07/09/15 22:25:33 VdyhUZHl
>>49
俺は俺の意見を書いた。
あなたが違う意見を持っているなら、意見で反論してください。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 22:26:41 j96I1Q9U
>>49
あんたがすべてのファンの基準かいな？
自分の物差しで決め付けるのはいかがなものか。
ＴＰＯの問題だと>>46さんはいっているだろ？
それともＴＰＯの意味がわからないのかな？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 23:00:38 bNLj+Sh/
ファンが作った掲示板にまで行って自分の意見を書き込み、それを押し付ける奴がいるんで管理人が迷惑しているようだ。
まるで田中好子本人の心境を１００％理解しているかのように書き込んでる（笑）。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 23:10:59 j96I1Q9U
>>52
あそこの掲示板は不特定多数が見られるようなネットじゃなく
ミクシィのような友人どうしでやったほうがいいんじゃないか？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 23:53:16 VTOk2Kuf
>>53
大きなお世話じゃないかいｗ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 00:11:23 tLnahMxW
自分の中に確固たるキャンディーズ論を持っていて自らの様々な資料を公開しながらファンの交流を広げて行く。
豊富な知識と情報に裏打ちされたその持論は共感を呼んだり尊敬の念で見られたりもする。
しかしその持論が確固たる物であればこそ その論理に当てはまらない(自分の裁量では当てはめられない)
考え方や言動については尋常ではない粘着ぶりを見せる。その詳細は書かなくても今回の件で多くの人は
分かったと思う。
もし今回の件で田中好子さん本人が「エキストラ参加で盛り上げてくれた皆さん ありがとうございました。
私も良い思い出になりました。ぜひ映画見てください そしてサイン大切にしてくださいね。」とコメントしたら・・・
自論に合わないからと今度は田中好子さん本人を責めかねないだろうな。
俺はその場に居合わせなかったが その盛り上がりは伝わって来たし映画もぜひ見たいと思う。
当事者の人には今回の件では様々な反応や意見も有るという事と同時に素晴らしい時間を体験出来た
事を忘れないで欲しいな。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 00:46:19 lmE9Z78m
>>55
それもまたTPO
今回の件では、俺は共感したけど？
あなたは自分の意見の結論を書いてないよね。
卑怯だよ。
突っ込まれるのを恐れるのだったら２ちゃんに来ない方が良い
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 00:51:47 jXzP+dRL
そもそも当人たちは、
キャンディーズのスーちゃんランちゃんとして見られたり扱われたりすることは、不愉快なことなのか？
それさえも確かなことは誰もわからんだろ。
先月のラジオでも半分はキャンディーズのランちゃんについての話だった。
この板に居るみんなだってそうだし、メッセージを送るだの言っている人も、女優伊藤蘭と田中好子に宛てるのでなく、
元キャンディーズの人に宛てるんだろ？それらとどこで線引きするんだ？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 01:10:59 c806j6KK
>>57
＞それらとどこで線引きするんだ？
おそらくTPO論の人は「TPOだ」と言うんでしょう。
私はスーちゃんについては、『はなまる』などを見たりして
そう神経質になる必要はないと思っていますが、今回の
ことはまだ詳細をよく把握出来ていないので、意見は
保留中です。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 01:23:47 kaAELaE6
>>54
だったらなんで普段はそこの住人じゃない人間の
誹謗中傷でもないまともな意見の書き込みを削除するんだ？
気の合うものどうしでやるべきじゃないか？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 01:36:49 kaAELaE6
>>55
しかしその持論が確固たる物であればこそ その論理に当てはまらない(自分の裁量では当てはめられない)
考え方や言動については尋常ではない粘着ぶりを見せる。その詳細は書かなくても今回の件で多くの人は
分かったと思う。
（ホントよくわかった。）
俺はその場に居合わせなかったが その盛り上がりは伝わって来たし映画もぜひ見たいと思う。
当事者の人には今回の件では様々な反応や意見も有るという事と同時に素晴らしい時間を体験出来た
事を忘れないで欲しいな。
（ほんとその通り。切に願う。）
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 01:47:18 YiioZH/L
>>55
卑怯だってさｗ >>56はどこかのチャットを狸寝落ちして来たのかな？
>>59
他人のＨＰの掲示板をどうしろこうしろと言う権利は無い筈だろ。
管理人の判断で削除されるのが気に入らなければ参加しなければ良いし
見なければ良い。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 09:14:34 4r0c01Rd
ほんとにそうだ。
ああしろ・こうしろ・こうあるべきだ・そうするべきだ・・・って。
何様じゃ？
キャンディーズはおまえのモノか？管理者か？版権があるんか？
ほんと大きなお世話だってファンサイトの掲示板じゃみんな思ってるよ。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 10:04:52 kaAELaE6
>>62
みんながそう思ってないからそういう意見が出てくるんだろう？
64:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/16 10:30:40 Pxwr1tuj
だからハンターは嫌われて最終的に皆去っていく。
今迄も何度か彼と議論しているが、確かに正しいこと言っているが、
否定されるような事を言われると謝罪はしても、
でも俺のほうが彼女達を理解しているから正しいとやるから
議論するのがバカバカしくなる。
今回は公平な目で見てもエキストラに参加した人が正しいし、
ＴＰＯで判断しても問題ない。
俺は参加した人間に詳しい状況は確認している。
見てみろ、彼のところに継続的に来ているのは約２名だけだ。
イエスマンか自身にポリシーのない人間だけだ。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 10:55:07 pxE711zF
ハンターみたいなタイプの人間は実生活でも周囲に嫌われてるよきっと。
「自分だけが正しい」ていう独裁的なかんじのヤツな。
どこにでもいるな。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 11:01:02 kaAELaE6
今回は公平な目で見てもエキストラに参加した人が正しいし、
ＴＰＯで判断しても問題ない。
どうもあの行動は解せないけど・・
今回のことは終わったことだから仕方がないとして
彼らだって今後またそういう機会があれば一歩立ち止まって考えるんじゃないか？
余計なお世話といわれるかもしれないが。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 11:20:58 kaAELaE6
>>65
個人的にはハンター氏がいたころが懐かしい。
毎週日曜日が楽しみだった。
でもそういう人たちに追い出されてしまったのは残念。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 11:25:10 jXzP+dRL
はんたぁが、もしもあれらのファイルを持っていなければ誰も相手にしないんだろうな。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 11:54:09 fB0c+bHY
美樹にコネクション持ったからって、調子に乗ってるだけだろ。
ハンターのポリシーは、本人の近くに近づく奴を軽蔑してたようだけど、
今は自分が実践しているからな。
いいかげん美樹に粘着するのやめたらどうだ。
>>14,28,44,46,50 ハンターだろ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 12:36:12 bS873wTz
69は自宅まで押しかけて行って、本人達は愚か家族のプライベートまで奪った、営業外追っかけでOK?
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 12:37:17 YiioZH/L
>>69
これで美樹にサインを貰ったって奴が出て来たら発狂だろうな。
大体 好子さんだってサインをしたくなければやんわり断るだろう。
万が一サインせざるを得ない状況に追い込む事で半分無理矢理サインを貰う事が出来たと仮定しよう。
しかしスタッフ・キャスト・エキストラが大勢いる現場で
「キャンディーズのスーでいられて良かった」と無理矢理発言させる事は不可能だよな。
設定が昭和５２年の映画だしそういう演出だったそうたがら素直な気持ちからの
言動じゃないかな。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 12:41:45 bS873wTz
親衛隊気取って、深夜まで自宅付近に屯して、ご近所さんにも迷惑かけて、挙句にランの下着ドロまでやった粘着追っかけでOK?
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 12:52:53 bS873wTz
オレも今度からボーズ頭にして、ツナギにロゴ入れて当時のレコード持ってキャンディーズ時代のサインくださいって逝くようにするわ!!!
100回に1回ぐらいは気分がよかったらしてくれるかもしれないんだろ?
キャンディーズ時代からかわらないスーちゃんなんだろ?
ファンとして請求する権利はあるんだもんな!!!
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 12:54:03 lmE9Z78m
なんか笑えるなｗ
最初はとんでもない粘着ファンがいると散々書いていて、ハンターが
関わったと知ると正反対の意見に変わるのか？
ポリシーの無い奴だな
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 14:06:11 tqGJ9v8J
>>70
??????誰か特定人物を指しているようだけど、30数才にはできないな?
ハンターの愚行いろいろ情報は聞いてるだけどな。
それともハンターが別人格で自演か?
その家族のプライベートまで奪ったっていうのは、誰から聞いた話だ。
その家族が言ってたか?
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 14:12:05 YiioZH/L
>>74
誰の事を言ってるんだ？２ちゃんは一人が書いてるんじゃないぞ。
様々な人がエキストラの行動の賛否を論じている。そしてそれに対するハンターの言動に
批判が集まると追っかけだの親衛隊だのと持ち出し論点をすり変えようと暴走するのも
毎度の事だ。今回は若い世代のファンも良く理解出来るだろうな。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 15:39:23 Lq5Lacce
結局「封印」とやらの言葉を使ってキャンディーズをお終いに
してしまいたいんだろ。
あの頃の俺様のキャンディーズには誰にも触れさせない。
そう言う気持がありありなのはずっと前から見えてた。
気持ち悪い男だよ。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 15:56:17 OHQoZQdz
じゃあなんでもやって良いわけなんだ
そうかそうか
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 16:07:25 RtWfZwhe
５０代板でハンターを批判するのは止めろ。
ここの元々の住人はハンターも同じ考えを持ったファンだと思ってる。
どうせまたアンチハンターが出張してきて書いてるんだろ？
これでは年代別板の意味が無い。
そして、人を叩く所を見るのは不愉快だ。
おまえら、自分がナンボの物だと思ってハンターを叩いている？
押し付け口調がどうとか小難しく書いているが結局は彼の体験が、財産が羨ましいだけだろう？
少なくとも50代板ではそう思う人は多い。
やるなら他でやれ。
気分が悪い。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 16:27:07 lmE9Z78m
やっとまともな人が出てきたな。
あまりにも下らない奴等の書き込みが続いていたから静観していたが、
ハンター氏は向うの掲示板に書いた内容は完全に正しいだろう？
正しい事を書いているのに何故非難する？
書いた人より書いた内容だよ。
実際にハンター氏に反論した人は、チャットに現れて謝罪してるじゃないか。
ハンター氏の再度の説明に完全に納得してるじゃないか。
ここは正しい事を書いても書いた人間によって正しくなくなるのか？
そんな事は世間で通用しない。
正しい事は誰が書いても正しい。
当たり前の事だ。
それに因縁をつけるのは私怨と思われても仕方が無いだろう？
私怨の理由は俺もハンター氏の経験と財産に対する嫉妬だと思うね。
彼の書いている事で変だと思った事は一度も無いから。
少なくとも50代板に居るような人にとっては彼は共に連帯した同士だ。
彼の書く事が気に食わないのは、読んでる方にキャンの知識が足りないからだ。
おじさんから言わせて貰えば「小僧よ自分より上回っている者を嫉妬で叩くなということだ。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 17:16:06 kaAELaE6
私怨の理由は俺もハンター氏の経験と財産に対する嫉妬だと思うね。
・・まさに真実。
個人的にハンター氏には小僧の妬み嫉みなど無視して
いろいろ楽しみの提供を続けてほしかった・・（贅沢言って申し訳ない。）
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 17:22:21 c806j6KK
なんでも小僧のせいにすんなよ。ハンター氏が２ちゃんを出て行ったのは
内輪揉めでしょ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 17:39:40 lmE9Z78m
>>82
小僧のバッシングに元々嫌気がさしてたのは明白じゃん。
内輪揉めはきっかけにすぎない。
俺ならあれだけバッシングされたらスタコラ逃げてるね。
でも彼は最後まで踏ん張って我々を楽しませてくれた。
大人だよね。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 17:48:29 kaAELaE6
ハンターは我々を楽しませてくれた。
小僧は百害あって一利なしだった。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 17:53:20 c806j6KK
ハンター氏に対して、人格攻撃やるヤツと論戦を挑んだヤツは
別でしょう。まあハンター氏が気に食わないヤツが人格攻撃するヤツに
乗せられたこともあったけど。
だいたいなんで小僧が叩いていると決め付ける？俺なんかは小僧だけどもw
（40歳）ロック論争の時は相手は明らかにハンター氏より年上だったでしょう。
ただあの時も炊きつけて煽り立てる人物も居たのは確か。単純な構図じゃないと思う。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 18:19:15 lmE9Z78m
>>85
論戦はいいんじゃない。
ハンター氏も嫌いじゃなかったみたいだし
ロック論争なんて一晩やってたもんな。
ただ小僧が茶々を入れて論戦に水をさすという事が多々あったよ。
俺の印象では小僧がハンター氏に論争を挑んでコテンパンに
やられると、やれ押し付けだとか負け惜しみで言ってた気がするな。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 18:21:42 8OQYwPt2
職場でも「あの人、変わってるよね」「やたら理屈っぽくてウザいよね」って嫌われるタイプだよな。
「みんなでラーメン食いに行こうか」って空気のときも「いや、行くなら絶対に焼肉だ！絶対に！！」と協調性の無い主張をしそう。
要するにワガママ。
本人はそれに気づいていない…。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 18:24:12 8OQYwPt2
要するにアレか、淋しいから構って欲しいんだよな。
論争という手段でしかアプローチできないんだな。
友達いないんでしょうね。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 18:35:12 bS873wTz
>87・88
自分のこと?
