07/04/25 20:26:16 ODgVBdcb
>>199
ちゃんと嫁。>>196はバゲットを生地までHBで作りたいのだ。
その生地を作るのに、パン生地コースで作って成型して焼くのがいいか、
フランスパンコースの途中で取り出して成型して焼くか、どちらがいいか？と
聞いている。
>>196
フランスパンコースのレシピはたんぱく量少なめ、イースト少なめなので
発酵時間を長くとってるけど、ナソの機種は途中でどの工程までいってるのか
表示がされないので、コース途中でってのは難しいんじゃないか。
取説のコース説明には発酵工程が1度しか無いが、途中でガス抜きと成型の
ために羽が回っているはずで、本来なら1次発酵後に取り出して成型する訳だが、
それをする為にはHBの傍で付きっ切りで音を聞いていなければならない。
とすると、普通にパン生地コースでスタートし、ブザーが鳴ったら取り出して
パン生地の様子を見ながら1次発酵を追加するか、ブザー後にすぐ取り出さず、
ケース内の余熱を利用し、機械の中で1次発酵を追加し、その後取り出して成型、
二次発酵、と進める方がいいんじゃないかと思うんだけど。長文スマソ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 20:50:23 4YoberpB
いわゆるフランスパンは、こね時間短いし発酵温度も低めなので
HBでの生地作りは向いてない。
あえてやるなら生地作りコースでこねのみ、時間短めで。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 21:06:42 TBu6IRNg
>>196です。
>>199-200
レスありがとうございます。
どちらのレスも的確で参考になります。
的確といえば>>197
何が駄目なのか教えてくれてありがとうございます。
お礼が遅くなってすみません。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 21:12:37 TBu6IRNg
>>201
向いてないんですか。むむむ。
ＨＢを活用したいので、>>199-201の合わせ技で挑戦してみます。
ありがとうございました。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 21:10:56 gMfS6QnU
今日は平和ですねぇ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 22:21:04 bhzaHBKa
平和な過疎より、荒れた賑わいがいいな、わたしは
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 22:58:44 8hMoy98Z
燃えてるね
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 11:27:55 AAjcd1nc
>>204-206が、ID変えて自演乙ｗって書かれるくらいの時間差なのにワロタｗｗｗ
荒れるとものすごく人が増えるもんね、ここ。実際何人くらいロムってるんだろ。
暇だから点呼でもしてみるか。HBスレだから使用HBも書いてね。
購入予定の人はそう書いてね。
1！BT153
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 11:37:59 qd6SkpXd
ID変えて、か。。。
その思い込みが、ばからしいので協力しません。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 13:30:42 7g8MdVE+
>>208 ←読解力なくて人生損してる人
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 14:41:23 wOsnUOkZ
>>207
３レスの口調が似てるからね、私もワロタ
何だろう、BT１５３って機種は何度見てもメーカーが覚えられん
他メーカーはもうアルファベットのカオス…な自分の機種番も忘れがちだよ旧象です
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 16:01:50 AAjcd1nc
>>210
BT153はナソですｗ
今日はHBで生地を作ってオーブンで焼こうと、早焼きコースで生地を作ってた。
15分ほど捏ねてリセット、油脂入れて再スタート。で、焼きに入る前に取り出し
リセットしようかと思ったが、なんとなくオーブン用温度計を入れてみた。
焼き温度は180度だった。だから何？って言わないでね。何度で焼いてるのか
ちょっと気になっただけだから。
ちなみに早焼きコースは、練り→発酵→練り→発酵→焼き上げ(残り40分で焼きに入る)
参考にしたレシピが、こね→発酵→パンチ→発酵→成型、ベンチ→二次発酵
だったから、早焼きコースの方がいいかな、と思って。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 16:19:56 z/my5zQg
暇なので参加
2！
BT153（ナソ）
ホシノ普通食パン調理中です。
時間が長いのでいつもセットしていることを忘れててにおいで気づく。
餅つき機能未使用。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 19:28:28 py0A9CIV
同じく暇にあかせて
３！
HB-100（MK)以前は古いナソでした。
今のところ天然酵母パンだけで買ってよかったと思う。
確かにミミがやわらかいので、パンによっては以前のナソの
方が美味い。
しかし主人の友人が主人に自慢したところに寄ると、
ナソのHB買ってミックス粉だけで充分おいしいと。
思わずその友人にウチの天然酵母パンを食べて欲しいと思う。
一流を買わないから、安物買いの銭失いだと言外に臭わす主人にも
ミックス粉パンと食べ比べて欲しい！
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 20:02:58 KFAG7u9K
ＭＫ４０３です
私は、味にこだわる訳ではないので、
材料を入れて、ボタン押すだけで十分満足しています。
多少は材料を変えたりしますが
どちらかと言うと
添加物などが気になってＨＢを買うことにしました。
前にアドバイス頂いて、耐震マットをひいて使ってます
なので、ここを知ってから読んでみて
皆さん色々と工夫していらっしゃるのでびっくりしました。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 20:07:04 KFAG7u9K
４を忘れました。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 20:42:33 4E0U88Nn
５！
今日始めてここにきたんです。
HB持ってないのに、GW中にHBを電気屋さんで売るので勉強しにきました。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 20:52:27 AGa9BW32
６！
MK HBD-100。
生地作りばっかで可哀相なのでこの前ようやくパンを焼いてやった。
グラハム粉と半々のパン。美味かった。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 21:04:12 3YoFJZO6
７！
象印HB-10。
なにかと評判の悪い象さんだけど、
自分では結構おいしくできてると思ってるので気にしない！
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 22:11:20 vPu3ndtC
８！
象さんBB-HA10です。
評判悪いんですか！？
一番コンパクトで音もないから、マンション暮らしには便利。
めちゃうまいし機能も多いし何よりエムケーと変わらないくらい安いし…何がダメなんだ象さん！！
220:219
07/04/27 22:12:30 vPu3ndtC
ごめんHB10だった
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 23:20:50 foDTmlvg
ここでBB-HA10象さんが通りますよ
>>219
静かなのにお知らせミュージック”おおスザンナ”が解除できずに不協和音で不評
コンパクトで収納に優しいけど、パンの皮が厚めで顎に優しくない
等々…の、不評なポイントもあるけど
自分が気に入ってれば、それで充分だと思う
他ＨＢにも憧れるけど、象さんで素敵に焼けるように工夫を重ねるうちに愛着沸きまくりさ…
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 23:21:20 foDTmlvg
おっと。忘れた
カウント、９！
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 23:54:02 u7FbSGPY
１０！
ナソBT113
もともとパン食ではないくせに、何故かパン作りにハマッしまい、消費に苦労しています。
美味しいだけどね、毎日は食べられないのさ。
パン屋の食パンより美味しいと自負してます！
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 00:03:54 Col4N9GD
１１３が安く出てる。買うかどうか悩んでるが、１１３でもおいしいパンができてるみたいで、買いたい気持ちいっぱいになった。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 00:20:30 nHb01gUd
>>221
顎にやさしくないってｗ
あのサクサクバリバリな皮が大好きで、もっぱら両面のみみ食べ係だよ私は。
でもあからさまに悪いのがそこだけなら、
何が優れてるのかよくわからないのにやけに値段の高いナソや、体が大きい割りにパンが小さいエムケーよりは象さんだな！
つーか自分が買ったやつが一番だな！！！
他機種ユーザーすまん
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 00:24:42 iCFnXFuF
１１
MKの100
はじめは生地作りにばかり活用してた。ピザもよく焼いたし。
最近じゃすっかり面倒になってコースで食パンばかりw
HBの弊害として、パンがウマくて食い過ぎで肥えた。
そのダイエットで始めた筋トレにはまって腹筋割れたのも弊害？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 00:41:03 kReT9CGR
カウントなんかしたって自演出来るんだから、意味ないと思う。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 00:49:21 aCMGQ0Il
暇つぶしのカウントでさえ自演で重複参加するような、このスレ愛しちゃってる奴がいるなら
それもおｋってことで
229:softbank220038139082.bbtec.net
07/04/28 00:57:47 d9bZgoKi
>>227
んなことも無いよ。少なくとも自分のプロバイダは回線切ってもID変わらん。
しかし、みんなわが子の話だとスレ伸びるねぇ～ｗ購入希望者はこーゆー
話が聞きたいだろうから、いい流れジャマイカ。
さて、一度集計してみるか。って一目見りゃ分かる程度の人数だが。
BT153 ナソ 2
BT113 ナソ 1
HB100 MK 3
HBS403 MK 1
HB10 象 2
HA10 象 1
興味本位 1
予備軍 1
ナソ3、MK4、象3、なかなかの接戦ですなｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 01:10:15 aCMGQ0Il
双鳥や日立やサンヨーにリーガルも、ＲＯＭカウントに乗るかな…？
未知のアイアン とか、電気オーブンがコネまでやっつけてくれちゃうのとか
食パン一つに、色んな会社が頑張ってくれると思うとそれだけで楽しい
消費者も楽しもうぜー！
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 01:21:12 zPR839yL
12
ねかしが意味不明なHA10象使いが横を通り過ぎるんだーゼー
／￣￣￣￣￣＼
| ・ Ｕ |
| |ι |つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
￣ ￣
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 01:32:12 fJmB3L7q
ﾉｼ 13
MK HB-100
ＧＷなので、久しぶりにホシノで焼いてみたくなった、種でも起こそうか。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 01:36:06 aCMGQ0Il
