07/11/18 20:06:04 ZUJE3t06
毎日年金のニュースばっかり
殺人のニュースばっかり
交通事故のニュースばっかり
単純に考えて、こんな世の中に生まれてきて
なにがいいことあるの？
社会に出た女性は子供いない人が多いし
悲惨な事件ほどいい加減な親たちが多い
産み損に生まれ損だよね
2:大人の名無しさん
07/11/18 20:55:00 V6EeXTDi
作るって表現は別として
子供が増えないと
大変なのは自分達の老後な訳だが…
3:大人の名無しさん
07/11/18 21:04:07 tnp+mxo7
子供ほしー
4:大人の名無しさん
07/11/18 21:10:20 /2bAxlnR
体育の家庭教師まで出てきてどーなってるんだい
5:大人の名無しさん
07/11/18 21:48:01 8MY8wxRf
（「ＡＩＵの現代子育て経済考２００１」より） 0歳→22歳までの
＜出産と子供の養育にかかる費用＞
出産・育児費用 約89万円
子供の食費 約702万円
子供の衣料費 約159万円
子供の医療・理美容 約173万円
子供のお小遣い 約469万円
子供の私的所有代 約88万円
＜教育にかかる費用＞ 公立 私立
幼稚園2年間 約64万円 約124万円
小学校6年間 約276万円 約777万円
中学校3年間 約196万円 約396万円
高校3年間 約190万円 約424万円
保育園・幼稚園・学校に通わせないとしても 1200万ｗ
6:大人の名無しさん
07/11/19 08:42:23 8wzvJvuh
このまま少子化が進むと国が滅びるかもね。
うちは長子が高校進学する歳を目処に海外脱出しようかと考えてる。
7:大人の名無しさん
07/11/19 15:47:37 09onWX7y
今、日本人が増えすぎてるから多少は減った方が良いだろ。
8:大人の名無しさん
07/11/19 20:53:02 31CXrS0N
世界的には激減して欲しいとこだけど、流れは人口爆発。
しかし先進国は緩やかに増えてるくらい。
バランスを取るために、地球の気候変動はいっそう激しくなったり、
大規模な戦争が始まったりするかもしれん。
9:大人の名無しさん
07/11/20 03:42:01 84IeEct1
ここは大予言スレですか＾＾？
10:大人の名無しさん
07/11/20 19:30:08 437+0j4u
虐められてる弟を心配してる兄貴がいるんだ。
だれかマジレスでアドバイスしてやってよ。頼むよ。
弟がいじめられてた。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
11:大人の名無しさん
07/11/20 19:45:28 49/RTLpH
セックスしまくるぐらいが丁度いいんだよ。
12:大人の名無しさん
07/11/20 21:44:09 /MClOShw
どうなるか分からない将来を心配して子供を作らないより
普通に作って育てた方がいいに決まってる。
時間は待ってくれないよ。
同級生にも将来の事をあれこれ言う奴が居るけど、何にもならないよ。
明確な生き甲斐も見つけられずにダラダラと何年も過ぎてしまう。
30代だとまだ結婚もして無い奴もいれば、既に子供が小学生ってのも
居るでしょ。
まずは自分の生きる目的を作らなきゃ。 その1つが子供の自立ってもんじゃないか。
俺が50歳になった頃、子供達は社会人だぞ。
13:大人の名無しさん
07/11/21 11:45:12 tQu/U1tW
極論で言えば人間の存在に意味はないし、
生きる目的も、子孫を残す以外にはないし。
生物的には。
オレも１の言いたいことはわかるよ。
今自分に子どもができたとして、マトモに成人するまで育てられるのか。
不良になったり、犯罪に手を染めたり、あるいは犯罪に巻き込まれたり、
事故で人を殺したり、あるいは事故に巻き込まれたり、
世の中悲観して自殺したり、難病にかかったり、etc......
こんなこと考えてたら、
優秀でなくともまあマトモと言える人間に育つだけでも奇跡に思えてくる。
けど、理屈で考えると正解なんてないのよね。
生物として唯一のアイデンティティは子ども。
そういう意味では、１２に同意するしかないかな。
14:大人の名無しさん
07/11/21 14:48:32 Fxco6q9K
>>12
育児板や鬼女板に書いたら、選択小梨の総攻撃に会いそうな書き込みだな。
15:大人の名無しさん
07/11/23 12:39:14 ZsEe0KLw
>>12
もし子供が池沼とかＤＱＮとかニートになって、どうしようもなくなったら
自分の生きる目的が・・・。
16:大人の名無しさん
07/11/27 16:57:33 gqfthWuC
37の男です
チンピラ街道まっしぐらだった俺が、子供が生まれて今じゃただのオサーン
これでよかったと思う。
17:大人の名無しさん
07/11/27 17:12:50 M98SXEyV
35の既婚女だけど、たぶん子供はつくらないと思う。
夫も欲しくないみたいだしなあ・・・。
生きがいを感じる仕事があれば、子供はいなくても大丈夫な気がする。
（もちろん、いてもいいけどね。いなくてもいい。）
18:大人の名無しさん
07/11/27 17:52:03 lqC3vjHK
>>1
産む、産まないは個人の自由として、根拠がなあ…。
>毎日年金のニュースばっかり
>殺人のニュースばっかり
>交通事故のニュースばっかり
ニュースに踊らされて「子作りの是非」を問うところまでいくこと
自体、ちょっと繊細すぎるのかバカなのか、と思ってしまう。
今北米に住んでるけど、アメリカの報道規制と商業主義の効果ってあるなあと思う。
自分の国が戦争してようが、自宅の20ブロック先でさくっと殺人事件が起ころうが、所詮他人事なんだ。
市民は車と家買って結婚して子供作って人生楽しんでなんぼ、ぐらいの心理しか働かないようになってる。
単一国家じゃないし、他者への期待は薄いから、身内の絆を高める方向へ向かう。
日本ではまだテレビ信仰があつくて、社会事象を客観視できない人が多いように思う。
それだけ「同じ日本人」という連帯感があるのか、他人への期待が大きいのか。
芸能から国際情勢まで、自分がどうすることもできない（しない）事に関してまで
杞憂する必要はないように思う。
言うまでもないが関心を持つな、という意味ではないよ。長文スマソ。
19:大人の名無しさん
07/11/27 19:47:21 JdYLZ1cJ
>>18
全く同意。
串団子（こしあん）は3本99円で売られているが正直微妙。
携帯電話の基地局が民間で持てるようになったら、Docomoは切る。
20:大人の名無しさん
07/11/28 00:04:46 kuJ1m12+
>>18
＞日本ではまだテレビ信仰があつくて、社会事象を客観視できない人が多いように思う。
それこそあんたの思い込みなんじゃないの？
国が違えば文化も違うのは当たり前だし、
アメリカが正しいというわけでもないし。
こう言うと、あなたはこう言うんだろう。
「違いを知らない人に対して違いを述べたまでだ」と。
でもそれが無意識のおごりなんだよ。
今の時代、あなたに言われるまでもなくそのくらいのことは理解している人だって多い。
ま、>>1がその程度のことも理解してないバカなら仕方ないが、
そうとばかりも言えないし、
>>18を見る限り、あなたも割と思い込み激しいだけの頭悪いタイプに見えるな。
21:大人の名無しさん
07/11/28 18:11:34 S/jevm//
>>20
そう言うても同じスレタイに興味を持って踏んだもん同士。
ハタから読むと変にムキになってる分、>>20のレスの方が程度は低ス。
頭の善し悪し・・・そもそも、不毛だ。
まあもちつけよ。
⊃旦
22:大人の名無しさん
07/11/29 00:07:18 H+UAiafP
お前が煽ってんじゃねえかｗ
23:大人の名無しさん
07/11/29 02:55:40 sNp0JiPP
>>18だけど
>>20
>国が違えば文化も違うのは当たり前だし、
>アメリカが正しいというわけでもないし。
そりゃ先刻承知。だから「報道規制と商業主義」と皮肉を込めて書いてる
わけだけが…。
>>21
フォローどうも。
>>17みたいな選択小梨の意見（なんとなくいらない）のほうが>>1よりまだ理解できる、
というだけの話です。
24:大人の名無しさん
07/11/30 01:28:01 XXkal5Xp
「子供をつくり育てることだけが人生の意味」
遺伝子的正論
25:大人の名無しさん
07/11/30 01:31:52 nEcVihQs
>>24
人の一生なんて短い。
それに比べて人類の歴史の長いこと長いこと。
俺がどうする あたしがどうする よりも
子孫を残すことこそ、意味のあることだな。
26:大人の名無しさん
07/12/16 18:31:28 l3xgFmdF
叩かれる意見だと思うけど、子供を育てるようになって真実自立できた気がする。
精神的なバックボーンの一つにはなるよ。親であることからは逃れられないしね。
ただし子育てはとてもクリエイティブ（笑）なことだけど、万人には勧めない。
やっぱりたくさんの時間と金と忍耐と愛情を注ぐことになるから。
27:大人の名無しさん
07/12/19 11:28:46 Ca+H2WYB
今北＆>>26同意。
以前>>26みたいな意見を言ったらフェミな高齢小梨友人に滅茶苦茶なじられた事がある。
物事の核心には触れないであさっての方向にばかり反論してくる様な相手だったのでとても疲れた。
それ以来、子供嫌いそうな人やフェミっぽい高齢小梨とは一線を隔した付き合いしかしてない。
もし地震や火事なんかの災害があったとして、近所の高齢毒や高齢小梨が困ってても助けようとは思わない。
自ら孤独な人生を選んだ人なのだろうから、余計なお世話はしないつもり。
高齢に限定してるのは、まだ若い人だとこれから産むつもりの人かも知れないから。
28:大人の名無しさん
07/12/22 17:15:40 LNI9vir4
温暖化の為、あと30年後の2040年前には地球上の生物危機が訪れる。
経済成長し続ける現状、温暖化は止められない
30年後にはさんご礁、熱帯雨林が消滅するという予測がされている。
まあ、いわゆる「普通の生活」ができるのもあと15年くらいじゃねーのか？
今すぐ、経済成長を止めて、自動車排ガスでも根絶しない限り無理なんだよ
今、生まれて生かされる子供は30歳で苦しむ訳だ
29:26
07/12/22 17:15:57 89cnPfBn
>>27 お疲れｗ
だが子持ちの人間にもひどいヤツはいるのだがなー。
災害時の件は心根として余裕なさすぎじゃね？
>>27の場合は子供を持ってることの功徳をフェミ厨に見せ付けてやる
いい機会なんじゃねーの？＜災害時
30:大人の名無しさん
07/12/22 17:33:40 U7SjCsfh
母性本能薄いと難しい気がする
20代の時は子供見ても扱い困って作り笑いくらいしか応えれなかったけど
今は、めちゃめちゃ可愛く見える友人の子と何人か触れ合う機会あったが始終素の笑顔になれた
(会ってたのは4時間くらい、ずっと笑顔でいれた)
職場のじいさんが子供の１番可愛い時に人に預けるのは
勿体ないって言ってた意味が真に理解できたよ
子育ても大変だから、それなりにゆとりがないと苦労しそうだけどね
ストレスで毒親になる可能性もある
だから、結婚に焦る30過ぎの女は年収が気になる訳だが…
31:大人の名無しさん
07/12/22 18:08:14 k/PGD8xt
我思う故に我あり
俺の人生、どう生きようと俺の自由
わざわざ余計な荷物を背負いたくはない
32:大人の名無しさん
07/12/25 12:22:17 oG3Y/LnZ
言い訳するなって。見苦しいぞ。
世界は今よりももっと苦しい時代だって過去に幾つも経てきた筈だ。
それでも人類が滅びてないのは何故だと思う？
33:うひひ
07/12/25 12:58:53 4WfQC2eO
子ども作るのに時代は関係ないと思うんやけど。
34:大人の名無しさん
07/12/25 13:26:21 8xZpQSB0
その通りです。
35:大人の名無しさん
07/12/25 15:12:38 oG3Y/LnZ
>>33
志村ーっ、ｽﾚﾀｲ！ｽﾚﾀｲｰ！
36:大人の名無しさん
07/12/27 19:44:05 P3q5QgLg
人類誕生以来、経験したことの無い、人類が引き起こした異常気象
あと15年で氷河は消え去り、30年後には赤道付近で気温が60℃に達する。
熱帯雨林は消失。温暖化をさらに加速させる。
今日も、人類は経済活動を営み、今を快適に過ごすことに必死だ。
今年も平均気温は0.6度上昇した…
37:大人の名無しさん
07/12/27 20:31:55 W9OdBTVu
かわいそうだわな
38:大人の名無しさん
07/12/28 00:07:57 YGQFzDEj
地球は加速度的に崩壊してるな
39:大人の名無しさん
07/12/28 01:43:18 K+2ilAmb
>>27
>もし地震や火事なんかの災害があったとして、近所の高齢毒や高齢小梨が困ってても助けようとは思わない。
なるほどね。
じゃあ、てめえんちのガキが事故にあおうが変質者に誘拐されようが、
俺も助ける必要なんかねえな。
全てはてめえの責任だもんな。
40:大人の名無しさん
07/12/28 10:30:07 x+g3FOSt
>>39
俺はおまいに同意する。
41:大人の名無しさん
07/12/28 12:42:18 EB7/9Bgy
近所付き合いとかしてない様な小梨なら仕方がないんｼﾞｬﾈ？
同じマンションにいるよ。こっちが挨拶しても返してこない小梨。
どんな人か、また何考えてるのか判んない様なのは関わらないのが吉だよ。
42:大人の名無しさん
07/12/30 11:54:47 Fw2FxKQ4
私の周り
結婚6組（いずれも結婚から3年以上経過）
子あり1組（子供は1人娘）
