07/10/18 13:44:05 6SuzBT6P
＞＞897
戻らなくていいよ。そのことであなたが苦しくなる必要もない。
捨てられるように育てたのはその親なんだから。
母親に言ってやんな。「因果応報。ここまで言わせるあんたが大嫌い」ってさ。
901:大人の名無しさん
07/10/18 22:36:23 ETiQ56sj
>>896
ありがとう（894さんもかな？）。
今までは言いなりになる方が楽で、母に言いたいことがあっても飲み込んでた。
離婚後に彼氏の存在を知った母は、泣いて怒り狂って私にこう言った。
「今すぐ別れろ。お母さんより男が大事だなんて許さない。お母さんの気持ちを考えろ」
この発言を聞いて初めて私は母が恐ろしくなり、「毒になる親」を読んで距離を置くことにした。
罪悪感は、具体的に言うと今でも隠れて彼氏と続いていること（母の上記発言を聞いた当初は
とにかく母が怖くて思わず「はい、別れます」と言ってしまった）。
親戚に対し、離婚報告なしに再婚を考えていること。
この二つかな。
不安なのは、「親に反対された結婚はうまくいかない」という通説…絶えず頭から離れない。
902:大人の名無しさん
07/10/18 22:42:14 evYKpy2v
>>901
>「親に反対された結婚はうまくいかない」という通説
それは親が結婚後も介入するから。
また子どももマインドコントロールされるから。
介入させなければいい。
『毒になる親』を書いた人が『毒になる姑』という本も
書いてるけど、誰か読んだ？
毒親が子どもが結婚すると結婚生活にまで介入して壊して
子どもを取り戻そうとする現象について書いてある模様。
903:大人の名無しさん
07/10/18 23:06:54 evYKpy2v
うちは結婚の前から何年も何年も親に結婚をけなされつづけて、
ついに私自身も弱い心につけこまれ、母の言うことを信じ始めて離婚に。
このとき親権でもめた。国際結婚で相手国在住なので、
日本とちがい母親だからといって簡単に親権はとれない。
業を煮やしたうちの親は
「子どもなんか大きくなれば親のことなんて見捨てて出て行く。
子どもだなんて寝言行ってないでお前は自分のことだけ考えろ。
だから子どもなんて捨てて、お前が帰ってこい。
私たちは孫なんかよりもお前が大事」
とついに牙を顕した。
本当は親は自分たちが何より大事なのだろう。
私は親の言うことの「自分を何より大事にしろ」という部分だけ
とることにした。
子どもはいつかは自立して親もとを出て行く、それは本当。
だからといってそれが２歳児を海外に捨ておいてくるべき理由に
なるという（しかもそれを娘に押しつける）のが毒親独特の白黒志向。
母は私が結婚したのも「不愉快」（母の言葉そのまま）だったが
子どもをつくり、しかも子どもが可愛くて嬉しくて嬉しくて
幸せの絶頂にあるのを、ぶち壊してやりたくて仕方がなかった。
それは母自身も気づいていないし、私も気がついて認めるのに
時間がかかった。いろいろいっても最終的には母は私のことを
考えてくれているはず、という大きな思い込みが頭から
抜けなかったから。
904:大人の名無しさん
07/10/19 09:20:19 aaK1PCji
文章に書いてみると整理がしやすいですよね
自分は本当はどうしたいのかっていうのもわかります
毒に育てられた私たちは、自分の欲求が自分自身でもわからなくなっていると思うんです
～すべき、～でなければならないって事にかたより
～したいという部分を忘れがちですよね
ぜひいっぱい書いて自分に聞いてみてあげてください
今までとても苦しかったですね
905:大人の名無しさん
07/10/19 10:26:33 ShtfBalz
ありがとう。おっしゃるとおり、「自分は本当にどうしたいか」が今でも
わからなくなることがあります
>私は親の言うことの「自分を何より大事にしろ」という部分だけ
>とることにした。
これについては書き忘れたけど、つまり、
親がなんといおうと「自分がなにより大事だから親もとには帰らない」
ことにしました。「親元に帰らないこと」これが私のしたいことです。
906:大人の名無しさん
07/10/19 10:27:08 ShtfBalz
親は子どもの頃からいつも、私が大事にするもの好きになったもの
慈しんでいるものを、貶したり馬鹿にしたり強要したり、捨てさせる
ことに専念した。
親が勝手に捨てるのではなく、私の「自由意思」で捨てさせないと
親は気が済まない。心まで支配しないと気が済まない。捨てるまで
精神的肉体的に「お前のことを本当に思っているのは親だけ」という飴と
鞭で責め立てる。
夢、好きな音楽、好きな絵、友人、仕事、本、
私はいろいろこうして私の「自由意思」で捨ててきた。
親は私が夫を捨てるように何年も迫ってきた。
今度は私に子どもまで捨てさせようとしていた。
危ないところで目が覚めてよかった。
取り返しのつかないことになるところだった。
もう騙されない。
907:大人の名無しさん
07/10/19 11:46:29 jpZPWzG6
>>901
参考になるかわかりませんが、俺の叔父は娘の結婚に大反対して、結婚後も亭主とは顔も合わせなかったくせに、孫かできたら180度態度が変わりました。
ま、そんな事もあります。
908:大人の名無しさん
07/10/19 19:22:56 aaK1PCji
>>906さん
そうですか
おかしな言い方ですが、誰にも介入されることなく、やっとご自分の人生を歩めそうですね
離れて暮らしていても、毒に植え付けられた思考の癖？みたいなものは消えにくいと思います
親の考えを押し付けられて育ったからか、むしろ言うとおりにしてる方が楽に感じる事さえありますよ
（私の場合は、なんですがね…）
あなた様の望む形で幸せに、笑って生きていかれる事をお祈りします
正直に生きていれば、親よりもやさしい気持ちで応援してくれる人はいますよ
909:大人の名無しさん
07/10/20 11:40:09 zww0PG89
＞９０６
俺の母親もそう。俺が好きな物をイチイチ貶してあざ笑う。
