07/10/29 17:41:50 1tgngdQB
鈴香、親との関係も同じだし
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
>一般に女性は、生きて行く上で日常生活の軸になるようなテーマをいくつも持っている。
>身仕舞いに気をつけ、化粧を怠らない「自己美化欲求」とか、周囲の人間と
>対立することを避ける「関係性持続欲求」とか、すてきな男性の出現を待望する
>「シンデレラ願望」とか。そして、彼女等はそれらを網状に組み合わせ、複合した軸群を形成することで、女性のこまやかな心情といわれるものを生みだしているのだ。
>ところが、畠山鈴香は「本」と「男」という二つの生活軸しか持っていなかった。
自分とどこか似てて凹む。
自分は「本」「子ども」という二つの生活軸しかない…。
959:大人の名無しさん
07/10/29 20:25:20 CPQWcBY2
こんな良スレがあったとは…。
今は親元から離れて、無難に暮らしてはいるのだけど。
小さい頃からずっと、母親から「子供なんて産まない方がいいわよ」とか
「結婚なんてするもんじゃないわよ」とか、
後、男（父親＆母親の友達の旦那）の悪口をコンコンと聞かされてきた。
加えて、うちは父方（農家）が男尊女卑の考え方が強くて
父親＆父方の祖父母に「女のくせに」とか色々言われてきたから、
自分が女であることを認めたくない部分があった。
（例えば、女性用の下着をつけるのにも抵抗があったし、
女らしい格好とか、可愛い格好、赤やピンク、そういうのも無理だった）
で、だから結婚（＆結婚を望む）というのは、
親に祝福されている子、かわいい子、素直な子に与えられた特権で
自分には無関係で考えてはいけないことだと思っていた。
960:つづき
07/10/29 20:27:13 CPQWcBY2
でも家を出て、彼氏ができたり（もう別れたけど）、その他色々で
上記のような洗脳は溶けてきて、
さらに同級生が結婚し、出産し、色々話を聞いたりなんなりするにつれ、
自分だけ今のままで大丈夫かという、漠然とした不安が…。。。
正直、彼氏を作ることはできると思う。
んで、もの凄く嫌だけど、頑張れば、親に紹介するとかも一時的だと割り切って
乗り越えられると思う。
ただ、子供を育てたり、夫を支えたりという生活をする自信が全くない。
ずっと、考えまいと排除してきたことだったし、
ずっと一人でいることを前提に行動してきたし。
相手によっては、子供を産んで幸せな家庭を築けるかもしれないけど、
もし離婚になったり旦那と死別して子供が残った場合、
誰にも頼れないし、一人で子供を育てるなんて無理。
特に男の子だったら手に負えないと思う…。
今からでも結婚に向けて努力すべきなのか、
それとも今のままでいるべきなのか、悩む。
友達の子供を写真で見る分には可愛いと思うのだけど、
自分に子供ができて愛せるかどうかはわからない。
旦那の助けが必要なのは絶対だと思う。育児ノイローゼになる自信がある…。
（こう書き出してみると、やっぱり止めた方がいいのかな…）
これでもだいぶ文章を省略してしまったのだけど、伝わるかしら…。
乱文でわかりにくかったらごめんなさい。
961:大人の名無しさん
07/10/29 20:52:13 RHr/Z/l9
うちの父親も。
美容院行ったりオシャレしたりすることは贅沢で
必要のない事って思ってる。
なのに何かキモイんだよね。
いきなり何の前振りも無く、膀胱炎とかあるの？とか聞いてきたり…
962:大人の名無しさん
07/10/29 22:03:49 +okk9ZOP
>>960
まあ、結婚するにしろしないにしろ、無理をする必要はないと思います。
963:大人の名無しさん
07/10/29 23:06:04 BDG8sZMX
>>955
929です。「友達になりたい」って言ってくれてありがとう。
せっかくの脱喪のチャンスなのにあえて相手を傷つけたり驚かせたりする時は、
自分の姿を「泣いた赤鬼」の青鬼さんと重ね合わせてしまいます。
計算ずくの悪役っていうか・・・
解毒するためには、健全な家庭で育った人と交わることも必要だと思うけど、
やっぱり毒は理解されないと思うと怖くて。
先日、大型書店へ「毒になる親」を探しに行ったんだけど、置いてなかったので
他の児童虐待やＡＣものの本をザッピングしていたら、泣きたくなってしまった。
964:大人の名無しさん
07/10/30 03:38:32 5HgbhqfJ
ずっと離人感の中で生きていたことに気付いた。