子なし5組
少子化は深刻だよ
43:大人の名無しさん
07/12/30 12:00:35 ATfs5V5d
12.8 リチャード・コシミズ名古屋講演会 「真の愛国者が日本を救う」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
２００７年１２月８日名古屋･明倫ホール
独立党マニフェスト提唱を始め､内容の濃い講演会となりました｡
リチャード･コシミズ集大成｡ 必見です｡
プログラム 第一部
00分00秒 Bloggerヘンリー･オーツ 氏 講演
20分15秒 在日コリアンの独立党員チョン氏 講演
44分03秒 リチャード･コシミズ 講演
プログラム 第二部
45分30秒 リチャード･コシミズ右翼･暴力団･カルトの関係を語る
1時間33分05秒 リチャード･コシミズ独立党マニュフェスト提唱
2時間31分42秒 質疑応答
44:大人の名無しさん
07/12/30 12:15:59 HxvV+lPo
親として子供が幸せになる為に出来る事、
それは生まないこと。子供がほしいけど。
うちの代で終止符を打つを決めています。
45:うひひ
07/12/30 12:24:54 41OP/0yn
子どもは親を選んで産まれてくるからね・・・。選ばれない人は・・・
かわいそうだな。
46:大人の名無しさん
07/12/30 12:28:12 Fw2FxKQ4
>>45
親が子供を、子供が親を あやめるニュースが絶ちませんよね。
殺人事件の半数以上が親近間で起きてる現状
これはどう説明するの？
47:大人の名無しさん
07/12/31 23:25:22 ++VXmaWn
こんな時代に子供作るなんて、それこそスイーツ(笑)脳といわれるね。
48:大人の名無しさん
07/12/31 23:41:16 Cj1rKJ7s
何をおっしゃってるのか、今、子供産むのが可愛そうなんて言ってる人達ってまるで、肉食べるのは動物が可哀想だから草食べてる奴等みたいだね、昔の日本は、今よりもっと貧しい暮らしでしたよ、でも子供は6人7人と多かった、今でも飯食うのに困る程ではないでしょう。
49:大人の名無しさん
08/01/01 02:24:24 K+R8KMWb
人間も生物である以上、子孫を残すことが一番の目的。
子孫を残せない者は淘汰された負け組み
ただ、子供作らない方がいいんでないの？と思う人がいるのも事実
しかし、良い親から良い子が生まれるとは限らないのも事実
それでも作れる環境に自分があるなら、作ったほうがいいと思うよ
いつでも作れるもんじゃないし・・・
50:大人の名無しさん
08/01/12 19:08:29 C9lfAaV2
この世はいろいろな苦しみで満ちていて、
自分はまさにその中にある。
にもかかわらず、子供を作って
その子にこの世で苦しみを味わわせるのは
自分のエゴに過ぎないんじゃないかとも思う。
単に子供が欲しいからという理由だけでね。
確かに、苦しいこともあるけど、楽しいこともある。
でも結局は人は死んでいくし、人の世もいつか終わる時が来る。
なのになんで子供を作って子孫繁栄させようと考えるんだろう。
そこにある意義って何だろう・・・考えると分からん。
51:大人の名無しさん
08/01/13 04:51:54 a/O+vw4g
人間は老病死苦からは逃れられない生き物だからね。
でも滅びる訳にはいかないから、DNAを次世代へ繋げる事が必要になってくるんじゃねーの？
52:大人の名無しさん
08/01/13 08:54:12 6lLEUPco
ん～、でも今の科学ではいずれ人類も、地球も銀河系も
消滅するっていわれてるんでしょ。
そういった未来が示されているにもかかわらず、
なんで子孫繁栄が必要になるんだろうな。
よくよく考えれば、分からない。
なにかよく分からない大きな力によるシステムの中に組み込まれていて、
無駄な子作りを知らず知らずのうちに嬉々として
やらされてるんじゃないかって疑いたくもなるよ。
子供の妄想としか言いようがないが。
53:大人の名無しさん
08/01/13 21:43:59 4PgdXgAR
>>49
だね。
重箱の隅をつつくように子蟻を非難しても
子供を育てあげること以上に意義のあることなんかない。
54:大人の名無しさん
08/01/13 21:59:03 /Mo7+Jvz
>>49
両方の選択を書いてから悩めよ
○人間であるにも関わらず、しょせん生物だから本能で子を残す
○人間であるが故に悩み、生物であるにも関わらず子を残さぬ選択をする
どっちが「勝ち組」とか簡単に結論を出す奴は
少なくとも人間に生まれてくる必要はなかったな
55:大人の名無しさん
08/01/13 22:30:45 pBbehqoT
私は生き物だから子供作ったって感じかな～
普段、自分は働いて食べてそれだけの生き物で、
子孫を残すのは当たり前、って。
複雑な心の有り様の人を見ると、自分ってものすごいバカなんだなと思う
56:大人の名無しさん
08/01/13 22:44:45 +KA48XbH
自分は子供を育てるなんて無理だな。
負け組みで十分です。
今の自分に子供がいたとしても、生まれてくる子供が不幸になるだけだ。
根暗で運動神経０で低収入だしな。
まあ、３０越えた今でも童貞だし、子供の心配なんかする必要はそもそもなさそうだ。
相手もいないし、、、
自分みたいな遺伝子は自分の代で終わらせる。
これが親孝行ってものだな。
世の中の為だな。
それで負け組みと言われるなら負け組みで十分です。
57:大人の名無しさん
08/01/14 00:24:02 bhkb2zrn
俺は今は小梨夫婦だけど、子供つくるよ。
理由はと聞かれれば…
言い方変かもしれないけど、正直暇つぶしでしょ。
子供つくんなかったらいったい80歳までどうやって過ごすの？
俺多趣味なほうだと思うけど、一生飽きないと思う趣味は持ててない。
仕事は好きだが、一生この仕事に賭けるぜ、ってほどでもない。
俺はドロップアウト組みで、好き勝手に生きてきたけど、
やりたいこといろいろやってみて、結局一番奥深くて、
飽きなくて、おもしろいのって子育てじゃね？って結論に達した。
そこで今まで結婚や子作りなんて絶対しない派だったのだが、
急に鞍替えして結婚した。
58:大人の名無しさん
08/01/14 09:10:58 j83bl4E1
人間が作り出したカネ 経済なんかはどうにでもなるんだろうけど
環境破壊 これはもう後戻りできない問題だろ
今現在でも温暖化は進行していて人間が経済活動を辞めない限り
温暖化の進行を止めることは不可能
ゆるい試算でも３０年後には東京は半分水没
熱帯雨林は消失して温暖化加速、様々な病気が蔓延
日本ではあと２０年で深刻な実被害が出始める
今年、生まれた子供が成人になるころ苦しい思いをするわけだ
59:大人の名無しさん
08/01/14 22:51:18 bhkb2zrn
>>58
ほんとこのスレはペシミストの集まりだな。
＞ゆるい試算でも３０年後には東京は半分水没
＞熱帯雨林は消失して温暖化加速、様々な病気が蔓延
まず第一に東京の半分も水没するわけない。
したとしても下町から日比谷までだ。
仮に水没したとして、だからなんだ？そんなこと
全 然 た い し た こ と じ ゃ な い だ ろ
それこそ水没して困るのは「カネ」「経済活動」だけ。
全然生きていける。おまいはもやしっこか！
60:大人の名無しさん
08/01/14 23:00:47 QC9lzgta
とことん根暗なｽﾚだねﾒﾝﾍﾗ板かとｵﾓﾀ…
61:大人の名無しさん
08/01/14 23:04:31 1ZfudVUG
神に従うのみ。
62:大人の名無しさん
08/01/15 04:08:29 rp23g1bq
>>ID:bhkb2zrn
惚れた
63:大人の名無しさん
08/01/15 20:42:23 H74pGxjp
20年後 熱帯雨林消失による環境激変
様々な病気が蔓延
子「なんで生んだんだ。。。こうなるのわかってたんだろ」
さて、なんと答える？
64:大人の名無しさん
08/01/15 20:47:16 ia+jT9Gs
ドラマとかでよく聞く、そのセリフを聞いてみたかったんだ！
こんなやりとりができたら、その後子供に刺されても悔いはない。
65:大人の名無しさん
08/01/15 21:28:48 LkHJhs75
地球がブッ壊れると本気で思ってる 20～30年後
院でいろいろ学んで今も研究中だけど
温暖化のスピードが46億年の中で飛び抜けてヤヴァい
箱船説もリアルになってきた
66:大人の名無しさん
08/01/16 09:05:48 JbaONaeJ
子供がいてもいなくても、これからは老後を自分で乗り越えないと
いけない。
年金は崩壊、社会保障もなくなる、子が親の面倒をみることも
ない。これからの高齢者は自立してない限り
姥捨山だわね。
67:大人の名無しさん
08/01/16 14:30:39 VwEfXKdE
環境破壊は世界中の彼方此方で解決するための研究や実践が行われてるから
そこまで暗～く考える必要はないと思う。
「問題がある」というだけで「解決できない」訳ではないんだから。
自分の子は自分にしか作れないんだから、世界の今後を暗く気に病んで作らないなんて
勿体無いよ。ノストラダムスの予言だって長い事信じられてきたけど外れたんだからさｗ
子どもがいてもいなくても老後は自分で乗り越えないとには同意！
68:大人の名無しさん
08/01/16 19:23:55 7wFpICsd
環境破壊の解決なんて無理
こっちで頑張ってもあっちでダメ 状態
人口がこのまま増え続ける限りは止められないよ。
実被害も既に出てるし
温暖化対策なんて個人レベルで何かやってるか？
車・電車に乗って、パソコンいじって、今日も何も変わらず生活してんだろ
環境破壊が加速度的に進むのは間違いないよ
69:大人の名無しさん
08/01/16 22:54:30 JgEGHD0n
子供以前に交際、結婚が不利益にしか見えない自分
生涯独身確定
70:大人の名無しさん
08/01/17 09:28:29 +1HDY6LJ
少子化を煽ってる様なレスしてる人って何なの？
自分が作りたくないなら、別に赤の他人に宣言しなくても単にその心情を貫けば良いだけじゃね？
本気で作りたくない人なら他の人に同意求めるような真似はしないと思う。
ひょっとしてあれか？在ﾁｮｿか何かのネガティブキャンペーンとか？
71:大人の名無しさん
08/01/17 19:07:07 9npEQv8J
育てるだけでお金かかりそう、、
自分も低収入だし、、、
72:大人の名無しさん
08/01/17 19:35:05 pjV9x0i4
少子化を煽ってるんじゃなくて
これから生まれてくる子供がかわいそうなだけだよ
生きることが確実に苦しくなるのは分かってるのに生んでしまう親
確信犯だろ
73:大人の名無しさん
08/01/17 20:55:57 sMDYuidC
そうなんだよな。
子育ては金がかかる。
老後、生活保護のお世話にならずに自分の力で生活するには
今から金を貯めておかないといけない。
子供を生むなら、きっちり教育を受けさせたい。
けどそちらを優先していたら、年を取ってから生活出来ずに
社会や子に迷惑をかけそうだ。
子供を生まずに独立した老後を過ごすか、
それとも子供が成人したら夫婦で心中するか。
微妙な収入しかない、共働き夫婦には二択しかないように感じる。
74:大人の名無しさん
08/01/17 22:38:40 nfZYhw7X
>>73
なんで生活保護より心中が優先？？
プライド？
75:大人の名無しさん
08/01/17 22:48:07 URyEXTOg
生きてりゃ嫌なこともあるさ。
でも、世界規模で見れば、今の日本は幸せなほうだろ。
なら、日本に産まれる俺の子は幸せ。
誰か俺の子産んでくれ…
76:大人の名無しさん
08/01/18 22:37:17 hLOiJ/iA
今の日本は幸せかもしれないが
10年後の世界は悲惨
77:大人の名無しさん
08/01/19 19:41:49 mmE313U2
君にとっては10年後も10年前も100年前も1000年前も100年後も1000年後も
悲惨に思えるんだろうね
そして多分君みたいなひとは10年後も10年前も100年前も1000年前も100年後も1000年後も
たくさんいた（いる）に違いない
君に愛が降り注ぎますように
78:大人の名無しさん
08/01/19 20:39:35 HAeKXXOF
>>77
既に実被害が出ている環境破壊についてどう思うの？
79:77
08/01/19 23:32:14 mmE313U2
環境破壊なんていつの時代もあるよ。
ローマの時代にだってピラミッドの時代にだって環境問題はあった
30年前に比べたら都心の空気はだいぶましになった
30年前に比べたら川の汚染もだいぶ減った
人間は問題がおきればそのために努力して少しずつ解決しながら
生きてきてるんだろ。
今だって地球環境を守るためにいろんな人が努力している。
おまいはなにか努力してるかい？
おれは数年前までは某ボランティア団体で手伝いしてたし、
なるべくモノを増やさない生活してるし、
車も電車もほとんど使わない
学生時代は環境にやさしい生活を推奨するHPを個人的に作ってたりもしたなぁ。
なにもしないで、ダメだダメだ言ってる奴は
……たぶん愛に恵まれてないんだよ
80:大人の名無しさん
08/01/19 23:48:46 4o7PM+9a
俺の給料じゃ子供どころか結婚も無理だから
他の人よろしく頼むね。
81:大人の名無しさん
08/01/20 10:30:26 eBV2PTiG
>>79
甘すぎ
ローマ時代は環境破壊じゃなくて環境変動
人間が引き起こしたものではない
30年前に比べて…
温暖化ガスは2次曲線的に増えてるね
狭い日本の都心で頑張っても世界的に見るともう無理なんだよ
20年前に現在のような機運があれば違っていただろうけど
氷床が崩れはじめてしまった今、もうどうにもならない