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 20:41:32 Lq5Lacce
>>89のようなのが小僧ですか？
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 20:48:40 RGqQ4zh/
論争？論戦？
ぷっ！淋しがり屋さん（笑）。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 21:13:39 lmE9Z78m
>>87
>>88
だから小僧は巣へ帰りなさい。
文体見れば年齢層がすぐ判るだろ？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 22:11:03 rbhKOh2m
>>87-88
連書きするような奴はウザイから金輪際ここに現れるな！
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 22:20:48 lmE9Z78m
>>87-88
おまえは人間としてやってはいけない事をやっているという自覚は有るのか？
キャンディーズ論に異論があって意見するのならいくらでもいい。
でも人格攻撃は駄目だ。
これをやる奴は人間のクズだ。
しかも、既にハンター氏がいない事を知っていながら書いている。
おまえはおまえの知らない所に自分の人格攻撃を書かれていたらどうする。
俺なら気味が悪いから警察に届けるな。
こういう事と同じ事をおまえは今やったんだ。
本人がいなくては謝れないだろうから、自分の中で充分に反省しろ。
そして、もう２ちゃんには来るな。
どうも、２ちゃんがおまえの悪癖を増幅しているように見える。
こんな事を平気でやるようになる前に２ちゃんと縁を切った方が良い。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 23:05:31 mkkhg+oW
>>55だが
俺が卑怯者だというならそれも意見として承っておくよ。 ただやるならやるぞ。
誰が卑怯なのか・・・？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 23:59:10 qNX3tTRN
俺は某事情から事実を認識している。エキストラ参加の人間が昔のサインを貰った事が
そんなに大事か？その論議を交わす事が問題なのか？
秘密チャットの発言をここに居る皆に聞かせたい。出来る事なら自分で是非を説いて見たら良い。
97:sage
07/09/17 00:11:08 uTeKv9v4
早い話が単なるヤキモチだな。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 00:16:23 qZEHv6Z5
>>97
一言レスの貴方には聞いてない。まともな論議には応じるがどうだ？
これは個人叩きでもなんでもないぞ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 00:19:02 bOQOqgw4
なぁ５０代諸君。
キャンが云々より来年４月から導入の後期高齢者医療制度のほうがよっぽど大きな問題だぞ。
国民がボサッとしてる間に自民・公明が世の中ドンドン悪くして行ってるぞ。
100:sage
07/09/17 07:00:11 CYgiAoQO
>>98 もうだまってろ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 08:37:30 BJ5fBuLO
>>96
まず、ＳＵＥと書いてもらった事に関しては、良い悪いではなく、２９年間
かけて女優として頑張ってきた好子さんに失礼だと思う。
誰かも書いていたがＴＰＯをわきまえるべき。
町でスーちゃんに会ってＳＵＥって書いて貰えるなら何の問題も無し。
ただ女優田中好子の職場でそのような行動が有ったのが問題。
＞議論を交わす事が問題なのか
これに付いては、途中からハンター氏叩きに話題がすり変えられて、
あげくは氏の人格攻撃まで始めるバカが出てきたからこれ以上
発言するなと言ったまで。
好子さんの行動とは何の関係も無い。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 08:42:31 F2NSeKS5
>>100
何だ？黙って欲しいなら他に言い方があるだろ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 09:54:00 KJV4+E8v
だからハンターって誰だよ。
アンチも信者もみんなキモい。
ハンタースレ作ってそっちでやれ。
小僧を頻繁に使ってる奴、
お前らの精神年齢が小僧並だ。
それより「好子」予約したか？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 10:08:26 eX66fBxw
>>100
sageはメール欄に書きましょう
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 10:52:01 6UjqVmK4
ハンターは２ちゃん読んでるよ
時々名無しで書き込みもしてる
そんなこともわからないの？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 12:23:22 BJ5fBuLO
>>103
ギャーギャー喚き散らすんなら誰にでもできる
理論的な議論をしないんなら出て行ってくれ。
お前みたいのを小僧と呼んでいる。
>>105
３連休の最終日なのに妄想乙
はっきり言って現在のスレの荒廃具合を見ればハンター氏が書き込んで
仕切っていないのは確実だろ。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 12:37:51 6UjqVmK4
明らかにハンターが名無しで書いて荒らしてるだろ？
あいつ荒らすの好きだったじゃん。
ハンターが仕切って荒らしを抑えてた？それこそ妄想乙。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 12:58:27 9GVU9N19
名無しで焚きつけてるよね。
どこかの掲示板では一般人一人消しちゃったし。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 13:02:22 n3AQfRmO
>>107
>>108
例えばどれがハンター氏の書き込み？
指摘してみて？
110:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/17 14:01:57 CuEXqfLH
１０１は根本的にわかっていない。
町で田中好子に会った時はＳＵＥとサインさせてはいけない、
それが礼儀。
ところが、あの映画のロケでの挨拶の時にこの映画を受けた理由と
７７年７月１７日、日比谷、解散宣言まで飛び出していろいろな
交流があったのだ。
あの交流にの中で「あなたに夢中」のジャケットを見たからこそ、
彼女は素直にＳＵＥと書いたのだ。
これがＴＰＯをわきまえた真実だ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 14:07:52 F2NSeKS5
>>109
出た～！そして指摘すると「えっ？俺はハンターじゃないぞ。あんな奴と一緒にするな」となる。
自演騒動の時もそうだったよな。結局当たっていても「違う」と言えば良い訳だし
万一違っていたとしたらその人が「俺は違う」と答えるから結果的には
「違う」という答えしか返って来ないようになってる。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 14:13:47 P9yDnmFD
ハンターなんぞどうでもいい。>>110のような議論をしようぜ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 14:30:51 uvmuuLyi
やたら議論、議論て・・・
そもそもさぁ～
何のために議論するの？議論して何になるの？
目的が理解できない。
みんな議論したくてしたくてどうにもたまらないわけ？
そんなに寂しいの？
人間、顔がそれぞれ違うようにキャンディーズに対する思いや捉え方だって十人十色だろ？
それを議論て・・・。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 14:58:07 n65qi7aZ
だからキモいの通り越して
イカレた奴が多いんだよ。
そんなにハンターの話題で議論したいなら
専用にスレ作ってそっちでやれって言ってるだろ。
理論的だろ？
なぁ、おっさん。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 15:10:49 65Fs1ykL
>>110
同意！
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 15:22:40 kEJmdRWp
若い人の感性の方が正常だわな。
そう言われると小僧は出て行け！と十八番返し。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 15:28:27 P9yDnmFD
>>114
だからハンターなんぞどうでもいいと言っているが。ハンター礼賛者も
ハンター粘着者も出て行ってもらって事実関係を元にした議論をする方が
100倍マシだろうよ。まあそういう議論が暑苦しいという意見も
あるかもしれんが。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 16:47:51 Qft6TQTM
>110
>あの映画のロケでの挨拶の時にこの映画を受けた理由と
>７７年７月１７日、日比谷、解散宣言まで飛び出していろいろな
>交流があったのだ。
事務所的には、本作品の趣旨について同意したのだから、営業的に
当時のコメントやその他の交流があったことについては、確かに問
題ではないだろうな。
しかし、その後で、「あなたに夢中」のジャケットをわざわざ持っ
ていって、当時のＳＵＥのサインを要求して書かせたことについて
は、俺にはＴＰＯを弁えた行動とは思えない。
これまで、公共の電波や正規の取材を経て出版された雑誌のコメン
ト等に『当時のモノ』に『当時のサイン』は、断っている旨が記さ
れているのには、『自重してくださいね。』という呼びかけでもあ
る訳だろ？
田中好子の人柄に乗じて私欲を満たそうってのは、ＴＰＯを弁えた
行動とは思わない。
まぁ、こんな事書き込んでも、どうせ理屈ぽいだの現役ウザイだの
本当のファンの権利だのって騒いでおしまいなんだろうけどよ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 17:13:14 65Fs1ykL
>>『当時のモノ』に『当時のサイン』は、断っている旨が記されているのには
若いやつは、知らないだろうね。
のりたけが、アルバムにスーに昔のサインをさせたのは知ってるだろうけどな。
１９９９年までは、昔の写真でさえ、サイン断っていたけど、
考えが変わったんだろうな。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 17:27:42 n3AQfRmO
だいたい過去を捨てて生まれ変わって頑張ろうという気持ちが無ければ
サインを変える必用も無いわけで。
しかもスーちゃんは宣言してたし。ランちゃんは滅多にサインしないし。
こういうバックグラウンドを知らない若僧が暴走したと言う事でしょう。
スーちゃんは現場の雰囲気を考えて断腸の思いでサインしたんだろう。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 17:36:06 bUlZ7p54
田中さん本人に確認すりゃいいじゃん？
いい大人がああでもないこうでもない言ってないで。
なんかアレだな、もし今後何かしらの形で伊藤さん田中さんがキャンのことをこれまで以上にすんなり語るようになったり、キャンがらみのイベントにバンバン出ようものなら・・・「裏切り者」として、それこそ身の危険を感じさせるぐらいに攻撃するんだろうな。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 17:37:33 9GVU9N19
＞田中好子の人柄に乗じて私欲を満たそう
＞断腸の思いでサインしたんだろう
俺はそこまでとは思わない。
「まぁこんな機会だったらいいんじゃないの」が
サインを頼んだ側とした側の共通の思いだったんじゃないの？
そのへんの考え方の違いはいくら議論したところで
噛み合うはずもないことだと思うが。
ただ今回のはイレギュラーなことだったと思うし
これに乗じていつでもＳＵＥのサインを求めるのはダメだろう。
今回もらった方もその一部始終を公開なんかせずに
自分の中でそっとしまっておくのが大人だったかも。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 18:50:36 Qft6TQTM
>121
>なんかアレだな、もし今後何かしらの形で伊藤さん田中さんが
>キャンのことをこれまで以上にすんなり語るようになったり、
>キャンがらみのイベントにバンバン出ようものなら・・・
>「裏切り者」として、それこそ身の危険を感じさせるぐらいに