現実感がでてきたけど、もう人生の半分くらい過ぎていた。気付いたら自分には何もない。
職歴も結婚も子供も友達も恋人もお金も。
親たちと切れたことはよかったけど。
あったときもあったものもあるけど、今何もない。
不安と絶望。
965:大人の名無しさん
07/10/30 04:01:36 1Fvs/C5c
これといって他人に恋愛感情を持った事がなかったりします。
結婚だとか子供作るとか以前の問題だ。
966:959
07/10/30 08:34:20 edaCMwsK
>>962
ありがとう。
違うタイプの毒親に育てられた友達も、結婚してしまいました。
一人は、恋愛感情が持てないまま、
誰でもいいといって相談所で出会った人とすぐ結婚、
もう一人は、毒親（片方）に内緒で結婚。
私も努力すべきか…と思ったり、私には無理だと思ったり…。
967:949
07/10/30 11:05:05 mLxDvzqT
レスありがとうございます
ローンは解約しましたが、親子間の金銭トラブルは現行の刑法ではどうにもならないらしいので、毒に罪を自覚させるのはムリポです。
とりあえず現在は毒母から逃亡の途中。
すでに成人なので、親子間ＤＶを立証し法的に保護借地を受けるのが難しく、逃げ切るのには時間がかかりそうですが…
968:大人の名無しさん
07/10/30 11:12:13 yiRz96c6
>>964
自分発見。
969:大人の名無しさん
07/10/30 13:49:26 SlvuJBqk
>>958
朝日の記事読んだけど、彩花ちゃんが人なつっこいから虐待されてない
虐待されてれば大人に警戒心持つはずだと指摘してるけど
そんなの人によるよ。親に虐待された子ほど、他の大人と仲良くしようとして
人なつっこくなるケースだってあるんだし。
それに鈴花が「本」を読んでた、って彼女の家から出てきたのは
青年漫画誌でしょ。
970:962
07/10/30 21:46:01 V6LU/S6S
>>966
俺の知り合いの男性は50になって47歳の女性と結婚しました。
結婚なんて時期が来たら自然にそうなると思います。
確かに俺もあなたと違うタイプの毒親父のせいで家庭をもつ事に不安はありますが、無理してまで結婚する必要はないと思います。
好きな人がいるなら話は別ですが、そんなもんは探したり作ったりするものではなく、いつのまにかできてるものではないでしょうか。
と、彼女いない歴=年齢の俺がいってみる。
971:大人の名無しさん
07/11/01 02:03:14 oWNHV/EI
そうそう、>>970良いこと言った！
>>966
私も、子どもができたら虐待するかも…
ましてや男の子なんて絶対育てられない、と思ってた。
でもね、男の子めっちゃ可愛いよ。
身悶えするほど可愛い。
（いや、まあ単に我が子だからかも）
離婚して一人で育ててるけど、毎日子と２人で
オッパッピーとか言いながら楽しく暮らしてるよ。
あなたは親を毒だときちんと自覚してるんだもの、大丈夫。
972:大人の名無しさん
07/11/01 02:35:56 x2oaRRMS
私自身は家庭も子供も持つことを諦めて生きることを選択したけど、
友達の子供とか可愛い。
友人家族と一緒にプールに行ったとき、子供は体が小さいから冷えて泣いてしまった。
私はもちろん大人で大きいから体冷えてないし、その子の冷えた手を手で暖めたんだ。
そしたらぴたっと泣き止んでくれた。
自分が大人でよかった、って思った。
私がこんな風によその子を可愛がってしまうのを、実母はｐｇｒしてみせる。
自分の孫が欲しいから、私が独身を通すことも子を産まない決断をしたことも意に添わないのだろう。
わかってんだよ。
だが、私はお前の孫産みマシーンじゃない。
お前の欲求を押し付けられて育ち、私の意に反したことを強制されてきた。
私は抵抗したが、お前の大騒ぎに負けて、お前の言いなりになってしまった。
当時の自分ではそれで精一杯だった、と一生懸命言い聞かすけれど、毒母の圧力に屈した自分への嫌悪は消えない。
何がなんでも子供だけは産まない。
子供を産んでしまったら、私だけが我慢すればいいということじゃなくなるから。
その子も毒母の毒牙にかかるから。絶対に産まない。
973:大人の名無しさん
07/11/01 04:18:59 Lu5eumwf
>>972
私も子供好き。可愛いと思う。でもずっと結婚も自分の子供も考えられなかった。私もこの方も毒母じゃなかったら、普通に結婚して子供ができて自分の子供可愛がってたんだろうな。