素直に現実を受け止めなよ
82:大人の名無しさん
08/01/20 11:04:52 Pj+a7xPg
環境問題は人間滅んで一万年もたてば元にもどるから気にするな
83:大人の名無しさん
08/01/20 11:07:15 eBV2PTiG
そうだね
あと1万30年後だね
84:77
08/01/20 12:04:49 etzrAE7/
なんかこんなスレで環境問題議論するのもアレだけど、
おれも一応環境問題系（LCA関係）の卒論書いた人間だから、
素直に現実は受け止めてるつもり。
確かにローマ時代の問題と今の問題の質は違うけど、
そういうことを言ってるんじゃないでしょ。
あなたみたいに「今回の危機は今までのとは質が違うから
今回こそは人類は滅亡だ」って言ってる奴がローマ時代にも
たくさん居ただろうという話。
まあ、あなたに子供を生むよう説得する理由もないので
細かい議論はしないけど。オウムみたいなことはしないでね。
85:大人の名無しさん
08/01/20 12:27:33 eBV2PTiG
>>84
＞受け止めてる「つもり」
人類による環境破壊が引き起こした異常気象
人類滅亡の回避の為には残された時間はあと2年と言われているが
人間、、、何も変わらないよね
86:77
08/01/20 12:43:06 etzrAE7/
うん、繰り返しになるけど、人間5000年くらい前から
全然変わってないと思うよ。
問題を起こしては、なんとか乗り越えて生きていくのだ。
まあ、あなたに言わせれば「今回だけは特別」なんだろうけど。
87:大人の名無しさん
08/01/20 12:51:11 eBV2PTiG
>>86
本当に環境問題の卒論書いた人なの？
世界中で観測・研究を行いシミュレーションした結果があと30年
大気や河川の汚染とは違うんだよ
溶け続ける氷河は元に戻るのか？
永久凍土層は10年前のレベルに戻るのか？
もう、事は始まってるんだよ
進行性の悪性のガンに侵されてるようなもの
88:77
08/01/20 13:34:25 etzrAE7/
今でかけるから、あんま時間ないけど、
あなたは環境問題なにか勉強しましたか？
あなたの書き込みを見ると「異常気象」「残された時間」
「人類滅亡」「温暖化ガス増加」「氷床の溶け出し」
って、どれもあやふやで、テレビでちょっと見ました、
ぐらいの印象をうける。全然議論にならないと思う。
違ったらごめん。
僕は確かに過去に例をみない気候変動が起きてるとは
認識してるけど、「人類滅亡」にどうやったらなるのかはさっぱりわからない。
水没して、熱帯化して、疫病がはやって絶滅？！
そんなシナリオなら、エイズや核が原因で絶滅のほうが全然
リアリティーあるよ。
ミランコビッチサイクルとかぐぐってみて。
世の中には氷河が溶けたら、それをなんとかしようと努力する人も
いれば、もう人類滅亡だとあきらめる人もいる。命を脅かされる人もいれば、
住みやすくなる人もいる。俺だっていろいろ努力してるって書いたけど、
今からは遊びに行く。
あなたが悲観的なスタンスを変えないのは残念だけど、正直
しったこっちゃない。
こう書くと上から目線になってしまって申し訳ないが、
かわいそうに思える。人生は楽しい。あなたも変われる。と思う。
89:大人の名無しさん
08/01/20 13:44:43 eBV2PTiG
温暖化ガス増加→地球温暖化→熱帯雨林消失→温暖化ガスの急激な増加→食・住 危機
今現在のあなたの人生は楽しい かもしれないが 10年後は悲惨 は間違いない
90:大人の名無しさん
08/01/20 13:58:27 XPpWAA1O
女としてはネガティヴな男よりポジティブな男に惹かれる。
ID:eBV2PTiGみたいな人は古今東西どこにでもいた「淘汰されるべき人間」なんだろうね。
91:大人の名無しさん
08/01/20 14:00:52 eBV2PTiG
>>88の長文読んだけど
この人 結局「今が楽しければどーでもいい」人じゃん
子供を作るのも 今の自分を楽しむ為。
生まれてくるかわいそうな子供のことは考えてないんだよね
92:大人の名無しさん
08/01/20 14:09:38 C3NN83nb
温暖化が進むと海面が上昇するっていうけど、逆に温暖化が進むと海水の
蒸発が多くなる＝降水量が多くなる～元に戻るってことらしい。
93:大人の名無しさん
08/01/20 14:12:52 eBV2PTiG
>>92
溶けてはいけない氷床・氷河は元にはもどりませんよ
既に世界中で溶け始めてますが
94:大人の名無しさん
08/01/20 14:40:40 J+wqBlXY
>>87
> 進行性の悪性のガンに侵されてるようなもの
いかにも人類の行動が、地球に重大な影響を
与えているような言葉だけど。
地球的には、
人類による環境破壊は、
昨日の下着を、今日もしてるレベルにも満たないんじゃない。
地球の歴史的には、
全海洋蒸発、全球凍結を経験してるぐらいだからね。
困るのは、現地球上の生物だけだ。
その生物代表の人間（これすらうぬぼれだが）
どう考えるかだけだ。
95:大人の名無しさん
08/01/20 14:49:16 eBV2PTiG
>>94
当たり前ですが、人類を中心にした考えですから
人類が住んでいない
火星や土星の環境なんてどーでもいいでしょ
96:大人の名無しさん
08/01/20 15:11:11 /X1HZk8x
間違い
97:大人の名無しさん
08/01/20 15:16:09 CFLkXawU
それより嫌がらせがひどくてさーどうしてその人の周りの人
注意しないんだろ。いいんじゃんしてみれば？とかすごく迷惑で
98:77
08/01/20 20:16:55 etzrAE7/
帰ってきた。
そこまで某宗主なみにハルマゲドン主張するなら
もう説得はこころみないよ。
律儀にレスは返してくれるところを見込んで、
その相変わらず具体的に想像できないあなたの
ハルマゲドンを教えてよ。
まず具体的に日本の気温はどうなると思っているの？
今たまたま手元にある最新の資料だと
①21世紀末までに0.8度から3.4度上昇する
②海流循環が弱まりむしろ寒冷化する
のふたつの説が有力らしいが・・・・
ちなみに3度までの温暖化なら地球トータルで
農産物生産可能性は上がるらしいよ。
99:77
08/01/20 20:19:11 etzrAE7/
あ、もちろんID:eBV2PTiGさんへの質問です。
sageでいこうね
100:大人の名無しさん
08/01/20 20:24:45 IbfF7067
子供をつくれば人生の大半は子供にとられる。
他に生きがいがあれば無理に子供をつくる必要はない。
101:大人の名無しさん
08/01/20 20:52:32 YtqizA/Q
昨日セフレ（36歳）がパンストはいてて、
着替えるのを見てたけど幸せ…。
102:大人の名無しさん
08/01/21 01:28:22 iE08xBMm
年間2度も気温が上がれば、都市部の夏は生きていけないな。
それでもネクタイして背広着ている営業マン。
もう日本に似合わない服ですよ。
アスファルトに囲まれ、暑いから冷房をつける。
この悪循環。
103:大人の名無しさん
08/01/21 07:38:06 aRLVOLCC
子供いらね。
104:大人の名無しさん
08/01/21 08:51:26 J+IVaBUs
１００年後は人の住める星ではなくなってると言われている今
子供を作る行為自体が既に殺人罪
しかし人間は順応していく生き物
５０年後ぐらいには肌がメタリックに輝き熱や光を反射するタイプの人間が現れるかもしれん
ガンメタやブルーメタリック
色によって人気のモテ肌とキモ肌に別れる
105:大人の名無しさん
08/01/21 09:01:17 mp8xrwS1
質問が頭悪すぎる。何が正解じゃカスが
106:大人の名無しさん
08/01/21 10:08:37 OnU6LNr+
＞人間は順応していく生き物
同意ﾉｼ 地球に住めなくなる頃には、月とか火星とかに住める様になってるかも知れないしな。
107:大人の名無しさん
08/01/21 20:38:15 PiKjSjYL
自然環境だけではなくいろんな面で、生きていくことは確実に苦しくなるだろうな
これから生かされる哀れな子供
生んでしまうおろかなバカ親
108:大人の名無しさん
08/01/21 21:38:35 7znfNUoJ
自分は父方が8人兄弟姉妹で、男4人、女4人。親父は次男。
男兄弟のうち長男は娘二人、三男は婿に、四男に男二人いるが、
飲兵衛で他の兄弟と交流無し。
だから墓を継ぐのは俺だけ。
四男の子供がどうなるかは分からないが、無縁仏の可能性が大。
母方は9人兄弟姉妹で、男2人、女7人。
長男は娘1人で嫁にいった。次男は4人娘で墓を継ぐもの無し。
血自体が消えることは無いが、家と墓を継ぐ者は無い。
こうして無縁仏や、家というものは途絶えていくものなのだろうと
感じている。ご先祖様には申し訳ないが、時代という大きな流れに
逆らう事はできないのだ。
109:大人の名無しさん
08/01/21 21:39:28 obsG5lAl
正直、子供を生む意義って何なのか分からないだけなんよね・・・。
いろんなレスからなにかこれはって言うものが無いかと思ったけど、
暇つぶしだとか、自分が楽しむためとか当たり前のことだからとか、
そういうものが目立った。
確かにそれは本音だと思うけど、それ以上考えないように
してるだけじゃないかな・・・と思える。
自分はやがて死に、人類もいつか滅びるという、すごい不幸を
見ないようにしてる気がするよ。
温暖化で３０年後に人類が滅びの危機を迎えるかどうかは
しらないけど、いずれは太陽も消滅し、地球も滅びるといわれている。
個人レベルでも、全体レベルでもいずれ死に行く存在なのに
なんで子孫を残そうと思うのか・・・。
それこそ、延命措置を施しているだけにも思えるんだよね・・・。
なんか、こう子供を作るってすごいことだと思える話はないもんかね・・・。
110:大人の名無しさん
08/01/21 22:19:10 kQiPcOQy
>>109
なんのとりえも無い、
普通の人にとっては、
子供を作ることが、
後世に自分の存在を伝える
唯一の方法だからね。
（自分が特別な存在と思い込める。）
すごい功績、発明とかできる人は、
子供を残さなくても、自分の存在を残すことができるけどね。
別段、残さなくて差し支えない人は、
どっちでもいいんだろうけど。
111:大人の名無しさん
08/01/21 22:35:02 obsG5lAl
特別な存在と思い込める・・・。
思い込めるってところにすごく引っかかる。
結局自分を自分でだましてるだけだよね・・・。
それに、自分の存在を後世に残すっていっても、
残したところで自分はその世界にいないのに、何がいいんだろ。
ゴッホや宮沢賢治のように生きているときはむしろ不幸だといえる人でも、
後世に名は残ってる。でも意味ないよな・・・と思う。
せめて生きているときに賞賛されればね・・・
まあ、それもよく考えればむなしいかも知れないけど。
たとえすごい発明や何かを残したところで
いずれ滅んじゃうのに、もしくは誰が発明したかも
何百万年もすれば（それまで人類が生き残っていれば）忘れられるだろうし・・・。
まあ、結局は自己満足でしかないんだろうね・・・。
112:大人の名無しさん
08/01/21 23:37:27 hhQ/tek8
哲学者になるのを勧める
113:大人の名無しさん
08/01/21 23:45:34 d6d+GYb3
>>109,111
極端すぎてワラタ
子供をつくるってことは別にすごいことじゃないでしょ
ただの当たり前の自然の摂理
猿だって、アメンボだって普通にしてることなんだから
子供を残さない人がいるのも、人類がいずれ滅ぶのも自然の摂理
「自己をはこびて万法を修証するを迷とす、
万法すゝみて自己を修証するはさとりなり」（現成公按）
オレ流に勝手に解釈すれば、
子供をつくる意義とか考えている状態を「迷い」といい
自然の摂理にしたがって自然に子供ができてるのが「悟り」
ってことじゃないのかな
哲学的な問には哲学書を引用するしかなくなるよね
結局のところ。ぼくら凡人だから。
114:大人の名無しさん
08/01/22 19:34:44 1TOw3ht2
子持ちが読んだら「？？そんなこと思ってないけど」
って言うようなことばかり書かれてる気がする>>109 111
特別な存在になるために子供をうんだっていうママ友にあったことがない
115:大人の名無しさん
08/01/22 20:26:49 EoFwXRT2
子供が欲しい というより ナマでやりたい
116:大人の名無しさん
08/01/22 22:16:56 rdEupcZ7
ID:eBV2PTiGにとって、その妄想だけが最後の拠り所だった。
彼も最初は冗談半分の妄想だとわかっていた。
しかし、その妄想はとても都合がよく、
仕事しないでひきこもっているのも、
年金も払わないのも、
童貞なのも、
どうせ「30年後に人類は滅びる」というその妄想によって肯定されるのだった。
しだいに彼の中で妄想は確信へと偽装されていった。
しかし、それがやはり妄想であることに気付かされ、
最後の拠り所を失ったeBV2PTiGは…
117:大人の名無しさん
08/01/23 17:02:23 SnJesv1E
別に子供はいらないと思う。
親戚の子供たちをみていると、子育ての理不尽なまでの大変さ・・。
しかもその束縛が何十年も続くのかと思うと・・・。
メリットよりもデメリットの方が大きいと思う。
子供を愛せる親ばかりではないし。
118:大人の名無しさん
08/01/23 18:41:28 +w0fXHsn
>>2
子供作ったほうが老後大変になるんだけど。
119:大人の名無しさん
08/01/23 19:52:01 fJk+zoLz
まあ子供がいない方が人生楽なのは確かだな。
120:大人の名無しさん