>攻撃するんだろうな。
もう一度、自分の書いたレスをよく読んでごらん。
前レスの流れから読んでいくと、かなり奇異に写るぞ。
小僧かジジィかは知ったこっちゃないが、取りあえず牛乳のんで
小魚食って出直してきな。
カルシウム不足はイライラを増幅させるからな。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 18:51:23 3sys1D+z
喧嘩すんなよ５０にもなって
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 19:33:19 CPhYmWSA
>>122
＞今回もらった方もその一部始終を公開なんかせずに
自分の中でそっとしまっておくのが大人だったかも。
正にそうだな。例のＢＢＳで連中が詳細をあんなに晒さなければ、
ハンター氏が登場してここまでの騒動にはならなかった。
それに反応したリアル世代が、至る所で決起して騒動が拡大したとも思えるし。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 19:40:07 n3AQfRmO
スーちゃんの公式ＢＢＳもごっそり削除されてるけど、あっちでも暴れてたのか？
何が書かれていたか知ってる人居たら教えて。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 19:52:13 IMJgvUnd
リアル世代特有の、以上のようなリアクションがまたしても当人たちにプレッシャーをかけるわけだ。
解散以後、何度も何度も繰り返されてきたことが、また起こった。
そして、スーやランは再び「キャンディーズ」に軽々しく触れなくなる。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 19:54:12 n3AQfRmO
それから、アンチハンター、邪魔だから消えてくれ。
或いは自分達でスレでも立ててやってくれ。
お前らがあちこちのスレの雰囲気を全部壊してるっていう自覚有るか？
自覚無いんだろうな、小僧だから。
>>111なんて笑っちゃうぜ。
結局ハンター氏が書き込んだ物の特定なんかできないんだろｗ
そりゃそうだ、ハンター氏は書き込んでないし、見てもいない。
ハンター氏のＢＢＳやチャットのログを見れば一目瞭然だろ？
今回の件についても、例のＢＢＳでやりあった人ともう一度話し合って
和解してたけど、２ちゃんの話題なんて一言も出てないぞ。
ハンターハンター言ってる奴はもう少し発言の裏を取ってから書けよ。
というか、もう書くな。邪魔。不快。気分悪い。
誰だってそうだろ、個人攻撃を見るのは不快なものだ。
おまえらアンチハンターは不快をそこいら中に撒き散らしてるんだよ。
だから消えてくれ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 19:56:29 n3AQfRmO
>>127
逆。
ファンは二人との約束を守っているだけ。
そんな真逆な発想をしてる所を見ると５０代には程遠いんだろ？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 19:59:57 tk1yjXwq
>>126
ハンター氏が書き込んだ丁寧な物言いの正論に（ちなみに自分も書き込み、ハンター氏に賛同）
ついて言葉の汚い反駁した人間のやり取りの内容。
（田●●具●が名前をかえて反論したのかは不明。）
ハンター氏は削除して下さいーと依願して、案の定削除されてたな。
（自分の書き込みも削除されていたけど、そのことについてはＢＢＳ上で説明あり。）
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 20:01:58 KgeREehy
>>127
ああ、全く逆だな。
何故スーちゃんは、当時の物へのサインを拒否してるのか？
何故スーちゃんは、当時のサインを拒否してるのか？
何故ランちゃんは、メッセージフロムは商品化を拒否してるのか？
ちょっと考えれば二人からのメッセージは読み取れるだろう？
「キャンディーズは良い想い出、でも今は現在の私達を応援して」
そういってるんじゃないか？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 20:20:46 7SQRndn3
そうそう。良い想い出ね。
だったらDVDもCDも発売すんなって。
矛盾してるよな。
要するにキャンディーズのキャの字にも触れるな、って本人たちは言いたいようだから。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 20:57:33 KgeREehy
>>132
お前は良い想い出を抹殺するのか？
お前は良い想い出をビデオや写真に残さないのか。
お前は良い想い出の思い出話をしないのか？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 21:22:39 OA3e9OI1
なんだと
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 22:15:32 XXp9Qj2m
俺も現役世代だから今回の件でエキストラ参加者の行動に批判する人の気持ちは
少なからず分かる。 しかし今回感じたのは批判する人の多くは「女優としての田中好子に失礼だろ」
という考えだけど実際に女優としての活動を見ているのかは疑問に思う。
人それぞれ楽しみ方は違うだろうけど現に「キャンディーズのスーと女優の田中好子は別物に感じる」
と言ってる人もいる位だ。トーク番組に出演する時に「キャンディーズの話が出るかな？」という興味で見る
のも楽しみ方の一つだと思うが残念ながらそれでは女優・田中好子の凄みは体感できないと思う。
最近の映画『ゼロからの風』では飲酒運転により息子を殺された母親役を熱演していたが運転者の
袴田氏とは休憩時間中も話さずに本当に憎しみを感じる位 役にのめり込んだとの事だ。
その他にも彼女が役に同化する時のエピソードは枚挙に暇が無い。
今回のシチュエーションは菊水丸氏の母親役で昭和５２年夏の設定との事だが菊水丸少年が初の晴れ舞台に
向かう時、大好きなキャンディーズの『暑中お見舞い申し上げます』かかっていて優しく背中を押してくれた
というストーリーだそうでエキストラの服装もその当時を思わせる物との指定が有ったと聞いている。
その菊水丸氏の母親役を引き受ける段階で好子さんにはあの暑かった夏＝自分史が蘇った事は容易に
想像できる。そして自分達の歌が菊水丸少年の背中を押したという事実。女優として人間として誇らしく
そして感激の気持ちで役に同化したのではないかと思う。
思えばキャンディーズ活動時から３人はとてもファンを大切にしてくれていた。解散前の有名な言葉
「何か有ったら真っ先にファンの皆さんに報告します」というのは３人の共通の気持ちだったのだろうが
最初に発言したのはスーだった。最近でもイベントや舞台挨拶で直接本人に会った事がある人は
「優しくて気さくな人だな」という感想を持ったと思う。 その一方で演技者の好子さんに圧倒されたと思う。
もちろん私もその１人だ。
では私が好子さんにサインを貰う機会が有った時キャンディーズの写真にサインを頼むかと言えば
それは出来ないし しない。私は幸運にもキャンディーズ時代のサインも女優になってからのサインも
貰える事が出来たし『かつての』好子さんの心情も見聞きしていたから。
だから今回の事はあらゆる条件が揃った奇跡的な事だと思っている。
感想は「上手くやりやがったな。でも良かったね」という気持ちだ。 ファンサイトの掲示板は事後に読ませて
貰ったが事前のレポートからの流れで事を隠蔽せずキチンと公表した事は私は好感が持てたし
安っぽい自慢には感じなかった。
ただ一つ・・・ 好子さんの公式ＨＰのエキストラの書き込みは雨で撮影が流れたので明日も参加します。
という物で撮影前後のエピソードは何も書かれていなかった。しかしファンサイトや２ちゃんの議論をわざわざ公式ＨＰに
持ち込み「通りすがりの者」として書いた人間がいる。間違いなく本人が見る場所にだ。好子さん本人や映画関係者
スタッフの心情を考えるとそれが残念だった。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 22:28:06 XXp9Qj2m
>>130
ちょっと待って欲しい。あの「通りすがりの者」 はハンター氏だったの？
なぜ貴方がその事を知っているの？ 連書き失礼。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 22:28:11 IMJgvUnd
>>129>>131 逆という意味がよく分からないんだが、
彼女たちがキャンディーズ時代のサインをしないのは当然のことで、普通のことと思う。
先般起こったことは、あるファンが「ＳＵＥ」のサインを求め、好子さんがそれに応じた。
そして公にそれを報告した。
それで終わっていればそれだけの事。
それで終わらせなかったリアルファンの一部の人々の反応に、彼女たちがどう思うかとかは考えないんだな。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 22:34:17 kEJmdRWp
尻馬に乗って煽った者が何人かいた。
２ｃｈに持ち込んだ者もその一人だろう。
某BBSの当事者とそれを良く思わない人の忠告で終わったはず。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 22:43:29 KgeREehy
>>135
奇蹟が起こったで済ませていいのかな。
キャンディーズ時代の物にはサインをしない。
キャンディーズ時代のサインはしない。
と常々公の場で宣言してきた好子さんだからこそ、今回の行動を問題
だと言っているんじゃないの？
ランちゃんは硝子の小瓶の例え話で同じ趣旨の事を言ってるよね。
女優田中好子、伊藤蘭に失礼だからという理由でなく、
二人はもうキャンディーズじゃないという単純な理由でいいんじゃないの？
２９年間も経ってるんだよ。
二人は変わっているんだし、ファンも一緒に成長しなくちゃいけないでしょう。
ファンがキャンディーズを直接求めた所に問題があるんじゃない。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 23:12:38 65Fs1ykL
>>139
公の場で宣言っていったいどこだ？
雑誌名でも教えて。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 23:16:44 IMJgvUnd
>>139 ループするようだが、それを言えばファン個々の考え方如何となる。
例えば、五十年代生まれでNHKを観て初めて知ってDVD買ってファンになった完全後追いなら、
「ＳＵＥ」でサインを求めるのは自然な行動。
また、敢えて昔のサインを求めるのは失礼だと思うのも大人の行動だが、
それを公で他人に強いるというのは精神構造を疑わざる得ない。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 23:20:23 XXp9Qj2m
>>139
コピペでレス失礼。
＞奇蹟が起こったで済ませていいのかな。
＞キャンディーズ時代の物にはサインをしない。
＞キャンディーズ時代のサインはしない。
＞と常々公の場で宣言してきた好子さんだからこそ、今回の行動を問題
＞だと言っているんじゃないの？
『かつては』そう言っていたよ。多分時の流れの中で穏かな気持ちで昔を振り返る事が
出来るようになってキャンディーズへの思いが軟化しているんじゃないかな？
問題かどうかはこの事実を聞いた人達の感想であり、少なくともその時その場所にいた
当事者の間では心の交流が成立していたからサインに応じたんでしょう？
そしてこの論議を進めていくとサインを求めた方だけでなく最終的にはサインに応じた好子さん
も巻き込み嫌な思いをさせると思う。>>137の意見はそういうことだと思うしその通りだと思う。
＞ランちゃんは硝子の小瓶の例え話で同じ趣旨の事を言ってるよね。
２８年前ね。四半世紀以上前の言葉だけど確かに言ったよ。
＞女優田中好子、伊藤蘭に失礼だからという理由でなく、
＞二人はもうキャンディーズじゃないという単純な理由でいいんじゃないの？
＞２９年間も経ってるんだよ。
＞二人は変わっているんだし、ファンも一緒に成長しなくちゃいけないでしょう。
その通り。もう解散から２９年経っているから２人は変わってきているしファンもあの時の
ままじゃなく成長して見守っても良いと思う。 これは私の意見であるし異論も当然ある
だろうけどね。ただ好子さんに限らずキャンディーズだった三人は今回のような事が有ると
難しいなあと少なからず窮屈に感じるだろうと思う。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 23:29:32 tk1yjXwq
>>135さんの言っていることも一理あるかと思うが
自分はやはり>>139さんの言っていることを支持したい。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 23:31:11 IMJgvUnd
>>142 ありがとう。
そういうことです。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 00:35:27 5hXgR1EV