BT153 ナソ 2
BT113 ナソ 1
HB100 MK 4
HBS403 MK 1
HB10 象 2
HA10 象 2
興味本位 1
予備軍 1
全部で１１名乗りかな
思ったより少ないかも…週末の参加があるといいねｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 01:54:50 fpwGClsS
ＢＴ１で参加してもいいですか？耳厚サクサクパンができますよ。
最近餅粉を10%ぐらい入れて10分前に取り出すのがマイブームです。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 08:37:55 GHSO/Lbk
参加ﾉｼ
ﾅｿ113
餅可にの153にしたらよかったかと思うこの頃…
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 09:56:43 5MU3s+at
>カウントなんかしたって自演出来るんだから、意味ないと思う。
同意。それこそ信者・工作員が活躍してそう。ﾊﾞｶﾊﾞｶｼ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 10:55:45 sN4tjwop
>>234
ＢＴ１って、いつぐらいの機械？年代物ぽいです
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 11:10:55 d9bZgoKi
>>234
BT1ってもしかして世界初のHBかな？
自分が子供の頃、ナソから初めてのHBが出て、パン好きなカーチャンが
ウキウキ買ってパンを焼いてた。しかし、専用粉で焼いてたらしく、
出来上がったパンは売ってるのとは程遠くてなんかイースト臭い。
そんなカーチャンも10年前に50歳の若さで他界してしまった…。あの
パン焼き機、置いておけば良かったよ。そして、今のHBのパンを
食べさせてあげたい。
あの頃はネットも普及してなかったし、美味しいレシピも簡単には
探せなかった。カーチャン…つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 11:33:51 fpwGClsS
>>237-238
ＨＢ本体を見てみたらBT2の間違いでした。２０年ぐらい前から家にあるように思います。
両親からのお下がりなので詳細はわかりません。羽が折りたたみ式で凝っています。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 12:43:38 GHSO/Lbk
折り畳み式の羽！
113を買ったとき、あれ、昔は折り畳みだった気が…と思ったのは
間違いじゃなかったのか！
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 13:28:23 rph0DgRS
HB100を買うまで、お蔵入りしてたもらい物のBT3を掃除して
使ってました。折りたたみというか羽部分がやや複雑なつくりになってるから
手入れは面倒だったけどコネ性能は良かったと思います。
242:232
07/04/28 14:40:54 fJmB3L7q
MK HB-100を買う遥か以前に使ったたのは、
ナソのパン焼き付きのオーブン電子レンジ。
それの羽も折りたたみ式だった。
オーブンで焼く方式だったからか、うまぁ～だった記憶がある。
焼き上がりは、羽が折りたたまれていたな。（捏ねの最期に軽く逆回転するので倒れる）
ただ、パン焼いてると何時間も電子レンジが使えなくて不便だったｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 15:21:39 lk4Xv7vY
ﾉｼ 13？
1998年製のFAB-301です。
もう製造販売してませんが、こね羽根は、ネットでまだ買えるようです。
945円（送別）
いまどきのHB試してみたい・・・
ホームベーカリーマニアの人ですらコレクションとして保持となってるのに・・・
もちろん、付属品に温度計がついておりましたです。
つぶれたら買い換えようとおもいつつつぶれない・・・
放置期間もありましたが、だいたい二日に一回のペースで焼き続けております。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 15:31:33 vip/yjlJ
いつの間にか、そんなことやってたのね。
ナソ BT113
象 HS10
の2台持ちです。
その前は、シャープのコネ機能付き
ファジィオーブンレンジでした。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 18:39:46 uoEhSyeY
ﾉｼ BT153
餅つき機を買いに行ったはずなのに、これを買って帰ってきた…
いまだにパンしか作ってないｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 18:54:05 ZnuVzTTJ
きょう買ってきた！ 某大型家電店で見ていてどうしても欲しくなって
自転車なのに根性で持って帰ってきた。明日なら車があるから
明日買いにくればいいかな、と思ったけど、どうしてもすぐに持ち帰って
パン焼いてみたくなったので頑張った。途中スーパーに寄って
ホームベーカリーをカートに乗っけて小麦粉とイースト買った。
出来上がり時刻は21:15。楽しみだなー。どんなのが焼けるかなー。
BT153 ナソ です。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 19:03:15 do7+LyY7
自分が買って初めて焼いたときのことを思い出した
わくわくして羽が中に入っているのに気づかずに切ろうとして
傷を付けちゃった
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 19:27:37 oa0KgFcL
>>247
パンを取り出すと羽根が中に入ってるんだ？
うちのヤツは羽根はケースに残ったまま、穴ぼこの開いたパンが飛び出してくる。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 19:46:18 iCFnXFuF
うちも羽根はケースに残る。
パンに残ったのはたまたまでは？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 22:17:19 netseSeN
配達とか、また今度！とか、待てないよね。
自分はお持ち帰りにして、バスで帰りました！
根性で持って歩いたけど（女なので）、次の日腕の筋肉痛と腰痛になりました・・・。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 00:18:12 u0Kaysso
>>246 >>250
あああ…解る、その嬉しさとか腰痛とかっ。
重いだけならともかく、配達のための発泡スチロールがコンポをでかくしてくれて
とっても運びにくい！
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 00:23:06 q8uRPKfe
まだ点呼やっていますか？
ﾉｼ 20？
MK HB-100 です。
練り、発酵、焼きの機能が独立しているので、この機種を選びました。
今のところ満足しています。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 01:00:43 oiQt2dVB
本日の集計ですー。
BT153 ナソ 4
BT113 ナソ 3
BT2 ナソ 1
HB100 MK 5
HBS403 MK 1
HB10 象 2
HA10 象 2
HS10 象 1
FAB-301 FUNAI 1
興味本位 1
予備軍 1
ナソ7人、MK6人、象5人、FUNAI1人。人が増えてウレシスｗ
やっぱり新しい機種持ってる人が多いね。自分も昨年買うまで、HB関連の
色んなスレ見てたからなぁ。
>>246の焼き上がりは満足いくものだったかな？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 01:18:10 u0Kaysso
んんん
思ったより少数なんだが…
双鳥と日立、未知のメーカーはどうした…！？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 01:34:48 l5q4uyX9
20か21
ナソBT102が現役。バリバリの皮がたまらんですよ。
双鳥が気になる今日この頃。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 02:31:26 z+boI8kN
日立はどうしたと言われたんでHB-A1ユーザが出てきましたよ。
過疎ってたころはスレ立てたり結構書き込んでたけど最近は荒れ風味ながら流量あるんでROMってますｗ
A1は遥か昔に部品保管期間切れて修理不可になってるんで壊れたら終了ですが今のところ元気です。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 05:03:15 p/KG0FZ2
こうやって見てるとわりと古い機種でもまだ現役で
可愛がってるんだなあ……と人んちのHBながら嬉しくなった（*´∀｀）
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 08:27:52 fwDNT/sd
象の最新機種持ってる人はいないのかな？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 12:09:04 YYAtKEuX
>>258
5千円追加して国産小麦を使おうとは思わなかった。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 17:10:21 P1HHJs3x
>>243
マニアさんのHP見てきました。ケースが丸いんですねびっくりしました
HP記事でナソの折りたたみ羽根を新しいナソで使っている人がいるとか
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 18:21:41 MDjgpK2e
双鳥age
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 19:04:28 X3Vg2FN7
【日中韓朝】 女神プロジェクトって？ 【済州島】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 20:32:59 4RUrCd9p
長らく放置してたナソＢＴ102を最近復活活用してます。
ホームベーカリーって砂糖・塩・バターを目分量で
材料投入しても大失敗は滅多に無いから素敵ですな。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 20:38:31 iK2epX2F
>>253 >>246です。
どきどきして蓋をあけたら、美味しそうな食パンが現れてびっくりしました。
ホームベーカリーだからパンが焼けてて当たり前なんですけど感動しました。
お試しで１斤の分量で焼いたのですが、夕食後にもかかわらず親子４人で
１０時までに全部なくなってしまいました。おいしかったです。
きょうはベーカリー倶楽部のﾍﾞｲｸﾄﾞﾁｰｽﾞケーキを作りました。生地づくりに
ホームベーカリー利用、丸い焼き型に生地を流しいれてオーブンで
焼いたのですがこれもお手軽にできておいしかったです。
もっと早く買えばよかった。パン大好きなので太りそうなのがちょっと心配。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 20:39:20 n/NK6enq
>>263
そうだよね。
粉とイーストと水さえキチッと計れば、あとは大体でＯＫだよね♪
だから、よく同じ材料で「この配合だと美味しい」とか、そのちょっとの差が分からない・・・。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 21:32:00 ZTAyPCht
ﾉシ 今何人目？
サンヨーが居ないから参加 ＳＰＭ－Ｐ２
修理部品がもう無いので、パンケースがお亡くなりになった時のことを考えて
ＲＯＭ中です。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 21:47:27 UODZ3ARv
>>265
塩は、けっこう少しの差で味に違いが出ると思わない？
「何とかの塩」だと、当たりが柔らかいので、説明書の分量を入れても
塩味が足りなくなるとかさ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 22:27:35 MDjgpK2e
あと、3分で焼けるYO!