08/01/23 20:10:59 +w0fXHsn
俺は生涯独身貴族を貫く。
121:大人の名無しさん
08/01/23 20:31:10 +qo0jXdA
独身貴族=孤独死腐乱死体予備軍
という事で社会の迷惑だよ。
122:大人の名無しさん
08/01/23 20:59:36 Z3w0B2zo
自分の都合で子供を造るくせに
親に反抗するようになる10年後には「生んでやったのに」とか言うんだろ
ほんとかわいそうな子供だな、お先真っ暗の世の中に生かされて
123:大人の名無しさん
08/01/23 21:19:02 RfW0tt06
そういう恩着せがましい性質のひとは親業に向かないね
124:大人の名無しさん
08/01/23 21:46:18 aIAFzRia
まぁさ、どうでもいいんじゃね？
ただ、我が家に娘が生まれ小さな幸せを感じている
正解も不正解もないんじゃないかな
生んで不幸になってる人もたくさんいるし
子供ができなくて辛い思いをしてる人もたくさんいる
まだ見えぬ未来を必要以上に創造し
ある行動を保留するのってもったいないと思う
相手いないだけでしょ
125:大人の名無しさん
08/01/23 21:59:37 RfW0tt06
あと短絡的で視野の狭い、いかにも頭が悪そうな人も親業には向いてない
126:大人の名無しさん
08/01/23 22:14:41 PnbdUuuH
最近、子供が親を殺す事件多いよな
127:大人の名無しさん
08/01/23 22:19:50 Z3w0B2zo
事実として はっきりしている未来
つ人口分布
周りは老人だらけ
なんで生んでしまうの？
128:大人の名無しさん
08/01/23 22:31:33 ahr0zPzS
今厨房だが…
子供を作るなら、自分の人生放棄するぐらいの覚悟で生んでほしい
｢14歳の母｣っていうドラマが昔あったが、
母性本能とか奇麗事に流されて子供を生むような奴は死ねばいい。いや寧ろ我が子に殺されればいい
子育てに必要なのは愛情とか言うが、気持ちだけで一体何が（ry
それと障害児が生まれた場合さ
法律で障害児は処分OKにすべき
ウザイ、あんな欠損品クラスにいると邪魔以外の何者でもない。
というか生後1年以内なら子供何時でも処分OKにすべき
馬鹿親の元に生まれた身にもなれよな法律、政府は
最後に一言
絶望した！！ こんなストレスしかない社会に絶望した！！
129:大人の名無しさん
08/01/23 23:30:36 6iZJ3ZLc
そんなこと言ってたら戦後のベビーブームは何だって言うんだ？
ズッコンバッコンボコボコ産むか中絶か、口減らしに間引き、
育児放棄や虐待なんて今よりじゃねえか。
130:大人の名無しさん
08/01/24 01:20:58 soOxTpvk
>>121
アホじゃねーの？
独身貴族は優雅に老人ホームに入るから腐乱死体にはならない。
131:大人の名無しさん
08/01/24 01:26:18 gtbb/Ttx
１２８>>
過激だけど、意見に同感
障害児だって他人の補助なしに生きていけないなら
死んだ方が良いと感じるわけだ。生後一定期間までに
親の判断で処分可能という案には賛成だ。
養護学校で中程度の障害児を担当しているので
大いに賛同！
132:大人の名無しさん
08/01/24 11:26:16 EgRBiEs9
>>130=身元保証人もいないのに、老人ホームに入れる気でいる馬鹿ｗ
133:大人の名無しさん
08/01/24 12:07:07 soOxTpvk
そんなもの成年後見人でOK。
134:大人の名無しさん
08/01/24 12:10:11 KPdT/Tyc
>>126
外で交通事故に遭って死ぬ確率より全然低いだろ
135:大人の名無しさん
08/01/24 12:34:20 iNhG0PL5
>>132
子供や孫がいなくても大丈夫だよ。今の老人施設は。
136:大人の名無しさん
08/01/24 12:48:47 iNhG0PL5
>>134
しかし親は殺さなくても、引きこもりになって外に出て行けない子供が
多すぎる世の中。
もう、子供つくるなら親が一生面倒みる覚悟じゃないと。
137:大人の名無しさん
08/01/24 13:19:05 EIVCDlv2
今は逆ピラミッドだか団塊が死に絶えればまたピラミッドになるんじゃねえの？団塊ジュニアがちゃんと子づくりしているとの過程でのはなしだが
138:大人の名無しさん
08/01/24 13:33:29 EgRBiEs9
>>133
成年後見で入所は出来ても、継続契約はどうするの？
長生きして貯金が無くなったら？
139:大人の名無しさん
08/01/24 13:36:51 EgRBiEs9
死んだ後の処理に必要な費用や書類はどうするの？
身内しか出来ない手続きも結構多いよ。
140:大人の名無しさん
08/01/24 13:43:28 iNhG0PL5
>>138 普通の老人施設は更新制にはしてませんよ。
財産管理人として弁護士、もしくは専門機関に依頼するということも
できるでしょう。
まあ甥や姪が出てくることもありますが、いない人はいない人で
なんとかなっていますよ。
141:大人の名無しさん
08/01/24 14:16:44 EgRBiEs9
>>140
そうなのか、ありが㌧。
ついでに質問だけど、弁護士とか専門機関に依頼するのって、いくらぐらい必要なんでしょうか？
142:大人の名無しさん
08/01/24 19:31:59 mUvKsBPv
>>141
「財産管理」で検索してみてくれ。山ほど出てくるから。
143:大人の名無しさん
08/01/24 20:23:22 Pq7af2QZ
どー考えても
これから生かされる子供はつらい生活を強いられる と思うのですが
間違ってますか？
これから生かされる子供に明るい未来はあるのでしょうか？
教えて下さい。
人それぞれ とかは無しで、一般的に宜しくネ
144:大人の名無しさん
08/01/24 20:41:13 IAHsSwkG
つうか30過ぎて子供いないとか既に終わってるし
145:大人の名無しさん
08/01/24 20:54:21 Pq7af2QZ
>>144
何が終わってるのでしょうか？
146:大人の名無しさん
08/01/24 21:15:57 yy7BEBHz
俺、断種することに決めた。
147:大人の名無しさん
08/01/24 21:18:58 Xg0XwsJC
>>144
子供ができたことで終わってしまうことのほうが多いよ。
148:大人の名無しさん
08/01/24 21:38:36 4flY9mHF
>>143
明るい未来は
砂漠の中の小さな村に住む子供にだって、
生まれながらに重病をわずらって産まれた子供にだって、
人類が絶滅した地球に最後に一人残った子供にだって、
あ る
お前には
な い
人それぞれに決まってるだろ
お前はどっちにしろ子供つくれないから安心しろ
149:大人の名無しさん
08/01/24 21:46:31 Pq7af2QZ
＞生まれながらに重病をわずらって産まれた子供
＞人類が絶滅した地球に最後に一人残った子供
に明るい未来なんてねーだろw
お前、子持ちバカだろ
150:大人の名無しさん
08/01/24 22:20:24 IAHsSwkG
子供の成長を見守る喜びを味わえない人はある意味可哀相だと思うよ。
子供に人生の大半を取られるんじゃなくて
自然と子供中心の生活になって行くんだよな。
私にとって子供とキャッチボールしてるひとときが至福の時です。
明るい未来がないとか考えてる人は新興宗教にでも打ち込めばいいと思うよ
151:大人の名無しさん
08/01/24 22:58:37 Pq7af2QZ
>>150
これからの日本での生活
どんな明るい未来が待ってるんだい？
将来のことも考えておいてやれよ、生かされてるんだから
152:大人の名無しさん
08/01/24 23:05:31 ZYkGQIPv
まともな人はカキコしちゃいかんよW
153:大人の名無しさん
08/01/24 23:15:48 LPPYCGyZ
自分も教えて欲しいなー
この日本にどんな明るい未来が待ってるのか
子持ちさんなら当然答えていただけますよねー
154:大人の名無しさん
08/01/24 23:22:19 LPPYCGyZ
>>150の書いてることって「この私が幸せ」って視点だよね
子供の幸せについては書いてないねー
なんでー？
155:大人の名無しさん
08/01/24 23:31:18 IeQOVr0S
そんなに世の中に絶望してるならさっさと氏ねばいいよ
例えば、いきなり死神が現れて「お前は余命3日」とか言われたら
平然と受け入れるのか？残された3日間を大切に生きようとしないのか？
いつか死ぬと分かってるからこそ、生きる価値があり
子孫に未来を託す喜びがあるんじゃないのかね。
156:大人の名無しさん
08/01/24 23:36:06 LPPYCGyZ
答えになってないよ
どんな明るい未来が待ってる？って聞いてるの
157:大人の名無しさん
08/01/24 23:37:55 LPPYCGyZ
いくら2ちゃんとは言え、自分と考えの違う相手にさっさと氏ねばいいなんて、人格疑いますね
まさかそれで人の親だったりしないですよね？？
158:大人の名無しさん
08/01/24 23:43:00 IeQOVr0S
君らが未来ないって言ってるんじゃん
未来がないって根拠だって君らの考えに過ぎない。
159:大人の名無しさん
08/01/24 23:49:03 LPPYCGyZ
未来無いなんて言ってないけど？
明るい未来が待ってるとは思えないって言ってる。
この違い分かりますよね？
で、どんな明るい未来が待ってるんですか？
160:大人の名無しさん
08/01/24 23:55:44 IeQOVr0S
明るい未来が待ってるなんて保証は確かにできない。
具体的にこうだと示せないことは認めるよ。
ただ今までだって困難に立ち向かって乗り越えてきてるわけで。
これが答えにならないってんならどうしようもないよね。
161:大人の名無しさん
08/01/25 00:03:56 LPPYCGyZ
示せないんですか。
それならば一体何を信じて今のこの日本で子供を持とうと思ったの？
不思議。
162:大人の名無しさん
08/01/25 00:11:17 0eeTzKjc
この基地外→161先週くらいからずっとこのスレはりついて
子供をつくれない自分を正当化させようと必死だね。
>>116いいとこついてるわ。
こういうやつが毒ガスばらまくんだろうな。
163:大人の名無しさん
08/01/25 00:15:30 YF2yqTrR
へ？？
すごい妄想でﾜﾛﾀｗｗ
このスレに書き込みしたの今日が初めてなんですけど？
164:大人の名無しさん
08/01/25 00:20:14 Sep5ICjY
>>161
あなたは未来が確実に破滅するという根拠は？
もし根拠を示せるのなら、その課題乗り越えようとする努力は？
乗り越えられないという根拠は？
確実に乗り越えられないなら、なぜ今生きてるの？
165:大人の名無しさん
08/01/25 00:32:09 0eeTzKjc
>>163
まじで！？
ってことはこんな考えの人が何人もいるってこと？
おそろしい。
子供を欲しいことに説明が要るのか…
166:大人の名無しさん
08/01/25 01:07:57 8/LzxWx+
お前ら
2012年12月22説
知ってて
講釈たれてんの？
167:大人の名無しさん
08/01/25 01:58:34 sqByaC0i
お前らはお前らのガキにやられるだろう。
せっかく育てたのに、まさか子供に！ヒヒヒ、ざまあみろ。
168:大人の名無しさん
08/01/25 02:37:56 sqByaC0i
せっかく育てたガキがぐれた～～～～～～～～～～！！！
せっかく育てたガキが犯罪を～～～～～～～～～～！！！
せっかく育てたガキが病気に～～～～～～～～～～！！！
せっかく育てたガキに●●●～～～～～～～～～～！！！
ヒヒヒ、よしんば順調に育って結婚したと仮定しよう。
お前らが年を取ってボケたとき、お前らの介護を巡ってお前らのガキとその配偶者は、
お前らをどう扱うだろうか～～～～～～～～～。ヒヒヒ、想像しただけで楽しいわい。ｗ
169:大人の名無しさん
08/01/25 03:07:02 sqByaC0i
ゲヒヒヒヒ～～～～～～～～～～ひひひひひいいいいいいいいいいい！
170:大人の名無しさん
08/01/25 04:01:32 9hxUUlIR
３０年後だかなんだか知らんが・・・
みんな死ぬんだろ？
何がかわいそうなの・・・？
171:大人の名無しさん
08/01/25 09:27:01 KSpasmcs
>>166
マヤ歴出たｗ
本当に終わるなら、それまで生き続ける位しか我々凡人にできる事はない。
終らないなら、真っ当な生活を送っていた方が身の為。
「祈るより稼げ」というスペインの諺もある。
起こるか起こらないか判らない様な将来の不安に苛まれて生きるより
愛する家族と明るい未来を思い描いて生きる方が楽しいよ。
パンドラの箱にただ1つ残っていたのは希望だし。
172:大人の名無しさん
08/01/25 09:40:19 PG1PRw0W
何か未来を必要以上に悲観してる奴って子持ちを妬んでねえか？
173:大人の名無しさん
08/01/25 09:58:03 zVisXJ8H
どうしようもなく現実が不幸だから、終末思想の妄想で心のバランスをとってんだろ。負け犬
174:大人の名無しさん
08/01/25 10:13:38 F766JHI8
極論だが、来世や天国の存在を信じる宗教感を持っていたら
国家や時代とは無関係にいつでも「正解」だろう。
あの世で一緒に楽しく過ごせる家族が増える訳だからね。
終末思想の妄想でも、恐怖を感じてひたすら悲観するのと
ハルマゲドン襲来で一発大逆転を夢見るのと二種類
あるのは興味深い。
175:大人の名無しさん