公共の電波や正規の取材を経て出版された雑誌のコメント等に
『当時のモノ』に『当時のサイン』は、断っている旨が記されている
・・・・・って、その番組や記事を偶然にでも目にとめなければ、
わからないよ。レコードやCD、DVDはリアルで全部買ってるけど、
そこまで全部のメディア露出はチェックしきれないよ。
ハンターさんってどのサイトをやってる人なのかもわからない。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 01:15:03 SC6QGqPs
ハンターってのは散々２ちゃんを荒らした挙句、言ってることの矛盾を
つかれ逃げ出したかわいそうな男。逃げ隠れしながら、名無しで書き込み、
時々自分のサイトのヒント出しては誘導して、とはいえ、悲惨な時の
ことを指摘されるのを恐れて URL は明かしたとはたぶんないよ。
まぁ、キャンディーズのまわりにストーカーのようにつきまとい、自分の
価値観(それも大したことない)をみんなに押し付け、自分だけが正統派
のキャンディーズファンだと主張する気違い。
ただ、ストーカーしてるだけあって、多くのファイルとか音源をコレクション
しており、それ欲しさに乞食のように狂った信者がいるのが、真の
キャンディーズファンやキャンディーズ３人にはいい迷惑な存在。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 07:11:31 0ZVZTL7O
>>146
良き分析
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 08:19:53 Tq2Dagj+
>>146
>>147
だから、ハンターであろうと誰であろうと個人攻撃はやめろって。
目障りだ。
今回の事件だってみんな気を使って、ちゃんと事象を責めて
サインを貰った人は責めてないだろ。
大人ならそのくらいの分別は付けろよ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 10:28:33 EDNOT2cI
ハンターは継続的にずっと迷惑かけっぱなし。
叩かれて当然。サインの件とはレベルもぜんぜん違う。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 10:29:27 unGBVnbO
>>148
その事象も責めるほどのことではないという意見のほうが
大半のように思う。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 12:02:39 Tq2Dagj+
>>149
いないやつがどうやって迷惑かけるんだ？
>>150
論点を掴めないボケだな。
多かろうが少なかろうが、あの件で意見していた人間が個人名を出していたか？
本当に小僧は物事を判ってないな。
さっさとと巣に帰れ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 12:36:40 arIKVffS
小僧小僧って言うのもいい加減みっともないと思うのだが。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 12:43:09 LIZ/ZgoM
５０代の、馬鹿共！遊んで居ないで働け、間抜け。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 12:44:04 Tq2Dagj+
>>152
俺から見れば小僧は小僧だ。
ここの書き込みの文体等を読み返してみろ。
元々のここの住人と小僧の違いははっきりわかる。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 12:59:07 RAVJ30bn
まあ、あれだな。
「キャンディーズを神聖な思い出として心に残しているかどうか」
これが世代間ギャップを浮き彫りにしているんだろうな。
「普通にアイドルとしてＴＶで見て好きでした」と言う人と話が合う
筈が無い。
そして本人達も神聖な物として多くを語らない。
そこで、連帯は続いていると思えるんだな。
50代板はそういう場所だよ。
水が合わないと言うのなら出ていったら良い。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 18:40:48 JAe3Z18p
このスレのカキコ椰子の半分以上は、50代以上ではないと思われ。
30代・40代のキャンディーズスレは、盛り上がらないからなぁ。
キャンディーズが、あの時点で解散したことはスゴイことだと思ふ。
短歌でいう、「体言止め」の技法で、余韻を残す。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 19:03:04 arIKVffS
>>154の文体はどうみても小僧だな。
はっきりわかった。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 19:08:13 4LH4TNS4
60代はこの中にいるのかな～？
団塊のキャンディーズファンって聞かないけど。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 19:55:02 RAVJ30bn
>>158
当時の仲間の中に既に20代後半で働いてる人たちも多かったから、
50代後半はわりといるだろうね。
団塊の世代まで行っちゃうと舟木和夫のせかいだからな～ｗ
>>157
はいはい。
あなたが小僧なのはよく判った。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 19:57:55 JAe3Z18p
アミューズ全国オーディション、グランプリは中学１年生！
9月18日8時2分配信 サンケイスポーツ
サザンオールスターズ、福山雅治（３８）、神木隆之介（１４）らが所属する大手芸能事務所、アミューズの創立３０周年を記念した全国オーディションの最終選考が１７日、
東京・丸の内の東京国際フォーラムで行われ、中学１年生の清水くるみさん（１３）＝愛知県大府市＝がグランプリを獲得した。
３歳から習っているという得意のダンスが評価され６万５３６８人の頂点に立った清水さん。「神木さんが大好きで、オーディションに出れば会えるかなと思って参加しました。
（グランプリは）今でも信じられません」と大感激。プレゼンターとして登壇した神木との対面も果たし、喜びは２倍となった。
賞金１００万円とアミューズ製作映画の出演権を獲得。「（同事務所の）上野樹里さんみたいな女優になりたい」と瞳を輝かせていた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 21:50:31 ExknUhSw
小僧、小僧って・・・
要するにジジイだけで「あの頃はよかったな～」と発展性の無い思い出話に浸りたいってことだわな！
渋茶でもすすりながら。
返す言葉が思いつかないから二言目には｢小僧は…」とくる。
ジジイだから！年寄りだから！
そのうち生活がもっともっと困窮してキャンディーズの話題どころじゃなくなるわ。
医療・福祉・年金、これ全部切り捨て切捨て・削減削減になって行ってんだぞ、アンタらがキャンディーズだの田中好子だのって平和に騒いでる間に。
来年４月から７５歳以上は自分で保険証持つことになったの知ってっか？
ジイさんバアさんは息子や娘の被扶養者でいられなくなるんだぞ。
キャンのことでワーワー言うのもも結構だけど世間に、特に自分らに関わる社会保障の問題にもっと目を向けえや～！
５０代のジジイなんだから。“小僧”じゃないんだろ？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 22:06:10 RAVJ30bn
>>161
＞要するにジジイだけで「あの頃はよかったな～」と発展性の無い思い出話に浸りたいってことだわな
その通りだよ。
悪いか？
それが年代別板の目的でもある。
邪魔だから出て行ってね、小僧さん。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 22:55:36 RdqAuji3
小僧にしろジジイにしろ、論理的に語れない奴は見苦しいな。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 22:59:54 YkXDHi8b
ファンが平和にやってる掲示板だけは荒らすなよジジイ。
ジジイが書き込むのは「意見」じゃなくてただの押し付けなんだよ。みんな迷惑してる。
そして返す言葉が無くなると「小僧」とくる。
あのころは良かった…蔵前は…ファイナルは…ってお茶でもすすってろ。
若いもんを排除してるとそのうち「キャンディーズぅ？誰それ？」って言われるようになるから。
な、ジジイ。年寄り。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 23:23:22 yqJh0eYY
おまいらはキャンディーズのスレで何をテーマに議論してるんだ？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 23:53:49 DSu0t2uE
縄張り争い。あらゆる意味で。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 00:28:56 6xF7vyWY
なんか淋しいねぇ、、、もっと大人らしく議論はできないのかいな？
みんなＯＶＥＲ５０なんでしょ、ここって？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 01:38:15 WlrbSU9r
この数日のレスをもう一度 流して見たら良い。考えは違うがサインの件で
まともな論議が続いていたしエロネタも無かった。
エキストラと批判者それぞれに賛否は有るだろうが、批判者に否の意見が集中し始めると
「個人叩き」となり、その後には年長者が世代間の論理で『小僧』と出る。
過去には逆のパターンも有ったな。しかし「ジジイ」「小僧」と罵りあいをしていても仕方がない。
今回の件では好子さん本人のＨＰにまで持ち込んだ者が出た事で騒ぎが拡大してしまった。
間違いなく嫌な思いをさせてしまっただろうと思う。
その事を払拭するのに世代も何も関係ないだろう。
・・・ただし！公式ＨＰに書いた人間は俺個人としては許せない。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 04:29:16 iMS5Fvxa
どうやらエロネタふって欲しそうだな。
俺は普段右手でシコシコとセンズリするんだが、左手はランちゃんの
手コキだと思ってやってた。
ぎこちなさやツボがわかってそうでわかってないところがランちゃんの
手コキっぽいいい味出してた。
ところがだ、最近は左手もかなり上手くなってきて自分でもビックリ
するほどだ。ランちゃんも30年やりつづけると手コキがプロ並になるってことだ。
おまえら、利き手じゃないほうでやってみ？
ランちゃんにしてもらってると思えばめちゃくちゃ興奮できるぞ。
ちなみに両手でこねる時にはスーの中に入ってることを想像しながら
やってます。スーは何年たっても絞まりがいい。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 05:48:33 rn42TnqN
ふーん。スーちゃん公式に最初に書き込んだのはどっちの側？
それをはっきりさせてちょうだい。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 07:58:46 zwfB8zE4
スーちゃんじゃなくて田中さんでしょ！
元キャンディーズという扱いは×だそうだから。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 08:54:16 BWXBj6c4
じゃあ、理論的に時系列で話を振り返ってみようじゃないか。
元々ベースにある問題点として、ＮＨＫの放送がある前までは、
「キャンディーズを思い出として語る」のが普通だった。
現在活躍中の女優お二方はキャンディーズと切り離されて語られていた。
ところがＮＨＫ以降「キャンディーズを女優お二方を絡めて今でも存在している
様に語る人達が出てきた。
キャンディーズと女優お二人を混同して考える人達だ。
今回の事件の前にもこの考え方を非難する論争が行なわれていた。
この件は前スレ>>946で冷静に指摘されている。
そして冷静な書き込みに、例の如く茶化しが追い討ちをかける。
ちなみに茶化しの方には何の理論も無い（当たり前だが）
中には今更「普通の女の子に戻りたい＝芸能界には戻らない」なんていう
キャンディーズのキャの字くらいしか知らないような程度の低い意見まで
書かれるようになって来る。
そのような土壌の上に>>973で今回の事件の一報が入る。
この時に到っても、スーちゃんの昔の物にはサインしません、昔のサインはしません
というポリシーを知らない奴が肯定的な意見を書いている。
これは以前からスーちゃんを知っている人間にとっては信じられない発言だ。
そして、あちらの掲示板にハンター氏の意見が書かれ論争になる。>>982
そして既に>>994でハンター氏に対する個人攻撃が始まっている。
今スレになって暫くサインの件に対する批判意見が続く。