「○×(俺の事）は○○が好きね～」なんて具合に薄ら笑いながら言う。
その気分の悪さときたら・・・他の人には絶対に分からない。
そして俺の兄も一緒に俺の好きなモノは徹底的に貶す。
前に実家から持って来た古いカセットに、何故か兄の奴が混ざってたんだ。
聴いてみて驚いたよ。俺が好きなことを馬鹿にしてた音楽、自分でも聴いてたんだ。
とにかく理屈じゃなくて、人を馬鹿にするのが趣味な人間なんだな・・・って
思った。
そして馬鹿にして、俺の「気変わり」を促した。
910:大人の名無しさん
07/10/20 13:19:03 L+JVF908
>>906
さっき私の思い出のパーティードレス（といっても高いものではない）が
ゴミのビニールにはいってるのを発見。
母親からしたら、「こんな安物」なんだろうが、
あれは一人暮らししてるときに母親の呪縛からのがれてはじめてかったかわいい服。
あれからもう十年以上たっているけど、とっても大切なもの。
怒りで震えた。母親の大事にしてる花瓶とかぶっこわしてやろうとおもったが
できなかった。親に怒りをぶつけてみようとおもったが
「なにそんな古いものいつまでとってくの。いまさらきれないでしょ」といわれるのが落ち。
これ以上私の若いころの独立宣言をけなされたくないからやめておく。
あのとき自分で洋服を選びはじめて、もちろんさんざんけなされて、
自立して働けば「○○ちゃんは銀行員と結婚だって。玉の輿ね。」「あの人はお医者さんと。昼間はテニスいったりしてるらしいよ」と
なんか働いてる私を馬鹿にするような発言をつらね、
そのうちに「働いてるのに馬鹿にされることに不安になって」からだの体調をくずしメンヘルにもなって今は実家にもどってきて
○年。洋服なんてここ2年ほどかってない。きているのはユニクロばかり。従姉妹のおさがりとかｗｗｗ
買いにいこうとすれば「あら、いっぱいあるじゃない」と。
でもいざでかけるときに外へ着ていく服がないというと「だから買えばっていってるのに」
という。
言うことが支離滅裂。なんで私のやることをけなしてばかりいるの？？
自立したいけど、健康状態もダメだし、仕事をやめて3年・・・。くそー！私をどうしたいんだ、あの人は。
911:大人の名無しさん
07/10/20 14:34:38 xwncjZKP
>>910
殺したいんですよ、あなたを。殺されますよ、そのままだと。
あなたは母親にとって、自分の人生を破壊した憎い憎い敵なのです。
あなたを殺したい、でも殺せない、だからせめて魂だけでも殺してしまいたい。
魂を殺される前に、一刻も早くお逃げなさい。
912:大人の名無しさん
07/10/20 15:52:51 Gn2Elno6
＞９１０
あなたが病気で実家に居ると言う事実、普通の親なら子供を心配して病気を治す様に
持って行くけど、あなたの親の場合、その状況を内心喜んでいるはず。ただ、世間体も
あるから、早く働け見たいな事もいうんじゃない？
俺の親なんて、今でも着る物を送ってくる。ソレも半端じゃない位ダサい物ばかり。
結婚しない俺は世間体上良く無いけど、実際女性に縁が無く、あっても人間関係を
築けない俺の事を、あざ笑いつつ、内心喜んでいるんだよね・・・。
913:大人の名無しさん
07/10/20 16:15:08 MAKBvT3x
子どもを独立させたくないから、
家計の足しになるようには働かせたくても
自立の基盤になるようなまともな仕事は気に入らないんだよ。
毒親が子ども（といってももう大人になってる）が貯金する
必要性も絶対に認めないのは、貯金して出てかれると困るから。
914:大人の名無しさん
07/10/20 19:45:19 nHQJoTWj
姫野カオルコの本を思い出した。
特に、自伝的三部作の一冊目。
女としての自分を肯定出来ない、他の女の子のように「異性から求められるもの」と自分を思う事が出来ない、
だから恋愛が出来ない、みたいなのがあの人のテーマだと思っていたけど
その根本にある、そういう風に育てた毒親との関係の辛さも大きなテーマだよなあと
このスレ読んでて思った。
その自伝的三部作の一冊目では、そういうのを乗り越えて初めて恋愛したものの
やはり親から植え付けられた妙な価値観のせいで、男がだんだん引いていって
普通の女の子の方へ行ってしまい、毒親との関係にも疲れてボロボロになって倒れて入院して、
そこの看護婦さんに「幸せになっていけなくはないよ」と言われて
主人公が初めて大泣きする、というシーンが胸が痛かった。
「幸せになっちゃいけない」みたいな呪縛をずっと掛けられてたんだよね。
915:大人の名無しさん
07/10/20 20:11:13 89w59/5d
>>902
ありがとう。
離婚の原因はいろいろあるけど、離婚後やっと、母の過干渉も一因だったことに気づいた。
月に一度以上、実家に泊まりに来いと言われたし（当時、自宅と実家は車で２時間の距離）、年に
一度温泉旅行も強制参加だったし…それを好ましく思わない元夫とよく衝突していたなあ。
>>907
ありがとう。
もしかすると叔父さんは毒親ではなかったのかな（…ってことはない？）。
うちの母は私の彼氏がどんな人か、知りたくもない様子だし、私に関わる男性の名前は一切覚える
気がないし、呼ぼうともしない。今や元夫は「あれ」呼ばわり。男と見ると徹底的に排除しようと
する。私の「女」の面を見るのが嫌なのだろうか。
>>913
それはあるね。
娘が離婚すると、普通の親は経済的に困らないようにしっかり働けと言いそうなものだけど、
うちの母は私に仕事を辞めて実家に戻れと言った。
全く理解不能。娘が離婚したのを隠蔽したいくせに出戻りを強要するなんて。
しかも私には小学生の子供がいるし、勤務先の待遇はこれ以上望めないほど恵まれているのに…。
認めたくなかったけど、やっぱり彼女は毒母なのかな。
916:大人の名無しさん
07/10/20 23:00:20 MCkM0eMw
コーチ買ってやるサギと、
お前の為に貯金してるサギを未だにしてる。
もう、私も３０過ぎたし騙されませんよ。
親戚の人が私にくれたものはすべて自分のものって思っているしね。
