07/09/17 15:08:30 O
>>197安いと思うよ。
この先、67でもジョンのカジノと形は一緒だし、値段は上がる一方。
違いはヘッド角が少し浅くなったのとパーツのメッキ部分がニッケルからクロームに変更、ブリッジの駒が金属製になったことだね。
201:ホワイトアルバムさん
07/09/17 22:19:00 0
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
ついに神降臨(笑)
空手家だ！
202:ホワイトアルバムさん
07/09/17 22:42:26 O
意固地な空手家がまた64を出品したぞ！
203:ホワイトアルバムさん
07/09/17 22:56:22 0
今回は、まともな価格じゃん
204:ホワイトアルバムさん
07/09/17 23:08:22 0
>>203
突っ込みどころがへってつまらんなｗ
205:ホワイトアルバムさん
07/09/17 23:16:39 0
現在価格沸騰中です。
ウソだなｗ
206:ホワイトアルバムさん
07/09/17 23:21:35 0
>>205
かの有名な専門ＳＨＯＰでさえ13万台だったからな。
ヤフオクの保障なしだしな。
空手家だしｗ
207:ホワイトアルバムさん
07/09/18 00:52:10 O
保証なし16万円は空手家にとっては格安だぞ！一度、25万円の入札が有ったのに、拒みやがったからな。
208:ホワイトアルバムさん
07/09/18 11:03:10 O
空手家、グレッチも出してるな。
どうせ買わんがw
209:ホワイトアルバムさん
07/09/18 11:25:54 O
でも、今回は落札者いるんじゃね？
ここを見てなきゃだが(笑)
210:ホワイトアルバムさん
07/09/18 14:17:00 M+QDZ/P4O
空手家よ、どうせココ見てんだろ！
お前がどんなに嫌な奴でも
10万位なら買ってやってもいいぞ
ここに投稿しろや！
211:ホワイトアルバムさん
07/09/18 14:47:07 O
お、ＩＤ晒したな。
男だ！
空手家も名乗って投稿しろや
212:ホワイトアルバムさん
07/09/18 15:01:37 O
俺は前に質問したが、逆ギレされたからな。
それはロングテールピースにしたのなら、ボディに穴をあけましたよね？
と聞いたら、あけてない！とキッパリ言われたよ。
東京の専門店のwに聞いたら空きますね。と言われた。
落札後にトラブルになるぜ。
213:ホワイトアルバムさん
07/09/18 15:17:31 O
空手家もそろそろほとぼりが冷めたと
思ったんだろうな。みんな出品を待ってたのさ！
スレッド立てたい位だ。
214:ホワイトアルバムさん
07/09/18 17:35:33 O
しかし空手家もココを見ているおかげで、説明のミスが
わかったんだから良かったよな！
なんせカジノ64なのに、ソープバーだからな！w w
215:ホワイトアルバムさん
07/09/18 17:37:41 3NCZPdej0
>>10>>87>>91
ただの子供の遠くからの石投げじゃねーかｗ
216:ホワイトアルバムさん
07/09/18 18:07:43 O
試しにお前質問してみろ。
みんなを喜ばしてくれよ。
217:ホワイトアルバムさん
07/09/18 18:09:02 O
初歩的な質問ですみませんが、今楽器屋で普通に売ってる９万くらいのＣＡＳＩＮＯはどうなんですか？サウンド的に十分通用するんでしょうか？
218:ホワイトアルバムさん
07/09/18 18:15:08 O
空手家が値上げしゃがった！
本当に世間知らずの奴だぜ！この人の頭の構造はどうなってんだ。
16万円でも割高だったのに、誰も買わないな！
219:ホワイトアルバムさん
07/09/18 18:35:21 O
>217よ。
空手家本人か？
いまさらその質問は
わざわざ流れを変えようとしているようにみえるぞ！
楽器板で聞くほうがいいぞ。
220:ホワイトアルバムさん
07/09/18 18:36:21 AoESukn9O
すいません。全然空手家と違います(;_;)
221:ホワイトアルバムさん
07/09/18 19:36:31 O
そうか。
空手家じゃなかったか。
悪かったな。
音楽を愛する同志だな。
良い楽器を選んでくれ。
購入したらレポしてくれよ。
