは別に僻んでなんか♪
嫉妬なんかしてねぇゼ～♪
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 12:29:40 w7HEUOkd
キモイ、爺の集まりアホ、ボケ、ダボ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 12:37:27 W/Nv1RX2
>>280
＞サイトの管理者が届くかどうか分からないメッセージボードを作ろうと考えたのではなく
下記のようにはっきりと届くかどうか判りませんがと書いてありますが何か？
>但し、本当にご本人達の下にこのメッセージが届くとは限りません！
>届かない可能性の方が高いと思います。
>ただ、やらないよりも、やる方がいい事には違いないと僕は思っております！
>管理人としましては、想いが届くよう出来る限りの努力はしたいと思っております！
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 12:54:52 2RfNJM1i
>>280
何か？BBSに混乱をもたらしたら謹慎か？
じゃ、ここの面子は全員謹慎だなｗ
そうじゃないだろ。
自分の心の中にしまっておけばよかった物を、公のBBSに書いてしまった
のが問題なんだろ。
そして、それをきっかけにみんながはしゃいだ書き込みをしてしまった。
画像までUpしてしまった。
これが問題行動なのであって、批判し止めに入った人には何の責任も無い。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 13:13:08 Sy4EFC9v
ハンターって柳生博のこと？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 15:55:06 /i+IANZ7
千葉真一だろ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 17:13:43 doKdiPum
HUNTERxHUNTER再開！
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 17:21:18 M4HDWB21
ハンターってある意味すごくわかりやすくて、
「キャンディーズに関しては一番でいたい。自分がよければ他人はどうでもいい」
という筋が一本通ってるわけ。
後追いにやさしいのは、やさしい振りしたほうが情報も物も集まりやすいし
ファイルを配ったりするのも同じ理由。
封印と言う時はいつも誰かがキャンディーズに近づこうとするとき(今回のサインとか)だし
自分が近づけるのならファイル配ったり親切よそおったりして集めたファンを利用する。
ずっと前からそうなのに、未だに崇拝してる奴がいる不思議。
おこぼれもらいたいのか？ハンター踏み越えてさらに近づきたいのか？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 17:26:25 pcADXxbt
>>297
肝心な部分を除いて書いてあるね。
＞ある方から提案を受けました「この３０年目を記念して、蘭さん、スーさん、美樹さんに改めて
＞御礼やメッセージを送るのはどうだろう？」と
＞僕にはなんら断る理由はありませんでした
この部分を言ってるんだろ？
>>298
誰も謹慎しろとは言ってない。 それに２ちゃんとファンサイトを一緒に考えるのはナンセンスだ。
＞自分の心の中にしまっておけばよかった物を、公のBBSに書いてしまった
＞のが問題なんだろ。
＞そして、それをきっかけにみんながはしゃいだ書き込みをしてしまった。
＞画像までUpしてしまった。
＞これが問題行動なのであって、批判し止めに入った人には何の責任も無い。
自己弁護かハンター擁護か知らないが立場を逆に考えてみろ。 ファンサイトや２ちゃんの住人が
直接ハンターのサイトに行って音源や映像をＵＰしている件を 批判したり止めさせようとした事があるか？
そんな無粋な事はしないんじゃないか？
そのサイトの管理人が『問題だと判断したら』止めるなりハンターが自身のサイトにブログ形式で書けば
済んだとは思わないか？それをダイレクトにやってしまったから「越権行為だ」という意見があるんだろ。
好子さんのＢＢＳに書いた人物は特定できないが、俺はこの行為が一番の問題だと思う。
公式ＨＰの編集局に解析・特定して欲しいよ。 もう分かってるのかも知れないけどね。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 17:43:16 2RfNJM1i
>>303
＞ある方から提案を受けました
俺はこのある方を知っているが、キャンディーズとつながりのある人では全く無い。
つまり、「３人にわたせたらいいな」程度の気持ちで始めのだと思う。
その気持ちが
>但し、本当にご本人達の下にこのメッセージが届くとは限りません！
>届かない可能性の方が高いと思います。
>ただ、やらないよりも、やる方がいい事には違いないと僕は思っております！
>管理人としましては、想いが届くよう出来る限りの努力はしたいと思っております！
に現れているんだろ。筋は完全に通っているよね。
＞ハンターが自身のサイトにブログ形式で書けば
あの場合そんな呑気な事を言っていて良かったと思うかね？
あのまま放って置いたら帰宅した奴等が次々と登場して祭りと化していただろうね。
あの場であの瞬間に止める人が必要だったんだよ。
それは別にハンターである必要は無いがな。
好子さんBBSについては、逆に詳しい事を教えて欲しい。
俺が見たときにはもう全て削除された後だった。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 18:26:02 UYhzAVdf