わからんでもない。
あんたも親から何ももらってなかったんだろう。
私もあなたと同じように
お陰で、人を信じられない、騙されないいい子に育ちました。
917:大人の名無しさん
07/10/20 23:39:36 hsehv5ox
空の巣症候群って奴隷をつなぎ止めるための甘えだよね。
以前家を出たとたん母親は更年期とか鬱病とか発症して、
飛び降り未遂とかしてた。
その頃自分はまだこのスレも知らず無知だったから、戻ってしまった。失敗した。
今自分はまた自立して充実し始めてる。
そろそろ母親の病気がきそうと思ってるけど、勝手に自殺でもなんでもさせといていいよね。
毒は死なないと治らないんだもの。
918:大人の名無しさん
07/10/20 23:45:07 MAKBvT3x
>>917
>勝手に自殺でもなんでもさせといていいよね。
うん、全然OK。私が許可する。
うちの母も更年期障害と称して
職場の父の携帯に電話して「今、首を吊るの」と
自殺狂言したりして大変だったみたいだね。
父はばっちりそういう脅しに釣られて共依存になってるよ。
父も毒父なので、母の機嫌をとるために母を持ち上げて
私を貶めたり、「お前は母親をいつか虐める機会を
うかがっている。俺はお前からおかあさんを全力で
守る！」と私を虐めたりするようになった。
919:大人の名無しさん
07/10/21 17:51:04 g+9/c37V
915です。
今日、両親が私の息子の野球を見に来た。
両親は試合を見たら帰るものだと思っていたら、私の自宅に立ち寄り、母は勝手に掃除を始めた。
早く帰ってくれないかな～と、私が風呂掃除をしていると、なんと娘が母に彼氏と会ったことを
報告しているのが聞こえた！
私は血の気が引いた。
特別、口止めするのもどうかと思っていたから娘には何も言わなかったけど、母は「あっそう」と
あくまで聞き流すような反応だった。
あとで遠くから母を見ると、不機嫌そうな顔をしていた。
それを確認した私は、また罪悪感と「いや、これから対決だぞ」という覚悟の気持ちで揺れた…。
来週、学校行事で月曜日が休みと知った母は、「また（来週日曜日）子供たちを迎えに来るわ」と
言い残して帰った。子供たちは母にも彼氏にもなついているから困る。
母と二人きりになるのがとても怖い。
あまりに動揺していて、読みにくかったらごめんなさい。
920:大人の名無しさん
07/10/21 18:02:43 XaF/JNnT
>>919
頑張ってください、歯を食いしばってください、お子さんのためにも。
母親を信じる最後のひとかけらの気持ちを捨てるのは大変だと思うけど、我が子の幸せなんか
全然願ってない親を持ってしまったという悲しい事実を、結局は受け入れるしかないですよね……
あと、お子さんに口止めしなかったことは正解だと思います。
お子さんは、少なくとも子供のうちはフェアな世界で育つべきですよね。
嘘とか隠し事とか小さくてくだらないルールとか無言の圧力とか理不尽な精神的暴力とか無視とか、
毒親が子供に与える環境は本当に子供にとって毒以外の何者でもありません。
921:大人の名無しさん
07/10/21 18:02:58 9KlTg4lh
似てる人がいて安心した…でも変な親がいる子供って変に染まる奴もいるだろうけど 親見てる分、まともな人も多いと思うよ。凄く繊細だったり敏感な子供だと思う。自分もそう、母親は親じゃたく子供と同レベルで喧嘩してくる。私がいちいち反抗するのは生まれつきじゃない
922:大人の名無しさん
07/10/21 18:06:47 9KlTg4lh
私は子供の頃から『あんたなんか産むつもりじゃなかった』男の子が欲しかった、と言われ続けた。今実家を出て もっと早くこうすれば良かったと思いつつ、最近母親は更年期と鬱になってきたらしいが 私は優しくしない…
923:大人の名無しさん
07/10/21 18:11:35 9KlTg4lh
私が病気になっても１人暮らしで貧乏で食べる物が無くても、私は頼らないし。母親も心配した言葉の一つも言わない。言うのは愚痴 悪口、不平不満ばかり…今は自分の老後が心配で私を連れ戻そうとする。私は祖父を大事にしない母を許さない
924:大人の名無しさん
07/10/21 19:59:40 eC2RRzav
>>919
お子さんに口止めしなかったのは本当に偉かったね！
925:大人の名無しさん
07/10/21 22:56:22 g+9/c37V
>>920
>>924
ありがとう。
実はその後、小心者の私は娘に「おばあちゃん（私の母）は○○さん（私の彼氏）のこと知らない
から、話してもわからないよね～」と言ってしまった。
本心は子供たちに口止めしたいけど、理由が説明できないし、大人の事情に巻き込む方が酷だと
思うから、あえて口止めしなかった。
これから母に何て言われるか、また、彼氏を調べ上げて嫌がらせ…なんてことを想像すると恐怖で
眠れなくなりそう。
926:大人の名無しさん
07/10/22 06:13:31 iSerbUVD
でも、ココの人は恋愛～結婚まで行ってるかあ、まだマシだね。
俺なんて小学生レベルの人間関係すら経験できるチャンスが無かったから、
恋愛は無理だ。好意持って近付いてくれる人が居ても、絶対に離れていく。
物事を楽しむと言う概念が全く無いから。
927:大人の名無しさん
07/10/22 17:50:11 UFxY28g0
な
928:大人の名無しさん
07/10/23 18:21:30 QgWZmRm7
>>926
いや、自殺未遂ならやったが。
929:大人の名無しさん
07/10/24 00:30:50 hRJg8NlL
>>926
ああ、私がいる。
恋愛以前に友人もできないよ。
こんな私でもたまに恋愛感情を持ってくれる人もいたけど、毒家出身の私なんかに
近づいてもらったらこの人に申し訳ないし絶対に毒のことは知られたくない、
そう思っては何かの機会に相手にとっては理解不能の癇癪を起こして離れてもらうように
自分で仕向けてた。その後数日間はとてもつらいけど。。。
いまだって意識して「喪女な私」を作り上げてる。