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 22:41:19 MGmc69X8
>>256 >>266
日立＆サンヨー使いさん、わざわざ登場オツです！
古いの大切に使ってたらいつの間にか部品がお取り扱い無しになるとか切ない・・・。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 23:47:50 Fh57Z2KW
フナイ、日立、サンヨーと続々マイナーHBが集って来たのに・・・
双鳥まだ～？？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 00:28:57 ZMt+ZEUO
TWINBIRD持ってますよ。
PY-D532
それとMKのHBS403を2台使っています。
全部で3台。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 00:35:56 X8raOUvs
>>271
ぅおおお・・・！
全部で三台、しかも同機種が２台とな？！なんだか羨ましいっ・・・
量を焼くから、そんなにあるのですか？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 02:58:50 /80SujCr
>>264
お～自転車の人おいしくできてよかったですね。
今日は作り置きのオレンジピールを入れてパンを焼きました。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 04:26:14 cmGtb/xQ
本日までの集計結果です。
BT153 ナソ 4
BT113 ナソ 3
BT102 ナソ 2
BT2 ナソ 1
HB100 MK 5
HBS403 MK 2
HB10 象 2
HA10 象 2
HS10 象 1
HB-A1 日立 1
SPM-P2 SANYO 1
D532 双鳥 1
FAB-301 FUNAI 1
興味本位 1
予備軍 1
ナソ10、MK7、象5、日立・双鳥・SANYO・FUNAI各1。
MKが100と403のユーザーしかいないのが不思議だ。915～917の人は
いないのかな？
なんか普段ROMってるっぽい人の書き込みがチラホラでマターリしてていいね。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 10:15:44 /ga+aEfp
今は113だけど、前までフナイ使ってました。
覗き窓が大きかったのが気に入ってたんですが、
パンケースの内側がはげてしまって。
同じ材料で作ってもフナイはモチモチで、ナソはフワフワになります。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 10:44:39 PEF9gM1w
>>260
はい、ケース丸いんですよ。
夏場はタイマーで焼いてまともに焼けたことないです。
いまどきのはヒーターとかでうらやましい・・・
フナイ使いなんて私だけかと思ってたら、
↑いらっしゃるではw >>275
モチモチしてるのか？食べ比べたことないので
よくわかりませんが、一日めは焼きたてで、
二日目はトーストして、おいしく食べております。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 11:00:55 aVT7AQ90
>>274
>915～917の人はいないのかな？
集計なんてベテランMKユーザーに無視されてることに気づけよ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 12:06:37 8OgEZqUf
>>277
403の方が古いよ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 14:44:29 DYQhl4fZ
長く使ってる人が機種教えてくれるの、嬉しかった。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 15:25:18 A/iUrWKh
４０３使いだけど、
イオンで、ずーと欲しかった
１５３が２５８００円の５％引きだから
買っちゃおうかな・・・
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 17:13:36 0DUnDkr4
BT１５３、ヨドバシだともうちょっと安く買えるよ
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 17:57:31 bZr+Dgoe
>>280
SD-BT153 最安価格(税込) 20,500円
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 20:20:23 e6s+UZc/
ＭＫのＨＢＳ４０１ １０年選手かな。
ホットサンドメーカー新調したので
８枚ぎりにおいしく焼けるものを物色中
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 21:24:34 J8ip+Ztu
>>274
National SD-BT2
MK精工 HBD816
SD-BT2 は、釜が壊れたが、交換部品が高くて交換できないまま。
HBD816 は、上記に比べると、焼き上がりに不満。今のところ、捏ね専用機。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 22:08:21 CSZW7OMd
>>274
集計乙！ＭＫユーザーさんも現れてくれてますな
実際に目の前にこれだけの種類並べられたら、選ぶ自信ない、でも並べてみたい
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 22:16:22 ZMt+ZEUO
>>272
いろんな種類のパンを同時に食べたいし、人にあげる時も同時に自家用も焼きたいしでこんなになってしまった。
最近はオレンジピール、オレンジシートも手作りしてる。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 22:40:27 cmGtb/xQ
>>280
楽天だけど、イドサワで19950円だよ。
おまけ付（食パンミックス1.5斤×2、ドライイースト×2、パン切ナイフ）
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
自分は発売直後にBT153買ったけど、23800円だった。なかなか下がらないよね。
でも欲しい時が買い時だ。あと5000円下がるのを待つ間に100回焼けるかも
知れないからね。うちのも2～3日に一回は焼くから100回近くは焼いてる。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 23:22:51 C6Qxl7di
ＢＴ１０２、すぐ食べるならいいんだけど少し時間がたっただけで堅い。
ＭＫに買い換えようかと思いますが、現時点でおすすめはやはりＭＫ１００ですか？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 23:57:08 A/iUrWKh
＜＜８０です
買ってきました。
７時に出来上がるように予約したんだけど、
４０３は３時頃から動きだすのに
１５３はもう動くんだね！！ 静かだ・・・
明日の焼き上がりが楽しみｗｗ
最安値調べてくれてありがとう
地方だから送料足すと替わらないから
地元で買ってます
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 23:58:57 A/iUrWKh
↑ごめんなさい２８０です
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 02:21:32 8DCs2j9p
集計です。そろそろあんまり増えなくなってきたな。
BT153 ナソ 5
BT113 ナソ 3
BT102 ナソ 2
BT2 ナソ 2
HB100 MK 5
HBS403 MK 2
HBS401 MK 1
HBD816 MK 1
HB10 象 2
HA10 象 2
HS10 象 1
HB-A1 日立 1
SPM-P2 SANYO 1
D532 双鳥 1
FAB-301 FUNAI 1
興味本位 1
予備軍 1
ナソ12 MK9 象5 日立・SANYO・双鳥・FUNAI 各1
これから参加して下さる人は手を振ってください→ﾉｼ
>>289-290
おめ！153は最初に練ってから寝かしに入るので、水分調整がしやすく
気に入ってる。とは言っても最近は練り→油脂投入でリスタートが多いが。
MKとナソの食べ比べヨロｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 09:04:38 CK650VR4
ん？使用機のアンケ？
未だにHBS403つかってるお
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 09:12:53 TgeDwVlC
ABP-500使ってます。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 09:15:47 7Ec5dF4m
>>288
私はMKのHB-100（正確には色違いのHBD-100）を使っていますが、
柔らかな焼き上がりで、翌日もしっとりフカフカしていて
いいですよ。これしか使ったことがないので、他と比べて
どうかというのはわかりません。
なお細かいことを言いますと、MK-100という型番はありません。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 10:28:31 K7jLjij8
ﾉｼBT103
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 11:12:16 aHXZXoHD
ノシナソ113
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 11:50:29 ij1J+RLE
ﾉｼHBD-100
焼きあがり当日はふにゃふにゃしてて切りにくいし、なんかしっとりと
いうよりねっちょりって感じで、あまり好みでない。
家族全員、翌日軽くトーストして食べた方がおいしいと言う意見。
焼き上がりを食べるとおいしいと言う噂のﾅｿに興味津々なので
次の買い替え時はﾅｿにするかも。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 12:25:32 7Ec5dF4m
>>297
自分は、ねっちょりという印象は、ぜんぜん無いです。
中までふっくらして、焼きたてもすごく美味しいし。
食パンコースだと、切りにくいほど柔らかいのは本当。
ここで教えてもらったウェンガーのパンナイフ（スイボー）を
買いました。ふにゃふにゃパンでも、ガイドなしに快適に切れます。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 13:56:20 HrgQjMDe
>>297
焼いた直後でなく、粗熱とってからのがいいよ。
しっとりねっちょり（まぁこの辺の感覚は人それぞれかな）はHBの特性。
どうしても蒸し焼きっぽくなるのは仕方ない。
オーブンで焼くのにはかなわないよ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 14:16:57 U/Vh4Iqu
>>299
異議あり。つうか君の使用機種が知りたい。
俺のは「ねっちょり」なんかしないんで。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 14:40:23 sg8vkNuZ
ノシ BT１５３購入記念カキコ
今日ママ友呼んでパンランチしました。
スモークサーモン＆クリームチーズをのせて食べるのがお気に入りです。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 14:41:44 jBhXy0BS
ねっちょりしない、俺の使用機種も挙げてみないと。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 14:47:02 7Ec5dF4m
>>299
297は、粗熱をとらないうちに、密封するとかしてるんじゃない
でしょうかね。
そうなると、機種とかメーカー以前の問題。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 14:50:18 PP62QRvA
とある小さなパン屋さんで、焼きたてのパンをパートのおばあちゃんが
どんどんビニール袋に入れちゃって、職人さんに「ビショビショになるからやめて！」って怒られてるのを思い出した。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 15:02:15 7Ec5dF4m
>>304
ちょっとしたパン屋さんなら、あったかいパンを買うと、
紙袋の中に粗熱が取れた後で使うビニール袋も入れてくれるよね。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 15:18:10 ij1J+RLE