HUNTERxHUNTER再開！
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 20:07:04 DEKi1ROS
みんな、その勢いで仕事も頑張れ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 21:39:54 pcADXxbt
>>304
>>274では
＞彼は後追いの若者を応援しているから、後追いが作ったサイトのメッセージ（あのページ
＞見ましたか？サイトの主催者がこれが本人に渡ればと熱望した文章を書いている）を
＞本人達に渡してあげようと言う橋渡しの役割だよね。
と書いてある。
＞俺はこのある方を知っているが、キャンディーズとつながりのある人では全く無い。
＞つまり、「３人にわたせたらいいな」程度の気持ちで始めのだと思う。
整理するとキャンディーズにつながりの無い人が企画を立案しサイトの主催者がこれに
賛同してメッセージボードを立ち上げた。そしてそれにハンター氏が共感しメッセージを
届けるべく３人の内の１人に承諾を取ったという事だね。企画を開始した時点では詳細が
決定してなかったというなら筋は通る。
この企画に参加しているのは最低３人という事になる訳だ。（あなたがハンター氏でないなら
最低４人だね）そしてこの企画に参加した時点でファン側の意識として封印というのは
３人に委ねるものでありファンが公言するものではないという解釈で良い訳だよね。
ただし他のサイト参加者による越権行為（批判・意見）はサインの件での論議でも様々な
意見が有ったから甘んじて受けなければ筋が通らないだろうがこれは仕方ない事だと思う。
個人的には企画の発想は良いと思う。俺はサイトに集まる人は基本的にキャンディーズが
好きだから集まるのだと思う。だからそういう人達からメッセージを集う以上 嘘や事実の隠蔽
矛盾が有ってはならないと思っている。 それらが発覚した場合はキャンディーズファンへの
重大な裏切りだし３人を巻き込む事にからだ。まぁその時には収集が付かなくなるだろうな。
以上はこれまでの話を整理した物だから、抜けている点や補足もあるかも知れない。
これをキチンと整理してサイトで発表出来たら良いんじゃないかと俺は思う
しかしサイトの主催者がこれらを全部背負う事は難しいだろうから企画の立案者を含めて
しっかりサポートしてあげたら良いと思う。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 22:09:14 2RfNJM1i
>>307
実際にはこのプロジェクトは１０人くらいのグループで進められている。
ハンター氏もその中の一人、特別な存在じゃない。
ハンター氏が３人に渡る事を発表したのは、彼が既に悪評高い人物ｗ
なので、私が最初の非難等を全て引き受けましょうという申し出があっ
たため、彼がまず名前を出して告知した。
別に彼が直接３人に渡せるわけでもないのも自明の理。
１０人と言う古株ファンが集まったからこそ３人に渡す事が実現した。
これが今回の流れの全て。
これからの展開もまだ不透明。
決まっているのは最終的には３人に渡すと言う事だけ。
まあ、１０人寄れば文殊の知恵と言う事でどうにかなるでしょ的なノリ
は確かにある。
その辺は今後詰めて行くことになる。
そして、スポークスマンはハンター氏が引き受ける事になると思う。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 22:46:58 zSTUDYxo
要するにおいしいとこ取りしたんですね。ハンターは。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 23:26:35 pcADXxbt
>>308
まずは誠実なレスに感謝。このように事の流れを発表する事は無用の紛争を避ける
術だと思う。（出来れば企画発表の段階でやるべきだったと思うが）
特にキャンディーズというグループはファン個々の思い入れが強い上に隠蔽や嘘は
本人達をも含めて後々嫌な思いをしかねないからね。
悪評高い人物を最初に前面に出した事については様々な意見が有るだろうが
三人やサイトを見ているファンにとってはピュアでデリケートな部分を扱う訳だから
スタンドプレーや誤解を招く言動は避けて欲しいと俺は思う。
そして周りの人達も『自浄作用の気持ち』を忘れないで欲しい。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 03:14:29 FuA9Rl4n
>>309
おいしいかどうかは分からないぞｗ 参加するかしないかは個々の判断だけど皆の大切な思い出や
想いを扱う訳だからそのスポークスマンにハンターを置く事はダイナマイト小屋の番人にライターを持った子供を置くようなものだ。
周りの人の自浄作用の気持ちとはそういう事だろうな。
要はそのグループが内々でやるのではなく公に参加を呼びかけた時点で、これは単なる秘密事ではなく下手をすると
マスコミを含んで三人を巻き込む事になる。
そういう意味ではキャンディーズファンの代表としての自覚がハンターに有るんだろうか？
ファンを集ってのメッセージ作戦の首謀者の１人が違法映像や音源の流布をやっている人物では話にならない。
マスコミから見れば本人達がそれを了承していると取られるだろうからな。
っていうかまずはファンにこれまでの封印論の撤回と謝罪からじゃないのか。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 08:08:08 rHiIk40I
横レス失礼