私にも、物事を楽しむという概念が全くありません。
好きなものを「好き」と、欲しいものを「欲しい」と、したいことを「したい」と、
行きたいところを「行きたい」と素直に言える人間になれませんでした。
930:大人の名無しさん
07/10/25 23:02:47 Rjg7Tm97
>>914
その姫野さんの本のタイトルわかりますか？ＧＥＴしたい。
>>929
ルナールの「にんじん」あれ毒親と子供のものがたりだよね。
「母さんがすきというものは僕もすきだし、母さんがたべちゃいけないというものは僕もたべない。」
「メロンはもうないよ、お前の分は」
「・・僕メロンは嫌いだもん」
とにんじんはメロンをもらえない。でかーさんや兄さんが食べたメロンの皮を
ウサギ小屋にもっていくんだけど、人参はそこで皮に残ったメロンをたべるんだ。
931:大人の名無しさん
07/10/25 23:14:32 X+AT8u6Q
>>930
『ドールハウス』。
表紙の英字がdoll houseじゃなく間違ってdall houseになっていたのが
やけに印象に残っている。
932:大人の名無しさん
07/10/26 01:30:56 RvWZ1Dt6
アガサ・クリスティの「春にして君を離れ」。
推理小説ではなくて、とある平凡な女性の話。
その頃「毒親」という言葉はなかったけれども、
あまりの怖ろしさに読み返すことができないくらい衝撃的でした。
今も、本棚の奥底に押し込めてあります。
933:大人の名無しさん
07/10/26 19:10:17 8j3jYkzX
ここで吐き出させてくださいね。
小学生の頃、下校途中に知らない男性に性暴力を受けました。
被害を受けたのは私1人ではなく一緒にいた子も被害を受け
彼女のお母さんが警察に通報してくれたので、私の家にも警察がきましたが
私の母親は性暴力を受けた私よりも、家に警察が来るという事態を招いた私に
怒りを感じて、がまんできなかったのか、私を「この男好き」と殴り
警察の人には「この子は男好きですから、自分から誘ったんでしょう」
そう平然と話し、刑事さんが「失礼だけど、あなた継母？」と聞いてました。
性暴力を受けた恐怖と屈辱でボロボロの私を、
「元気だして、絶対に大人になるまで生きていなさい」と励ましてくれた刑事さんのことも
「ナニワ節で、バカみたい」と鼻で嗤った人でした。
934:大人の名無しさん
07/10/26 21:07:30 kynVCAGk
うううううなけて来る…
935:大人の名無しさん
07/10/26 23:06:23 PAQqNJqq
>>933
女性はある意味大変ですね。俺ら男は大人になったら反撃できる。
いっその事、殴っちゃったらどうですか？
俺は高校時代から毒親父殴ってましたが。
936:大人の名無しさん
07/10/27 00:50:27 UYd4Wtku
なぁ、亀田の「世界一の親父やから・・・」はじっくり見ちゃったよ。
937:大人の名無しさん
07/10/27 04:23:47 h+y5Epfa
>>933
>「この子は男好きですから、自分から誘ったんでしょう」
お母さん気違いだな…。
938:しろ
07/10/27 13:45:40 jHA7OVh6
俺はデュピュイ戦略研究所(URLﾘﾝｸ(park1.wakwak.com))というサイトの掲示板に生息するしろというものだがお前ら三十にもなって親の悪口に言って恥ずかしくないか。
親に育ててもらいながら悪口をいうとは情けなくないか。
親にいじめられたりするのもお前らが悪いんだろ。
人のせいにするとはみっともないぞ。
特に>>935、親に暴力を奮うとは人間として最低だな。
まるで幼稚園児やチョンみたいだな。
もう一度おむつつけ直し赤ん坊からやり直したらどうだ。
文句があるなら、うえに書いているアドレスの掲示板までこい！！
相手になってやる。
939:大人の名無しさん
07/10/27 13:47:34 EZfDKCi3
駄ｺﾃはスルーの方向で。
940:しろ
07/10/27 14:10:04 jHA7OVh6
>>939
逃げてないでかかってこい。
相手になってやる。
941:しろ
07/10/27 14:23:16 jHA7OVh6
お前達は閉鎖的て゛けつの舐めあいしかできないところがオウムや統一協会と変わらんぞ。
942:大人の名無しさん
07/10/27 17:11:07 mPE8yTIw
>>938
お前の親も毒だったんだなw
943:しろ
07/10/27 19:42:32 jHA7OVh6
>>942
俺の親もお前らの親と同じく健全だよ。
ただお前らが精神と脳みそに異常を抱えているだけ。
病院にいった方がいいよ。
944:935
07/10/28 00:57:33 0KIrPsv7
>>938
釣れますか？
親に対して反撃して何が悪い。
やらなきゃこっちがやられる。
お前さんの理屈はまともな家庭では通用しても異常な家庭では通通せんよ。
親が殺すような家庭ではたわごとでしかない。
お前さんも一度家族五人中三人が精神病院おくりになるような家庭で育ってみるといい。
考え方も変わるだろう。
945:大人の名無しさん
07/10/28 01:20:14 hkNs2osI
>>938
人生、親で決まると言っても過言ではない。
真っ白な画用紙に色を最初につけるのは親だ。
その色によって変化して行くのは当たり前だし
生きる道のレールを引くのは親だ。
金持ちやら、両親揃って温かい愛情を与えられた子供は
自分もそうなるだろう。よっぽどアホじゃない限り。
しかし真逆ならどうなる？貧乏だけならまだしも
父も母も揃って精神的に未熟だったら？
今の時代、なんでこんなに少年犯罪が増えてると思う？
モンスターペアレンツやら、親子の関係悪化だの
愛が足りないだの毎日のようにメディアで話題になる？
甘えてるんじゃない。そのようにさせたのは「親」なんだよ。
子は親の背中を見て育つ。
虐待やらネグレクトやらが連鎖するのは
それが当たり前なんだと思い込み、幼い頃に過ごすから、
自分が家庭を持ってもそれを反映させてしまうんだ。