>303
297です
粗熱はとってます。
パンナイフはヘンケルのもので、前に使っていた貝印に
比べるとはるかに切りやすいとは思います。
MKの前に使っていたのが初期型の象だったので、
余計にねっちょり感があるのかもしれません。
どうもお騒がせしました。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 16:03:58 7Ec5dF4m
>>306
焼き色を薄めにしても、うちじゃねっちょりなんてしないけど、３０６は
焼き色濃い目とか試してみた？
あと、フランスパン風コースでも焼けるパンはぜんぜん違うけど、どれで
焼いても共通してねっちょりしてると感じるの？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 16:19:45 NJDVLker
うはwwwたった一人のネッチョリ発言に過剰反応するMKユーザー
バロッシュwwwww手は上げない癖にそーゆーのには敏感なのなw
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 16:25:39 8DCs2j9p
>>306
粉は何を使ってるの？自分はナソユーザーだけど、国産小麦使って
焼き立てを粗熱も取らずに切ってた頃はネチョネチョだったけど、
20分も置けばネチョりはしないなぁ。
象とMKじゃ焼き上がりがかなり違うっぽいもんね。焼き上がりの水分量が
多そうだからそう感じるのかな。ま、でも水分が多いおかげで翌日の
劣化が少ないんだろうし、好みと個人の主観だけだろうね。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 16:29:43 7Ec5dF4m
>>309
＞ま、でも水分が多いおかげで翌日の
＞劣化が少ないんだろうし、
ナショナルのサイトはレシピの参考になるから試してるんですが、
メーカーレシピの水分量は、実はナショナルのほうがMKより多いですよ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 17:20:08 K7jLjij8
>>308
おまいの過剰反応っぷりに吹いた
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 17:45:18 8DCs2j9p
>>310
基本レシピはそうかも知れないけど、焼き上げの温度や時間でかなり
出来上がりの含水量が変わってくるよね。
MKのパンは食べた事ないけど、色々見てると白っぽくて皮が薄く、柔らかめの
焼き上がりっぽいから、当然耳がカリカリに焼けるメーカーよりも水分は
多いんだろうな、と思って。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 18:01:15 CK650VR4
いつも耳カリカリだよ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 18:35:20 8GZzWhmd
４０３使いで１５３買いました。
食べ比べしやすいように、今までと同じ材料にしました
カメリアのドライイーストを使っていますが
イースト臭が１５３の方が無いと思いました。
４０３は材料全部を入れてしまいますので、
その違いでしょうか？
焼き色、食感など、どちらもおいしいと思います。
ＭＫの焼き色についてですが、白っぽいと言う話題に
以前、私は焼き色普通コースでも白っぽい事はありませんと発言しましたが、
今回、あらためて取説を読んで気が付きましたが
家の砂糖は三温糖を使用しています
茶色の砂糖ですので、機械の性能ではなく
材料の違いでした。すいません
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 18:44:49 8GZzWhmd
市販されてるダブルソフトが好みなので
次はソフトパンコースでやります
明日の１日置いた味はどうなるかな・・・
ってそんな舌が肥えてる訳ではありませんが・・・
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 20:12:24 3MIyGkQN
自然食品をたくさん扱ってる地元ではちょっと有名なスーパーがあって、
遠いので普段は行かないけど、ＧＷなので行って見た。北海道産の
国産小麦という値段の高い強力粉があった。いつもカメリアだけど
この高い小麦粉で焼くともしかしてとってもおいしいパンができるのでは！と
ホームベーカリー初心者の私はわくわくしながら購入して早速焼いてみた。
…蓋を開けたら、とっても背の高いパンが出来ていた。びっくりした。
いろいろぐぐって国産小麦はそうなんだと知った。パン作りって面白いね。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 20:51:50 HrgQjMDe
>>314
ここで話題になる白っぽいと言うのはMKの100。
それ以前の機種は普通だったかと。
403は初期のだからこんがりなんｼﾞｬﾏｲｶ？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 21:04:07 dkQUzV8x
ﾉｼ ナソBT113
MKとさんざん悩みましたが、眠りの浅い夫のために
静かといわれるナソに軍配が。
結局ナソでも音で起きちゃうと言われて昼間に焼いてます…
キッチンと寝室、結構離れてるのになあ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 21:29:59 8DCs2j9p
>>317
>>314は>>150だと思うけど、水分が牛乳、砂糖多めで焼いてるみたいだから
レシピのせいもあるんジャマイカ。
>>314-315
レポとん。新しい機種楽しいよね。ソフトパンコース、キメが細かくて
フンワリ焼けるよ。eぱん工房のダブルソフトレシピならよりフンワリｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 23:50:22 /chhY7E8
ﾉｼ HA10 象
静かだし、コンパクトだし、焼きあがりも特に不満は無い。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 23:59:34 cecL7Axq
>>316
>北海道産の国産小麦という値段の高い強力粉があった。
>いつもカメリアだけどこの高い小麦粉で焼くともしかしてとってもおいしいパンができるのでは！と
>ホームベーカリー初心者の私はわくわくしながら購入して早速焼いてみた。
>…蓋を開けたら、【とっても背の高いパンが出来ていた。】びっくりした。
>【いろいろぐぐって国産小麦はそうなんだと知った。】パン作りって面白いね。
夜釣りですか？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 00:30:28 k3+NPCXM
本日の集計。東芝さんが初参入ですねｗリーガルさんやぁゃιぃメーカー
さんはいないかな？そろそろウザーだと思うので、毎日の集計は止めます。
もちろん参加希望の方はノシで。たまーに集計しますので。
BT153 ナソ 6
BT113 ナソ 5
BT103 ナソ 1
BT102 ナソ 2
BT2 ナソ 2
HB100 MK 6
HBS403 MK 3
HBS401 MK 1
HBD816 MK 1
HB10 象 2
HA10 象 3
HS10 象 1
HB-A1 日立 1
SPM-P2 SANYO 1
D532 双鳥 1
FAB-301 FUNAI 1
ABP-500 東芝 1
興味本位 1
予備軍 1
ナソ16 MK11 象6 日立・SANYO・双鳥・FUNAI・東芝各1
過疎スレの暇つぶしに40人もの御参加、ありがとうございますｗ
結構賑わってきてウレシス。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 00:35:31 WIlAtyc2
>>322
集計、乙！
そっかー、ABP-500は東芝さんなんだ。
ＭＫが予想外に少ないのは、興味ないからかな。残念。
そして、ナソが思ったより機種多くて驚愕だったよｗ自分は象、カウント済み。
この短期間でこの人数って事は、普段はもっと多い可能性だ。良いね、楽しいね。
324:ZN059182.ppp.dion.ne.jp
07/05/02 01:14:52 /x2z8k2Y
やっと規制解除されたぽい、HBD-100 ﾉｼ
生地作り5割、食パン3割、残り種起こしやヨーグルト作りな使い方です
焼き上がりは、薄いときは焼き延長するのであんまり気にしてないです
天然酵母とか発酵状況が気になるパンを焼く場合は、食パンコース使わずに
ねり→発酵→焼きと、自分で見極めて次の段階に進めていく場合もあって
あんまりHBお任せ焼きってしてなかったりします
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 20:30:02 Aaq8upoj
４０３から１５３に浮気しました。
１日置いたパン、トーストしないでもおいしかったですよ
耳のかんじもＭＫと変わらなかったと、私は思いました。
子供はこっちの方がおいしいと言ってました。
只今、うどんの生地ベンチタイム中、あと３０分
冷凍うどんを買う予定でしたが、作れるからやめましたが
作った事ある方、期待できますか？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 20:41:48 1d5qv+kO
双鳥 D533 も加えてくんろ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 21:19:13 auBmnNl2
２８８です。
HB-100、購入しました。
早速説明書の食パンレシピで焼いてみたところ、通常のコースなのに、
すごくソフトなパンが出来て感激しました。焼きたてもおいしかったです。
１０２もバターを多くして、すぐに食べれば皮がカリカリしておいしいですが、
MKだと油脂が少なくても皮までソフトに焼けるのが良いです。
これで、焼き色薄めや、ソフトパンコース、さらにはレシピを工夫すれば
どれだけ柔らかくなるのか興味があります。
試したら、またレポします。
まだ集計していましたら、入れておいてくださいませ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 22:02:35 ITv15xhR
HBH-917でエントリ
1斤の分量で焼くと芋虫風な不細工な形になるのが遺憾
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 23:00:27 +BSlYvdP
>>325
ナソ113でうどん作ったことあります。
へたっぴで細く切れずに、すいとんのようになってしまいました。
そのせいで自分と下はがっかりだったのですが、同居人は気に入っていましたよ・・・。
頑張って細く切ることをお勧めします。
機種番はエントリー済み！
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 23:21:02 77CZ0J+V
うどんやらパスタ生地コースは有り難いけれども
薄くのばして包丁入れるのがとても難しい作業だよね・・・・・・・・・・
パスタマシン、買った人は勝者だと思う、マジで。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 05:10:53 LYqHH6VT
今日から博多どんたくか
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 07:38:50 KQFHXcJX
>>297
HBD100、そんなことないぞ。
焼きたてはふっわふっわで超ウマいぞ。
ひょとして、付録のレシピ通りでやってんじゃね。
あと、粉はいくつか試して好みを選べばイイと思うぞ。
ウチの好みゴールデンヨット180+ハルユタカ50+胚芽20だ。
発酵時間調整して山高、フワフワでウマ山食出来上がりだ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 08:08:24 scT660qo
>>330
しかし値段の安さに釣られて使えねえカッター幅のマシン
買っちまった俺は完全負け組っす。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 09:48:22 nwn0fkFf
HB-100（カウント済み)以前ソフトパンコースでアドバイスいただいた者です。
e-ぱんのダブルソフト焼いてみましたが、出来上がり時間に急用で外出、
5分遅れて取り出したら、見事に腰折れ……orz
リベンジでもう一度焼いたら、取り出すときに頭がへこんでしまった。
ソフトすぎて扱いが難しいですね。
そういえば粉をスーパーキングオンリーで作ったので、
膨らみすぎたせいかもしれません。
覗き窓に張り付きそうにふくらんでました。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 09:52:29 nwn0fkFf
連投ｽﾏｿ
忘れてた。肝心の味はよかったです！ ﾌﾜﾌﾜｳﾏｰ!