222:ホワイトアルバムさん
07/09/18 20:13:46 O
>217
細かいスペックにこだわらなければ、楽器として、現在の普及版でもしっかり使えると思うよ。
但し個人に合う合わないがあるから、見た目と風評だけでネット購入などせず、まずは楽器屋で納得するまで図々しく試奏することが必要！
223:ホワイトアルバムさん
07/09/18 20:15:07 O
参考になりますm(_ _)mありがとうございました
224:ホワイトアルバムさん
07/09/18 20:18:22 O
空手家よ！また懲りずに20万円からか？
お前もここに来いよ！
待ってるぜ！
225:ホワイトアルバムさん
07/09/18 20:54:03 M+QDZ/P4O
空手家のくせに2ちゃんをコソコソ見て
馬鹿にするような奴だからな。
名乗って来ると男なんだが。
226:ホワイトアルバムさん
07/09/18 22:14:14 O
おおっ空手家よ！
ここで男同士の話しょうぜ！
お前が男なら来い！
女なら来るな！
227:ホワイトアルバムさん
07/09/18 22:52:09 O
だから男じゃないから、空手家やめて
経営学修士に転向したって言ってんじゃんw
あまりイジメると又、出品を取り消しちゃうぞ！
それより質問してくれよ。
228:ホワイトアルバムさん
07/09/18 23:19:44 O
こいつ低学歴の2ちゃんねら～と言い出して、
又、みんなを敵にマワしてるぜ！
誰も1度も捨ＩＤなんか使って質問なんかしてないのによ。
本当の低学歴はこいつだな！
229:ホワイトアルバムさん
07/09/19 08:27:12 O
逃げたぞー空手家が！
230:ホワイトアルバムさん
07/09/19 08:53:18 O
空手家で経営学修士で低学歴野郎が出品を止めたぞ！
まともな金額で出していれば売れたかも知れないのにまた欲出して、みんなに叩かれて、逃げ出しやがった！
一生売れないぜ
231:ホワイトアルバムさん
07/09/19 09:44:56 O
おもろい奴だな。
にちゃんを馬鹿にして、にちゃんに負けてやんのw
232:ホワイトアルバムさん
07/09/19 10:27:06 O
またまた18万で出したぞ
233:ホワイトアルバムさん
07/09/19 16:00:40 O
空手家も懲りないなー
18万円じゃ売れないだろう。
新品より高い値段だぜ。まだプレミアム付くような物じゃないだろう！
こいつ以前にオールドのカジノより64の方が価値があって、そのうち60万円にはなると大ボラ吹いてたな。
234:ホワイトアルバムさん
07/09/19 16:44:18 0
そりゃ、言いすぎだろｗ
235:ホワイトアルバムさん
07/09/19 16:50:18 O
超レア＝空手家の性格＝金欠
彼奴は64＋WF＝約50万円にしたくて黙らんようだな。
そしてオールドグレッチの購入か借金の返済に回そうと考えているw
236:ホワイトアルバムさん
07/09/19 16:53:50 O
>>234神に誓って真実！
237:ホワイトアルバムさん
07/09/19 20:56:36 O
そうか空手家は本当にアホだな。
カジノ64の上には、レボカジがあるから
プレミアついても、将来で上限が20万位じゃねー？
238:ホワイトアルバムさん
07/09/19 21:10:10 0
販売時定価からさほど値崩れしないだけでも
国産の量産ギターとして考えたら十分すごいモデルだと思うが
レボカジみたいにヨーコ本人のOKもらって作ってるわけではないし、
今後も機会があれば似たようなモデルはいっくらでも生産できる事を考えると
将来的な価値にしても販売時価格以上の価値を見出すほうが無理な話だよな
処分する気なら10万が上限だと思う
239:ホワイトアルバムさん
07/09/19 22:25:34 O
>>273アイツはこんな事も言ったぞ！
64のほうがレボカジより価値があると！レボカジは簡単に見つかるが、64は超レアだから見つからない。だからレボカジは価値がなく64はあると！これ本当に事実
240:ホワイトアルバムさん
07/09/19 23:12:45 O
空手家の思考回路（100パーセント彼からの発言）
レボカジ＜オールドカジノ＜64
64が頂点らしい。
241:ホワイトアルバムさん