俺はメッセージを送るつもりだが、今でも「封印」論者です。
今回の企画と「封印」は相反する物では無いと思います。
封印されているのはキャンディーズ自体であり、キャンディーズの残した
遺産や、ファンの気持ちは「封印」されているわけじゃない。
その証拠にランさんと好子さんは、TVやラジオでキャンディーズ時代の
遺産である思い出話をしているではないですか。
しかし、最後にはきっぱりと「再結成は無いです」これがお決まりのパター
んですよね。
今回のメッセージ企画はファンが元キャンディーズの３人にメッセージを
送ると言う企画なので、そのテーマがキャンディーズちゅうしんであっても
キャンディーズそのものの「封印」を解く物ではないと思います。
つまり個対個のコミュニケーションであり、そこにキャンディーズの「封印」
は顔を出す物ではないと思います。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 08:58:59 tZqZLve6
>>311
その違法音源をランちゃんがDLして楽しんでいるとしたらどうする？
いや、ランちゃんはファンサイトを巡回して画像とか動画とか音源を
楽しんでるって聞いたもんでね。
314:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/24 09:23:20 siOMFwRy
スーちゃんはたまにパソコンは見ているが、
ランちゃんはほとんど見ない、ミキちゃんはパソコン全然駄目。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 09:32:28 ce1ZIyw2
>キャンディーズファンの代表としての自覚がハンターに有るんだろうか？
>ファンを集ってのメッセージ作戦の首謀者の１人が違法映像や音源の流布をやっている人物では話にならない。
>っていうかまずはファンにこれまでの封印論の撤回と謝罪からじゃないのか。
これについてどう思う
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 11:41:45 xoEij2ri
ああ言えばこう言う…。
こう言えばああ言う…。
何事も本人たちの意思を尊重なんでしょ？
ファンがあれこれ議論したって仕方ないじゃん。
議論したことによって何がどう変わるの？どうしたいわけ？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 11:57:49 5Ce6E7Mr
コテハン苛めたいんだったら最悪版でどうぞ。
ここでは板違い。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 12:19:21 10rMLXri
此処は５０代、馬鹿の集まり？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 12:38:41 5Ce6E7Mr
５０代がネット上で作り上げられた人物像をリアルでも信じてるにはキモイ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 12:50:03 5Ce6E7Mr
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 12:53:41 +mtX5wfA
封印論は撤回する必要無し
ファイル配布はファンの為にやっている事
以上何の問題もなし
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 13:02:39 DOl5iz8s
ここで意見聞いてどうするの。
今までの流れを読んでるとハンターは単に看板みたいじゃん。
そんな事に目くじら立てるほうがバカ。
俺は逆にそういう仲間がいて３人と繋がりがあって羨ましいと思うけどな。
おまえも本心は妬みからのハンター苛めなんだろ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 13:10:00 SJDC5ljJ
ハンター粘着バカはウザイから消えてくれ。
俺達はメッセージが届けばそれでいい。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 13:24:41 /DABXrdB
「メッセージなんて受け取りません。不要です。」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ラン・スー・ミキ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 13:42:48 SJDC5ljJ
>>324
それは３人に対する侮辱書込みだ。
撤回して謝罪しろ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 16:34:58 2Vr690v5
>>315
おまえ日本語読めてるのか？
ハンターが渡すんじゃなくてハンターは単なるスポークスマンだろ？
それなのに文句を付けているところを見ると、粘着アンチハンターの戯言にしか見えないんですけど。
せっかくの企画をかき回すような事をしないでくれよ。
俺もメッセージ送りたいんだからさ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 18:27:35 42LjCIQP
>>315
俺は>>311だがキャンディーズの各スレにマルチポストしたのは貴方だね？ 個人の文章にも著作権が有って・・・
等と固い事は言わないが、こういう事をすると問題提起ではなく単なる個人叩きと勘違いして、必死に擁護する奴が出てくる。