これだけではなんなので・・・
パスタマシン持っていますが、わたしも>333さんと同じ、安さにつられて
カッター幅が2種類しかないものを買ってしまいました。
ソバくらいと、タリアテッレくらいの幅で、肝心のうどんの幅がないorz
結局伸ばすだけで、包丁で切っています。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 09:55:13 P3VvVx/K
パスタマシーン、欲しいなぁ。
家族全員うどんもパスタも大好きだから、できれば
うちで作りたいし。
ただ、大きくて場所とりそうだからなかなか買う気に
ならない。
って、ＨＢのスレでしたね、ごめんなさい。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 10:13:49 DAL5X0gO
包丁で切るのもおつなもんですぜ、旦那。
慣れれば特技で自慢できる。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 10:24:15 rWvefbop
>>334
たしかにHB100だと、普通の強力粉とレシピでもフワフワすぎるくらいに焼けて
しまう。だから、硬くしたい場合は、逆に焼き上がりを重くするための工夫が必要。
それは簡単で、炊いたご飯や膨らまない粉（全粒粉、胚芽、ライ麦粉、蕎麦粉、
上新粉など）を適当な割合で混ぜればよい。
味も良くなって一石二鳥。
ただ、へこまさないように神経を使って取り出し、粗熱を取って、切れ味の
鋭いナイフでスパっと切って食べる、超やわらかいフワフワパンも極上だけどね。
それは、たぶんMKでしか味わえない世界だと思う。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 10:26:57 ZhURZ757
パスタなんて捏ねるだけでいいんだろ
うちのＢＴ103でもできそうだな
あ、パスタなんて作るより買ったほうが安いな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 10:47:53 nwn0fkFf
>338
アドバイスありがとうございます！
以前BT2使いだったもんで、軽くする工夫しか頭になかったw
今度全粒粉入れて焼いてみます。
ソフトに雑穀入れることも頭になかった・・・orz
>339
パスタは水分がほとんどなくて、卵で練るので生地が固いです。
以前のナソではモーターがすごい音立てて、コネは断念しました。
今のコネは改善されているのかな？
MKでも詰まったりポロポロになってまとまらなかったりするので、
少し水分を足して作っています。
生パスタｳﾏｰ!っすよ！ この前はラビオリも作りましたが、家族にも大好評でした。
乾燥パスタとは別物です。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 17:25:42 Ugr2h4Vg
リーガルさんいないねぇ…
K6743、１０年以上前に買って長いこと仕舞いこんでたものを
久しぶりに出して使ってます。
先日フランスパン風を国産小麦の強力粉と薄力粉3：1で焼いたら
見た目はちょっとアレだけど美味しいのが出来たー。
夏になってもちゃんと焼けるかなぁ…不安だ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 18:20:39 0BoUYQrK
ﾉｼ 14
リーガルのK6745です。3年ぐらい前に買って、実家で埃をかぶってました。
久々に作ったら、ちゃんとパンになってビックリしました。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 18:30:50 0BoUYQrK
342だけど、14なんて入れてた。
たぶん、54。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:36:16 zmBytJKe
ﾉｼ
遅まきですが、まだ間に合う？
ちょっとご無沙汰してたら点呼してたのね。
象BB-E55 古い2斤焼きの機種です。
厚い皮は10分前に出すとかなり柔らかくなるのね。
この前はじめてやってみて効果にびっくり。
でも窓の部分が白いままで焼き色がつかなかったorz
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 00:08:33 UAmraYEB
>>344
BB-E55っていえば、捏ね羽が２枚のタイプ！格好良いーーーーーーーっ！
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 23:01:18 Vy4QIVEy
うどん、すいとんになりました。
ホント練習が必要ですね・・・
強力粉があるおかげで、餃子の皮を作るようになりましたが
回数を重ねるごとに上手になってますから
みんなには我慢してもらおう
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 12:19:40 bX/N1tCx
昨日近所のホームセンターで双鳥PY-D533を5,980円で買ってきました。
ほとんど衝動買いでした。
業務用食品販売店で1キロ160円の強力粉を初め一揃い買い込んで、説明書どおり作ってみました。
HBは初めて買ったしこの機種は安物だとは思うのですが、出来上がりには満足していますし、何より焼きたては最高です。
友人に話したら「買ったはいいけど2～3回使うと後は物置に入れっぱなしにしてほとんど使わなくなるらしいよ。」
なんて言っていたので、私は物置にしまわないで炊飯器の脇に常時置いて時々使うことにします。
それにしても、作るの超簡単なんですねぇ～。
今朝作った分は皆でもう食べちゃったので、今夜はタイマー設定で使ってみようと思います。
明日の朝が楽しみ～。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 19:03:55 ljNRlqSA
双鳥は安い分、あまり気負いせずに買える、使えるのがイイ。
致命的な欠点も無いしね
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 00:58:38 Wn4PHnDF
>>347
ホームベーカリーＧＥＴおめでとう！
気温が高い時期は、炊飯器の近くは熱すぎちゃうので離した方が良いかもね
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 02:10:10 ABz1RemC
3日ぶりに集計ですｗリーガルさん、双鳥さんがいらっしゃいましたね。
ユーザーが多い順にしました。
ナショナル
BT2 2
BT102 2
BT103 1
BT113 5
BT153 6
MK
HBS401 1
HBS403 3
HBD816 1
HBD917 1
HB100 8
象印
BBE55 1
HA10 3
HB10 2
HS10 1
ツインバード
D532 1
D533 2
リーガル
K6743 1
K6745 1
HB-A1 日立 1
SPM-P2 SANYO 1
FAB-301 FUNAI 1
ABP-500 東芝 1
興味本位 1
予備軍 1
ナソ16 MK14 象7 双鳥3 リーガル2 日立・SANYO・FUNAI・東芝・各1
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 02:16:40 ABz1RemC
>>348
おめ！粉は業務スーパーで買ったのかな？オリジナルの158円のも結構いい
みたいだけど、あそこはイーグルが168円で買えるから、自分的にはそっちを
お勧めするよ。楽天でのレビュー評価もいいし。
さて、ダブルソフトでも仕込もうかな。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 09:05:32 ImajvG/V
>350
集計おつ！
これ見ると、ﾅｿユーザーは古い機種から新しい機種までばらけて
MKユーザーは新機種に寄っている感じ？
これはMKの価格が手ごろだから、新しい機種に手が出てしまうのか、
ナソの耐久性がいいのか。
両方？w
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 11:40:07 EWIuUtzE
>>352
この集計はあくまでも、ここを見ている者のみの集計だから、母集団としての偏りが激しい
ちなみに、私の知人にはＭＫの古い機種を使っている者が私を含め最低５人はいる。
ナソの２ちゃん率が高いとか 笑
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 11:53:22 GmEIm4te
> ナソの２ちゃん率が高いとか 笑
逆でしょ。
前スレでデータが出てた実際の国内シェア(ナソが8割)に比べて
ここでのMK率は非常に高い。
>>350の集計だけでなく、ふだんの発言の印象から言っても
実際の市場よりMK率は高いと思う。
もっともナソはROMが多いだけかもしれないし、
MKは海外(アメリカ)市場では一番らしいので
海外ユーザがたくさんいるのかもしれないが(ないない)。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 12:28:26 fESWcFT8
>>353
ママさんユーザーが多かったとは知らなんだ…
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 12:47:12 /zK4DPJy
私の友人もMKが多いな。
でも母の友人はナソが多いよ。
年配の人はやっぱりメーカーにこだわるのかも。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 14:11:55 twM52nes
>>355
ギャグか？
ギャグで言ってるのか？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 15:15:30 OAzsW01+
遅ればせながらエントリーします。象印HA10です。
衝動的に買ったので、きちんと比較検討すればよかったと
後悔したこともありますが、概ね満足しています。
普段は国産粉（色々）で、クッキー生地コースで予備コネしてからスタート。
うまくふくらんでくれるし、腰折れなどもありません。
面倒なときはスーパーキング100％で作ってしまいますが
どちらもそれぞれ美味しいと思える適当な舌なんで、問題なし。
ただ、タイマーを使うと、具入りができないので
朝、焼きたての具入りパンを食べられないのは残念です。
自動具入れと国産小麦コースが付いた後継機種が出たときは悔しくて泣けた・・
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 15:31:51 oELqnoEV
347です。
>>349
ありがとうございます。
昨夜のタイマー設定は大成功でした。やっぱり焼きたてはおいしいですね。
1.5斤作ったけど、朝食で食べて、近所の友達にあげたら無くなっちゃいました。
置き場所がなくてオーブンレンジと炊飯器の間に置いているんですが、確かに熱が心配ですよね。
でも他に常時置いておけるスペースが無いので仕方が無いんです。
>>351
ありがとうございます。
粉とイースト菌は近所の業務スーパーで買いました。 粉はアメリカ粉とカナダ粉のミックスだそうです。
イースト菌は輸入品(フランス製)で1箱298円、スキムミルクとバターはどこにでも有るものです。
塩は普段使っている物で、100円で売ってます。
材料の写真をアップします。(見えるかな？)
URLﾘﾝｸ(i-get.jp)
ついでに349さんからアドバイスを頂いたので、置き場の写真もアップします。
URLﾘﾝｸ(i-get.jp)
ここじゃダメでしょうか？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 15:37:34 EWIuUtzE
>>354
何を言っても２ちゃんでは全て推定でしかない
同じ奴が書き込んでいることが非常に多いことも考えられるし
（IDなんて、どれだけでも変えられるし、そもそも日付が変われば変わっちゃうんだし）
販売台数や、押し入れにしまい込まれた数、焼く頻度などを考えれば
ここでの集計は、条件があまりにも不完全で、ただの趣味でやってるでヶでしかない
２ちゃんだからその程度でいいといえばいいんだけどね
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 16:18:57 zWB8V/oG
いちいちあげ足とらんと楽しくスレに参加すればええやん
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 16:22:54 7IrZ20dd
置き場と言えば
ホームベーカリーって多少は振動するわけだけど
もし万一分量を間違えたとかで、脱水のときに洗濯物が片寄ったみたいに
大きく揺れて周囲の物を倒したり棚から落ちるなんていう事故は起きないのか
時々不安になる
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 16:40:14 OLKT8NEH
電気屋さんでＨＢ売ってる売り場に行くと、松下はまず例外なく置いてるんですよね。
他のメーカだと象印があったりツインバードがあったりしますが、松下しかないことも多い。
ＭＫ、三洋、東芝、日立なんかは置いていること自体が稀です。
Webページのつくりを見ても、家電大手でＨＢにいまだに力を入れているのは松下だけですし、
松下ユーザが多くなるのは当然でしょう。
ＭＫはＨＢに興味のない人では名前すら知らない人が大半でしょうし、
置いている店が少ないのも無理はないですが、
ＨＢを使っていて「ここをこう工夫したいな」と思うような機能を付けていたりと
すでにＨＢを使っていたり、Webで情報を集めたりするような、どちらかといえば
ＨＢマニア向けの機種ですから、実売よりも 2ch でシェアが高いんでしょうね。
個人的には松下はイースト後入れがイヤ (壊れたらＨＢ全体が使えなくなる箇所が
他社製品よりひとつ多いわけだし、機械的可動部分なので原理的に故障率も高い) なので避けたし、
ＭＫは HB-100 以外はうるさいし、HB-100 は 1.5 斤が焼けないということで避けて、
結局それ以外のメーカを使っているわけですが、これら 2 社のＨＢに対する力の入れ方を見れば
シェアが高くならないほうがおかしいと思います。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 18:52:26 uwqd9uNl
>>363
>>個人的には松下はイースト後入れがイヤ (壊れたらＨＢ全体が使えなくなる箇所が
>>他社製品よりひとつ多いわけだし、機械的可動部分なので原理的に故障率も高い) なので避けたし、
まあこれは機械モノには付き物の問題。ただうちのSD-BT152は、2001年製だけど