07/09/19 23:21:27 8xtl39LC0
空手家のプロフィールも修正されてるな。
なんかここ意識し始めてつまらん。
もうちょっと素の空手家のアホ振りを見てたかったな。
242:ホワイトアルバムさん
07/09/19 23:30:00 0
>>239
すごい未来アンカだな・・・
実際日本製で価格以上で販売できるのは
withが作った62カジノだけだな・・・ファットヘッドのやつ
あれは20万出してもいい ネックが違うからね
64とレボカジはボディとネックは全く同じ日本製
寺田だったかな？日本の工場で加工したボディとネックを
米国に出荷して向こうで組んだだけ
64は同じロットで日本で組んだ
ルーターにプログラム覚えさせてあるから
同じボディとネックはいつでも日本で作れる と こんなからくり
だから実際64カジノがレボカジを超えるのは正直無理・・・
62はネックとヘッドが違う。たしか40本限定
あれ・・・もう一回作ってくれないかな・・・買いそびれたんだよね・・・
243:ホワイトアルバムさん
07/09/19 23:36:53 0
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
また出してるじゃん
サージェントの時はまだサンバーストなのにね
紹介文でビートルズファンの心をつかめなさすぎｗ
244:ホワイトアルバムさん
07/09/19 23:54:21 0
>>243
調べたらどうも塗装剥がしたのは1968年だから、1967年リリースのサージェント～では使われてないみたいだね。
空手家、また涙目でこっそり文章修正かｗｗ
245:ホワイトアルバムさん
07/09/19 23:58:39 0
>>244
っていうかレディマドンナとヘイブルドッグのプロモで
サンバーストの状態でジョンが弾いてるのが写ってるじゃん
インド行ってる間に楽器屋に預けて塗装をはがしてもらったのが定説
誰が塗装をはがしたかは忘れた
246:ホワイトアルバムさん
07/09/20 00:12:21 O
サウジェントの件に関しては以前の出品の時に、今みんなが説明していること全てを説明しているにも関わらず、無視してるな。
よほど本人は間違いないと強い思い込みがあるのだろう。アホたれ
247:ホワイトアルバムさん
07/09/20 00:22:00 0
ヘイブルドッグのプロモ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
カジノを弾いてる画像
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
サンバーストだね
248:ホワイトアルバムさん
07/09/20 01:44:15 0
＜インド行ってる間に楽器屋に預けて塗装をはがしてもらったのが定説
時期は兎も角として、”定説”っつー程、具体的に判明してんのか？
専門書でもそれほど突っ込んでリサーチできてないぞ？
あ、ｵｲﾗは例のｶﾗﾃ家とやらでは無いんで悪しからずｗ
249:ホワイトアルバムさん
07/09/20 02:12:43 0
>>248
レディマドンナとヘイブルドックのビデオはインド出発前
インドから帰ってきて、ホワイトのレコーディングの際に撮影された写真や、
ヘイジュードのセッションのフィルムや
レボリューションのビデオではもう剥れてる
具体的にリサーチできていないのではなくて
する必要がないぐらい時期が明白なだけだと思うけど・・・・・・
250:ホワイトアルバムさん
07/09/20 02:16:11 O
カジノ64は、ギブソンから圧力がかかって、再発はできないんだよ。
62もそうなんだけどね。
レボカジの絡みなんだ。
今は山野オリジナルで行けそうな気がするがな。
251:ホワイトアルバムさん
07/09/20 02:20:57 0
>>250
ギブソンはエピフォンUSAで65カジノ出す気でいるらしいね
252:ホワイトアルバムさん
07/09/20 02:24:50 O
それ本当？
ソースある？
今更、どんなスペックなんだろ？
253:ホワイトアルバムさん
07/09/20 02:26:03 0
>>249
だから”時期は兎も角として”って書いてんじゃん よく嫁
そうでなくて具体的に”楽器屋”云々って書いてんのを”定説”としてるのにハテ？
と思っただけ。半分は推論だろ?