>>34でスーちゃんの日頃の発言も知らないだろう人がサインをするという
行為から逸脱し、強引にファン論に持ち込む（今読み返すと笑える内容だ）
ここから、スーちゃんのポリシーを知りもしない初心者の反撃が始まる。
つまり、キャンディーズと女優お二人の区別が付いていない人の登場だ。
そして唐突にハンター氏攻撃が始まる>>64
もうここからは滅茶苦茶。
ハンター氏批判が何時の間にか主題になっている。
結論から言うと、スーちゃんの件に関しては、スーちゃんのポリシーを知らない
人間が口を出しすぎる事によって混乱した。
そして、せっかくの議論も毎度のアンチハンターによってぶち壊された。
この2点だろう、今回の問題点は。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 10:44:43 OY8MtOB5
スーちゃんのポリシーを知らないってのは50代ではありえないから
若僧の乱入だろうね。
で、その乱入のきっかけは、ハンター氏があちらの掲示板で正論を
書いていたのが気に食わないアンチハンターだろうな。
ハンター氏だろうが、誰だろうが個人に粘着して誹謗中傷を繰り返
すのは、明らかに大人になれていない中二病者かキャンディーズの
本質を知らない若僧だろう。
気付いたんだが「sage」で書いてる奴は若僧臭い事が主だね。
自演の疑いもある。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 11:06:33 FSZqITH0
長々と書いてくれるのはいいが、
要はポリシーを知らない奴が悪で、それに意見してポリシーを擁護した人が正だということですね。
ぼくも基本的にはその通りだと思うが、今回のケースはスーちゃんが自分の意志てサインに応じた。
敢えて公に意見、批判、強制するのは何様だ？と問うてるんですよ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 12:16:34 BdMyYd8E
脳みそに梅毒がまわったヤツがかなりいるなぁw
>>155
50代はみんなキャンディーズを神聖なものと思ってるとでも？
笑わせるな。あほか？
キャンディーズは普通のアイドルだ。
ヘンにこねくり回しておかしいことにしてるのはおまえやハンターみたいな
変質的ストーカーだ。
表面上の言葉で神聖視して自分達の言動を美化しても、その異常な
粘着ぶりに本人達が一番いい迷惑してる。
>>172,173
スーちゃんの本心をわかってるかのような書きっぷりだな。
はたから見てるとかなり恥ずかしいぞ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 12:17:09 HNAhLQzq
いくつかあるキャンスレのなかで
ここが一番キモい。
５０代でまともな奴はわずか。
仕事してるかさえ疑いたくなる。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 12:18:32 HNAhLQzq
>>175
まともな奴発見して
少し安心した。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 12:32:13 tsHPu2iq
ここは、働かない５０代、馬鹿の集まりです。
179:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/19 12:33:45 aYWDYKfh
同意だ。
今回の件は現場の真実は１１０の通り。
ハンターを中心とする「俺が彼女達の気持ちを一番理解している」という
おごりが一番の問題。
ただ、インターネット上に画像を貼り付けたのはまずかった。
あれが一人歩きをすることは明白で、次の問題が発生しないことを
祈りたい。
180:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/19 12:35:46 aYWDYKfh
↑１７７と同意。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 12:44:22 o++nu7Xm
>>172
>>135氏＝>>142氏でいいのかな。この人は
昔のサインはしません、というポリシーを知っている現役世代の
人でしょう。知っていてなお、サインを貰った人については
否定的ではない（肯定的ですらある）。
この手の議論があるたび、こういう『現役世代の主流でない意見』
についてはたいていマトモに反論がないんですよね。下の世代に
反論するのもいいが、同世代のこういう意見に対して反論すべきじゃないのかな。
言ってることは同じなのだからね。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 12:58:00 T1gUPFqI
主流？どっちが主流やねん。
なんの証明もない一方を主流と定義するのはかなり恥ずかしいぞ。
その感覚がすでにズレてるっつーの。
ズラがずれて笑われるだけじゃ、まだ気がすまねーのか？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 12:59:51 42tjzyfZ
逆に考えればですね、サインをした時のスーちゃんの気持ちも誰にも判らないんですよね。
もしかすると、「アチャー痛いのが来ちゃったよ参ったな」と思ってたかもしれないんだよね。
それなのに、スーちゃんの気持ちを肯定的に捉えた「予測」だけが擁護されるの。
俺は７：３位の割合でスーちゃんは戸惑ったと思ってるよ。
自らのポリシーでもあるし、１回禁を破ってしまうときりがなくなってしまう。
そう思っても不思議はないよね。
肯定派、否定派ともに、スーちゃんの気持ちの「推測」で話をしているんだから
どちらが正しいとか間違ってるとは無いと思うな。
本人に聞いてみないと真実は判らないんだよ。
そんな事で言い合ったって仕方が無いじゃない。
それよりも、スーちゃんが昔のサインをした事を公の場に書いてしまった事や
その画像を公開してしまった方がよっぽど問題にすべき事なんじゃないかな？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 13:02:16 o++nu7Xm
ん？単に現役世代の多数派という意味で言ったんだけど。
読んでもらえれば判るように>>135氏＝>>142氏に共感している。
ちなみに俺は現役世代じゃないよ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 13:19:18 42tjzyfZ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 13:52:59 LJSU3wRI
>>183
ここには珍しくリベラルな意見だな。
確かにそうだ。
スーちゃんは不自然な気持ち無くサインしたのか不快感を感じでサインしなのか
なんて本人にしかわからないよな。
判らないのであれば、それを判断する材料は今までの言動と言う事になって
スーちゃんのサインに関するポリシーを持ち出すのも当然だ。
すかし自ら禁を破った負い目があったのかどうかも本人にしか判らない。
ただ、自分のポリシーを考えると確かに7：3かもっと厳しき見れば8：2くらいで
不快に思ったんだろうと思う。
でも、それも本人にしか判らない事だ。
判らない事を基準にして議論しても仕方が無い。
上に書いたように想像で話したって何の意味も無い。
いわば、不毛な議論だよね。
それならば、今回の事はひとまず置いといて、一般論としてｽｰちゃんは
昔の物にはサインをしない、SUEとはもう書かない、このポリシーを多くの
若い人にも知ってもらって、今後同じ事が起こらないようにするのが先だな。
ちなみにランちゃんも同じポリシーみたいだよ。俺は断られた。
ファンはキャンディーズは思い出として心に止めておくのは良いが、
それを現役の二人にリアルに求めちゃいけないということだと思う。
二人とキャン時代の思い出話するのは良いが、想い出からリアルな世界
に踏み込んではいけない。
これを頭に入れておいた方が良いと思う。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 18:48:55 LG5QMiqm
１８６の意見が今まで読んだ中で最も共感できた。
ほんとその通りだと思う。
まぁ皆さん、ランちゃんやスーちゃんが７０歳８０歳のバアさんになっても今と変わらず応援してやれよ。
その頃の容姿にキャン時代の面影は全く無いと思うけどよ・・・。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 19:12:03 O2Ib5MMH
こういった議論に結論でないかもしれないが
意見や行動それ自体を批判するのはかまわないが人格を攻撃してはいけないという
ルールに則った上でいい意味で２ちゃんならではの各々感じた意見を主張し合うのは悪いことではない。
結局、結論を出すのは自分自身だから。
189:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/19 20:27:47 aYWDYKfh
今回画像がインターネット上に流出したから騒ぎになったが、
スーちゃんは以前からキャンものにもサインしているよ。
当時ものにはサインしないって誰がいつ言ったものなのか？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 20:33:53 FSZqITH0
女優とはいえ５０過ぎたおばさんが、ちゃん付けで皆にちやほやされることは決して不快ではないだろう。
まだ若い頃ならともかく、そろそろランちゃんスーちゃん共に自らのキャリアを振り返り、締め括る時期に来ている。
ファンの素直な思いとしてキャンディーズ時代が最高に素敵だったので、当時の何がしかを当人に求めても、もう別にいいじゃないか。
という見方もある。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 20:36:11 GZAf/7UU
２ちゃん専用ブラウザを導入して、NGワードに「ハンター」を登録。
あ～ら、スレがスッキリしちゃ・・・うと思ったのに・・・ OTZ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 21:09:44 LJSU3wRI
>>190
そこに横たわる問題が「約束」「封印」だよね。
前にも何度も書かれているけど、この問題はファン側よりも本人達の
心の整理がついていない所から来ていると思う。
たまたま最近二人のキャンディーズ否定発言が重なった訳だが、俺
は一番寛容な気がしていたスーちゃんがきっぱりと否定したのに逆に
驚いた。
ランちゃんも笑ってキャンディーズ再結成話に乗りながら、最後には
ぴしゃりと可能性は０％ですと言い切ったしね。
この背負った十字架はファンにはどうにも出来ないみたいだ。
自らの意思で背負っているので他人がどうこう言える立場でもない。
この問題にファンとしてどう対処するべきか考える時期に来てるのか
もしれないね。
でも、３人の心の扉の鍵は簡単に開きそうも無いな～
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 21:20:07 +RJXLsgB
再結成はせんでもいいけど、
キャン時代の思い出話ぐらいは二人にいろんなところで語ってほしいと思う。
本人にとってもファンにとっても良い思い出なわけだからね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 21:22:16 LJSU3wRI
あ、ついでに書いとくと、俺自身はバリバリの現役リアル封印派ね。
そんな俺でも>>192みたいに思うわけさ。
50過ぎたしね。
青春の総決算をしたいと思うよ、やっぱり。
そう青春の総決算、このフレーズなら反対するファンも少ないだろうし、
本人達の心にも響かないかな？
あ～本人達に話したいな。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 21:30:57 pHJRnD+9
どこをどう見ても同世代に見えない
違和感があって浮いてしまってるよ無理はしないように
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 21:36:10 LJSU3wRI
>>195
誰に対して言っているのかはっきり書かないと判らないよ。
もし俺に対して言ってるんだったら大外れの妄想乙ということになる。
全キャン連の会員番号もかなり若いぜ。
俺から見れば、逆にあなたの方が若僧に見える。
言葉足らずの2行レスだもん。
197:40歳
07/09/19 22:12:02 o++nu7Xm
>>192
いつも思うんですが、現役世代の人が実はキャンディーズの再結成を
潜在意識では期待しているのだと思う。だって封印って言うんなら、
なぜ最近のスーちゃん発言に対して意外に思うのか？と。前にも
スーちゃん発言に対して「うれしかったと同時にちょっとがっかりした」
的な発言もあったし。僕なんかは驚きもしないですけどね。
3ショットについては本人達がどう思っているかは正直、皆目判らないけど・・・。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 22:12:09 EmlHDSQs
スクールメイツ時代のものにサインを頼むのはOK?