問題なく動いてるし、万一イースト投入口がこわれたら、他社のHBのように
最初に他の材料と一緒にイーストを入れればいいだけ。
家電って自分で使ってみないことには本当のところがわかんないからね…。
私も今買おうと思ってる家電があるので情報集めてるとこだけど、しょせん
情報は情報でしかないし、それが本当かどうかもわからないしね。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 21:24:04 TS25Gi/j
近所のYMD電器にて、昨日ﾅｿBT113を17800円で衝動買いしました。
手荒れがひどくてずっとパン作りできなかったけど、これからは思う存分作りまくるつもり。
昨日と今日と１回ずつ作ってみたところ、焼き上がりにはほぼ満足。
1.5斤のBT153と悩んでいたけど、本体の大きさや小梨ってことを考慮すると
BT113で良かったかなと思ってる。
今はパン切り包丁を新しく購入しようかと悩み中。
検索してもピンキリですぐには決め切れなさそうだなぁ。
>298さんの「ウェンガー」が気になってるんだけど、とりあえずじっくり調べてみます。ﾉｼ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 21:55:24 zv1DkQZq
>>362
以前このスレだったか、他スレだったかでHBの投身自殺が報告されているでありますｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 22:49:12 0X8LSoeP
１００ｷﾝの刺身包丁もけっこう良く切れます
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 22:52:28 BgDwTAgX
>>367
刺身包丁と来たか…！
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 01:01:56 U6TID8HV
>>347
おめ！
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 02:02:13 OhA3D7BG
>>362
ペーパーパイプのラックの上に乗せておいたら、ある日ラックのジョイントが
外れたw まぁ、ダイブはしなかったけど、振動は結構すごいんだなー、と思った。
>>363
うちはナソだが、天然酵母を使っているのでイースト自動投入の意味がない。
何だかちょっと悲しい。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 04:18:25 sFDnYVfk
遅ればせながらエントリー象さんBBHA-10
象のコールが気に入らずカノンコードを書いたのは
何を隠そう私です
今朝はふんわりコース強力粉が足りず薄力粉を８０グラム程入れ
プロテインを２０グラム追加、高さは出ました・・・
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 10:45:30 vNoI19Bd
>>371
まずいダイエット食品の顆粒が期限切れになっていたので
HBに投入して焼いてしまいました
普通に焼けて家族にもバレずに完食されました
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 11:02:37 7cx5UU28
>>365
ヴェンガー、超お勧め。スイボーとスナックナイフ持ってるけど、どちらも
物凄く良く切れる。
歯の長いスイボーの方が切りやすいけど、収納に困るとかパン専用を買うのは
チョット…みたいな人はスナックナイフがいいと思う。小さいけど食パンも
切れるし、ケーキカットやステーキ、トマト、切りにくい皮付きの鶏肉なんかも
ストレスなくスッパリ切れる。
馬嶋屋でセールで1000円の時に買ったんだけど、次にセールがあれば何本か
買って友人にプレゼントしようと思ってるくらい便利だ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 14:34:33 qToqkbDM
ＧＷ中にＨＢデビューしたのでエントリーさせて下さい！
ﾅｿ113です。
買う前にここのスレを見てﾅｿかMKか悩んだけど、
・旦那を説得させやすいメーカー
・ﾅｿのHBを買うと食パンミックス3袋をプレゼント中だったw
以上の理由でﾅｿにしました。
早速、食パンミックスを使って焼きましたが
焼きたてはやっぱりおいしいですね！
早く色々なレシピを試したいです。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 15:31:33 NoT9Hh+i
母の日にホームベーカリー贈ろうと思ってんだけど、何かお勧めの機種ってある？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 16:44:13 vRKVDlzB
お母さんの好みに合わせる
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 17:19:07 S3ttrCuK
>>375
年寄りはどうせ耳が聞こえないから音がうるさいと言わないし、柔らかいパンを好むから、MKが良い。
他のメーカーのパンは耳が硬すぎるからダメ。
そこでMKのHB１００。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 22:08:00 sFDnYVfk
>376
>375は２０代で母親は４０代だったら失礼だ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 22:09:00 sFDnYVfk
>377でした すいまあせん
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 22:14:07 fFg0Chzp
寝室とキッチンが離れてれば、音なんて気になるもんじゃなし…
クセのあるパンのメーカーよりは、人に送るなら無難なＨＢ１００賛成かなあ
んでも、コソっと餅や焼き芋もやってみたいか聞いてみると良いのでは？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 06:50:22 gbCpd1Ki
その前にホームベーカリーそのものがほしいのか、他の物がほしいのか聞いてみた方が・・
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 08:22:08 VFcqWQqV
老人って、新しい機械は、だいたいいらないって言うよね。
それこそ375のお母様が４０代ならそうでもないかもしれないけど、
４０代でも心が老化してる人も多いよ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 09:43:27 Z3PkeYos
人それぞれだと思うんですけどね。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 12:22:11 wwjSXBF7
>>375
元々パン作りを趣味にされてるようなお母様なら焼きだけ別に動かしたりできるHB-100いいかも。
そうでないなら聞いたこともないようなメーカーの商品をもらうよりも
大手家電メーカーの商品をもらったほうが喜ぶんじゃないかな。
年輩の方のブランドイメージだと松下、東芝、日立が一流で、三洋、象印はワンランク落ちる印象だと思うけど、
個人の好みというのもあるので、ご実家の台所にすでにある家電のメーカーをチェックして、
東芝が多ければ東芝、三洋ばかりなら三洋といった選び方も良いと思う。
ただし松下、象印以外のメーカは新製品をあまり出していないので将来撤退してしまったり
部品切れで修理不能になったりする時期が早くなる可能性もあるから気にはしておいても良いかも。
最終的に判断つかないなら松下にしとくのが良いんでないかね。
力のいれ具合的にそうそう撤退はしなさそうだし、ブランドイメージも高いし。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 12:37:06 K+7EWUd0
>>375
母上のご年齢にもよると思うけど、機械操作が苦手な場合が多いから機能少なめ
ボタン少なめ、かんたん操作できるものをお勧めします。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 12:37:09 VFcqWQqV
松下＝一流ってのは、関西人と田舎者の考え。
ふつうは、高いだけのメーカーとして認識されている。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 12:41:39 zg5VNxdZ
>>386
若者はそうだけど、年寄りはそうでもないだろ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 12:43:23 oEKmlh97
>>386
卑屈なﾚｽばっかしてるけど何か嫌なことでもあったの？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 13:25:14 VFcqWQqV
>>387
そだね。
年寄りって都会に住んでても、松下＝高級っていう認識かも。
ソニー＝高級 と信じてる層と重なってそう。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 14:59:21 cdjNwV71
ちょっと違うぞ？
高級なんじゃなくて、三種の神器、昭和団塊世代の古き良きメーカーなの。
ナショナルの頃から親しんでるから松下＝信頼のおける企業なんだよ。
日立や東芝もそう。
テレビ・冷蔵庫・洗濯機を作っていた松下などと違って、象印は湯沸かしポット、炊飯器などの
調理家電メーカーだから小物作りのイメージがあるんじゃないかな。
ただそういうイメージも年齢や個人にもよるだろうし
なにより
>ご実家の台所にすでにある家電のメーカーをチェックして
リサーチが一番だと思うな。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 18:18:57 VFcqWQqV
ちょっと待った。
本当に、年寄りのイメージだけの「高級」メーカー品をプレゼントするのが
いいと思うわけ？
それより、実際に使って良い製品であることが重要なんじゃない？
松下は、すぐモデルチェンジをして修理するための部品が無くなって
しまうので、長く使うのには向かない。
実際は、良くないメーカーの代表だよ。
392:375
07/05/08 19:01:08 PlS0JLKg
うわ、なんか凄いレスが付いてるｗ
なんか、ありがとうです。
>>377
音は、まぁ一軒家でもあるんで余程酷いんでなければ気にはならないかと。
>>380
餅は、専用の餅つき機があるので必要ないです。
焼き芋はたぶんストーブの上ででも焼くんで特に必要はないかも。
>>381
以前、友達の家で食べた、ホームベーカリーで作ったパンが
美味しかったんで欲しいと話していたので、その辺は問題ないです。
それでホームベーカリーを贈ろうかと思ったので。
>>384
パン作りは趣味ではないですね。
と言うより料理全般趣味ではないような気も・・・。
まぁ毎日食事はサボる事無く３食きちんと作ってはいますけどね。
>>385
確かに機械操作は苦手かもしれないです。
母的には炊飯器程度に考えてホームベーカリーが欲しいと言っていた可能性も・・・。
>>390
確かにそのようなイメージは持っているかも。
ただ基本的に母の選択基準は『値段』なんで、そこまで企業ブランドは重視してはいないと思います。
現に家にある家電製品は安さ第一で選ばれた物が大半なのでｗ
>>391
＞実際に使って良い製品であることが重要
自分もそれが一番重要だと思っています。
>>376
やっぱり結論としては、それが一番なんでしょうね。
少しリサーチしてみます。
ちなみに今考えている候補としては、
ナショナル、象印、ＭＫ、の１斤型の最新機種のどれかにしようかと思っています。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 20:20:17 hD1H13xH
>>392
お勧めは色々見てたけどやはりMKかナショナルだね。これのどちらかを
買えばまず間違いない。で、あとは好みの食感。
このスレと前スレくらい見れば分かると思うけど、パンの特徴としては
MK
・きめ細かくしっとりモチモチした焼き上がり。
・やや焼きが甘く、白っぽい皮目。
・翌日の劣化が少ない。
ナショナル
・背が高く、フンワリした焼き上がり。
・やや焼き色濃い目で耳がサックリ。
・翌日よりも焼き上がり当日の方が美味しい。
後はナショナルのイースト後入れ、具の自動投入機能、MKは温泉卵が
作れたり、ジャムが作れたり、などなど。
パンの焼き上がりについてはMKでは焼きを追加したり、ナショナルでは
10分前に取り出したりなどの工夫で好みの仕上がりになると思うが、
スイッチポンで焼き上がるパンの特徴としては上記の通り。
お母さんに好みを聞いて決めればいいんじゃないかと。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 20:38:09 sGwcQujO
おもむろに象さん脱落…(Ｔ▽Ｔ)？！
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 21:18:26 EC5czmj8
「おもむろに」って、言葉の使い方が間違ってないかい？
396:394
07/05/08 21:29:23 sGwcQujO
本当だー！勘違いされる言葉集に載ってまひた
ご指摘ありがとうございます>>395
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 21:31:07 ANjZURei
>>392
＞以前、友達の家で食べた、ホームベーカリーで作ったパンが
＞美味しかったんで欲しいと話していたので、その辺は問題ないです。
そのメーカー機種が判れば、それにしたら？
398:ZN059182.ppp.dion.ne.jp
07/05/08 22:05:32 eqQwcwXE
>>397
その友達が使ってるのが双鳥で、スイートパンコース10分前取出しとかを駆使してる人だったら・・・
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 22:06:44 eqQwcwXE
うはーフシアナ残ってた。
わざとじゃないんだよ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 08:00:37 WEPnOaTh
おもむろに400。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 09:26:45 bF+gzc1M
防音ならMK、美味さならナソ、音楽好きなら象