そうなりたくないと思えば思うほど、そうなってしまう。
人間は実はすごく弱い生き物だから。
946:大人の名無しさん
07/10/28 06:06:44 Loh79Zb9
>>945
>金持ちやら、両親揃って温かい愛情を与えられた子供は
金持ちでも、両親に愛情を貰えないと、
お金持ちにも幸せにもならないよ。
毒親は愛情＝金、と考えてるから、
愛情がないときは金もくれない。
947:大人の名無しさん
07/10/28 16:19:46 eJE8ZcTn
ループネタっぽいが、それでも貧乏に比べたら……ねぇ
948:大人の名無しさん
07/10/28 20:24:50 Jfb7FCji
父の稼ぎは4人家族が慎ましく暮らすくらいなら十分だった。
でも、母は給料が入るとぽんぽん使ってしまうんだ。
気が大きくなってしまうらしいよ 本人曰く。
だから貧乏生活だったよ。
子ども達が食べる米がなくても習いごとをやめないし、
給食費がないと子ども達の小遣いを出させる。
おまえたちの使う金だから文句言うなって。
その小遣いは祖父母からもらったりしたものだったんだけどね。
金がないと子どもに泣いて愚痴るんだ。
怖かったよ明日から我が家はどうなるんだろうって。
そんな母親に家計と子のことをすべて丸投げして、
自分は毎晩飲み歩いていたのが父だ。
飲み代がどこから出ていたのかは知らない。
自分の子には米がないから我慢しろなんて絶対にやらない。
てか、ありえない…。
949:大人の名無しさん
07/10/29 01:38:58 9EBx0RpP
子供を亡くし、自分はなんとか生き残ったけど、まだICUに入ってるときに毒母が職場？（マルチだか宗教だか…）の上役と一瞬に来た
まだ意識すら不安な状態だったのになんだか色々とお説教されて、ぼんやり分かったことは仏壇を売りつけようとしてるんだということだった。信心しないから子供が死んだと言われた
退院してから数ヶ月して、普段出し入れの無いはずの自分の口座でローンを組まれて居ることに気づいた
600万円、毒母だった。
早く死ね死ね死ね
950:大人の名無しさん
07/10/29 02:34:34 1tgngdQB
>>949
それはあまりに酷すぎる。訴えたほうがいいんじゃないの？
951:大人の名無しさん
07/10/29 06:19:21 pnbJuoRn
>949
消費者相談センターに電話してローンの解約手続きをお願いするといいよ。
弁護士も必要なら紹介してくれるはず。
952:大人の名無しさん
07/10/29 06:40:50 DDsyuHPC
>>949辛かったね。本当に大変だったね。仏壇ごと毒母もこの際捨てた方がいい。
あなた程ではないが私の毒母も酷かった。私が肺炎で死にかけ緊急入院した時一度も見舞いに来なかった。理由は習い事が忙しいから。は？だよ。アンタが勝手に体壊してナニ？って電話で言われ終了。死線をさまよった
953:大人の名無しさん
07/10/29 11:36:35 K7wFDLPK
>>949
やつらは、こちらが事故にあったり病気で入院してる隙に勧誘に来るからね。
年寄りや子供をまず洗脳して外堀産めて、本丸落とそうとするやり方は
本当に姑息だね。私の母はママ友にカルトに誘われて
自分が入るのは怖いものだから、娘の私をお試しに入れようとしてた。
これ、マジだよｗ。厨房だったから拒否しまくってたら
母が溺愛してる弟が交通事故に遭ってICUに入った。
すると、「お前が入信しないからだ」と罵り
「お前が神様をバカにするから、○○ちゃんが事故にあった。
謝罪のために、今からでもお前が信心しろ」って詰め寄ったよ。
それでも「嫌」って言うと、蹴られて殴られた。
母親ラブな父親は見てたけどスルーだった。
954:大人の名無しさん
07/10/29 15:27:02 5r/+EMOC
母親が息子＞＞＞娘ってパターンは良く聞くけど、
同性で差を付けられたりってのはあるのかな…と、ちょっと思った。
長男妄信地域ならありそうかな。
955:大人の名無しさん
07/10/29 16:00:19 sm0oBXtZ
>>929 私はあなたの友達になりたい。
だってさ、不思議なもんで毒親を持っていない人には
恐怖がわからないし、むしろ説教されるんだもん。
親は大事にするもんだって。
もう十分大事にしてあげたのでお返しする必要はありません、
ていうと人非人て言われる。なんじゃそりゃってなもんだよ。
956:大人の名無しさん
07/10/29 17:15:20 1tgngdQB
弁護側「あなたは小さいころから父親の暴力を受けていたようだが」
鈴香被告「そうだった」
弁護側「どんな感じ」
鈴香被告「父と母はいつもけんかしていた」
弁護側「どんな風に」
鈴香被告「父は家にいないことが多かった。浮気が原因だった」
弁護側「態様は」
鈴香被告「殴る蹴るの暴力があった」
弁護側「母親に一番激しかったのは」
鈴香被告「お母さんはくるぶしの骨を折られていた」
弁護側「それはどんな感じだったか」
鈴香被告「髪の毛を引っ張られて蹴られたとき」
弁護側「どういうときにそうなるのか」
鈴香被告「父の機嫌が悪くなるとそうなった」
弁護側「あなたはどうやって生活していたの」
鈴香被告「父親の顔色をうかがって生活していた」
弁護側「たとえば」
鈴香被告「父の目を気にして、今日は機嫌が良さそうだとか、今日は悪そうだから近づかないようにしようとか」
957:大人の名無しさん
07/10/29 17:15:54 1tgngdQB
弁護側「小学校に入るまでのことで覚えていることは」
鈴香被告「しつけが厳しかった」
弁護側「どんな感じ」
鈴香被告「直前まで機嫌がよく、外出に連れて行ってくれても突然怒り出したりして」
弁護側「そうするとどんな感じになる」
鈴香被告「気まずい雰囲気になった」
弁護側「暴れたりは」
鈴香被告「暴れたりはしないが、父の態度でぎくしゃくする感じ」
弁護側「小学校に入学してからは」
鈴香被告「高学年になると、平手で叩かれたりした」
弁護側「どんなときに、理由は」
鈴香被告「部屋を掃除してなかったり、機嫌が悪いというだけで叩かれたりした」