974:大人の名無しさん
07/11/01 19:39:46 LTfqbrMm
>子供は体が小さいから冷えて泣いてしまった。
これをきいただけで子どもってつくづく可愛いと思う。
それなのに虐待するなんて。
975:966
07/11/01 22:21:28 m529XTpl
うーん、やはり、どちらを選んだ方もいるのですね…。
色々考えさせられます。
「結婚して子供を産むこと」を望むのが、
私にとって前向きなことなのか、無理をすることになるのか…。
とても難しいです。年齢も年齢だし…。
でも子供はやっぱり可愛いんでしょうね。
後で、相手を探さなかったことを後悔しない程度に、
探すだけ探してみようかなぁと思います。
ダメだったらダメだったで、きっぱり諦めがつくかもしれないし。
976:大人の名無しさん
07/11/02 00:54:40 s4tgAbxF
もし、仮に母親が死んで、
幽霊として現れたら、
ホラーとしかおもえん。
977:大人の名無しさん
07/11/02 12:36:06 IEF9tJhP
>>976
親の幽霊をビデオに撮って、ひと稼ぎする。
978:大人の名無しさん
07/11/03 17:26:59 oynQBqce
>>975
そうだよ。
それに、結婚したら何が何でも
子ども産まなきゃいけないって訳じゃないし。
一度くらいは結婚してみるのもいいかもだよ。
979:大人の名無しさん
07/11/04 01:19:41 scys2oOU
表向き「良い家庭」
でも実際は殴る蹴る、水風呂に逆さ吊りは当たり前の家庭で
育ち、逃げるように結婚しました。
両親は一度も彼を殴った事がないとかで 大事に育てられた
人なら大丈夫と思った。 でもスグに豹変してＤＶ夫に。
今は離婚も出来たし、基地外親とも間を置いています。
一人暮らしは寂しいと思う人ってまともな両親に
育てられたんだなあ～って 他スレ見て感じます。
980:大人の名無しさん
07/11/04 05:09:20 7c8vu+uU
>>972
>友人家族と一緒にプールに行ったとき、子供は体が小さいから冷えて泣いてしまった。
>私はもちろん大人で大きいから体冷えてないし、その子の冷えた手を手で暖めたんだ。
>そしたらぴたっと泣き止んでくれた。
>自分が大人でよかった、って思った。
なんだかこの部分を読むと涙が出てくる。
自分も今、子供を持つか持たないか悶々としている。
子供はかわいいと思う。夫のことも好き。でも、親になるのが恐い…。
考えれば考えるほど無理だ！と思ってしまう。
981:大人の名無しさん
07/11/04 23:50:05 tNEybkIU
優しくてお金持ちで気前がよい”昔の日本人の美質”を持ついい人
私の父はそう評価されていました。
葬儀の日は、父の徳を偲んで泣いてくれる人が結構いた。
でもね、その父は、外では可愛くて仕方ない愛娘だと言っていた私を
家の中では、殴る・蹴るを繰り返していました。
子供の私がコップをひっくり返す、箸の持ち方がおかしい
それで突然に始まり、気を失うまで続く暴力。
自分が巻き込まれたくないから、徹底して知らぬ顔をした祖母と母と兄。
いつも暴力を振るわれるのは私1人だけ。
父親はもう亡くなっていません。愛され大切にされてきた愛娘が墓参りも行かないことを
非難もするけれど、行く気にはなりません。
982:大人の名無しさん
07/11/05 10:48:59 0K0se8wf
人にしたことは自分に返ってくるっていうけど
うちの親にはいつ天罰がくだるんだろう
983:大人の名無しさん
07/11/05 23:52:11 2xVxyqM1
人にしたことが自分に返ってこない人もいます。
ハイエナはずっと、ハイエナだし、
兎はずっと、兎。
そして、毒親はずっと、毒親。
984:大人の名無しさん
07/11/06 09:58:17 0Z/JHIfG
学生のころ、痴漢されたり性的暴力受けるのはお前が悪いからだ、
お前が誘っているのだとののしられた。
進路も母親の思うような道を押し付けられた。
そんな実力なかったので、押し付け不可能だとわかったら、
「育ててやったのに！！」とののしられた。
私に対する数々の悪行や言動はまだしも、
結婚のときに向こうがくれた結納を「貸して」と言い、長い間返してくれなかった。
この前、やはりそれは主人の金だからと返してもらおうとしたら、
ものすごい罵詈雑言を言われた。
挙句の果てに「お前らが家を買うとかなら返すが、使うアテがないのなら返さん！」