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 10:10:04 FSTQGHIb
>>401
ちょｗｗｗ防音ならMKって？
音楽はともかく、コネの音だけでいけば、象<ナソ<MK でないかい？
MKがウルサイってのは自他共に認める事実だったはず。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 10:16:57 WEPnOaTh
マジレスすると、柔らかい美味しいパンが食べたければMK。
あと、ナショナルの問題は、製品のライフサイクルが短かすぎて、
古い機種が修理できなくなること。
SD-BT7は、すでに修理ができない。
URLﾘﾝｸ(www.niseko.info)
＞ナショナルに部品を頼んだら...すでにこの機種の部品類が無いとのこと。
＞やはりナショナルは廃品にするのが早すぎです。
＞だから高価な物は買えないのですよ。
その点MKは、１０年以上前のHBS401が、なんの問題も無く修理できる。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 10:57:15 Au/AmU9R
部品の保存は製品生産終了後６年だっけ？
でもHBの部品なんて、単純でしれている。
この辺が地道な企業と、名前だけ大手の違いだね。
黒汁問題ではMKも良いとは言えないけど。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 14:53:57 C/9AKEK7
私もホームベーカリーが欲しいのですがおいしく焼けるのはＭＫですか？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 15:27:27 tPaF4ymu
>>405
味覚は人それぞれですｗ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 15:52:39 V5tPX1hD
自分はMK買って後悔していないが、これが初HBだからなんとも。
多分焼き立てならどの機種買ってもほとんど美味しいと思うよw
双鳥とかはどうか分からないけど。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 21:11:49 FSTQGHIb
>>405
>>393を嫁。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 17:30:33 xif1tUn/
ＭＫもナソも、パンの味に大差はないと思います。
１斤か１．５斤、どちらが良いか
付加価値とか、ジャムを作りたい、餅を食べたい
値段とか・・・で考えるのも手じゃないかな？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 17:31:45 Z6rPCUUw
>>409
両方持ってるの？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 18:34:24 emL0/1uP
ここはおすすめしたがりの人が多いよねw
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 18:52:43 xif1tUn/
>>409
ＭＫは４０３、だいぶ古いですが・・・
ナソは１５３です。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 19:07:56 U3dDCesZ
>>409
私は機種によって、焼き上がりに大差があると思う。。。
そう思わない人（どれも違わないと感じる人）は、機種の推薦をするには
向いていないんじゃ？
ワインをどれ飲んでも同じと思う人が、他人にワインを薦められないのと一緒。
実家にある母のHBと、自分で持ってるHBを比べての感想だけど、どちらがどう
ということは、このレスで言いたいことではないから省きます。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 19:32:27 xif1tUn/
１５３のソフトはやわらかいですよ・・・
４０３にはフランスパンと普通のしかありませんから
使っている材料は同じなので、味は代わらないと思いますが・・・
だから（違いが無いと思うから）
付加価値などで選ぶのも考え方じゃないかな・・・と思ったのですが
私みたいに味が分からないのに、新しいのを買ったのは
付加価値に魅力を感じたのも１つの理由だからです。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 22:33:06 J+33Gh8I
>>413
あなたもしかして・・・
いや・・・・また荒れるからやめとこ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 23:22:31 fTGzIopv
>>415
止めとけ止めとけ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 23:40:27 Z6rPCUUw
>>409は>>314、>>325でレポしてくれた人だよね？
>>413の言うことは気にしなくていいよ。自分の味覚が全てだと思い込んでる
あるメーカーのユーザーだと思うから。
しかし、>>413のカキコを見て>>414のレスをするあなたも鋭いねｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 23:40:42 t1kmwmLE
ついに買っちゃった１５３
とりあえず、明日の朝が楽しみだわ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 04:20:22 qcIEsCs2
双鳥のPY-D537を3000円で買った俺は誰が何と言おうと勝ち組。
それはともかく、ちょいとまえはHBスレも乱立しすぎで驚いたけど、
スレも減ってるね。
>>411
ちょっと前は各メーカーの企業自演で恐ろしい様相を呈しておりました。
今も一杯いると踏んでるけど、、、。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 08:55:16 rEc3d5Fj
>>419
>各メーカーの企業自演
ねーよwww
人間はとかく自分の使ってる物を人にオススメしたくなるもんなんだよ。
そりゃそうだよな、いいと思って買って使ってるんだから。
味についてもそう。
固いだの柔らかいだの劣化だの自分がそうだと思ってるから主張を曲げない。
だから荒れるんじゃねーか。
なんでもかんでも中の人だと阿呆らしくなってくるわ。
そう理解してれば「この人は頑固なのね」で笑って過ごせますよ？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 09:07:48 BC6fNCpM
笑って過ごせない状況に気付かないヤシはある意味勝ち組
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 09:37:40 QYFF2H3l
メーカーはとかく自社の売ってる物を人にオススメしたくなるもんなんだよ。
そりゃそうだよな、いいと思って作って売ってるんだから。
味についてもそう。
なんでもかんでも外の人だと阿呆らしくなってくるわ。
そう理解してれば「このメーカーも必死だね」で笑って過ごせますよ？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 10:25:48 I8susonN
>>419
>誰が何と言おうと勝ち組。
そんなこと書かれると何が何でも言いたくなるから言わせて貰うが
安いな。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 11:32:57 mEjMxnGv
>>423が羨ましげに勝ち組の>>419を見ております
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 13:06:01 1Rsb7xql
ナソのBT153を先日購入しました。選んだ理由は、もちとパスタが作れるからです。
HBの購入は初めてで、すぐに食パンを作ったのですが、想像していたよりも結構音がするものですね。
出来立てのパンはおいしかったです。今度はパスタに挑戦してみます。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 13:15:52 QN2OV7Sf
しかし、ナショナルでもベーカリーの音がうるさいって人は、どういう家に住んでんだろ？
ナショナルの古いのを何年も使ってるけど(ミミかりかりのSDBT150す)、全く気にならないよ。
某メーカー製は耳をつんざく電気ドリル的大音量なのかもしれんが。
神経質な人もいるもんだ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 13:19:01 yc3kjSy9
>某メーカー製は耳をつんざく電気ドリル的大音量なのかもしれんが。
この１行は余計だよ、煽りたいの？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 13:50:53 I8susonN
>>426
ヒント >想像していたよりも
自分はMKとナソと悩んでてナソのほうが静かと聞いてナソにしたんだけど思ったより音がした。
うるさいとは思わなかったけどね。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 13:52:27 bKjtlH9b
>>426みたいに、音＝家が云々って、どんな思考回路だｗおまwwww
うるさい物はうるさいんだよ、目の前でうるさいと感じたら騒音じゃ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 13:56:25 BC6fNCpM
それと同じく、うるさいと感じなければ騒音じゃない。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 14:10:00 QN2OV7Sf
>煽りたいの？
違う違う。逆だよ。
ナショナルしか使ったことないから、よそのメーカーのがどんなかわからないけど
うるさいったって、たかが知れてるだろうに、音音と騒ぐ人は神経質だなーって思う。
たぶん、うちのだんなのイビキのほうが、よっぽどうるさいよ。
音にこだわるひとって、ワンルームにひとりで生活しているの？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 14:20:53 QYFF2H3l
>>431
人の住環境はみな違う。集合住宅住人かどうか、敷地面積
５０平米以上か以下か、絶対音感の有無、神経症の有無、
難聴の度合い…等、様々な要素がこの「騒音」問題に絡ん
でる。だから、大切なのは「パンそのものの美味さ」とか、餅
とかパスタなんかの付加機能だよ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 14:31:57 Ne3PsgBp
>>431
あなたはもうすこしちゃんと人のレスを読んでから
発言した方がいいと思うよ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 17:01:40 kjBLbEVN
ﾅｿがうるさいと言われファビョル→他メーカーユーザーを煽る
そして新たな戦いが始まる・・・先生の次回作にご期待ください！
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 17:18:05 I8susonN
メーカーの中の人じゃないんだからもっと仲良くすりゃいいのにね。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 17:24:40 QN2OV7Sf
だっからさあ、他のメーカーのを使ってる人を煽ってるんじゃないっての。
うるさいと言われるメーカーのHBだって、耳元で電気ドリルを回すほど
大きい音のわけないじゃん。常識的に考えて。
それをうるさいとか、やたらと気にする人って、別室で寝ることができないとか、
よっぽど神経質とか、なんか事情があるんじゃないかと思ってさ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 18:22:12 BPavgVD7
>436
他のメーカーって言うか、ずばりMKのことと思われて仕方の
ない書き込みじゃん。
言い訳するんじゃなくて、書き方が悪かったですごめんなさいと
何でいえないの？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 18:37:09 NUpZmTVQ
MKユーザー 対 ナソユーザー＝永遠に仲良くなれない日韓みたいな仲
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 18:38:23 t9hW/Qfj
>某メーカー製は耳をつんざく電気ドリル的大音量なのかもしれんが
うはwwホントだwww
お手本になるような見事な煽り文句wwwww
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 18:39:10 QN2OV7Sf
>>437
>426見て、電気ドリルって本気で書いてると思う人がバカだよ。
冗談で書いてんのにさ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 18:59:28 mEjMxnGv
なんだなんだ？伸びてると思ったらファビョってる人がいるだけか。
BT153使ってるけど、音はするよ。テレビつけてたりしたら気にならんが、
夜中に静まり返った中で２ちゃんやってたりすると結構気になる。
うるさいと感じる人は家の中が比較的静かな人なんじゃないの？
QN2OV7Sfの家は…やめとこっとｗ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 19:28:29 bbqp+BiT
双鳥もねりのとき、グィングィングィン・・・とそれなりに五月蝿い。
集合住宅だと使う時間帯に気を付けなされ。洗濯機くらいの騒音かな？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 20:34:11 iiG9DuLQ
ｳﾜｰｲmkの９１７買ったよ！
現物は１００しか見たこと無かったのでびっくりするほど大きく感じたｗ
まあ１斤じゃうちの家庭的には小さいからな…
親に怒られたけど、ヨーグルト(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ
もちろんパンも(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ!!!