問題提起として他人の文章をコピペで使うなら、貴方の考えも追記して欲しい。
それと抜粋してコピペした文章は俺が最も言いたかった
＞マスコミから見れば本人達がそれ（音源や映像の流布）を了承していると取られるだろうからな。
という部分が抜けている。
三人にとってもファンにとってもキャンディーズの思い出は大切なものだろう？ 俺にとっても勿論大切だから
問題が発生して後悔する前に言っている。
単なるハンター叩きにしか見えない者や擁護のみが目的の者もいるだろうが、他にも問題提起をしている
人もいるだろう？ もしこの件の首謀者がそれらを無視して「まったく何の問題もない」という
認識だったり「メッセージが届けばそれで良い」というだけの考えなら残念ながらその程度の企画なんだろうな。
それなら議論は無用で個人叩きでも擁護でもやれば良い。
ただし単なる個人叩きを俺の自演だと疑われるのは心外だ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 18:43:57 VHhnClj0
オレはハンターを叩いても何の得も無い。メッセージの企画もやりたい奴はやればいい。
オレは関わらないよ。
理由は>>327の通り。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 18:51:37 x4YJwBf4
五十代がキャンディーズもないだろうに！！
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 18:57:36 PZtNtuNp
URLﾘﾝｸ(bbs.cgiboy.com)
どうこれは？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 20:04:19 gTjyepz1
１０月から「欽ちゃんのドンといってみよう！」が復活するんだって～。
懐かしいね～。
ちなみに…
「いってみよう！」→ラジオ
「やってみよう！」→テレビ
ね！
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 20:24:09 2Vr690v5
>>327
とりあえず言えるのは、３人はハンター氏がファイルを配布しているのを承知しています。
それどころか、現在配布している元のビデオやCDを貰ってとても感謝していました。
中の一人は毎日のように見たり聞いたりしてるそうだ。
３人が集まった時もこれらを肴におしゃべりを楽しんだらしい。
曰く「けっこうハモってたじゃん」だったらしいです。
まあ、公認と言う訳ではないが、彼女達も承知しているということで。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 20:39:23 gTjyepz1
喜んでるんだ～。
じゃあこれからは伊藤さんや田中さんは今まで以上にキャンディーズの思い出について語ってくれるのかしらん？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 21:18:55 xir/vp/K
>>332
証拠プリーズ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 21:19:52 uKQkca+g
>>333
それはあると思うよ。
自分達で録画してきた物はベータだから見られないんだって。
で、本人達はファンよりも当時の事を覚えていないそう。
だから、ハンターさんのビデオとか音源聞いて思い出す事も多いんじゃない？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 21:22:47 uKQkca+g
>>334
３人に聞いて来いよ
それしか無いだろう？
あとどっかで知ったかが否定してたけど、ランちゃんはファンサイト
を巡回してる。
その辺も含めて聞いてくれば？
俺には出来無いから。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 21:30:20 1P4YWP+8
>>332
＞ とりあえず言えるのは、３人はハンター氏がファイルを配布しているのを承知しています。
非常に重要な事なので念の為もう一度聞きたいのだが３人はハンター氏がネットで
映像や音源を流す事を承知しているんだね？仲間内に配布するのを承知してるのとは
まったく違うからね。他の部分は以前もハンター氏がネットで言ってたが
今回のは重要度が違う。先日、好子さんのＢＢＳの書き込みで映像使用しているサイトの
ＵＲＬ部分が削除してあり「無許可使用なので」と説明が有った位だ。
三人がネット配信を承知してるなら画期的だ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 21:45:34 uKQkca+g
>>337
そりゃ公式にはNGと言うだろう。
でも３人がハンターの海賊盤を楽しんでるのもまた事実。
本音と建て前なんじゃね？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 21:46:52 4owPyHtT
なんかハンター本人かハンター教の狂信者臭い書き込みが多いなぁ
いいかげんな「本人たちも了解済み」はやめとけよ。
ハンター本人か近くにいる信者に言っておくが、３人以外の出演者にも
権利があるのをお忘れなく。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 21:54:26 uKQkca+g
>>339
ハンター教の狂信者と言う言葉を使ってると言う事は、あなたは
反ハンター粘着さん？