08/01/25 12:54:36 A4Q4FrOH
子持ちだけど何か文句ある？
176:大人の名無しさん
08/01/25 13:13:10 uwH322GR
>>128
ナチスがいると聞いて（ｒｙ
177:大人の名無しさん
08/01/25 13:27:13 GpEBNISY
正解か不正解かはわからんけど
わからない未来の事を、暗く考えているよりは明るく考えていたいな。
178:大人の名無しさん
08/01/25 14:45:07 nXLwUM/z
子供はいるだけで重荷だからな…。
179:大人の名無しさん
08/01/25 14:48:47 PG1PRw0W
子供はいるだけで家の中が明るくなるよ
180:大人の名無しさん
08/01/25 15:31:25 GpEBNISY
>>178-179
こういう風に考えるなら、やはり179の考えでいたい。
まあ最初から子供を重荷に思うなら、絶対育てられないから
やめた方が正解だな。
181:大人の名無しさん
08/01/25 16:15:07 9hxUUlIR
>>178
お前の親もそう言ってるな。
182:大人の名無しさん
08/01/25 20:17:04 nXLwUM/z
>>181
親も子供はいなくてもいいと言っている。
人生の大半を捧げねばならないものだから、と。
183:大人の名無しさん
08/01/25 20:19:28 ITk4fL3P
↑なんて悲しい考え方‥
どんなふうに育てられたらこんな人間になるんだろ‥
184:大人の名無しさん
08/01/25 20:28:12 nXLwUM/z
言っておくが親子の仲はいい。
充実した人生に子供は関係ない、というだけ。
それが親の考え。
人間として自立していて子供に頼ろうとしない立派な親だ。
生きがいは子供でなくてもいい。
185:大人の名無しさん
08/01/25 20:35:42 WxV29DZA
俺はちゃんとした家庭で育ってないから
親の有り難味や子供の大切さがわからないから
一生独身だと思う
186:大人の名無しさん
08/01/25 20:49:59 ITk4fL3P
こんな人が増えてるせいで、どんどん子供作らなくなって年寄りばかりになって税金高くなっていくんだろーな‥
悪循環。
周りの子育て頑張ってる人たちに心から応援したくなる。
187:大人の名無しさん
08/01/25 21:09:14 o2dfjGOU
親たちに単純に問いたい
なぜ生んだの？
188:大人の名無しさん
08/01/25 21:30:07 ITk4fL3P
そんなに生まれてきたくなかったんだ。。。
189:フェラチ王 ◆D/SEXYeeho
08/01/25 21:44:33 SZNLdRLP
ガキなんぞかわいくもへっぱったもない。ウゼー。
詩ね屋コラ！！とんだ負債だな。いう事は聞かない。
不良になる可能性高いし、殺人者になるかもしれんぞコラ
バカな親と付き合わないけんし・・・めんどくさい。
子どもなんぞイランわ。死ね。コラ
190:大人の名無しさん
08/01/25 22:10:52 F75m/xh5
とりあえず一人作ってみたら？
理屈じゃないよ。九九を丸覚えしたようにさ。
作ってから考えても全然おそくないよ。
そういうオレは毒男だが。
191:大人の名無しさん
08/01/25 22:16:10 ITk4fL3P
189の人コワーイ‥‥
こうゆう人こそ犯罪者予備軍。
一生独身でいてほしい。
192:フェラチ王 ◆D/SEXYeeho
08/01/25 22:28:22 SZNLdRLP
折れは既婚者だバカ
晩婚だったけどなコラそれと折れ様は有名コテハン。
知らないの？モグリダナあお前コラ
ガキってウザクてウザクて、糞憎らしいわコラ（笑）
これ折れ様の本心だ。
でも、殺したりしないから、無視無視。
興味ないね。他人のガキとかシバキ倒したくなるときあるけど、
そこは笑顔で対応ってところだな。
子どもに罪は無いからなコラ>>191
193:フェラチ王 ◆D/SEXYeeho
08/01/25 22:30:16 SZNLdRLP
折れ様の優秀な子どもが、DQN親に育てられたバカな子どもと
同じ学校にやらすこと自体、虫唾が走るねコラ>>191
あー、折れ様はブログもやってるよ。フェラチ王って
検索かけてみな。すぐ引っかかるぞコラ>>191
194:大人の名無しさん
08/01/25 22:36:10 +4EhxUd4
金があれば正解
無ければ不正解
195:大人の名無しさん
08/01/25 22:36:43 uBgOaKZF
奥さんがカルトのフェラチｗ
196:フェラチ王 ◆D/SEXYeeho
08/01/25 22:39:45 SZNLdRLP
無宗教ですが、層化大嫌いなんですけどコラ>>195
197:大人の名無しさん
08/01/25 22:44:11 d0PVAV//
>>194
全くそうだよな。まあ俺は結婚すら出来そうもないから関係ないが。
198:フェラチ王 ◆D/SEXYeeho
08/01/25 22:47:36 SZNLdRLP
ネガティブに成るなコラ
折れだって童貞捨てたの２３の終わりだぞコラ
この板の毒男って童貞多そうだよなコラ
勇気を持って捨てろ。１００回女に声かけろ１回はナンパに成功する。
１００００回やると１００回やれる！！要は気合と根性だコラ>>197
199:大人の名無しさん
08/01/25 22:54:34 d0PVAV//
>>198
仮に結婚できてもやってけないって言ってんだよｗ
200:フェラチ王 ◆D/SEXYeeho
08/01/25 22:56:03 SZNLdRLP
収入少ないってことか？コラ
年収３００万円あれば何とか子ども一人なら育てられるぞ
希望を持てやコラ>>199
201:大人の名無しさん
08/01/25 23:01:48 d0PVAV//
>>200
俺はそんな生活する位なら独身を選ぶよ。
頑張って子育てしろよじゃあな。
202:フェラチ王 ◆D/SEXYeeho
08/01/25 23:03:49 SZNLdRLP
折れは子どもは嫌いだから、絶対に子どもは作らない。
でも定年前までに億単位のチョキンを必ずやるから。じゃあなコラ
203:大人の名無しさん
08/01/25 23:29:27 +4EhxUd4
まあ年収300万で子供を産んでも
明らかに負の連鎖だよなあ。
自分も子供もＤＱＮ方向へ墜ちていくだけ。
独身者は消極的自殺者。
だがそれの何が悪い
204:大人の名無しさん
08/01/25 23:38:13 n7AFOVTg
>>202
死んだら貯めた貯金もあの世には持っていけん
それでも億単位貯金するか？
自分だったら楽しく使う
205:フェラチ王 ◆D/SEXYeeho
08/01/25 23:42:21 SZNLdRLP
定年後、家を建て代えたい。もっと都会に土地を買う。
海外旅行もいっぱい行く。それを楽しみに億は貯めたいんだよコラ>>204
206:大人の名無しさん
08/01/25 23:46:34 rrwD0sLr
エゴだよ >>1
207:大人の名無しさん
08/01/25 23:49:36 sOEwedRL
なけなしの金を楽しく使ってすごすには独身か 結婚共働き小梨だな
子供いないと 老後さびしいとか面倒みてくれないとか言う人もいるが
比較的豊かな親の投資でもって育った自分が、何にも（金の掛かる事）してやれない状態だし
な ゆとりの時間も金もない人間が、社会的に自立できる人間を育てられるとも思えん
のが自然な流れかと思う。
208:大人の名無しさん
08/01/25 23:56:43 WxV29DZA
俺の同級生で
早くに結婚して、離婚して
子供を引き取り、お水やパートで働きながら子育てする母親がいるけど
女で一人で子育てって辛そうだな。おまけにこどもは２人でまだ幼稚園生。
これからの長い人生を考えるとかわいそうだよな。子供は親を選べないし。
そんな光景をみてしまうと子供を作るってよっぽど深刻に考えないと駄目みたいだ。
209:大人の名無しさん
08/01/26 00:47:51 cvJUM0xE
その女性が辛いのかどうかわからん、いや208が見る限り辛いんだろうけど
私だったらの話、一人で生きていくくらいなら
子供のいる人生の方がよほど幸せだろうなあ
子供がそれをよしとするとは思えないけど
210:大人の名無しさん
08/01/26 01:24:52 YGvWscfF
言ってる事ふつうのおっさんだな！
えーっと御ふぇら何とか言う子らこら言うやつ。
211:大人の名無しさん
08/01/26 02:08:03 MHBcYzkn
210<<酔っ払いの普通のオヤジ 何を言いたいのかな？かな？
212:大人の名無しさん
08/01/26 08:49:57 aYT4pmGD
右肩上がりの成長期と違い、
中国やインドに労働力を奪われ、
中流階級が崩壊して給料の上がらない状態で、
無理から結婚して子供をつくらないだろう。
昔みたいに年収が段々上がっていく方向にあるなら、
見合いという手もあったけどね。
ここまで政治や行政を野放しにした我々の責任だね。
213:大人の名無しさん
08/01/26 10:59:01 3NEfpuuN
>>208
そういう家庭で育ったのが非行や犯罪に走る確立が高いんだよな
214:大人の名無しさん
08/01/26 12:05:05 ss06P5DQ
>>208
そういう無軌道な馬鹿人間を例に挙げてもしょうがないのでは？
馬鹿が馬鹿を産み増やす典型パターンじゃん。
普通の人はもうちっと人生設計考えながら生きてると思うよ。
離婚とかマジ論外。
>>212
少し前まで日本人は年功序列とかマジうぜえ。だとか
先輩だからと言うだけで無能な人間が折れより高給取りとかマジムカつく。だとか
言い続けていたのだが・・・
215:大人の名無しさん
08/01/26 12:26:55 96GBT8XP
子を持つ幸福、子への愛情、いとおしさは親にならなきゃわからない。理屈じゃないんだよ。ほとんどの親は可愛い子どものために一生懸命生きてるんだ。
216:大人の名無しさん
08/01/26 12:34:12 shSPHOmU
母子家庭手当て
アフォかと･･･
自己責任だろ
217:大人の名無しさん
08/01/26 13:27:39 3utP07nr
>>216
社会不適合者がいたときに、社会不適合者を責めるのが民度の低い国
社会不適合者がいたときに、社会不適合者をうんでしまったシステムを責めるのが民度の高い国
そういう意味では北欧とかは全然すすんでる。
日本はかなり民度低い。
君はさらに最低に低い
218:大人の名無しさん
08/01/26 14:50:09 FmUIo5WM
平和ボケ～
219:大人の名無しさん
08/01/26 16:17:58 eAns71pO
北極の氷、２年間で日本３つ分消えた
【パリ＝林路郎】フランスの国立科学研究所（パリ）は２３日、北極海の海氷面積が
昨年９月の段階で約４１３万平方キロ・メートルとなり、２００５年夏（約５３０万平方
キロ・メートル）と比べると、わずか２年余りで、１１７万平方キロ・メートルも減少した
とする調査結果を発表した。
減少した面積はフランス国土の２倍以上、日本の国土の３倍以上に当たる。同研究所は、
減少ペースが従来予測の２～３倍に速まったとし、「今年夏にはさらに１００万平方キロ・
メートルが失われる恐れもある」と警告した。
調査は、北極海での温暖化の影響を調べてきた欧州科学者チーム「ダモクレス」が、
調査船を使って行った。調査団長のジャンクロード・ギャスカール研究部長は記者会見で、
「将来の減少を予測する手段として国際的に使われている現在の計算方法を見直す
必要がある」とも語った。
減少が極端に進んだ原因として、調査団のメンバーは、北極圏で最近、大気汚染による
靄(もや)が増え、温室効果をもたらしたため、一帯の気温が上昇していると指摘。これは、
ロシアやスカンジナビア諸国など北極海沿岸の国々が原油やガスの採掘を活発化させて
いることと密接な関係があり、北極海での資源開発が、海氷の減少の重要な一因と分析した。
また、調査船は約５０００キロ・メートルの行程を１年４か月かけて航行したが、これは
予定期間の半分以下だった。海氷の平均の厚さが１・５メートル前後にまで薄くなって
いたことから、速く航行できたためで、調査団は「海氷の減少の深刻さを如実に物語る」
としている。
ソース URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
220:大人の名無しさん
08/01/26 17:13:16 aYT4pmGD
環境破壊みたいなマクロなことよりも、
毎年3万人自殺してる日本の内情の方が問題だろ。
ネットカフェ難民はその日の仕事の有無が死活問題だろうし、
環境保全されても彼らは報われない。
勝ち組でない大多数の人も同様。
環境心配は一部の勝ち組や政治家、官僚、大企業、そのあたりに
任せればいい。
環境考える前に目の前で命を絶とうとしている人のことを考えるほうが、
先だろ。
221:大人の名無しさん
08/01/26 17:42:16 sOGHUwb3
子供を作った場合、どういうタイプか早めに見極めないとな･･･
いわゆる｢超優秀児｣になるかいなかは、遅くても三歳位までに決まる。
それ以降に、子供の意思にそぐわぬ無理矢理な｢英才教育｣を施せば、
へたすりゃ逆上した我が子に滅ぼされることに･･･
(あの奈良の医者の息子の自宅放火事件みたいに)
222:大人の名無しさん
08/01/26 18:01:12 F4JN73n0
>>221
こういう真性な奴って本当にいるんだな
もし子供がいるとしたら本当にその子が不憫
223:大人の名無しさん
08/01/26 18:40:48 VjRddfaz
既に作った人はもう仕方ないけど
これからは産まないほうが子のためだと思うよ。
日本だけでなく、世界的に経済破綻していくのは間違いないだろうから。