ジョンの325やポールの4001の剥離、塗装等は
楽器屋で施したのでは無いので参考までに。
脱線してすまん。引き続きｶﾗﾃ家ウォッチング続けてくれｗ
254:ホワイトアルバムさん
07/09/20 02:34:59 O
確かに推論だな。
まぁ、本人も覚えていないと言うのも定説だからな。
結論は調べようがない。
だから、時代考証は残された資料から推測するしかないが、以外に的をえてると思うがな。
255:ホワイトアルバムさん
07/09/20 02:37:18 MxN/Obft0
推論≠定説でゎ？
256:ホワイトアルバムさん
07/09/20 02:53:17 u+M7aGHfO
推論イコール定説。
微妙だな。
推論と言っても定説がベースだからな。
257:ホワイトアルバムさん
07/09/20 02:58:21 0
空手家から真面目な話題になったね
258:ホワイトアルバムさん
07/09/20 03:04:04 MxN/Obft0
>>256
ところで突然何故にＩＤ晒したんじゃ？
259:ホワイトアルバムさん
07/09/20 03:06:45 MxN/Obft0
>>257
嗚呼！しまつた！奴の工作にまんまと・・・
暫く回転寿司状態だろうからネタは尽きないけど
260:ホワイトアルバムさん
07/09/20 03:07:46 0
>>259
本物の空手家は真面目にカジノでコレだけのやり取りは出来ないと思うｗｗｗｗ
彼は見てても書いていないと思うよ
261:ホワイトアルバムさん
07/09/20 08:31:29 O
空手バカ改めバカ空手家は書き込みしているぞ。一人二役でな！
262:ホワイトアルバムさん
07/09/20 12:37:35 u+M7aGHfO
しまった！ＩＤ晒しちまったよw
別に空手家じゃないからいいんだけどね。
しかし、カジノが多き過ぎとはなw
263:ホワイトアルバムさん
07/09/20 13:25:35 O
商品説明でまだ違う情報載っけてるし。
ｻｰｼﾞｪﾝﾄﾍﾟﾊﾟｰの時期は表ｻﾝﾊﾞｰｽﾄ裏ｻｲｹﾍﾟｲﾝﾄ！剥がしﾅﾁｭﾗﾙはﾍｲﾌﾞﾙﾄﾞｯｸﾞのﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞ後。
どうせ時期あげるならﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝﾌﾟﾛﾓとか屋上ｾｯｼｮﾝとかﾄﾛﾝﾄﾗｲﾌﾞあたりにすりゃいいのに…
あと写真もﾋﾟｯｸｶﾞｰﾄﾞ外したヤツで。
264:ホワイトアルバムさん
07/09/20 13:30:55 u+M7aGHfO
流石の時代考証！
おつ！
265:ホワイトアルバムさん
07/09/20 13:42:07 u+M7aGHfO
上の間違い。
しかし空手家よ。
カジノを小さい人向きとは
相変わらずおもろい奴！
266:ホワイトアルバムさん
07/09/20 14:03:24 O
ジョンもジョージもポールもリンゴより背が低い？
空手家論
267:ホワイトアルバムさん
07/09/20 14:58:07 O
やっぱり変だなコイツw
268:ホワイトアルバムさん
07/09/20 19:20:02 O
空手家の64は見た目は仮に綺麗だとしても何か欠陥があるんじゃないか？体に合わないから手放すなんて言い訳はおかしいぞ。
269:ホワイトアルバムさん
07/09/20 20:02:48 O
ヘッドの根元に空手家の手垢が
ベッタリ付いてるのがヤダなw
270:ホワイトアルバムさん
07/09/20 22:24:16 O
汚い野郎だな。サウジェントのうそも早く書き直せ。２日後が楽しみだ！もしかしたら2ちゃんに負けて取り止めかもなw
271:ホワイトアルバムさん
07/09/20 22:41:44 O
そうだお前は2チャンを低学歴の集まりと言ったが、ここに負けて、お前の好きな言葉の超を付けて超低学歴を証明しろw
272:ホワイトアルバムさん
07/09/20 22:49:00 O
ココみてる奴で入札する奴はいないだろうからな！
入札なしで終わるな。
273:ホワイトアルバムさん
07/09/20 23:09:13 dBndz6MU0
空手家、コメント追加されてるな。
司法関係の仕事上、連絡がつきにくいだと。
おそらく空手とか司法とか威厳がありそうな言葉を使うことによって、