著作権を口実にハンターさんを叩いて嬉しいかい？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 21:55:40 xir/vp/K
正論だと思うが？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 22:01:46 uKQkca+g
俺はちゃんと話をしたい。
ちゃんと話をしていると、粘着反ハンター分子が茶化しに来る。
これを見分けるのに疲れたよ。
これ以上この件に付いては書かないのでよろしく。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 22:07:16 zqDi/fCK
ハンターは今までの違法行為を謝罪し今後一切やめることを誓ったほうがいいと思う。
多くのファンに偏狭なキャンディーズ論を押し付けたことも謝ったほうがいいと思う。
うそで塗り固めて自分のやってることを正当化したりしないほうがいいと思う。
名無しで書き込んで無駄な抵抗したりしないほうがいいと思う。
けっきょく、ネットでの活動は一切やめたほうがいいと思う。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 22:11:42 Qd1nArU4
ID:uKQkca+gへ
リークしてもらった者だろうが、その辺でもうやめとけ。
情報提供者の立場も考えろ。
擁護のつもりか知れんが、ぶち壊しだ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 22:19:37 xir/vp/K
>>342
ぜんぜんちゃんと話してないんじゃない？なにを根拠に信じろと？
ご自分の意思に反する意見は茶化しと判断されるならそれまでですね。
ところで>>332と ID:uKQkca+g は同一人物だったんだろうか？
>自分達で録画してきた物はベータだから見られないんだって。
>で、本人達はファンよりも当時の事を覚えていないそう。
>あとどっかで知ったかが否定してたけど、ランちゃんはファンサイト
>を巡回してる。
>でも３人がハンターの海賊盤を楽しんでるのもまた事実。
ここで退散ということは、さもありそうなデマを流布しただけですね。
本当のキャンディーズファンを混乱に落とし入れるだけの行為だったということですか。
346:ID:Qd1nArU4
07/09/24 22:22:39 Qd1nArU4
ID:uKQkca+gへ
もうやめとけよ。
つまらん暇人には付き合うなよ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 22:25:47 eCM5xwJs
みんな～、明日からもその勢いで仕事頑張れ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 22:30:37 wb6n6Pgl
>ご自分の意思に反する意見は茶化しと判断されるならそれまでですね。
そういえば教祖もよく言ってたなぁwwwwww
反対意見に「茶化すな」とwwwwww
ハンター教の基本か？wwwwwww
Qd1nArU4は教団幹部？wwwwwww
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 22:50:00 VHhnClj0
公に偉そうに普通のファンを批判したり、ファンを代表する、もしくはそれに類する行為をハンターがするなら、
まず違法なファイルの流布をまずやめることだ。
結局のところ、ハンター信者はそれが一番痛いんだろう？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 23:39:03 1P4YWP+8
>>338
公式的にはＮＧと言うなら数有るファンサイトの写真や映像を寛容な心で「黙認」してるのと同様という事だよね。
何か仲間割れみたいになってるけど２ちゃんとは言えキチンと公表してくれた事には素直に礼を言うよ。
貴方がハンター氏かどうかは敢えて詮索しないが俺はハンター氏は口は軽いが
嘘は言わない人間だと思ってる。しかし企画推進の大切な時だというのに
まだ隠蔽体質の人がいるのにはガッカリした。メッセージを送って
三人からもし反応が帰って来ても主催者は公表しないというのが分かったよ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 23:58:43 mBUQ+7hp
暑中お見舞い申し上げます キャンデイーズ
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 02:20:48 ecyqmMWc
この週末もまたハンターが荒らしたようですね
いつまで迷惑かければ気がすむんだろう？
元はといえば自分が蒔いた種なのに
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 07:58:14 mGn6vuzx
独裁者。
354:ハンターコミュニティー住人
07/09/25 09:27:29 1RXxIhCn
まず、個人コテ叩きは違法だからやめとけ。
個人コテ叩きは最悪版でのみ認められている。
次ファイルの違法配布を叩いてる奴。
あなたは一度もハンター氏のファイルの恩恵は受けたことはないんですよね。
過去ログを辿ってみると白いコンサートはDL数400超えしてます。
実際にはここにいる殆どの人がファイルをDLした筈です。
それが、彼がコミュニティーを外部に作り、自分がDL出来なくなったら叩きですか？
なんか常識を疑いますよ。
次何の理由も書かずに彼を叩いてる人。
ただ単にバカな書き込みお疲れ様としか言えませんね。