インド、中国も今だけでしょ。五体満足で生まれたって大変な世の中。
世の経済なんて関係ないわ～と言うくらい金ある家庭はどんどん産めばいいと思うけどね。
224:大人の名無しさん
08/01/26 18:48:25 3NEfpuuN
一言、言えることは貧乏人や社会的底辺な者たちは子供を作らないほうがいい。
在日や同和がまともな人生をおくれないのと同じように
225:大人の名無しさん
08/01/26 18:56:11 YGvWscfF
>>220逆政治家、官僚、大企業みたいなもんに、
命を絶とうとする者のことを考えさせなければならんだろ！
そいつらがそんな事しか見ていないから自殺志願者がふえるんだ！
226:大人の名無しさん
08/01/26 19:14:25 1tu2wHBY
ガキが周囲に迷惑掛けてても放置
他人が注意すると逆上
学校に理不尽な因縁をつけて困らせる
最悪は教師が自殺においこまれる
こんなバカ親が増えてるんだろ
227:大人の名無しさん
08/01/26 19:27:09 BtPLtfP1
自分は病気がちで悪い遺伝子を持っているから作らないけど、
もし結婚できて元気になったら、養子をもらいたい。
自分の子供は作らないけど、既にいる子供を育てられたらいいなあ。
228:大人の名無しさん
08/01/26 20:57:06 Hxt/7JxN
親が2CHやってるなんてイヤだ
229:大人の名無しさん
08/01/26 20:59:51 tZR1epS1
戦時中より遥かに恵まれてる時代にたった一人か二人を育てられないのは
色々理由をつけても結局は「自分の時間を、金をガキの為に割くのが嫌」だからだろう
もう一度日本がどん底まで貧しくなれば出生数も増えそうだ
２ちゃんがなくなっても増えそうだけどｗｗ
230:大人の名無しさん
08/01/26 21:20:08 7NnwttZQ
仕事上の付き合いで知り合った方のｽﾍﾟｯｸ
ﾗｻｰﾙ→東大主席卒→国１蹴って現在某銀行勤務で（将来役員は確実）
Ｍｒ 偏差値って言われてた人なんだけど今かなりﾉｲﾛｰｾﾞ気味
直に接してるとこういうのもどーかと思う
231:大人の名無しさん
08/01/26 21:48:03 VjRddfaz
>>229
いや、戦後のほうが文明が少なかった分、精神力が強かったのさ。
地球環境なんかも別に心配されてなかったわけで。
文明発達しすぎると精神も環境も衰退して行くしかないし。
232:大人の名無しさん
08/01/26 22:45:58 gUdBuItv
>>229
情報量の問題だよ。
情報量が少ないと、質素な宗教やモラルで満たされやすくなる。
結果的に戦争さえなければ人口は爆発し、希望に満ちる。
情報量が飽和してしまうと、宗教やモラルは敗北し、
他人の幸せと自分の不幸がハッキリと見えて、
幸せの量を競うようになってしまう。
いまさらどん底になっても、情報量が減らなければ無意味だ。
情報も希望も両立した社会とはなにか？つったら
それはやっぱり政治的成熟しかないんだが
233:大人の名無しさん
08/01/27 03:07:08 gsLxPtYo
フェラチ王って何様？w
コラコラ言ってて馬鹿みたいw
こんなのとよく結婚したな。
234:大人の名無しさん
08/01/27 07:33:57 2FF1hlWS
自分自身が楽しい人生を歩んできたから子供作るの抵抗なかったな。
娘が１人いるんだが、親の欲目抜きに可愛い。
大手のモデル事務所から誘いを受けたのは二度や三度ではないし、
同級生のお母さんがたに人気があって、
運動会や音楽会では「うちの子と一緒に写真撮っていいですか？」とよく言われる。
性格は素直で、８歳だけど英語ペラペラ。
いい人生を送ってくれると思う。
リアルじゃ口に出せないことだからここに書いてみた。
あ～、幸せ。
235:大人の名無しさん
08/01/27 12:45:58 ldEk+MS9
そろそろ自然任せは卒業しろってことだろ、
技術の片鱗はあるんだから、
それを昇華させる時期に来てるんだと思うよ。
あとは誰が度胸一番始めるかだ。
236:大人の名無しさん
08/01/27 13:05:13 yFwL+xbV
金ある家庭は産めばいいし
金ない家庭は産まなきゃいい。
237:大人の名無しさん
08/01/27 13:19:59 PwF+Lb7c
子「パパ～何やってるの～？」
バカ親「パソコンで罵り合ってるんだよ、今忙しいからアッチ行け」
238:大人の名無しさん
08/01/27 17:06:03 EE7zweRy
>>234 妄想乙
239:大人の名無しさん
08/01/27 18:33:58 pwF0r74t
可愛い子供って・・・
びつくりするほど不細工になるけどな。
>>236
その通りだと思う。
240:大人の名無しさん
08/01/27 23:13:17 rH3wcSI4
>>236
金があっても三田佳子の次男坊のようになってはな
241:大人の名無しさん
08/01/28 09:40:47 49CdPfFm
専業じゃないのなら子供なんてつくったら大変
242:大人の名無しさん
08/01/28 12:17:14 szd+jUhd
生まれてきたら競争社会に蹂躙されていくのに子供作る奴は鬼。
243:大人の名無しさん
08/01/28 12:25:06 OVZJqQf7
新聞の折込が塾のチラシだらけ
見るたび鬱になるよ
244:大人の名無しさん
08/01/28 13:11:26 8+ddQFnz
経済評論家の森永が言うには
子供は愛玩動物の直線上（頂点）にあるって。
245:大人の名無しさん
08/01/28 14:04:56 T0dspyac
>>234
英語圏に住んでる者ですが、外国に住む日本人が現地語と日本語を
習うケースは別として、日本に住む子供に小さい頃から英語を教える
のはあまりお勧めしません。第一言語で語彙数や思考力を伸ばさなければ
いけない時期に、外国語が混じるのはノイズであるし、外国文化
「かぶれ」になるだけです。
特に親の頭が悪く、コンプレックス解消のために英語を習わせて
「やっぱり子供の時から習わせると発音が違うわ」と褒めたりすると、
子供は天狗になって英語の発音「だけ」いいなんてことになります。
海外へ出た日本人で使えるのは、日本でそれなりの知識と技能を蓄積して
きた人です。オレンジやアップルの発音が良くても意味がありません。
246:大人の名無しさん
08/01/28 15:42:53 ueB15VM5
確かに俺の親も6人兄弟だけどよくぞじいちゃんばあちゃんは６人も育てたよな。
こんなに豊かな時代に経済的に無理って言ってる奴は
俺から言わせて貰えば自分の生活レベルを下げてまで
子供に費やしたくないというエゴの亡者。
247:大人の名無しさん
08/01/28 15:45:00 wPCdGHW5
なんのために子供をつくるのか？
それこそエゴだ。
248:大人の名無しさん
08/01/28 16:27:07 mN2mSu5B
>>247
同意。時代によって産んでいい時期と悪い時期がある。
こういっちゃなんだか、今作るのはそれこそ親のエゴに過ぎない。
このスレでも誰か言ってたけど時間つぶしのために作るようなもの。
自分が出来なかった事を無理にでもさせたい、老後のためにと
結局親の欲望だらけな人は少なくない。子が望んでないのに
塾やら習い事行かせるから子供もどんどん歪んでいく。
「お受験」なんてまさに親のエゴそのもの。
これから素晴らしい未来が待ってるというなら話は別だが、
どう考えても暗雲な時代が待ってるとしか思えない。
文明・情報が豊かになりすぎてる時代に産むのは子のためには
ならないよ。
249:大人の名無しさん
08/01/28 16:30:44 Sij0ausi
イチローが子供を作らないのは
子供の為を思って作らないらしい。
250:大人の名無しさん
08/01/28 18:14:28 zUcLcawu
>>249
詳しく
251:大人の名無しさん
08/01/28 18:32:24 bnlnJVK2
オナニーはほどほどにな、
家庭を築けないのは出来損ないだよ。
252:大人の名無しさん
08/01/28 18:44:32 t1t5CDIZ
>>248
で、産んでいい時代・時期ってあったの？
その後80年、その子供が死ぬまで素晴らしい未来が待っている、
と確信できた時のことになるんだろうけど。
少なくとも、自分達（30代）はエゴで生まれてきて、
しかも、大半が生まれてきたことを後悔しているということになるね。
253:大人の名無しさん
08/01/28 19:05:27 kUtBG2d6
>250
自分が偉大すぎて子供が可哀相だからと
何かのインタビューで答えてたよ。
一茂やこぶ平や落合の息子みたいな感じかな
イチローの場合はそれ以上の存在だし。
254:大人の名無しさん
08/01/28 19:11:15 VnFAG04i
URLﾘﾝｸ(idol2007.1616bbs.com)
子供作ろう、まずはSEXだぁ～
255:大人の名無しさん
08/01/28 20:52:31 9YzeQ/TD
受験・就活と超厳しい時代の乗り切ってきた世代（俺は76年生まれ
現在年収は750～
貯金は2000ﾏｿ
と贅沢しなければ家庭は築けると思うが、自分の人生が結構シンドかったので
同じような苦労をコピーがまた同じ事を繰り返すのか･･･
と思うと子供が可哀想だなと思い子供が欲しくない心境になり
子供が要らない→結婚の必要も無し って結論に至ったよ
256:大人の名無しさん
08/01/28 20:56:20 9YzeQ/TD
>産んでいい時代・時期
俺達の親がまさに だろ
給料右肩あがり 退職金ウマー 定期預金6％時代 年金ウマー
と、現在の両親見てると裏山世代だ
で、バンバン産んで俺達が溢れたと・・・
257:大人の名無しさん
08/01/28 21:16:40 nYRd+XvE
たしかに高度経済成長のころが産んでいい時代・時期だな
いまのような閉塞感も無く、将来に希望を持てただろう
258:大人の名無しさん
08/01/28 21:42:30 axbamI95
>>252
まあ、今の日本では生んじゃダメだな、かわいそうすぎる
社会人になるころには、周りは老人だらけ。
どんな社会が待ってるのか、ほんと怖い
生む親って、子供の将来どー思ってるの？
259:大人の名無しさん
08/01/28 23:13:05 8P7ufpkj
深く考えないDQN系
子供を持つことの覚悟があるカポー
これも二極化だね で、大半はDQNだから国が衰退してます
260:大人の名無しさん
08/01/28 23:13:47 uJXy41mz
>>256
バンバンじゃなくね？
6人兄弟世代が2～3人兄弟世代になれば少なくとも
若年人口が半減する計算になるのは何十年も前からわかっていた事。
>>247
エゴ？
つうか生き物は子孫を残すのが自然の摂理だと思うが。ただ単に。
261:大人の名無しさん
08/01/28 23:27:27 axbamI95
>>260
動物と人間の区別ぐらいつけようよ
判断出来るのは人間だけなんだから
262:大人の名無しさん
08/01/28 23:56:25 l3+j/3Nc
でも、動物と人間の区別ができないDQN汚猿が財力的基盤もなく子どもをもつ現実
263:大人の名無しさん
08/01/28 23:59:25 jtgNY9iB
エゴかどうかは抜きにして
人間という生き物の個体質量からして
人口は明らかに増えすぎだ
減るのはあながち悪いことじゃないと思う
減少局面で生じる世代間不均衡とか社会構造の変化とかが問題なのであって
個体数が低減されるのは 悪いことばかりではなかろう
264:大人の名無しさん
08/01/29 00:11:14 DAeIk3je
地球が悲鳴をあげてる事実を見ればﾏｸﾛとﾐｸﾛで全然意見の主張する立場が
違ってくる
これが人間（知的生命体）の面白い処
俺は生物学や遺伝子工学が好きなんだけど
音楽や絵画 言語は素晴らしい文化だと思う反面
人 が居なければこの星は素晴らしい世界だと思う
265:大人の名無しさん
08/01/29 00:36:13 HKW8w9pz
人は愚かさを忘れ 同じ過ちを繰り返す
266:大人の名無しさん
08/01/29 02:28:35 I8Mry0te
確かにこのスレのつくらない派の人々のように
子供つくらない人が増えるのはいいことかもね。
つくる派の人にも別に不都合ないでしょ
対立する必要ないね
劣った遺伝子は淘汰されるのみ
267:フェラチ王 ◆D/SEXYeeho
08/01/29 06:36:56 kJUfbn5a
>>233
詩ね屋コラ 陸奥湾に静めたるぞヴォケ！！
268:大人の名無しさん
08/01/29 06:42:24 Xhgp5TFx
DQN（ﾄﾞｶﾁﾝ・○○工等）程度の低い生命体が
市営住宅で3匹4匹ポコポコ作ってる現状
貧乏人の一番の娯楽がＳＥＸだからなぁ･･･
犯罪心理学の統計でもﾑｼｮ入りの大半が家庭がＤＱＮ
そしてＤＱＮと理解してない厚顔無知だから始末に負えない
269:大人の名無しさん
08/01/29 07:28:35 y4QrwZ0p
明治時代は日本の人口は三千五百万人くらいだったみたいだよ。
今は多すぎだよ。
270:大人の名無しさん
08/01/29 08:33:16 LKbU71t4
だから 新型インフルエンザの開発を
急がねば ならんのだよ
年寄りの駆逐を急がねば 国は確実に破綻するのだよ
271:大人の名無しさん
08/01/29 10:08:13 8Q4XnG1r
地球連邦の絶対民主制が何を生み出しましたか。官僚の増大と情実の世を生み、
あとはひたすら資源を浪費する大衆を育てただけです。
272:大人の名無しさん
08/01/29 11:51:13 chQQSz2l
うちらが老人になったとき、介護とか、福祉とか
ゆとりの２世３世に世話になったりするわけ？
平気で殺されそうだ・・・。それまで生きていたくない。