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 23:45:45 g/dkHEF4
>>194
最近の蘭さん好子さんは明らかにキャンディーズの話題に対して軟化してるが
再結成は無いとも言っている。あの時感じた一体感から２９年が経過した今
俺は全ての選択を彼女達に委ねている。彼女達が封印というならそれもＯＫ。
ナベプロ同窓会のようなメディアを入れたイベントに３人で参加すると言うなら
それもＯＫ。それを今更約束破りなんて言わないし三人の意志なら応援する。
しかし現役リアル『封印派』の貴方が青春の総決算に何をやりたいの？
青春の総決算なら反対するファンも少ないだろうしってどういう事？
俺は封印を公言するファンが青春の総決算をやりたいというなら彼女達の気持ちは
ともかくまずは自らの封印を解くべきだと思う。それが筋だろ？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 23:54:09 X3MhMc8C
四つんばいにさせて後ろから腰を両手で抱えて、、高速ピストンでクチュックチュッと音を立てながら壊れるほど激しく激しく激しく突きまくりたい！！
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:04:23 IZN3DstR
封印だとか言う前に、彼女たちにとってキャンディーズは
もう完全に過去のもの。
今さら戻りたいなんて思ってるわけない。
いい加減この話しやめようねw
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:10:28 tpU4sfOy
スーちゃんが言っているように再結成はファンを裏切ることになると。
結局は彼女たちというよりも当時のファンの封印とやら約束やらの呪縛が
よきにつけ悪きにつけ再結成を遠ざけているんだよ。
こんなことをいったらリアル世代ファンに怒られるがもしあの当時
「解散？理由はなんであれ、よしわかった。今まで自分の時間も持てなかった
だろうし、マスコミは普通の女の子発言も短絡的にその言葉を解釈してるけど、
その言葉の本当の意味は一度リセットして普通の女の子のような状態に身を置いて
じっくり今後のことを考えたい、自分一人で責任を持てるような人生を歩んでみたい、
全く芸能界とは縁を切りたいという意味じゃないと解釈しているよ。
個人でやりたいことを見つけてまたいつの日か３人で再結成する
時があったら喜んで応援するよ。その時を楽しみにしてるよ。」
といった考えが当時ファンの間で支配的であったならとっくに再結成していたと思う。
それぞれ飛び立つといってもキャンディーズを空母にするような考えでもよかったわけだから。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:16:11 KPCez4kI
ところで、どんな「約束」をしたんだ？お前らと。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:23:56 IZN3DstR
ミキちゃんはどうするんだ？？
一般人ですよ。
再結成したいなんて思ってるとしたら
もうとっくに芸能界に戻ってきてるはずですが？？
205:２０２
07/09/20 00:25:23 tpU4sfOy
３０代、４０代の３人の「アンドゥトロワ」とか「わな」
なんかも聞いてみたかった。アーチストとして楽曲も若き頃よりずっと味がでたと思うだけに
残念だね。今の松田聖子の「夏の扉」なんかよりずっと聞かせてくれた
と思う。そういう意味でリアル世代ファンに少なからず恨みがある。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 01:57:17 cRCIdVBY
>>181
135 ＝142だよ。
俺の考えは前記したとおりだよ。主流でないのかどうかは俺自身分からないし考えた事も無い。
俺は俺の意見を言ってるのであって、ここは多数決で物事を決める場ではないと思ってる。
文体を変えて１００回同じ事を書けばその意見が主流になるんだとしたら馬鹿げているからな。
ただサインの件は否定とか肯定じゃなく「俺だったらやらない（出来ない）が貰えた人がいるなら
上手くやりやがったな。でも良かったね」と思ったまでだ。 俺個人の考えとしては全然許容範囲だよ。
理由は・・・ 前に書いてる人もいたが（長いぞ） 好子さんも蘭さんも女優復帰後は「脱・キャンディーズ」
という方向性だった。しかし最近では変わってきているのには皆気付いているだろう？
約束・封印議論にもつながって来るが「封印は彼女達がしている物」という考え方と「彼女達とファンの約束
だった」という考え方。そして「ファンが押し付けるものでない」という考え方。ニュアンスは違うが
『彼女達の考えを尊重する』というのは共通してる意見だったんじゃないか？
そして「今回のサインは軟化したからじゃないか？」という考えと「仕方なくだったんじゃやないか？」または
「状況が整えば別に問題ないじゃないか」「求めるべきではない」と言う考えだよな。「ファンが節度を持って
行動するべき」というのは当然だよな。 しかし俺はキャンディーズ時代の話をオープンに話せるようになったのは
女優としての確固たる軌跡がもたらした自信、だからこそ『シチュエーションによって過去を振り返る柔軟さ』が
出てきたんじゃないかと思う。
昔の好子さん・蘭さんだったら有り得なかった事が現に今起こってる。当たり前だよ。それだけ時間が経過
したんだから。それを受け入れられるかどうかはファン次第なんじゃないか？ 「じゃあ時間が経てば約束を
破っても良いのか？」という声が聞こえてきそうだが俺が「約束」したのは『今までありがとう。これからは
個人の意志で何でも決定して良いんだよ。その為の解散なんだから・・・もう「キャンディーズの為に」という
考えでファンの前に立たなくて良いんだよ。自由に生きるんだよ。』という物だった。
それでも『キャンディーズの再結成は・・・ない。ファンの人を裏切る事になるんで・・・』と発言してくれた人がいる。
まだ『ファンの人』と言ってくれている。・・・約束？封印？俺の心にも少なからず有るよ。
でも今までそれを実行してくれた人に２９年経った今 言えるとしたら『ファンを裏切る？全部貴方達の自由だよ。
俺はそんな約束してない。約束したのは自由なんだから』という事だよ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 07:54:56 75aa7kjB
ここはキャンディーズ再結成の有無と田中好子サイン問題をウダウダ言い合うところ？
それ話して何になるの？
結論はこうだ！っていうのが出るの？
想像（妄想）でああだこうだやるだけでしょ？
それぞれみんな「俺が正しい」って言って満足感に浸りたいだけか・・・。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 08:13:19 d5wgVzPp
>>207
＞ここはキャンディーズ再結成の有無と田中好子サイン問題をウダウダ言い合うところ？
読解力が低いな。
それらをネタとして話はもっと広がっているだろう？
結局は３人とファンの関係に尽きると思うけど。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 12:54:59 EKAHedIa
馬鹿の集まり、爺、働け。
年金納めろ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 18:06:59 AZ0JFPjq
犯罪の温床に払う金はない。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 19:58:24 sWYumJ7m
>>207
サイン問題は結構重要なんだよ。
今後のファンのあり方を個々が深く考えることを託している。
君自身の中で、どうあるべきか結論をだしてくれたらそれでいい。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 21:55:23 1tKANAmO
なぜ重要なんだ？契約書関係でもあるまいし。
自慢の種にするからか？
ちなみに、スズキ蘭のCM時代は、キャンディーズ時代のサインと同じだった。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 21:56:18 KPCez4kI
「約束は守るもの」とかいう思考停止したジジイばかりかと思ったら、
やっとまともな意見が聞けたな。>>181
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 22:12:04 d5wgVzPp
>>212
読解力不足
サインをする側ではなく貰う側の問題
>>213
約束は守る物と言っているのは本人達。
ファンは彼女達を支持してるだけで、陰では約束はもういいじゃないか
と思っている。
自分だけが判っているんだと自慢げに書くことでもないぞ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 22:12:34 FBGaoS3I
でっ、いつまでやってんだ。
お前ら。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 23:20:09 dPHUAJnu
キャンディーズがどうのこうの・・・どうでもいい。
サイン問題？どうでもいい・・・。
再結成？３ショット？あぁ、実現したらテレビででも見るよ・・・今はどうでもいい。」
約束？封印？そうかい・・・どうでもいいよ。
今日も仕事だけで精一杯だ。疲れた。
みんな暇なんだね・・・。
217:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/20 23:51:12 NcYf0k91
おまえもここへ来ているのだからまだ余裕があるんだな。
本当に疲れていたら２ちゃんなんか見ないで寝るぞ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:43:32 1fa1XZER
>>206
疲れて仕事から帰って来て読ませてもらったが年のせいか泣けてきた。
そうだったよな・・・ 俺たちが彼女たちから与えて貰ったものは数限りない・・・
だからせめてものお礼に彼女達に自由をあげたんだ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 01:50:52 RfsANRZ5
自由をあげた？
なにを思いあがってるんだか。
元々彼女達は自由だ。
おまえなんかがあげたものじゃない。
ファンがあげるものがあるとしたら、彼女達がくじけて約束を破りそうに
なった時に、「封印の約束を約束を忘れるな」と励ますことだ。
約束を破った時に彼女達の価値は地に落ちる。
だから彼女達に嫌われようがなにしようが、ニワカファンや小僧達が
「もういいじゃん、過去の話でしょ。」と悪のささやきを言うたびに
「ダメ、断固封印」と言いつづける。それだけだ。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 02:22:10 KsXKqnez
ストーカー、一歩手前。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 02:40:58 Hayn80Nd
>>220
いや>>219は世間一般的には完全なストーカーだ。 ただし本人にその自覚がないから困るんだ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 03:31:58 M/3oDEg2
>>219は釣りだとは思うが、
解散により彼女たち三人が背負った荷物の一つを言葉にすればそんな感じだな。
当人たちにとっては、子泣き爺が背中で励ましてくるようなものだ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 08:17:54 2hX5NgOi
>>222
まあ、自らすすんで子泣き爺を背負っているわけだが。
そして今ファンはその状況に何の口出しも出来ない状況だ。
現役ファンと３人の絆はそんなに強い物なのか？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 12:01:52 vBGc4sh/
>>214
＞ファンは彼女達を支持してるだけで、陰では約束はもういいじゃないか
＞と思っている。
同意。
ただ一部には約束だ封印だと公言している者がいる。本人達が思っているならそれを黙って
支持すれば良いだけの話しでファン側が言っては圧力となりかねない。
子泣き爺が背中で励ましてくれる？ そんなものは要らないから舞台や映画を見て「現在」を
評価・応援して欲しいと思うのが普通の感覚だろう。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 12:38:50 2hX5NgOi
>>224
いや、約束だ封印だと公言してるのは何の問題も無い。
本人達もそう言っているのだから。
そうではなくて、本人達に倣って約束だ封印だと言っているファンも
本心ではもうそろそろ肩の荷を下ろしても良いんじゃないかと思っている
と言う事を書きたかった。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 14:00:06 dY+plmdO
この爺々連は、余程、暇なのかも、馬鹿丸出し。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 16:11:34 R0ZRdQkT
そもそも芸能人のサインは時とともに変化して然りで、そのタイミングで
その時のスタイルのサインをするもの。それを書体の変更を求める(みたいなもの)
ことはおかしいでしょう。「自分の名前を入れて欲しい」と言うならともかく。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 16:48:07 QSbRytzr
よし
俺のサインをやろう
それでみんな解決だろ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 17:16:09 J4Lwn2Ai
↑借金の連帯保証人として、君のサインをくれ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 17:26:34 2hX5NgOi
>>228
>>229
何故そういう茶化しを入れる？
珍しくいい雰囲気で進んでたのに。
少しは流れを読む事を憶えろよ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 17:35:56 /I2t3Vkq
キャンディーズの再結成は、もちろん反対だけど、
「ABBA GOLD 」のようなコンセプトで、
コピー三人組で、半年位の限定活動で、
かつてのキャンディーズの伝説のライブが歌やパフォーマンス、楽曲のアレンジは勿論のこと、
衣装や舞台セットまであの当時そのままに再現するのは、賛成だな、
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 17:39:25 /I2t3Vkq
後楽園球場はもうないな。
東京ドームでは雰囲気が違いすぎるし。
神宮球場がいいかな。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 17:58:03 R0ZRdQkT
"約束"の意味は彼女たちの言葉の中にあるかもしれない。
「キャンディーズは素晴らしいです。」「キャンディーズは最高のまま
解散します。」 解散しないで活動を続けていたらどのようになったか