>>350さんみたいに筋の通った理論での批判はいいと思いますよ。
それ以外の人の批判は私には私怨にしか見えませんね。
最後に、未だに彼が書き込んでいる、読んでいると妄想している方々。
彼は今２ちゃんから完全に離れて充実した生活を送ってますよ。
チャットも盛況だしね。
もう２ちゃんに戻って来る必用も無いんじゃないですか。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 12:35:31 mb+M2I9r
よぽど、暇な連中の集まり、脳なし連。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 20:42:31 HIRJ43zz
ご推察の通り彼のファイルは過去に何度かDLさせてもらった。とくにGOキャンをね。
市販されているモノでも無いし、利益を得ているわけでも無い。それをアップすること自体はたいした悪だとは思わない。また、感謝もしているよ。
だからと言って彼の矛盾や独善に目をつぶり盲目的に信仰してまで、ファイル欲しさに尻尾は振らない。
それを強いるなら二度と要らない。
ごく当たり前な考え方だと思うが？
357:40歳
07/09/25 20:55:25 H5zJk36y
>>356
ハンター氏の考えの良し悪しは別にすると、ほぼ同意だね。
ハンター氏自身はそんなことは言わなかったが、彼のシンパ？が
「ハンター氏を批判する人は彼のファイルをDLしたりしてないよな？」
なんて言い方をしていたが、それとこれとは全く別でしょう。
そういう考え方をするから、よりハンター氏叩き・批判が増えるとも言える。
358:ハンターコミュニティー住人
07/09/25 21:21:10 1RXxIhCn
>>356
>>357
ファイル配布とコミュニケーションは切り離せないでしょう。
だってハンター氏は「信頼」を根拠にここでUpしていたんだから。
ハンター氏の信頼は一方通行だったって事？
それじゃあまりにも悲しい。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 21:58:40 gG2OTN4k
>>358
そうだな。
ハンターが最初に中断した時も、今回出て行った時も、誰かが書き込みを
どこかに転載しやがってDL数が異常に伸びたのが原因だったからな。
なんだかんだ言って主義主張は違ってもお互い信頼関係は成立していた
んだよ。
ただ、それを壊すのは未だにハンターに暴言を吐いてる狂信的なアンチ
ハンター一派だな。
俺は個人的にはハンターには心情的に同情する所があるが、狂信的アンチ
には腹が立って治まらないな。
それは別にファイルを貰えなくなったからではなく、なんか人間的にやっては
いけない事をやってると思うから。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:16:57 /jIWjGW0
>>358
2ちゃんねるでそれは無理がある。
今みたいに仲間内でやってるうちはいいけどね。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:36:21 ecyqmMWc
ハンターのファイルUPは信頼関係とかなんとかじゃなく
自分のヴァリューを高めたいだけの私利私欲にしか見えなかったが。
だから都合が悪くなったら逃げた。
それがすべてだと思う。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 00:00:03 r69Lw39f
↑
うるせー。このハゲが。
ハンターさんを悪く言う奴はクソだ。
消えうせろ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 00:58:33 OUOsCNhP
>>362
信者か飼い犬か知らんがご苦労なこった
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 02:33:40 NLykioJU
少なくとも５０代スレではハンターさんの悪口はやめろ。
ガキの出番はない。
これは５０代の総意だ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 03:53:14 DVwDITBs
キャンディーズだった三人にメッセージを送るにあたりスポークスマンの役割をすると言う者が
対外的(世間・マスコミ)に誤解を生みかねない行為をしているのはいかがな物か？
という議論だった筈だが何ともスケールダウンした話になったね。
『相互の信頼関係によってファイル配布がされている為 ファイルを貰った人間はハンター氏の考えに
異論を唱えてはならない』という一文を添付して今後はファイルをＵＰすれば？
受け手の感謝の気持ちも大切だが送り手が「ファイルを貰ったなら服従しろ」
と言う考えなら最初からやめた方が良いと思う。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 03:57:44 8X8SDfIG
ガキは来るなって言ってるだろ。
文句言いたいだけならチラシの裏に書いてろ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 09:14:56 Hz5UH6CF
ハンター氏は見返りを求める必要は無いだろう。
物欲的にはほぼ全て満たされてるし、自分のサイトで仲間と楽しく
やってるし、３人とも人脈で繋がっちゃったし、これ以上何を求めて
いるわけ？
彼の活動場所は常に自サイトだったよ。
チャットでどんどん仲間が増えていった。俺もそのうちの一人。
ハンター氏は常々言ってたよね「俺はキャンの広報マン」って。