自分を大きく見せようということなのだろう。
周りにもそういう人間はいるが、端から見るとアホ丸出しだな。
そんなアホさ加減を見るのも楽しいのだが・・・
274:ホワイトアルバムさん
07/09/20 23:13:10 O
体もでかくてカジノが弾けないらしいw
275:ホワイトアルバムさん
07/09/20 23:32:09 0
>>273
本当なのかもしれないけど、そういうこと書く奴は人間性の薄っぺらさが分かるよなｗｗｗ
276:ホワイトアルバムさん
07/09/20 23:39:20 0
「ミュージシャンだから」ってなら分かるが、「司法関係の仕事上」って、
仕事の不定期さの理由には普通使われないよね。
空手家はただ司法関係の仕事って言いたかっただけなんだろうね。
まるで中学生みたい。
277:ホワイトアルバムさん
07/09/20 23:56:22 O
以前は空手を教える為に連絡がとれないと理由づけしたことがあった。
今回は司法関係？
いちいち仕事内容やら説明する低脳な奴だぜ。
278:ホワイトアルバムさん
07/09/20 23:59:22 0
空手関連のレスうざい
奴のオークションの宣伝になってるだけ
あの値段で出品するほうもするほうだが
もしあの値段で落札する人がいるなら
騙されるほうも勉強しろってかんじ
もうほっとこうよ
あんなクリアラッカー吹いたナチュラルを
ジョンと同じですとか言ってる段階で
ビートルズ関連の楽器の知識レベルはたかがしれてるだろ
もっとカジノ関連で面白い話ないの？
279:ホワイトアルバムさん
07/09/21 00:12:51 O
>>278確かに君の言っているのは正論だけど、奴だけは懲らしめておかなくてはいけないんだよ。私も含めて沢山の人が奴には嫌な思いを受けているからね。
もうしばらくの辛抱かな？
280:ホワイトアルバムさん
07/09/21 00:18:21 0
>>278
何を言ってるんだ。
現在進行形でカジノの話題を提供してくれるもっともホットな人物が空手家じゃないか。
宣伝？このスレ見た奴で彼から買おうなんて酔狂な奴はいないと思うが。
281:ホワイトアルバムさん
07/09/21 01:06:42 0
ﾈﾀが無いならお前が振れと
282:ホワイトアルバムさん
07/09/21 02:10:22 O6+UZl7m0
まぁ真面目な話、オクで12月と6月（ボーナスの季節ね）に
提示した額で売れないんだったら自分の値付けが高すぎると判断すべきだと思うんだけど。
283:ホワイトアルバムさん
07/09/21 08:12:00 O
下手に流れを変えようとすると、空手家本人と言われるぞw
284:ホワイトアルバムさん
07/09/21 09:00:48 O
値段を今より高く付けている頃の話だが、質問欄でこれでも良心的な価格だと糞馬鹿なこと言ってたぞ。彼奴には何を言っても反論するだけで聞く耳は全くない！明日の出品取り止めが楽しみだw
285:ホワイトアルバムさん
07/09/21 10:37:19 O
その質問の応答見た事あるよ。
まぁ、良心的価格かどうかは普通は買う側の判断だからな。
相変わらずの根拠ない強気だと思ったよ。
286:ホワイトアルバムさん
07/09/21 22:10:35 O
どうせ落札者はいないだろうからな。
287:ホワイトアルバムさん
07/09/22 08:40:00 O
質問がはいったんだね。
もっと突っ込んだのが欲しいな。
288:ホワイトアルバムさん
07/09/22 10:18:25 O
奴は突っ込んだ質問は答えてくんねーよ
289:ホワイトアルバムさん
07/09/22 17:46:58 O
空手家の64は今日も勿論売れないが、その後は２ちゃんの攻撃に尻尾巻いて逃げ出すのかな？
楽しみだw
290:sage
07/09/22 19:44:26 u2IFFBYj0
おまいら！入札者がいるぞ！
なんとか入札者にこのスレを教えてやりたいものだ。
291:ホワイトアルバムさん
07/09/22 21:25:01 O
この入札者怪しいな。
4件の取引の日付が7月17日から20日の4日間だけだぞ。
空手家本人か？
292:ホワイトアルバムさん
07/09/22 21:28:08 NGl3TNpb0
BEATLES好きでずっとヲチしてたんなら160,000万の時も知ってた筈だが