奴らが社会を担うなんて恐すぎる。
273:大人の名無しさん
08/01/29 12:29:08 q6B6wNFc
>>270
ガンダムの開戦では１週間で全人口の半分以上が死んで
ギレンが「折角、減った人口です」って言ってたからな。
これからは人口を減らす努力が必要なのかもね。
274:大人の名無しさん
08/01/29 15:48:44 IIfyL2nD
偉い人にはそれがわからんのです
275:大人の名無しさん
08/01/29 16:42:57 MXrTvkxl
>>268
ＤＱＮは結婚してもしあわせな家庭が築けないから
家庭なんか持たないほうがいいよ
それに環境が悪い家庭に生まれた子供は可愛そうだ
276:大人の名無しさん
08/01/29 18:03:25 UBsxsvf2
DQNにはそれがわからんのです
277:大人の名無しさん
08/01/29 18:17:26 Uw20DDUB
しかし子供ってかわいいな。
キャッチボールするのが楽しくてしょうがないよ！
子供が野球好きだから来月沖縄旅行してくるよ！
278:大人の名無しさん
08/01/29 20:48:08 t9buGNN3
>>277
そのうち憎たらしくて仕方なくなるから
279:大人の名無しさん
08/01/29 21:41:22 ix9Q9PcG
>>277
後ろで子供が見てるよ
パパ、パソコンやってる。。。にちゃんねる って読むのかな？
バカ親（笑）
280:大人の名無しさん
08/01/29 23:05:34 WBdGAFzK
>>277のカキコに対して、>>278や>>279のレスはないよな。
これじゃ結婚できないブサイクの僻みだよ。
まぁそういうやつらが必死で自己正当化するためのスレなんだろうけどｗ
281:大人の名無しさん
08/01/29 23:24:38 q6B6wNFc
殺人犯も子供の頃は父親とキャッチボールして
親も楽しくてしょうがなかったって人もいるんだろうな。
282:大人の名無しさん
08/01/30 00:31:55 83T3sRX/
>>277
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
283:大人の名無しさん
08/01/30 01:39:38 clBUo46n
寝る前、子供の頬にすりすりする幸せが
お前らには分からんのだろうな・・・
可哀想に・・・
284:大人の名無しさん
08/01/30 02:00:58 vpdkiNR3
キャッチボールやサッカー、頬をすりすりする幸せ、よく分かるよ。
子供がいたからね。けどもういない。死んじゃった。
もう子供いらね。
285:大人の名無しさん
08/01/30 04:28:24 KSZQJxS4
>>283
確かに幸せそうだが、自分には必要ないな
286:大人の名無しさん
08/01/30 07:21:00 b6+Ej6Bm
>>1
子供をつくるのが正解かどうかではなく、こんな今の世の中で
子供を育ててく自信がないならつくるのはやめとけと、
いうことではないだろうか。
287:大人の名無しさん
08/01/30 09:12:08 hYsev1xR
>>279
「2ちゃん＝馬鹿」と思ってるおまえが2ちゃん見て
馬鹿な書き込みしてる方がよっぽど馬鹿だと思うが。
288:大人の名無しさん
08/01/30 21:38:46 gLcvTXIK
そうは言っても生でやったれ！
一発ツモ裏ドラ子沢山で倍満です。
これもまた人生。
人は裏ドラなくして前へ進めるものだろうか？
289:大人の名無しさん
08/01/30 22:14:41 nLdVpALD
俺んちは子供はつくらない
子供は欲しいけど将来を考えると子供がかわいそうだよ
日本の現状、世界の将来、真っ暗じゃん
妄想じゃなくて、年齢分布とかいろいろと冷静に見てさ。
子供をつくった人たちは真剣に子供の将来考えてる？
今の自分たちの為につくるなんて無責任だと思うけど。
290:大人の名無しさん
08/01/30 22:32:03 EYUphSQ0
私の友達はＤＶ彼(現在旦那）に悩まされながらも作ったｗ
というか出来ちゃった。
過去３年間、ずーーーっと別れるか別れないか優柔不断で
家出も繰り返し。泣いてわめいて大変だった。
周りからも「絶対別れたほうがいい」と言われていたが
そんな最中でもやることはやっていたみたいで今年元旦
突然電撃入籍ｗ 「子供できましたー今日入籍します はあと」
のメールがあけおめメールと共に来た。
昨年１２月頭まで別れると騒いでたのに、びっくりｗ
私は既婚だけど長年作らないと決めてたからなんとも言えなかったけど
まー、ＤＶ彼（旦那）の間に作る上に時代も時代なのにこれまた・・・ｗ
と、苦笑。
291:大人の名無しさん
08/01/30 22:49:36 klQUnLLa
いまの日本の現状で将来のことなんて考たら作れないと思う
子供が出来るのって結局、
「そんなこと考えもしませんでした、性的欲望が突っ走ったのでそれに従い中田氏したら出来ちゃった」
こんなとこでしょ
292:大人の名無しさん
08/01/30 22:55:53 3q2LMBQZ
日本の将来や世界の将来以前に
自分の将来が不安で作れない。
自分の生活がやっとだし仕事もジリ貧だし。
子供の将来より自分の将来を心配したほうがいい。
293:大人の名無しさん
08/01/30 22:56:44 klQUnLLa
そうえいば子供いる人で、子供をつくるのは本能とか、人間だって動物だとか言う人いるよね。
ある意味その通りなんだよね、この時代にも子供を作る人って。
社会的な背景とか考慮せず本能に従って中田氏。
動物だから理性ないし本能に従って中田氏。
294:大人の名無しさん
08/01/30 23:32:13 gLcvTXIK
80年代安保以来、目だった闘争は起きていない。日本人は
おとなしくなった。あるいは、社会に従順になった。弱体化した
とさえ言われた。争いごとを好まない人種。
それは社会が成熟したからだと言う。成熟したから、武力闘争
など起こさなくても、社会を変革できる。高度に成熟した民主主義
だからこそ成せる業・・・・・
だが、少子化が進行していった。「子作り→労働力」という国家戦略の
基盤が蝕まれていく。武力闘争（革命）によって国家が揺るがされている？
否、武力闘争など起きてはいない。だが不思議なことに、国家の基盤が
土台から崩れ去ろうとしているのだ。
ならば、これはもはや革命ではないか？リーダー不在の少子化革命が
起こっているのではないか？じわじわと進行し、国力を失わせ、国を滅ぼす。
誰がリーダーなのかわからない。実行者を取り締まることもできない。
武力ならば止められる。だが、彼らは武力をつかうことなど無い。高度に
成熟した民主主義の国で起こっている高度な近代革命。誰も止めることなど
できないだろう。
295:大人の名無しさん
08/01/30 23:49:43 FxwbdtAS
子供すら産む勇気がないヘタレがなんと多いことか…
社会のせいばっかりにしてんなタコ
オレは常に生で闘うぜ
296:大人の名無しさん
08/01/30 23:51:19 o/LScsk5
子孫を残すことは、3大義務よりよっぽど重要な義務だと思う。
297:大人の名無しさん
08/01/31 00:04:13 qOanT+EP
世間に煽られて無理して子供を作らない方が良いと思う。
悔しいけど金銭的にかなり余裕のある家庭が作ればいい。
奴隷（Ｃ層）は海外から輸入すればいいだけの事。
298:大人の名無しさん
08/01/31 00:17:21 rq/IP5zY
＞奴隷（Ｃ層）は海外から輸入すればいいだけの事
日本国内にﾁｭﾝﾁｮﾝがこれ以上増えるのはまっぴら。
299:大人の名無しさん
08/01/31 01:45:49 GYXaiQol
日本の将来が暗いとか、地球環境がやばいとかみんなどこまで本気で言ってるの？冗談だよね？
産まれないほうがマシなほど悲惨な状況ってどんなんだよ？？？？ひとつも具体的なことは書いてないけど。
>>289,291,292,293とか、その他もろもろのこのスレの人々、ホント頭大丈夫？？？？？
ちなみに明るい未来ってなに？子供が幸せかどうかってことでしょ？
日本がGNP半分になったって、日本が半分水没したって、
幸せな人と不幸な人の比率はかわんないよ。
心理学では定説だって読んだし、俺もそう思う。まじこのスレ住人怖すぎ。
300:大人の名無しさん
08/01/31 07:26:16 sOanzt8v
>>299
じゃ、なぜこんなにも小子化になってるの？
犯罪が増加してるの？子殺し親殺しが当たり前になってるの？
毎日「温暖化」の言葉が聞こえてくるの？
結婚しない３０代も増えてきてるのに。
都内の３０代男性３人に一人は未婚、過半数の女性が未婚です。
女性が社会進出して結婚をあえてしない、
しても離婚も多いのはご存知ですよね？
結婚してても作らない夫婦は少なくないですよ。
あなた、ニュース見たり、新聞読んだりしないのですか？
それとも経済的に全く困ってないから現状見ない・知らないだけ？
例え、自分自身がいくら裕福だとしても知るべきことってたくさんあるよ。
301:大人の名無しさん
08/01/31 07:57:20 3fcuOQaC
自分も子供はいらないと思う。
今はお家のために子供をつくることを強制された時代とは違う。
子供をつくらない自由が謳歌できる時代だ。
人口も多すぎるし。
302:大人の名無しさん
08/01/31 09:17:01 GSvSjw8p
産まないんだったら、せめて養子を育ててください。
そうすればオイラみたいな人生を歩まずに済む子供がイッパイ増えるから。
まだまだ世の中には親のいない子供がイッパイイッパイいます。
303:大人の名無しさん
08/01/31 10:27:32 CpvQciNk
日本の将来が～とか言ってる奴は置いといて
生活がままならんとか思ってる奴！
子供なんて出来ちまえば自然と自分は犠牲になってでも
子供には食わせようという気持ちが湧いてくるから心配するな。
そういう気持ちや親がいかに大変な思いをして育ててくれたと言う事が
身に染みて実感できた事だけでも俺にとっては育児は非常に意味のあることだったよ。
将来のことなんてどう転ぶかわからないのに今あーだこーだと能書き垂れて
子孫を残すという人間としての義務を放棄するってのはどうなのよ？
>>300
ま、そう思うんならいいんじゃない？
304:大人の名無しさん
08/01/31 10:51:20 r5qY/CJV
子供大好き。
子供作れるのに、作らないなんてナンセンス。
多分、じじ、ばばになった時・・その愚かさに気付くと思う。
ここに書き込みしてる、じじばばっていないでしょ。
これ、立ち上げた人も、それなりに若いはずだし。
自分はまだまだイケル！って思ってる人の発想だよね。
305:大人の名無しさん
08/01/31 11:00:32 r5qY/CJV
あ～～、それから。恐ろしい、この時代に・・という意味であるなら
そういう目に合ってる人は・・・ほんの一部でしょ、と言いたい。
ほとんどの人（大人も子供も）は、それなりに幸せに暮らしている。
勿論、我が家だって・・これから何が起きるか分からないけれど、
それでも子育ては楽しいし、子供にも勿論、将来は子供を
産んで欲しい。
子供のいない人生なんて考えられない。私が死に対して、
それほど怖くないかも・・と思えるようになったのは、子供を
産んでから。
やはり子孫を残すのって・・人間の本能というか、素晴らしい事だと
思う。
306:大人の名無しさん
08/01/31 11:57:29 Szv2aChp
あ～・・・みんな超～甘い！
世の中そんなに甘くないぜ～。
今の時代に子供持つなんて考えられない！
・不安定になる雇用環境
・下がり続ける給与所得
・際限ない増税＆物価高騰
・急増している家族間、親族間の殺人
・減る事の無い年間３万人台の自殺者数
こんな世の中で子供だって？アフォか？
非婚化、少子化が進んでいる理由を考えてみろ！
307:大人の名無しさん
08/01/31 12:03:09 21Qzt84+
>>302 嫌ですよ。子供は欲しくない。育てたくもない。
308:大人の名無しさん
08/01/31 12:22:20 0+oT/UYA
日本の財政を考えれば破綻は確実
その時、どんな社会になってるか。
子供の時代は厳しいから生んだ事を恨まれるだろう。
309:大人の名無しさん
08/01/31 12:24:00 JIRS03tc
そんなに世の中が悪いってんなら、
少しでも世の中を良くする努力をしなきゃ。
30代は、社会の牽引車たるべき年代なんだから
310:大人の名無しさん
08/01/31 12:25:44 pX2BMaej
>>246
それはちょっと違う。
昔は、子供を生めば「経済的なインセンティヴ」があったんだよ。
具体的に言えば、半分奴隷として働かせる事もできるし
丁稚奉公とかに売る事もできる。
今は人手じゃなくて、知能で稼ぐ時代だから
育てるのが大変で、沢山産むと貧乏にしかならない、
つまり子供を持つことの経済的なインセンティヴが完全に失われてるのよ。
なんとかギリギリ１人産んで遺伝子は絶やさないように、くらいでとどまってるんだが
それもモラルの多様化で当然崩壊するだろうねえ。
311:大人の名無しさん
08/01/31 12:27:15 pX2BMaej
ま、昔は年寄りが貴重で威張っていたわけだが
今や逆転
若年者が貴重で、彼らを数育てるのには相当吸い取られる
そんな時代になるだろうね。
つまり年金をどうカットするか、
年寄りをどう役職から追放するか、てな話はすぐ出てくる。
312:大人の名無しさん
08/01/31 16:26:43 o14yAcE/
食の安全神話、去年に続き今年も崩壊中・・・・・
313:大人の名無しさん
08/01/31 19:17:00 sFy9smKB
>>300
＞じゃ、なぜこんなにも小子化になってるの？