弁護側「平手打ちだけだったのか」
鈴香被告「中学に入ると、平手から握り拳になり、殴る蹴るや髪を持って引きずられるようになった」
958:大人の名無しさん
07/10/29 17:41:50 1tgngdQB
鈴香、親との関係も同じだし
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
>一般に女性は、生きて行く上で日常生活の軸になるようなテーマをいくつも持っている。
>身仕舞いに気をつけ、化粧を怠らない「自己美化欲求」とか、周囲の人間と
>対立することを避ける「関係性持続欲求」とか、すてきな男性の出現を待望する
>「シンデレラ願望」とか。そして、彼女等はそれらを網状に組み合わせ、複合した軸群を形成することで、女性のこまやかな心情といわれるものを生みだしているのだ。
>ところが、畠山鈴香は「本」と「男」という二つの生活軸しか持っていなかった。
自分とどこか似てて凹む。
自分は「本」「子ども」という二つの生活軸しかない…。
959:大人の名無しさん
07/10/29 20:25:20 CPQWcBY2
こんな良スレがあったとは…。
今は親元から離れて、無難に暮らしてはいるのだけど。
小さい頃からずっと、母親から「子供なんて産まない方がいいわよ」とか
「結婚なんてするもんじゃないわよ」とか、
後、男（父親＆母親の友達の旦那）の悪口をコンコンと聞かされてきた。
加えて、うちは父方（農家）が男尊女卑の考え方が強くて
父親＆父方の祖父母に「女のくせに」とか色々言われてきたから、
自分が女であることを認めたくない部分があった。
（例えば、女性用の下着をつけるのにも抵抗があったし、
女らしい格好とか、可愛い格好、赤やピンク、そういうのも無理だった）
で、だから結婚（＆結婚を望む）というのは、
親に祝福されている子、かわいい子、素直な子に与えられた特権で
自分には無関係で考えてはいけないことだと思っていた。
960:つづき
07/10/29 20:27:13 CPQWcBY2
でも家を出て、彼氏ができたり（もう別れたけど）、その他色々で
上記のような洗脳は溶けてきて、
さらに同級生が結婚し、出産し、色々話を聞いたりなんなりするにつれ、
自分だけ今のままで大丈夫かという、漠然とした不安が…。。。
正直、彼氏を作ることはできると思う。
んで、もの凄く嫌だけど、頑張れば、親に紹介するとかも一時的だと割り切って
乗り越えられると思う。
ただ、子供を育てたり、夫を支えたりという生活をする自信が全くない。
ずっと、考えまいと排除してきたことだったし、
ずっと一人でいることを前提に行動してきたし。
相手によっては、子供を産んで幸せな家庭を築けるかもしれないけど、
もし離婚になったり旦那と死別して子供が残った場合、
誰にも頼れないし、一人で子供を育てるなんて無理。
特に男の子だったら手に負えないと思う…。
今からでも結婚に向けて努力すべきなのか、
それとも今のままでいるべきなのか、悩む。
友達の子供を写真で見る分には可愛いと思うのだけど、
自分に子供ができて愛せるかどうかはわからない。
旦那の助けが必要なのは絶対だと思う。育児ノイローゼになる自信がある…。
（こう書き出してみると、やっぱり止めた方がいいのかな…）
これでもだいぶ文章を省略してしまったのだけど、伝わるかしら…。
乱文でわかりにくかったらごめんなさい。
961:大人の名無しさん
07/10/29 20:52:13 RHr/Z/l9
うちの父親も。
美容院行ったりオシャレしたりすることは贅沢で
必要のない事って思ってる。
なのに何かキモイんだよね。
いきなり何の前振りも無く、膀胱炎とかあるの？とか聞いてきたり…
962:大人の名無しさん
07/10/29 22:03:49 +okk9ZOP
>>960
まあ、結婚するにしろしないにしろ、無理をする必要はないと思います。
963:大人の名無しさん
07/10/29 23:06:04 BDG8sZMX
>>955
929です。「友達になりたい」って言ってくれてありがとう。
せっかくの脱喪のチャンスなのにあえて相手を傷つけたり驚かせたりする時は、
自分の姿を「泣いた赤鬼」の青鬼さんと重ね合わせてしまいます。
計算ずくの悪役っていうか・・・
解毒するためには、健全な家庭で育った人と交わることも必要だと思うけど、
やっぱり毒は理解されないと思うと怖くて。
先日、大型書店へ「毒になる親」を探しに行ったんだけど、置いてなかったので
他の児童虐待やＡＣものの本をザッピングしていたら、泣きたくなってしまった。
964:大人の名無しさん
07/10/30 03:38:32 5HgbhqfJ
ずっと離人感の中で生きていたことに気付いた。
現実感がでてきたけど、もう人生の半分くらい過ぎていた。気付いたら自分には何もない。
職歴も結婚も子供も友達も恋人もお金も。
親たちと切れたことはよかったけど。
あったときもあったものもあるけど、今何もない。
不安と絶望。
965:大人の名無しさん
07/10/30 04:01:36 1Fvs/C5c
これといって他人に恋愛感情を持った事がなかったりします。
結婚だとか子供作るとか以前の問題だ。
966:959
07/10/30 08:34:20 edaCMwsK
>>962
ありがとう。
違うタイプの毒親に育てられた友達も、結婚してしまいました。
一人は、恋愛感情が持てないまま、
誰でもいいといって相談所で出会った人とすぐ結婚、
もう一人は、毒親（片方）に内緒で結婚。
私も努力すべきか…と思ったり、私には無理だと思ったり…。
967:949
07/10/30 11:05:05 mLxDvzqT
レスありがとうございます
ローンは解約しましたが、親子間の金銭トラブルは現行の刑法ではどうにもならないらしいので、毒に罪を自覚させるのはムリポです。
とりあえず現在は毒母から逃亡の途中。
すでに成人なので、親子間ＤＶを立証し法的に保護借地を受けるのが難しく、逃げ切るのには時間がかかりそうですが…
968:大人の名無しさん