293:ホワイトアルバムさん
07/09/22 21:29:19 0
万→円
294:ホワイトアルバムさん
07/09/22 21:32:05 O
16億w
295:ホワイトアルバムさん
07/09/22 22:35:39 O
遂に終わったな
296:sage
07/09/22 22:36:40 u2IFFBYj0
次は奴のグレッチだよｗ
297:ホワイトアルバムさん
07/09/23 00:16:40 /++hX52g0
>>290
教えてどうなるの？私怨まるみえのスレっつうのがバレるだけぢゃん
298:ホワイトアルバムさん
07/09/23 07:18:33 O
空手家よ！やっと売れたな！お前にしては格安金額なのだろうが定価以上で買ってくれた落札者に感謝しろよ。
ここがなかったら、お前も値段を下げずに売れなかっただろうから、ここにも感謝しろ！
これからは発言に注意しろよな。
299:ホワイトアルバムさん
07/09/23 07:19:22 0
私達は空手家を応援しています
300:ホワイトアルバムさん
07/09/23 11:59:38 O
空手家応援スレを是非、立ち上げて欲しい！
いろんな意味で盛り上がるぞ！
301:ホワイトアルバムさん
07/09/23 13:41:15 0
もういいよ。いい加減飽きた。
302:ホワイトアルバムさん
07/09/23 14:33:45 0
へー、ビートルズって全員 CASIOの腕時計と電卓をもっていたんだ・・・
303:ホワイトアルバムさん
07/09/23 16:54:34 O
空手家もたくさん出品してりゃ盛り上がるんだけどな
304:ホワイトアルバムさん
07/09/23 16:56:01 /++hX52g0
>>301
秋田。笑う以前にお前らの私怨みえみえでここで叫んでるおまいらにも秋田
305:ホワイトアルバムさん
07/09/23 17:28:07 O
ジョンはカジノの３弦は巻き弦使っていたって知ってる
306:sage
07/09/23 19:52:50 qUkw93UQ0
プレイヤーの表紙で確認できるね
307:ホワイトアルバムさん
07/09/23 22:58:17 srEPM7SY0
ビートルズのカジノといえば、
ア・ハード・デイズ・ナイトに
カジノのシーンがあったね。
308:ホワイトアルバムさん
07/09/24 15:51:34 O
ヤフーで64サンバーストが出てるぞ。
既にいい金額になってる
309:ホワイトアルバムさん
07/09/24 16:45:21 O
64カジノが質問している奴が要るのに答えないから俺も質問してみたが、なぜか答えない。
みんなも質問してみてくれ
310:ホワイトアルバムさん
07/09/24 17:02:46 O
誰か質問して答えてるが62だって変な答えだぞ
311:ホワイトアルバムさん
07/09/24 17:10:05 NDmNLaqh0
詳しくないだけかな？なんだか意図的な感じもするよね。
取引回数も少ないし、欲しいが微妙だな。。。
312:ホワイトアルバムさん
07/09/24 17:17:16 NDmNLaqh0
６４カジノって、1999年に出てた？
数本まとめ買いだとしたら６４カジノってしってるよね 当然。
313:ホワイトアルバムさん
07/09/25 11:25:12 onYeS8dX0
ヤフでレボカジ160.000！！ｗｗｗ
314:ホワイトアルバムさん
07/09/25 11:38:32 O
あ
315:ホワイトアルバムさん
07/09/25 12:10:30 0
ナチュラルからサンバーストって・・・ｗ
安いけど正直オリジナルのほうがいいなぁ・・・・
316:ホワイトアルバムさん
07/09/25 13:56:09 0
空手家の６４よりはずっといいかな
この金額ならアリじゃない？
317:ホワイトアルバムさん
07/09/25 14:21:23 0
>>316
16万で落ちるなら良いね
20万超えるなら普通に楽器屋にまだあるしねぇ・・・
318:ホワイトアルバムさん
07/09/26 10:10:53 RMeSMjdf0
いや。案外ヤツの６４のほうがイイ。
レボは塗装ムラが写真でもはっきりわかる。
写真でもはっきりだから実物はまだヒドイかもね
319:ホワイトアルバムさん
07/09/26 18:04:56 0
必死ｗｗｗ