少子化は戦後一貫して進んでますよ。最も豊かだった８０年代に出生率はガクンと落ちた。
＞犯罪が増加してるの？子殺し親殺しが当たり前になってるの？
犯罪は減少してます。警視庁の犯罪白書を見てください。
子殺し親殺しも同様。
＞毎日「温暖化」の言葉が聞こえてくるの？
一昔前、二昔前は石油枯渇、ノストラダムス、交通戦争、受験戦争……。
いつの時代にも社会問題や環境問題はあるよ。
日本ほど平和で清潔で娯楽が溢れて豊かな国は世界を探しても稀。
いろんな国で１０年ぐらい暮らせば嫌というほど分かる。
外部に原因を求めているヤツは、小児的な甘え病、贅沢病。
結局、豊かすぎて軟弱な人間が増えたことが最大の問題。
314:大人の名無しさん
08/01/31 19:43:00 3fcuOQaC
携帯・ゲーム・ＰＣ漬けの今の子供はモンスター。怖いよ子供。
315:大人の名無しさん
08/01/31 19:46:08 UsoK0/3i
ﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾂなんて言葉も出来たし
親もＤＱＮ 子もＤＱＮ
ＤＱＮ連鎖で国家衰退
316:大人の名無しさん
08/01/31 20:14:04 xAj/LLyw
>>313
毒ギョーザが出回ってるというのに日本が平和とは、とんだ平和ボケだ
それとも自分は被害に遭わなかったから関係ないのか
317:大人の名無しさん
08/01/31 20:18:27 xAj/LLyw
回収リストに挙がってる食品が学校給食で使われたんだってね
幸い被害は無かったから良かったが怖すぎる
318:大人の名無しさん
08/01/31 20:28:05 JIRS03tc
例の餃子は明らかに味がおかしかったらしい
食品の安全性について国や企業に依存せず
自分の舌で判断することも大切と学んだ
319:大人の名無しさん
08/01/31 21:01:38 ZeyHqDhm
どんどん生んでくれ
俺の年金の為に必要な道具なんだから
320:大人の名無しさん
08/01/31 21:28:35 l0ueF/x3
今までのまとめ
子作り派の主張
・子供はかわいい。
・子供作りたいと思うのは本能。だから作って当然。
・環境とか経済的に見てとか、みんな心配しすぎｗ
作らない派の主張
・子供の未来は日本沈没なので（経済的or環境的に）。子供カワイソです。
・今は子供作っても、得をしない。お金がかかるだけ。
・育てる金がねーよｗ
321:大人の名無しさん
08/01/31 21:31:05 l0ueF/x3
↑
作らない派には、日本崩壊説を唱えてる人が結構います。
つまり、崩壊する国に子供を産み落とすのが可哀想という
ことらしいです。対立軸は、今ここかも。
322:大人の名無しさん
08/01/31 21:45:34 OpROjCws
大方の意見はこんな狂った国で子供なんか作りたくないって事なんじゃねーの？
ま、俺はただ金がないだけだけど仮にあったとしてももうどうでもいいやｗ
323:大人の名無しさん
08/01/31 22:01:49 sFy9smKB
>>316
餃子ごときでこれだけ騒げる日本は平和だなと思うよ、心からね。
伝染病じゃあるまいし、餃子なんて食べなければいいだけのこと。
路上で子供が麻薬を売買したり、買春したり、
警察官がワイロを要求したり、悪を告発した人が一家皆殺しにされたり、
それがニュースにもならなかったり、といった国が普通に世界に存在する。
そういう国の緊迫した生活状況に比べたら「アホらしい」の一語。
>>322
日本が狂った国？
思うのは自由だけど、外国人相手には口にしないほうがいいよ。
苦笑まじりに「何のジョーク？」と言われるから。
324:大人の名無しさん
08/01/31 22:17:22 xAj/LLyw
食べなければいいだけのことだってｗ
被害にあった子供がいるのに、よくそんなこと言えるなｗ
そこまでして日本は平和と思い込みたいのかね
自分の子どもが被害に遭う可能性はこれっぽっちも考えないんだろうな
オメデタイ人だ
325:大人の名無しさん
08/01/31 22:30:59 sFy9smKB
>>324
食の安全が完璧に守られるなんて幻想でしかない。
人間、知恵があるんだから、そのような事件が起こったら自己防衛すればいい。
餃子が問題なら、餃子を食べなければ済む話。
これ以上簡単な自己防衛はない。
中国産の食べ物をすべて拒否するなら、それもいいんじゃない？
年末年始、たまたま家族で上海に滞在したんだけど、
もちろんすべての食べ物は中国産（笑）。
毒入りのものを出されて当たってしまったら運が悪かったということ。
人間、その程度のリスクは引き受けなければ、どこの国でも生きていけない。
日本は平和すぎると思ったよ、今回の騒動を見るにつけ。
逆にあなたに問いたい。そこまでして日本を平和じゃないと思い込みたいのかね？
326:大人の名無しさん
08/01/31 22:50:12 OpROjCws
>>323
十分狂ってるだろｗ普通に外国人に言ってやるぞｗ
俺だってたまに海外行ったりするから日本がいかに恵まれてるか位は分かる。
が、それとこれとは全く別の話。子供を産みたくない社会になってるって事は数字が証明している。
外国と比べてどうとかそういう問題ではない。
327:大人の名無しさん
08/01/31 23:00:02 sFy9smKB
>>326
笑いものになるだけだからやめといたほうがいいよ。
キミは日本でしか暮らしたことないでしょ？
いろんな国で暮らせば、それぞれの国にそれぞれの事情があって、
この国は終わってると思わせるような構造的な問題点はいくらでも挙げられるわけだ。
アメリカだって中国だってそう。
一部では地上の楽園のように礼賛される北欧の国々だって例外ではない。
日本のことを「狂った国」と形容するような人は、
どこの国で生まれ育っても自国を「狂った国」と言うだろう。
要するに世間知らずってこと。
328:大人の名無しさん
08/01/31 23:02:16 xAj/LLyw
>>325
自己防衛は情報がないと出来ないわけだが。
普通に流通してる冷凍食品を食べて中毒になるなんて予想もできないわけだよ。
ニュースで知って自己防衛するのは簡単だが、
ニュースになる前に自分の子供が被害に遭う可能性がある。
そんなリスクのある今の日本で子供なんて怖くて持てないね。
>毒入りのものを出されて当たってしまったら運が悪かったということ。
>人間、その程度のリスクは引き受けなければ、どこの国でも生きていけない。
あんたはそれでいいが、自分の子供にも同じこと言えるのかよ。
つうか今回被害にあった子供やその親の前で同じこと言えるのかよ。
329:大人の名無しさん
08/01/31 23:09:49 xAj/LLyw
そういえば小学生の5割が「夢がない」ってアンケートに答えたんだっけ。
177人とサンプル数が少ないのはあれだが、それでも5割は多いよな。
まあ子供は世の中をよく見てるよ。皮膚感覚でわかるんだろうな。
330:大人の名無しさん
08/01/31 23:10:17 sOanzt8v
スレタイが「今の時代子供産んで正解なのか？」なのに
子供生んで良かった、カワイイし人間として本能として当たり前と
思っていたら覗かないんじゃないかね？
「今の時代子供生んで正解！！」ならわかるけど。
子供可愛いマンセー、時代なんて関係無い！なら
わざわざ書き込みしないと思うのだがｗ
331:大人の名無しさん
08/01/31 23:15:05 sFy9smKB
>>328
予想できない事態を事前に防ぐにはエスパーじゃない限り無理ですなぁ。
だからたまたま当たってしまったお子さんは気の毒としか言いようがないね。
運が悪かったと。
でも、餃子騒動が起こったから子供を持たないって（笑）
ちょｗｗｗおまｗｗｗって感じですよ。
「羹に懲りて膾を吹く」ってこのことでしょ。
あるいは子供を作れない自分を正当化するために餃子騒動を利用してませんか？
違うならべつにいいですが。
このぐらいの事件は世界中どこでも起こるレベルですよ。
中国産の食べ物は世界に輸出されているわけだし。
日本だって昔は、森永砒素ミルク事件とかＯ１５７騒動とか雪印集団食中毒事件とか
食に関するいろんな事件があった。
むしろそっちのほうがはるかに被害が甚大だったはずだけど。
あなたが子供を作ろうが作るまいがどうでもいいし勝手にしてくださいという話ですが、
きっとあなたはどの時代のどの国で生まれても、
「こんな国では怖くて子供は持てない」と言ってるような気がするよ。
余計なお世話ですね、ハイ。
332:大人の名無しさん
08/01/31 23:21:14 OpROjCws
>>327
だから外国と比べてる訳じゃありませんてｗ
日本国民が出してる答えなんだから仕方ないでしょうがｗ
333:大人の名無しさん
08/01/31 23:24:37 xAj/LLyw
別に毒ギョーザだけが要因じゃないよ。
今回たまたまそれを書いただけで。
つうか、あなたは昔の事件のことの方が重大なんだな。
これからどんな甚大な被害を齎す事件が起きても、昔のあの事件に比べれば～とか
他の国に比べれば～とか言うんだろうな。
現状軽視。幸せなこった。
334:大人の名無しさん
08/01/31 23:25:34 sFy9smKB
>>328
＞あんたはそれでいいが、自分の子供にも同じこと言えるのかよ。
もちろん言えるよ。
ていうか、他に言いようがないでしょ。
運が悪かったというのは事実なんだから。
＞つうか今回被害にあった子供やその親の前で同じこと言えるのかよ。
被害に遭われた親御さんに言うことではないよね、常識的に考えて。
どうしても言えというなら、非常に気が進まないながらも言いますが（笑）。
「運が悪かった」というのはどう客観的に考えても事実だし、
「親御さんの前で言わないほうがいい事柄＝正しくない」という等式は成立しない。
たとえば、酔っ払って自損事故で死んだ１８歳の少年がいたらバカだなぁとは思うけど、
それを親御さんの前では言わないのは社会人として当たり前。
335:大人の名無しさん
08/01/31 23:28:34 xAj/LLyw
ID:sFy9smKBこんなのが親だと子供は大変だな。
泣き言とかちょっと甘えたことを言おうもんなら、
「昔の人に比べたらあなたはマシ。十分恵まれてる。そんなこと言うなんて甘えだ。贅沢病だ」って説教されるんだぜ。
言い返せる子供なら大丈夫だが、そうじゃない子供なら抑圧されて、性格歪むだろうな。
336:299
08/01/31 23:30:03 GYXaiQol
なんだか全くかみ合わないなぁｗ
かみ合わなくてもいいけどさ。
俺が言ってるのは（上のほうのレスで他の人も言ってたけど）
日本が崩壊しようが、沈没しようが、子供の幸不幸にはあんま関係ないってこと。
日本が沈没したって生きてけるからさ。日本が嫌になったら海外いけばいいだけだしさ。
そこで、鬱出汁脳って思うか、その混乱の中で幸せに生きれるかは
結局いつの世だって個人個人の問題なんだよ。
あと俺はうむ派だけど、別にうまない派の人が生まないのはいいと思う。
人口増えすぎてるのは事実だから、むしろ生まないでくれる人がいて好都合。
337:大人の名無しさん
08/01/31 23:33:37 sFy9smKB
>>332
べつに私は世の中を悲観的に眺める人たちに子供を作れと奨励しているわけではない。
「日本はもう終わり」「世の中真っ暗」と言い募る人が滑稽に見えるんで、
それを指摘してるまで。小児的な甘え病、贅沢病だよ、と。
338:大人の名無しさん
08/01/31 23:36:57 l0ueF/x3
>>331
ではなぜ少子化が進行しているのでしょうか？
あなたの言うように、平和で安全な日本において、我々は
ただ、見えない不安に怯え、子供を作るのを躊躇っている
だけなのでしょうか？
もちろん貴方の言うように、相対的には日本はかなり平和で
安全だと思います。親に指を切られた物乞いなどいないし、
教育費を恵んでくださいというプラカードを首に掲げた子供も
いない。
しかし、もし彼らが、日本人が病んでいたとしたら（病んでいる
というのは当然比喩的表現）、平和で安全であるのに、その平和
と安全を教授できず、ノイローゼのごとく不安に襲われていたとし
たら、彼らは平和であると言えるでしょうか？彼らは相対的にさえ、
幸福であるといえるでしょうか？
例えば大金持ちが、大豪邸に住み、高級車を乗り回し、毎日高級料理
を食べることができる彼が、常人には想像も付かない恐怖に怯え、プレ
ッシャーに襲われ、その心が休まることがないならば、彼は平和でしょう
か？安全でしょうか？幸福でしょうか？
なるほど、日本は安全で平和に見えます。自分も実際そう思います。
だが、それはあなただけが決めることじゃない。俺だけが決めることでもない。
俺達が思うだけのことなのです。
そして、それは少子化という現実となって、現実に反映されているのです。
平和で安全なこの国で、なぜそのような国家存続に関わる事態が起こるのでしょうか？
339:大人の名無しさん
08/01/31 23:39:19 sFy9smKB
>>333
現状を的確に分析できない人は、
目前の事態を前代未聞の出来事のように思って悲憤慷慨する。
歴史に目配りができればそんな軽はずみなことはしませんね。
この規模の事件は過去に何度も起きている。
だから餃子騒動が起こったから子供を作らないというロジックは妙だと指摘したわけ。
べつに思うのは勝手だけど。
過去の事件を引き合いに出すことを「現状軽視」と判断する思考回路がよくわかりません。
340:大人の名無しさん
08/01/31 23:43:01 sFy9smKB
>>335
もちろん、そんな物言いはしません。
そのときどきの状況に応じて励ましたり、元気づけたり、
ときには叱ったりもしますよ。
幸い、子供たちは素直に育ってくれてます。
この先どうなるかは誰にもわかりませんが。