２ちゃんに乗り出したのはより多くの人にキャンを知ってもらいたいが
為に出て行ったんだろ。
どうしてそういう純粋な気持ちを理解できないかな？
キャンに対する見解が多少違ってたっていいでしょ？
そこから話し合いが始まって面白くなる。
でも２ちゃん住人は話し合いを拒否して彼を村八分にした。
普通に考えると理解不能な行動だよ。
嫉妬ととらえられても仕方が無い（本当はそうでなくとも）
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 11:19:31 z9gH0Az2
俺はハンターなんて奴は知らない。
従って当然アンチでも信者でもない。
でもキャンスレでキャンディーズの話題ではなく
ハンターの話題は如何なものだろうか？
という簡単な事が理解できないのか。
おまえらループしてるぞ。
mixiででもやれば。
ところで「好子」買ったか？
369:365
07/09/26 11:35:18 Zync4qM+
>>366
俺は実の無い叩きとは一線を画してるつもりだが、ガキ扱いとは分別の有る大人の書き込みとは思えないな。
叩き目的のみの書き込みがあれば擁護目的のみも有るだろうし その逆も有るのは理解している。
しかしその中で核となる議論が進行していれば俺は別に構わないとも思っている。
今回はキチンと情報を公開し公明正大にやろうとする動きが有ったのに主催者にも隠蔽派がいる事が
露呈してしまった以上、こうなるのは自然の流れだろうな。
議論の中心を歪曲しようとしているのが故意なのか不可抗力なのか？
いずれにしても俺はドス黒い印象を受けたよ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 13:24:00 Hz5UH6CF
>>369
メッセージ企画の話をしている時に、何故ハンター叩きが入るのか。
これでは、説明責任も放棄したくなるだろう。
核になる部分を話すとしても、絶対に狂信的アンチの煽りが入る。
こういう環境では話は出来ない。
だから２ちゃんではもうこの話はしない。
ファンサイトの方でやるので、こちらではどうぞ勝手に叩いていて
下さい。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 17:22:29 Ke+yUG7d
まずはハンターの狂信的叩き野郎をどうにかすることだな。
じゃなければまともな話し合いなんか出来るわけが無い。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 18:24:12 rvfgZyCn
トライアングルの３人にはメッセージ贈らないの？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 19:46:35 cm4/uy9f
送られても本人達は辛いアングルでしょう
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 20:16:20 DVwDITBs
>>370
＞ メッセージ企画の話をしている時に、何故ハンター叩きが入るのか。
＞ これでは、説明責任も放棄したくなるだろう。
＞ こういう環境では話は出来ない。
＞ だから２ちゃんではもうこの話はしない。
じゃあ最初から議論の余地無しで良いじゃないか？
話がしたいと言うからちゃんと意見したまでだ。
勝手に叩けと言うならマジな論議は不要という事だよな！
じゃあファンサイトで質問すれば隠蔽はないのか？ 大切なキャンディーズの思い出を
個人のおもちゃに使うなよ！
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 20:47:29 QVlfAt66
メッセージ企画に乗りたくないならそれでいいじゃないか。
オレは興味無い。
本人たちにとっては３０年も昔こと。今ごろ想いをぶつけてどうしようってんだ？
彼女たちは今を生きている。たまに思い出すくらいで充分だろう。
再結成や三人揃ったイベントでも求めるなら話は別だが、まさかそんなはずは無いよな。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 20:53:27 jSiGr97a
>>374
俺は最初からちゃんと説明した。
一度はあなたも納得したじゃないか。
ところがハンター批判が割って入って話がおかしくなった。
ハンターは大切なグループの仲間だ。
放って置くわけにはいかなかった。
そこから話がおかしくなってきたんだろ。
ハンター批判が入り込まない場所を用意してくれればちゃんと話は続ける
問題はあなたや私にあるのではなく狂信的アンチハンター野郎だ。
あなただって行動を共にしている仲間を滅茶苦茶揶揄されたら怒るだろう？
今私はアンチハンターに憤っているのであって、それはあなたには何の関係も無い。
あなたとはちゃんと話したいがそうさせてくれない現実がある。
私にどうしろというのか？逆に聞いてみたい。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 21:14:29 DVwDITBs
>>376
全ての人を納得させるのは不可能かも知れない。しかしキャンディーズファンの為の企画なら
親ハンターもアンチハンターも同じキャンディーズファンのカテゴリーの筈だ。
そもそもハンター云々の議論ではなく最初にキチンと説明が有れば済んだ話じゃないか？
それを怠ったが為に問題が発生したんじゃないか？公にキャンディーズを扱うなら
私情を捨てて大局的に考えなければならないだろ？ 誠意を尽し全てをオープンにしてそれでも
叩かれたならケツをまくれば良い！キャンディーズファンとして腹を割って聞くが