想像し難いが、その次点でキャンディーズはそのキャリアにおいて
最高潮であったのは間違いない。で、それが約束。キャンディーズは、
最高でなければならない。再度３人そろって活動をするなら、あの時以上に
素晴らしくなければいけない。それがキャンディーズとファンとの約束、
あるいはラン、スー、ミキとキャンディーズとの約束。あの時を越えられ
なければ再活動はない。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 18:00:26 AFcbSI1Y
♪♪♪チンチンビンビーン↑
チンチンビンビーン↓♪♪♪
業務連絡 業務連絡
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 19:02:00 sO43feEo
＞解散しないで活動を続けていたらどのようになったか 想像し難いが
想像できるよ簡単に。
７９年までと８０年以降とではまるで状況が違ってたからね～。
７９年頃まではまだ百恵・淳子・新御三家の時代（ピンクレディーも中ヒットレベル）だったけど、８０年になると一気に聖子・たのきん時代に突入！
７０年代から活動していたアイドル系は急速に・・・だったよね。
キャンが活動を継続していたとしても、淳子や秀樹・郷みたく地味～な存在になっていったんじゃないかな。
彼らだって年齢を重ねるごとにキャン同様大人っぽい歌も歌っていたけど聖子・たのきんが出てきてからは正直・・・だったよね～。
あ、私もちろんキャンディーズファンですよ。
でも当時の歌謡界の環境とか流れなんかで想像するとそんなふうに思えました。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 19:26:09 Chnj0NIB
キャンディーズはいろんな意味で最高の時に解散したんだよ。
ほんとに見事。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 19:46:24 R0ZRdQkT
>>235
そのとおりでしょうね。好きだった側、好きな側からすると異なった展開や
その後の別なアプローチにも想いを馳せてしまうのも事実ですけど。
もちろん妄想です。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 20:17:07 2hX5NgOi
キャンディーズがあれ以上続けていくのだとしたら、大人の歌を歌う
コーラスグループとして、ヒットチャートとは無縁の存在になっていた
だろうね。
ヒットシングルはなくても全国を回ればそれなりの観客を動員する。
ヒットが出なくなってからのサーカスみたいな存在になっていたんじゃ
ないかな。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 20:29:24 M/3oDEg2
大里はアイドル後のキャンディーズを見据えて、
ステージで本当のファンを得ると共に、彼女たちに場数を踏ませることを企図していた。
実際、後期のステージの充実ぶりはご存じの通りで、皆さんのようなコアファンも得ていた。
ナベがＴＶタレントからの脱却を容認した上で活動を継続していれば、
もっと面白いグループになっていたかもしれない。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 20:52:35 /I2t3Vkq
キャンディーズの再結成は、もちろん反対だけど、
「ABBA GOLD 」のようなコンセプトで、
コピー三人組で、半年位の限定活動で、
かつてのキャンディーズの伝説のライブが歌やパフォーマンス、楽曲のアレンジは勿論のこと、
衣装や舞台セットまであの当時そのままに再現するのは、賛成だな、
232 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/21(金) 17:39:25 ID:/I2t3Vkq
後楽園球場はもうないな。
東京ドームでは雰囲気が違いすぎるし。
神宮球場がいいかな。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 20:56:27 2hX5NgOi
>>240
本物を見た人間には単なるノスタルジーだな。
俺は個人的に、なだキャンディーズをノスタルジーの世界に追いやりたくない。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 21:07:32 M/3oDEg2
どうせ他人がキャンディーズをやるなら、
ドリームガールズ・キャンディーズ版の映画化だな。
ヒール役は。。。アキオと「大人たち」。
ナベが創るわけないか。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 22:58:15 as1nG/9o
キャンディーズ時代とサインが変わった事を「脱・キャンディーズ」の象徴みたいに書いてる
人がいたが全然違うぞ。 以前サインを貰った時に蘭さん好子さんに率直に聞いてみたら
驚いた事に同じような答えだった。 「前のサインは何て書いてあるか分かり難いから
ちゃんと読めるようなサインにした」だったよ。
確かに今のサインは第３者が見ても誰のサインか読めるよな。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:14:45 rAh0eTl8
そんなもんだって！
ファンがあれこれ考え過ぎ。
意外と本人たちはファンほど色んなことに拘っていないかもよ。
３人でカラオケでキャンの曲を歌ってるぐらいだからさ～。
水谷豊うらやましいな。独占ライブだもんな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:34:01 rtIogH7c
>>225
＞本人達に倣って約束だ封印だと言っているファンも
＞本心ではもうそろそろ肩の荷を下ろしても良いんじゃないかと思っている
＞と言う事を書きたかった。
これって>>199の
＞俺は封印を公言するファンが青春の総決算をやりたいというなら彼女達の気持ちは
＞ともかくまずは自らの封印を解くべきだと思う。それが筋だろ？
に対する免罪符にも取れるんだが深読みしすぎか？
蒸し返すようだがサイン問題の時、そこに行くまでのシチュエーションを当事者はきちんと
説明していたので俺は理解できた。しかしハンター氏は「それは免罪符にならない」と
切り捨てたよな。「キャンディーズの押し付けは女優の田中好子に失礼だ」とも書いていた。
そのハンター氏が解散３０周年と言うシチュエーションで女優の好子さん、蘭さんにメッセージを
贈ろうと推進している。 「次元が違うだろ」とか「それとこれとは別だ」という反応もあるだろう。
>>225がハンター氏かどうかは分からないがこれをどう考える？
少なくとも俺はファンサイトのＢＢＳに参加している人の中にも矛盾を感じている人がいると思う。
ちなみに俺はメッセージの企画には同意だよ。 しかしハンター氏に限らず封印論者が自論を
ウヤムヤのまま企画を推進・参加するのはアンフェアーだと感じている。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:42:56 rAh0eTl8
どんな内容のメッセージか知らんが、伊藤・田中ご両人に受け取り拒否されたらそれまでだわな（笑）。
たとえ拒否されても「本人たちの意思を尊重」だよ・・・ね・・・・。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:57:21 M/3oDEg2
ぼくもとくにはんたぁを嫌っているわけではないが、
今回のサインの件に意見したのは明らかな越権行為であり、サインしたスーちゃんの優しさをも踏みにじっている。
また、メッセージの呼び掛けも、彼の従来の立場を考えると強い矛盾と違和感を覚え、自己中心的エゴも垣間見える。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 01:06:59 HE5SpD2m
>>247
＞サインしたスーちゃんの優しさをも踏みにじっている。
同意。色々な意見が有るだろうけど、この一言に集約されている気がする。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 03:29:45 QdN1za4X
今回の映画ロケに参加した人に対しては正直うらやましいです。
こちとら東京で仕事のある身だから関西方面には簡単にいけないし……。
サインのことがこんなに大きくなってしまって、
スーちゃんが落ち込んでいないことを祈るのみです。
案外ケロッとしてくれていた方がいいな。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 07:31:55 vTXT6wW0
お花畑の住人は野良仕事に帰りなさい。
ここは君らの来るところではない。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 08:20:54 BV3pnU5C
オレはキャンディーズに再び意識が向いたこの約一年で、
はんたぁによる先般の越権行為が、最も不快だ。
封印論者でありながら２CHで語ったりファイルを流布したり、サイトを開設したり、
その一方では当の三人や後追たちには封印の圧力をかける。
なんなんだろなこの人は
くらいにしか思っていなかったが、今回のサインの件で決定的にキライになったよ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 08:32:52 3P276HI7
>>243
何にせよサインを変える必要があったのは、自分がキャンディーズではなく
女優になったからだろ？
キャンディーズなら３人並んでるから崩してあっても読める。
一女優になったら自ら「田中好子」を売り込んでいかなければいけないわけだからな。
そりゃ判りやすいサインにもするだろう。心機一転だな。
ランちゃんも女優復帰と共にサインを漢字に変えている。
偶然の一致じゃないだろう？
>>244
だから、最近の話の流れは逆だろ。
スーちゃんとランちゃんが公言した事で「封印」はまだ生きていることが
露呈してしまった。
しかし、ファンはもうそれは良いよという気持ちなんじゃないのかな？
>>245
ハンターがどう言ったかは関係なく、キャンディーズを封印発言した
直後の好子さんにキャンディーズを押し付けるのはいかがな物か？
まずは現役お二人の心境を解き解す必要があるわけで、今度送る
とかいうメッセージはうまく使えばそれのきっかけになると思うぞ。
それから、彼女達はキャンディーズを封印しているのであって、
キャンディーズの思い出、記憶を封印しているわけではない。
ここをみんな勘違いしてると思う。
だから、放送でキャンディーズ時代の話にも乗るしあの頃を語る
のは極自然な事。しかし最後には二人とも釘をさしたよね。
キャンディーズは良い想い出だけど、もう二度とありえないと。
で、今度送ると言うメッセージはキャンディーズの想い出を書き連ねた
物を送るんだろ。
本人達は懐かしがって読むだろうな。
でも、いるんだよなそういう趣旨を判っていずリアルな事書いちゃう奴が。
それだけが心配。
>>246
本人達の了解は既に取れていると聞いている。
>>247
上に書いた事読んでね。
>>248
優しさに甘えちゃったのは誰？度を越したファンだったわけだろ。
>>249
サインの事、スーちゃんは相当気にしてるだろうね。
あっちのＢＢＳにまで飛び火させたバカがいたから。
でも、気にしている内容はみんなが考えているような甘い物じゃないと思うよ。
「プロの女優として、ヤッパリキャンディーズとはちゃんと一線をひかなくちゃ」
と逆にスーちゃんの心を頑なにさせただろうね。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 08:34:50 3P276HI7
>>251
>>252を読んでね。
風の便りで聞いた話では、ハンター氏のサイトは3人公認らしいよ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/22 09:16:57 vsbWmfm0
ハンター氏のサイトも含めて、ファンサイトで公認されているものなど
１つもない。
唯一、「キャン・ベース」を穂口氏と「卒業アルバム」の製作に
かかわった滝沢氏が協力しただけで、出版社に承認をとったかは不明。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 09:51:56 BV3pnU5C
>>253権利者に無断でファイルを流布している人間のサイトをどこの三人が公認するんだい？
風のたよりというより幻聴かなんかだろ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 10:36:50 hNOorv5P
封印という流れになった最大の要因はナベの意図でしょう。
見事に乗っかっちゃった感は否めない。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 11:17:05 teIC1xrn
>>256
俺もナベは嫌いだけどそれは違うな。
「封印」は3人の意図である事ははっきりしている。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 11:23:33 teIC1xrn
>>254
>>255
相変わらずハンターハンターってウザイ。
>>252の書込みにはもっと他に突っ込む所があるんじゃないの？
それとも全部?>>252に論破されて終わったでいいわけね？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 11:31:32 LlTcoLR5
大里氏が育てたのはキャンディーズとサザン以外に誰がいるの？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:17:11 BV3pnU5C
>>252みたいな反論の書き方は誰も読まない。めんどくさい。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:33:47 teIC1xrn
>>260
あなたにとってキャンディーズとはその程度の物なんだ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:39:25 7wnatlp/
ラン・スーへの対応をああするべきだ、こうするべきだって指示・命令しなくてもいいだろ？
そんなふうに押し付けがましく拘束するようなこと言うから嫌われるんだよ。
レコードやCDやDVD買って懐かしがって思い出に浸ってりゃそれでいいじゃん。
ただそれだけのもんだろ？２９年も前に解散したグループなんだから。
いや、別に自由だよ。
俺はそう思うだけ。押し付けません。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:49:47 BV3pnU5C
だいたいそもそも、封印論者というようなものは、
例えば休日の静かな昼下がりに、部屋でそっとレコードに針を落として、テクニクスの控えめな音量でキャンディーズを聴いて、しばし思い出を馳せているものだ。
そして、ふと針が上がっていることに気がつき、また何食わぬ顔で日常に戻る。
それなのに、あいつときたら。。。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:50:22 M3MlRVvn
懲りない、馬鹿親父の集まり。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 14:03:24 Zvx+RTbM
何かに対して馬鹿になれる。