07/10/30 11:12:13 yiRz96c6
>>964
自分発見。
969:大人の名無しさん
07/10/30 13:49:26 SlvuJBqk
>>958
朝日の記事読んだけど、彩花ちゃんが人なつっこいから虐待されてない
虐待されてれば大人に警戒心持つはずだと指摘してるけど
そんなの人によるよ。親に虐待された子ほど、他の大人と仲良くしようとして
人なつっこくなるケースだってあるんだし。
それに鈴花が「本」を読んでた、って彼女の家から出てきたのは
青年漫画誌でしょ。
970:962
07/10/30 21:46:01 V6LU/S6S
>>966
俺の知り合いの男性は50になって47歳の女性と結婚しました。
結婚なんて時期が来たら自然にそうなると思います。
確かに俺もあなたと違うタイプの毒親父のせいで家庭をもつ事に不安はありますが、無理してまで結婚する必要はないと思います。
好きな人がいるなら話は別ですが、そんなもんは探したり作ったりするものではなく、いつのまにかできてるものではないでしょうか。
と、彼女いない歴=年齢の俺がいってみる。
971:大人の名無しさん
07/11/01 02:03:14 oWNHV/EI
そうそう、>>970良いこと言った！
>>966
私も、子どもができたら虐待するかも…
ましてや男の子なんて絶対育てられない、と思ってた。
でもね、男の子めっちゃ可愛いよ。
身悶えするほど可愛い。
（いや、まあ単に我が子だからかも）
離婚して一人で育ててるけど、毎日子と２人で
オッパッピーとか言いながら楽しく暮らしてるよ。
あなたは親を毒だときちんと自覚してるんだもの、大丈夫。
972:大人の名無しさん
07/11/01 02:35:56 x2oaRRMS
私自身は家庭も子供も持つことを諦めて生きることを選択したけど、
友達の子供とか可愛い。
友人家族と一緒にプールに行ったとき、子供は体が小さいから冷えて泣いてしまった。
私はもちろん大人で大きいから体冷えてないし、その子の冷えた手を手で暖めたんだ。
そしたらぴたっと泣き止んでくれた。
自分が大人でよかった、って思った。
私がこんな風によその子を可愛がってしまうのを、実母はｐｇｒしてみせる。
自分の孫が欲しいから、私が独身を通すことも子を産まない決断をしたことも意に添わないのだろう。
わかってんだよ。
だが、私はお前の孫産みマシーンじゃない。
お前の欲求を押し付けられて育ち、私の意に反したことを強制されてきた。
私は抵抗したが、お前の大騒ぎに負けて、お前の言いなりになってしまった。
当時の自分ではそれで精一杯だった、と一生懸命言い聞かすけれど、毒母の圧力に屈した自分への嫌悪は消えない。
何がなんでも子供だけは産まない。
子供を産んでしまったら、私だけが我慢すればいいということじゃなくなるから。
その子も毒母の毒牙にかかるから。絶対に産まない。
973:大人の名無しさん
07/11/01 04:18:59 Lu5eumwf
>>972
私も子供好き。可愛いと思う。でもずっと結婚も自分の子供も考えられなかった。私もこの方も毒母じゃなかったら、普通に結婚して子供ができて自分の子供可愛がってたんだろうな。
974:大人の名無しさん
07/11/01 19:39:46 LTfqbrMm
>子供は体が小さいから冷えて泣いてしまった。
これをきいただけで子どもってつくづく可愛いと思う。
それなのに虐待するなんて。
975:966
07/11/01 22:21:28 m529XTpl
うーん、やはり、どちらを選んだ方もいるのですね…。
色々考えさせられます。
「結婚して子供を産むこと」を望むのが、
私にとって前向きなことなのか、無理をすることになるのか…。
とても難しいです。年齢も年齢だし…。
でも子供はやっぱり可愛いんでしょうね。
後で、相手を探さなかったことを後悔しない程度に、
探すだけ探してみようかなぁと思います。
ダメだったらダメだったで、きっぱり諦めがつくかもしれないし。
976:大人の名無しさん
07/11/02 00:54:40 s4tgAbxF
もし、仮に母親が死んで、
幽霊として現れたら、
ホラーとしかおもえん。
977:大人の名無しさん
07/11/02 12:36:06 IEF9tJhP
>>976
親の幽霊をビデオに撮って、ひと稼ぎする。
978:大人の名無しさん
07/11/03 17:26:59 oynQBqce
>>975
そうだよ。
それに、結婚したら何が何でも
子ども産まなきゃいけないって訳じゃないし。
一度くらいは結婚してみるのもいいかもだよ。
979:大人の名無しさん
07/11/04 01:19:41 scys2oOU
表向き「良い家庭」
でも実際は殴る蹴る、水風呂に逆さ吊りは当たり前の家庭で
育ち、逃げるように結婚しました。
両親は一度も彼を殴った事がないとかで 大事に育てられた
人なら大丈夫と思った。 でもスグに豹変してＤＶ夫に。
今は離婚も出来たし、基地外親とも間を置いています。
一人暮らしは寂しいと思う人ってまともな両親に
育てられたんだなあ～って 他スレ見て感じます。
980:大人の名無しさん
07/11/04 05:09:20 7c8vu+uU
>>972
>友人家族と一緒にプールに行ったとき、子供は体が小さいから冷えて泣いてしまった。
>私はもちろん大人で大きいから体冷えてないし、その子の冷えた手を手で暖めたんだ。
>そしたらぴたっと泣き止んでくれた。
>自分が大人でよかった、って思った。
なんだかこの部分を読むと涙が出てくる。
自分も今、子供を持つか持たないか悶々としている。
子供はかわいいと思う。夫のことも好き。でも、親になるのが恐い…。
考えれば考えるほど無理だ！と思ってしまう。
981:大人の名無しさん
07/11/04 23:50:05 tNEybkIU
優しくてお金持ちで気前がよい”昔の日本人の美質”を持ついい人
私の父はそう評価されていました。
葬儀の日は、父の徳を偲んで泣いてくれる人が結構いた。
でもね、その父は、外では可愛くて仕方ない愛娘だと言っていた私を
家の中では、殴る・蹴るを繰り返していました。