「お前は伴侶に貢いでいる！あんな男の何がいいんだ！
お前は一生苦労する！！」
なんかもう意味不明。
だからそれはお母さんの金じゃない！！
みたいなことをこちらももう号泣しながら訴えて、なんとか返してもらった。
そんな私の姿を見て、
「ほら、お前はやっぱりキチガイだ！伴侶にもそうやって接してるから
後ろめたいからみつぐんだ！！」
早く死んだらいいのにと思ってしまった……。
985:大人の名無しさん
07/11/06 11:42:22 cj7NH0fu
>>984
性暴力にあったら「お前が誘った」
実力不可能な進路を進め断ったら罵倒
自分の子をキチガイ呼ばわり。
全部、私の体験と被る。
986:大人の名無しさん
07/11/06 12:15:11 ctwM0jpH
>>985
おなずくノシ
依頼心の塊でまるで三国人な生き物だったさ～
987:大人の名無しさん
07/11/06 13:25:37 vjbKISzl
毒親の言葉って、常識で考えたらバカみたいなんだけど、
いろんなことが見抜ける気がする。
>>984さんの親は
＞「おまえらが家を買うというなら、返すが・・」
あなたを側に置いておきたい。家を建てたら簡単に引っ越せないから。
＞「あんな男の何がいいんだ。おまえは一生苦労する」
結婚して幸せにしているのが、気に入らない。離婚してほしいくらいの気持ちがあるかも。
＞「おまえはキチガイだ。伴侶にもそうやって接しているから後ろめたいから貢ぐんだ」
自分を変だと思いなさい。罪悪感から、夫に尽くしていると思っている。
親の要求って、自分の家庭よりも親を選べ。親に対して申し訳ないと思って親に尽くせ ではないかな？
うちの親とかぶる～。いっしょだ。やることも似てるし。
けっこう親孝行な娘さんだったのでは？
親の近くに家なんか建てるなよ。私はそれで失敗したけど。まぁ、善後策はあるんだけどさ。
もう親は完全無視。旦那様には楽しく尽くしてます。夫婦円満にしている。
今は心おきなく「親なんて、早く死んでほしいわぁ～」と思っている。
死んでいただけると、本当に助かるのよね～。
親が死んでから、やっと幸せな人生になる・・では、あまりにももったいないので、
今から幸せにできることは、幸せになって、親が死んだらさらに幸せを継続する人生を送りたいよ。
988:大人の名無しさん
07/11/06 17:27:59 cj7NH0fu
>>987
＞親が死んでから、やっと幸せな人生になる・・では、あまりにももったいないので、
今から幸せにできることは、幸せになって、親が死んだらさらに幸せを継続する人生を送りたいよ。
私もあなたみたいに思って生きることにする。
ありがとう。
実はココ1年くらい、親に言われたことされたことが
フラッシュバックしてしまって、夢にまで出てくるくらいで
マイってたけど、私の人生のために私が幸せになるために私、がんばろうと思った。
989:大人の名無しさん
07/11/06 18:24:45 aqshGccK
親と会話がありません。
と言うより会話したくありません。
実家暮らしで兄弟は実家を出てます。
990:大人の名無しさん
07/11/06 18:39:42 +Hq2gSZo
何気なく花輪和一さんの「刑務所の前」読んだら、まんま毒親との確執でビックリした。
特に、第2集にいろいろ毒親エピソードが出てくる。
花輪さんはもう60歳なのに、いまだに引きずってるみたい。
埼玉から北海道に移住したことも、毒親との決別と関係あるのかも知れない。
あとは、「親の毒 親の呪縛」（岸田秀・原田純共著）届くのを待ってる。
991:大人の名無しさん
07/11/06 22:46:28 RE1P0fk7
>>984
うちの母親も私が伴侶に貢いでいるという妄想を結婚前からしてた。
「（結婚前に夫が着ていた）あのセーターはきっとあの子（私）が買ってあげたのね」
とかそんなことばっかり言ってたそうだ。
弟の彼女については、弟の彼女（親に普通に大切にされてる子）の服やアクセサリに
ついて「あの子（弟）が貢いでやったに違いない」。
お母さん…世間の親は、自分の娘や息子に普通に服やアクセサリかって
やったりする親もいるんだよ。
必ずしも男にもらった、女にもらったとは限らないんだよ…。
992:大人の名無しさん
07/11/07 10:09:13 GbSgVO2g
>>991
自分が夫にして貰えてないと、嫉妬と僻みで「みんな貰ってるのに！私だけ！」被害妄想炸裂するオバハンは少なくない気がする
夫婦関係がちゃんとしてれば毒は発生しないしな