それは素晴らしい事だぞ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 15:06:56 EkAEiscM
押し付けは良くない。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 15:37:45 wuMxhYyR
>>252
まずは正確な事実確認ね。キャンディーズの時には通常、Ｒａｎ Ｓｕｅ Ｍｉｋｉ と書いた上に
Ｃａｎｄｉｅｓと書かれるサインが主流だったが一人一人がフルネームで書くサインが有った。
（知っているとは思うが）
＞ランちゃんも女優復帰と共にサインを漢字に変えている。 偶然の一致じゃないだろう？
これは完全に事実誤認。復帰後 大分経ってもキャンディーズ時代のフルネームサインだったよ。
＞スーちゃんとランちゃんが公言した事で「封印」はまだ生きていることが
＞露呈してしまった。
＞しかし、ファンはもうそれは良いよという気持ちなんじゃないのかな？
彼女達の口から「封印」「約束」が出た事は俺の記憶ではない。当時の関係者が
「本人達は封印してるんじゃないかな？」とコメントした記事は読んだ事がある。
「キャンディーズの再結成はない。『ファンの人達を裏切る事』になるんで」というコメントは
「ファンの人の気持ち」を優先させている発言だろう。彼女達の気持ちに封印が有るにせよ
ファン側が封印・約束を公言する時期はもう終わったんじゃないか？と俺は考える。
「もう良いよ」というニュアンスはこれまでの論議で多くの人が書いてきた。しかしその度に
「封印は彼女達がしている物」と持ち出して堂々巡りになってきた。
封印論の旗頭とも言えるハンター氏がメッセージの企画を持ち出した事が問題だと思うが
サインの件で更に自らの立場を悪くしたんじゃないか？
＞優しさに甘えちゃったのは誰？度を越したファンだったわけだろ。
本人達に無許可のまま音源や映像を流している行為は三人や権利者の寛容な心で見逃して
貰ってるんだろ。その優しさに甘えて度を越した行為をしているハンターがサインの件でどんな
立派な文章を並べても矛盾にしか感じない。 増して封印論者が女優の２人にメッセージ？
多くの人間が彼の封印論に共感したり、若い世代の人は現役世代の象徴的な考え方として
受け入れてきただろう？それをどう考えるのか？
「そんな事どうでもいいじゃないか。３０周年なんだから楽しくやろうよ」とでも言うのかね？
ひとつハッキリしてるのはサインの件の当時者でロケに参加した代表格の人は混乱させた責任をとって
ＢＢＳの参加を自粛している。（そんな必要はないと思うが）
そして否定した代表格の人は今晩も楽しくチャットかね？俺はどちらにも参加してないがどちらの人間に
共感するかといえば前者だという事だ。
誰か頭の悪い俺の矛盾を解いて欲しいがまぁ無理だろうな 正当化して弁明すればするほど新たな
矛盾が生じて来る筈だ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 16:50:09 eq/KdLlh
ハイハイ。
あなたは正しい。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 18:13:12 teIC1xrn
>>267
お前は>>252に返信してるのか？
だったら見てもいないハンターに向けたメッセージを送るより
>>252の意見に対して誠実に答える方が正道だろう？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 18:22:04 iozIG5aW
>>267
＞そして否定した代表格の人は今晩も楽しくチャットかね？
先週のチャットのログを読んだが、例のＢＢＳ上でハンターに反論し
削除騒動を起こした本人が登場している。
そこで再びハンター氏の説明を受け、その彼はその話に納得し
ハンター氏に謝っている。
チャットは楽しいばかりじゃない、コミュニケーションの手段として
今までも何度も使われているぞ。
ちなみに自ら謹慎中の彼も親ハンターだ。
だから、ハンター氏に言われた事を真に受けて謹慎したんだろう。
みんな、ハンター氏に悪い先入観で接しすぎ。
サイン事件の時に最初賛同の書き込みが連続したのを忘れたのか？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 18:29:03 QiYvMKdy
キイハンター
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 21:39:56 wIVHeBiL
本スレもそうだけど、結局ハンター氏批判が話題の流れを止めてしまうんだよな。
何故そこまで粘着する？
何故そこまで拘る？
いなくなった人間を話題にして楽しめる奴はいると思ってる？
ハンター氏に批判的な人も親派と思っている人も気分が悪くなるだけだろう？
２ちゃんのキャンディーズ関係スレに２～３人の偏執的反ハンター論者がいるのはもう明白だよね。
そいつらがまともな意見を装って書くから何処に言ってもハンター氏は悪者だ。
ハンター氏には一つの失敗も許されない完璧な人間像を求められている。
じゃあないと偏執的反ハンター論者に難癖を付けられるからな。
今回のサインの件も冷静にもう一度考えてみなよ。
ハンター氏があそこで何も書かなかったら、キャンディーズと個の関係をこれだけ考える機会は無かっただろう。
あそこで、キャンディーズと個の差別化を訴えたのは正解だったよ。
しかし、ハンターが書くと正論も反ハンター論者の意思操作でまるで悪い事を書いたような雰囲気が出来上がってしまう。
俺はこれを書いた立場上自らハンター氏関係の書き込みは今後一切しない事にする。
みんなもそうして欲しい
そして何も知らない初心者の人がハンター氏は悪くて怖い人だと印象付けられるのが怖い。
彼のサイト、彼の発言、彼の配るファイル、全てが初心者の人には必要なものだ。
なんか本人が去ったのにいつまでもｇｄｇｄ言ってる奴がいるので最後と思って長々と書き込んだが結論は一つ。
いない人間の陰口を叩くのは最低の人間のやる事だ。
ここの人達は大人なんだろ？
分別を持とうぜ。
273:267
07/09/22 22:13:43 s2eYoAO1
>>269
貴方は>>252かな？貴方がハンター本人で無い限り見ているか否かは判別不可能だろう？
ハンターの言葉を１００％信じているならそれも良いだろうけど俺なりに>>252に返信した
つもりだよ。
それより貴方自身は封印論者が三人に思い出やメッセージを贈るという行為は矛盾しているとは
感じないのか？
>>270
謝罪するに当たる行為をしたかどうかは別にしてキチンと直接出向いて謝罪をするという行為は
敬服に値すると思う。 謹慎した人が親ハンターかどうかは本人でないので分からないが
貴方はなぜ断言できるんだ？ 少なくとも騒動の当事者の片方が責任を取って謹慎しているが
もう片方は謹慎も自粛もしてないというのが現状だろう？
＞サイン事件の時に最初賛同の書き込みが連続したのを忘れたのか？
ハンターが見ていない筈の２ちゃんで彼への賛同書き込みが連続で数件有った事を言ってるのかな？
サインの件は否定派や疑問派がいる事は分かっているよ。 それをハンター賛辞にすり替えたのはハンター
擁護派（または本人？）の人達じゃなかったのか？ もう一度読み返してみると良い。
しかし以下の件にはだれも反論をくれないね。
『本人達に無許可のまま音源や映像を流している行為は三人や権利者の寛容な心で見逃して
貰ってるんだろ。その優しさに甘えて度を越した行為をしているハンターがサインの件でどんな
立派な文章を並べても矛盾にしか感じない。 増して封印論者が女優の２人にメッセージ？
多くの人間が彼の封印論に共感したり、若い世代の人は現役世代の象徴的な考え方として
受け入れてきただろう？それをどう考えるのか？ 』
>>272
貴方の考えに同意しないわけではないが回答を促されていたので書き込ませてもらったよ。
失礼した。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 22:26:31 wIVHeBiL
>>273
＞『本人達に無許可のまま音源や映像を流している行為は三人や権利者の寛容な心で見逃して
＞貰ってるんだろ。その優しさに甘えて度を越した行為をしているハンターがサインの件でどんな
＞立派な文章を並べても矛盾にしか感じない。 増して封印論者が女優の２人にメッセージ？
＞多くの人間が彼の封印論に共感したり、若い世代の人は現役世代の象徴的な考え方として
＞受け入れてきただろう？それをどう考えるのか？ 』
あなたの理論を借りれば、ハンター氏が今でも、というかメッセージの件を発言した時点で
未だ封印派だったのかどうかは本人にしか判らない。
それに、ハンター氏が自分のサイトではなく他人のサイトのメッセージを単に渡す役である
事は確実だろう？
彼は後追いの若者を応援しているから、後追いが作ったサイトのメッセージ（あのページ
見ましたか？サイトの主催者がこれが本人に渡ればと熱望した文章を書いている）を
本人達に渡してあげようと言う橋渡しの役割だよね。
そこにハンター氏の考えを挟み込む必用はあるのかな～？
若者の背中を押してやりたい。
こっちの方の考えを俺なら優先するね。
何故なら、あのメッセージは現在の3人個人個人にキャンディーズ時代の歴史に対する
感想、お礼なりを書き込むところだと思っているから。
今現在の書き込みもそうだよね？
今現在のリアルな3人にリアルなメッセージを書くという勘違いした奴が出てきでも、そこ
までハンター氏は面倒見切れないだろう？
りあるのキャンディーズに手を触れない限り「封印」には何の影響も無いよね。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 22:33:09 wIVHeBiL
>>273
＞謹慎した人が親ハンターかどうかは本人でないので分からないが
＞貴方はなぜ断言できるんだ？
俺があそこの書き込みメンバーだから。
あそこのサイトは基本、親ハンター氏だよ。
＞もう片方は謹慎も自粛もしてないというのが現状だろう？
間違った事をしていないと思っているからじゃないか？
現在謹慎しているメンバーも謹慎の必要なんか無いと思うよね。
本人にもそれを何度も言って説得したが彼は頑なだった。
それだけの話。
＞サインの件は否定派や疑問派がいる事は分かっているよ。 それをハンター賛辞にすり替えたのはハンター
＞擁護派（または本人？）の人達じゃなかったのか？ もう一度読み返してみると良い。
一番最初の書き込みの頃だよ。ハンター氏がまだ書き込んでいない頃。
その時点でもう批判の書き込みが上がってたよね。
ところがハンター氏が関与したと判ると途端に論調・流れが変わる。
変だと思わなかった？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 22:38:06 wIVHeBiL
ああいけない。
ハンター氏についてはもう書かないという禁を早速破ってしまった。
今回の流れが終わったら、ということにしとこう。
277:267
07/09/22 22:51:42 s2eYoAO1
>>269 と>>270へのレスを書き終わった時点で>>272の書き込みを見た。
＞俺はこれを書いた立場上自らハンター氏関係の書き込みは今後一切しない事にする。
と書いてあったから礼を尽くしたんだが 続けるという事で良いみたいだね？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 23:20:38 BV3pnU5C
ＳＵＥのサインを貰い、公表したことは多かれ少なかれ軽率だとは思うが、
それに対して批判的意見をする資格がハンターには無いんだよ。
でもそれだけなら、少なくともオレは何も言わない。関係無いから。
しかし、それは公に為された。
スーちゃんの心情を考えた時、オレは黙っていられない。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 23:21:27 WjOvN/Z6
みんな、その勢いで仕事も頑張れ。
相手が社長だろうが取引先だろうがその調子でガンガン行け！
・・・行けないか。
280:267
07/09/22 23:35:13 s2eYoAO1
>>274
＞あなたの理論を借りれば、ハンター氏が今でも、というかメッセージの件を発言した時点で
＞未だ封印派だったのかどうかは本人にしか判らない。
その通り本人しか分からない。今まで公言していた事を軌道修正する事は恥ではなく「進化」
とも言える。公明正大にやるならハンターに追随して封印を言っていた人達の反論を覚悟しても
自論の変化を公表するべきだと思う。
＞それに、ハンター氏が自分のサイトではなく他人のサイトのメッセージを単に渡す役である
＞事は確実だろう？
＞彼は後追いの若者を応援しているから、後追いが作ったサイトのメッセージ（あのページ
＞見ましたか？サイトの主催者がこれが本人に渡ればと熱望した文章を書いている）を
＞本人達に渡してあげようと言う橋渡しの役割だよね。
＞そこにハンター氏の考えを挟み込む必用はあるのかな～？
後追いの人が作ったサイトのメッセージには「ある人に言われて」と書いてある。時系列で考えると
サイトの管理者が届くかどうか分からないメッセージボードを作ろうと考えたのではなく「誰か」
に言われて作ったのではないか？ この時点で話は微妙に違っている事になるだろう？
立ち上げの段階でこのような隠蔽と取られても仕方ない状況では純粋にメッセージを贈りたいと
いう人はどう感じるかね？勘違いしないで欲しいのはあの企画に対して俺は反対ではなく賛成している。
問題点や矛盾を解消できたら良い企画になると思う。
謹慎の件に関しては問題や騒動が起きた場合 一国の総理でも判断を見誤ったよな。
俺がハンター氏なら彼にこう言うよ。「謹慎する必要なんか無いからこれからも一緒に盛り上げていこうよ。
それでも謹慎するというならそちらのＢＢＳの人達に申し訳ないから一方の当事者として私もサイト活動を謹慎する。
貴方が戻ってくるまで私も待つよ。それが貴方への敬意と騒動の責任だから」と・・・
アンチも何もない。俺ならこういう人に対して賞賛を送るよ。
>>278
まさにその通り！
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 00:34:47 S6/5z+Un
皆様、一体どうしたいの？
どうなればいいの？？
「俺様の考えに従え！俺が正しいんだ！」ってことですか・・・？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 00:47:52 CeulsyTG
どうやら話を振っておいてチャットみたいだねハンターさん。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:03:03 S6/5z+Un
柳生博です。
ハンタ～チャンス！
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:27:44 S63Xfht9
>>278
＞それは公に為された
公にしたのは誰？
あのＢＢＳにご丁寧に画像までつけて事細かく報告した人だろ。
俺にはその状況を慌てて止めようとハンターが割り込んだようにおもえるが？
もしもあのＢＢＳの批判文を書いたのがハンターじゃなくても同じことを言う？
なんか偏見入ってない？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:47:11 P0bC69r3
>>284
なんだチャット終ったの？遅いから皆 寝ちゃったんじゃない？
>>278は好子さんの公式サイトに書いた奴の事を言ってるんだろう。
ピントずれてるよ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 02:25:16 4FxRJ8ke
公式サイトに最初に書いたやつは誰なの？