子供の私がコップをひっくり返す、箸の持ち方がおかしい
それで突然に始まり、気を失うまで続く暴力。
自分が巻き込まれたくないから、徹底して知らぬ顔をした祖母と母と兄。
いつも暴力を振るわれるのは私1人だけ。
父親はもう亡くなっていません。愛され大切にされてきた愛娘が墓参りも行かないことを
非難もするけれど、行く気にはなりません。
982:大人の名無しさん
07/11/05 10:48:59 0K0se8wf
人にしたことは自分に返ってくるっていうけど
うちの親にはいつ天罰がくだるんだろう
983:大人の名無しさん
07/11/05 23:52:11 2xVxyqM1
人にしたことが自分に返ってこない人もいます。
ハイエナはずっと、ハイエナだし、
兎はずっと、兎。
そして、毒親はずっと、毒親。
984:大人の名無しさん
07/11/06 09:58:17 0Z/JHIfG
学生のころ、痴漢されたり性的暴力受けるのはお前が悪いからだ、
お前が誘っているのだとののしられた。
進路も母親の思うような道を押し付けられた。
そんな実力なかったので、押し付け不可能だとわかったら、
「育ててやったのに！！」とののしられた。
私に対する数々の悪行や言動はまだしも、
結婚のときに向こうがくれた結納を「貸して」と言い、長い間返してくれなかった。
この前、やはりそれは主人の金だからと返してもらおうとしたら、
ものすごい罵詈雑言を言われた。
挙句の果てに「お前らが家を買うとかなら返すが、使うアテがないのなら返さん！」
「お前は伴侶に貢いでいる！あんな男の何がいいんだ！
お前は一生苦労する！！」
なんかもう意味不明。
だからそれはお母さんの金じゃない！！
みたいなことをこちらももう号泣しながら訴えて、なんとか返してもらった。
そんな私の姿を見て、
「ほら、お前はやっぱりキチガイだ！伴侶にもそうやって接してるから
後ろめたいからみつぐんだ！！」
早く死んだらいいのにと思ってしまった……。
985:大人の名無しさん
07/11/06 11:42:22 cj7NH0fu
>>984
性暴力にあったら「お前が誘った」
実力不可能な進路を進め断ったら罵倒
自分の子をキチガイ呼ばわり。
全部、私の体験と被る。
986:大人の名無しさん
07/11/06 12:15:11 ctwM0jpH
>>985
おなずくノシ
依頼心の塊でまるで三国人な生き物だったさ～
987:大人の名無しさん
07/11/06 13:25:37 vjbKISzl
毒親の言葉って、常識で考えたらバカみたいなんだけど、
いろんなことが見抜ける気がする。
>>984さんの親は
＞「おまえらが家を買うというなら、返すが・・」
あなたを側に置いておきたい。家を建てたら簡単に引っ越せないから。
＞「あんな男の何がいいんだ。おまえは一生苦労する」
結婚して幸せにしているのが、気に入らない。離婚してほしいくらいの気持ちがあるかも。
＞「おまえはキチガイだ。伴侶にもそうやって接しているから後ろめたいから貢ぐんだ」
自分を変だと思いなさい。罪悪感から、夫に尽くしていると思っている。
親の要求って、自分の家庭よりも親を選べ。親に対して申し訳ないと思って親に尽くせ ではないかな？
うちの親とかぶる～。いっしょだ。やることも似てるし。
けっこう親孝行な娘さんだったのでは？
親の近くに家なんか建てるなよ。私はそれで失敗したけど。まぁ、善後策はあるんだけどさ。
もう親は完全無視。旦那様には楽しく尽くしてます。夫婦円満にしている。
今は心おきなく「親なんて、早く死んでほしいわぁ～」と思っている。
死んでいただけると、本当に助かるのよね～。
親が死んでから、やっと幸せな人生になる・・では、あまりにももったいないので、
今から幸せにできることは、幸せになって、親が死んだらさらに幸せを継続する人生を送りたいよ。
988:大人の名無しさん
07/11/06 17:27:59 cj7NH0fu
>>987
＞親が死んでから、やっと幸せな人生になる・・では、あまりにももったいないので、
今から幸せにできることは、幸せになって、親が死んだらさらに幸せを継続する人生を送りたいよ。
私もあなたみたいに思って生きることにする。
ありがとう。
実はココ1年くらい、親に言われたことされたことが
フラッシュバックしてしまって、夢にまで出てくるくらいで
マイってたけど、私の人生のために私が幸せになるために私、がんばろうと思った。
989:大人の名無しさん
07/11/06 18:24:45 aqshGccK
親と会話がありません。
と言うより会話したくありません。
実家暮らしで兄弟は実家を出てます。
990:大人の名無しさん
07/11/06 18:39:42 +Hq2gSZo
何気なく花輪和一さんの「刑務所の前」読んだら、まんま毒親との確執でビックリした。
特に、第2集にいろいろ毒親エピソードが出てくる。
花輪さんはもう60歳なのに、いまだに引きずってるみたい。
埼玉から北海道に移住したことも、毒親との決別と関係あるのかも知れない。
あとは、「親の毒 親の呪縛」（岸田秀・原田純共著）届くのを待ってる。
991:大人の名無しさん
07/11/06 22:46:28 RE1P0fk7
>>984
うちの母親も私が伴侶に貢いでいるという妄想を結婚前からしてた。
「（結婚前に夫が着ていた）あのセーターはきっとあの子（私）が買ってあげたのね」
とかそんなことばっかり言ってたそうだ。
弟の彼女については、弟の彼女（親に普通に大切にされてる子）の服やアクセサリに
ついて「あの子（弟）が貢いでやったに違いない」。
お母さん…世間の親は、自分の娘や息子に普通に服やアクセサリかって
やったりする親もいるんだよ。
必ずしも男にもらった、女にもらったとは限らないんだよ…。
992:大人の名無しさん
07/11/07 10:09:13 GbSgVO2g
>>991
自分が夫にして貰えてないと、嫉妬と僻みで「みんな貰ってるのに！私だけ！」被害妄想炸裂するオバハンは少なくない気がする
夫婦関係がちゃんとしてれば毒は発生しないしな