俺の考えは間違ってるか？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 21:31:24 jSiGr97a
>>377
>>308で大綱は説明済んでるでしょ。
その説明したらハンターが看板だという事に対して誹謗中傷が出始めた。
あの説明に付け加えるとしたら、3人から何等かの返礼があったら
大喜びで大発表すると言うこと位だ。
しかし、俺は今回この件ではじめてここに来たが、何故そこまで
ハンター氏が嫌われてるのかが不思議。
ネット上のイメージをそのまま信じるのは良くないよ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 21:54:23 BBl/FDJT
この話し、ヨソでやってくんねぇかな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 22:17:02 +mxWEx+q
スターボーにはメッセージ贈らないの？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 23:41:57 DVwDITBs
>>378
はじめてここに来たなら話の経緯が分からないと思うので意見の即決はさておき
まずはログを読んで来たらどうだろうか？ それからでも遅くないよ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 00:08:53 /tiCGdGQ
>>379
同意。
こいつらまとめて病院送りにした方が良いなｗ
そこで死ぬまでやってくれ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 04:29:50 d3lTzy8G
>あなただって行動を共にしている仲間を滅茶苦茶揶揄されたら怒るだろう？
ガキか？
行動を共にしてる仲間だろうと非道を行えば非難するのが本当の仲間だろ？
てめーが言ってるのはオウム信者がいまだに麻原をかばってるのと同レベルだ。
結局こんなこと言うのは寄生してるだけの虫か、ガキンチョの仲良しクラブ。
ガキンチョの仲良しクラブごときを「キャンディーズファンの総意」かのように
使うなっつーの。
あんた自身がどれだけハンターを崇拝していようと、ヤツのやってることを
よろしくないと思ってる人にとっては説得力ゼロの主張。
狂信的アンチハンター野郎だと？こっちに言わせりゃ、乞食根性丸出しで
ハンターにぶら下がってるだけのその他大勢の徒党じゃねーか。
少なくとも反ハンターは自分の主張を筋を通して言ってるだけで、おめーら
みたいに狂信的に崇め奉ってる思考停止野郎にゃ狂信なんぞ言われたくねー。
>>308の非難を引き受けるのは私がしましょうなんてのは最たる思い上がり。
何様だっつーの。
ぶっちゃければ、ハンターがそんな名乗りをあげなきゃうまくいってたかもしれない
話じゃねーか。結局はキャンディーズファンを大量に引き入れて自分の名前を売る
至極単純な売名行為。
ま、いつものことだがな。
いいかげん騙されてることに気づけよな。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 04:34:41 kLL2i+1B
売名か
おもしろいこというね
これからもがんばれよ！にいちゃん！
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 04:55:45 1K7RP2rh
狂信者も狂アンチもつまるところHンターの売名に手を貸してるだけだと気づけ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 06:03:12 kLL2i+1B
おう
キミも見事に売名に手を貸してることに気付けよw
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 08:26:38 Ft9DIJHe
>>332
>>335
>>336
>>338
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 09:42:21 1+o0wwss
>>383を読むと、やっぱり狂信的なのはアンチの方だなーと単純に思った。
別にどうでもいいけど。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 12:41:13 5X3FTtpj
相変わらずの、オカマ連、爺お宅。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 17:13:31 tu5TdPJo
>>383
よくわからんけど、この人ってハンターとかいう人物に
金でも貸して踏み倒されでもしたの？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 17:25:16 CKrGjvqd
>>390
すげーよな。
私怨丸出しで怨念まで感じるｗ
何が彼をしてここまで書かせるのか？
普通の人のは全く判らない世界だ罠。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 17:27:28 CKrGjvqd
要するに、>>383が私怨丸出しの書き込みであちこち混乱させてる奴でおｋ？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 19:39:06 TBrC2tsu
>>390 >>391 >>392
そろそろ収まって来てるんだから再燃させる事無いんじゃない？
まだ続けさせたいのか？