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 00:32:21 EyDiwItA
>>420
家電スレの自演のウザさを全く知らん人が本当に多いのか？
いや、「 ねーよwww 」じゃないから。
俺は、このスレ自演ばっかだなあと思ったスレを二つ潰した事が有る。
2chのスレだったかどうかはもう忘れた。マッサージ器のスレだったので、詳しい
奴が一人来ただけ（俺）であっさり潰れた。そんなもんに詳しい奴など
中の人にも誰もいなかった。他の家電と違ってはっきり差が出るし、マッサージ器を
比較出来る程、大量に使った奴が来るとは思わなかったんだろ。
きっと下手なメーカーサポセン担当より、実際大量に使った俺が詳しい。
大分前だけどそのマッサージ器のスレは殆ど全部中の人だったんだよ。
しかも一般人が極度に少なくて（普通の人は楽しいもんでもないし）
「このメーカーは弱いとか」みんなで嘘八百。大喜びで参加して、
メーカーを問わずいい物だけを質問者に薦めました。
速攻でそのスレ沈没。
何でそんなにそんなもんを沢山買ってたのかは割愛。
食器洗い機とかも一時期、今は知らんけどそれはもう酷いオンライン
だった。んで、その頃の荒れっぷりにHBスレは良く似ています。
結局、どれがいいのか見てても分んね。
この方が早いから、自分で適当に買えというアドバイスを俺はします。
さいなら。
445:444
07/05/12 00:34:55 EyDiwItA
念の為。
電化製品のスレで常に酷い荒れ方してるのって家電ぐらいよ？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 00:51:25 EGDxNBvg
>>444-445
で、あんたは何をしに来たのか、と小一(ry
さて、久々に集計どすえ。買っちゃったーｗな人とか今までいなかった
D537の人とか入れたけど、もし新たに協力してくれる方がいれば、ノシ
してくれると数えやすいです。
ナショナル
BT2 2
BT102 2
BT103 1
BT113 7
BT152 1
BT153 7
MK
HBS401 1
HBS403 3
HBD816 1
HBD917 2
HB100 8
象印
BBE55 1
HA10 5
HB10 2
HS10 1
ツインバード
D532 1
D533 2
D537 1
リーガル
K6743 1
K6745 1
HB-A1 日立 1
SPM-P2 SANYO 1
FAB-301 FUNAI 1
ABP-500 東芝 1
興味本位 1
予備軍 1
ナソ20 MK15 象9 双鳥4 リーガル2 日立・SANYO・FUNAI・東芝・各1
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 01:11:36 YmXuO5Lc
>>444-445
＞俺は、このスレ自演ばっかだなあと思ったスレを二つ潰した事が有る。
これ、どんなマルチこぴぺ？
448:444
07/05/12 02:03:19 EyDiwItA
>>446 >>447
どこがマルチコピペだ、ばーか。文ちゃんと読め。
「定番のない家電」スレは荒れるんだ、コレがどこも。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 07:18:21 GlNwQ2v0
>>448
お前が馬鹿だ。
言いたくなかったが家電スレは主婦つーか女が多いから荒れるんだ。
煽りでもなんでもなく、女性の多くは感情的生物ゆえ共感が得られれば味方、
得られないと怒り狂うもんなの。
料理板や化粧板、鬼女板行ってみろw
>446
毎度ご苦労様です。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 07:21:27 XTF9IZTa
>某メーカー製は耳をつんざく電気ドリル的大音量なのかもしれんが。
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ おまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ
んなわけねぇぇーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
となるはずのところ、本気で荒れるところが鬼女クォリティーｗｗｗ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 07:28:24 GlNwQ2v0
付け足し。
家電スレは>444みたいに「絶対こうだ」と思い込む奴が多いのもある。
2chの他のディープな板なんて見ない傾向の奴。
料理板見てればすぐに気付くよ。沸点低いぞ～w
家電は日常使う頻度が高いだけに、愛着が湧きやすいしな。
それと
>それはもう酷いオンラインだった
ってなによw
「オンライン＝接続状態」だぞ？
「オンライン＝ネット上のコンテンツ」って意味で使ってるなら間違いだから。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 07:30:09 HA0zTxx5
>>450
荒れてるっつーか一人がファビョってるようにしか見えんが。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 07:50:39 XTF9IZTa
＞>それはもう酷いオンラインだった
＞ってなによw
ここはひどいインターネッツですからｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 08:01:55 GlNwQ2v0
>>453
それなら分かるw
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 09:11:13 EGDxNBvg
>>444がコピペじゃないんだとしたら、
新 た な コ ピ ペ 誕 生 の 瞬 間 に立ち会ったアテクシは…
勝ち組ｗｗｗテラウレシスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってことでFAですか？次はどこでこの秀逸なコピペを見かけるのかな～wktk
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 09:58:31 4wq0srdS
>>452にまるっと同意
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 10:19:06 GlNwQ2v0
>426が茶化して書きたかったんだと、あとの弁解から分かったが
>某メーカー製は耳をつんざく電気ドリル的大音量なのかもしれんが。
この１行が不味かったんだよな。
ちなみにMK使ってるけど、言われるほどうるさくない。
前にも書いたが、蓋と持ち手、本体それぞれの微妙な歪みで音が酷くなるときがある。
置き場所変えたり、持ち手の根元や蓋、本体外側の接合部をちょっと押すと直ることも。
振動する機械、それも１万程度の作りだから仕方ないんだろうと思ってる。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 10:39:19 XTF9IZTa
426が茶化して書きたかったのか本当に貶したかったのかはどうでもよくてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毛針にすぐに食らいついてしまう、モマイラの鬼女クオリティーがｗｗｗｗｗｗｗｗギザオモシロスｗｗｗｗｗｗ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 10:40:29 GlNwQ2v0
>>458
生やした草は刈っとけよ
460:375
07/05/12 12:34:51 EOQZGvz6
結局、考慮の末、ＭＫのＨＢ１００を買う事にしました。
明日届く事になっています。
他にミックスセットとドライイーストも買ったんですけど、
とりあえず、材料はこれだけでパンは焼けるんですよね？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 12:44:32 oxhzi6Xe
>>460
機種決定オメ
ミックス粉も一緒に購入とは、ﾃﾗ優しスｗ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 12:45:57 C0bRrc+3
>>460
優しい子だね～。ﾏﾏﾝも喜ぶよきっと！
とりあえずそれで焼けるけど、ミックスより普通のレシピで作る方がウマイし手軽。
★★ ホームベーカリーのレシピ 16斤目 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(patissier板)l50
↑このスレの2にある、「まりの部屋」と「eぱん工房」のレシピが参考になるよ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 15:29:32 ZsvuSw46
>>458
はなんであんなに必死なんだ？
茶化してるとか必死で言い訳してるオバチャンと被るのだが。
明らかに>>425の想像してたより音がするってのをうるさいと勘違いした挙げ句
MK信者の工作活動と捉えてMKを叩いてるように見えたが。
その後は見ての通り。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 16:50:56 RRwStgQd
_, ._
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 18:03:18 cRufzlyH
>>460
機種決定おめ トータル分量と水分さえ適量なら基本的に失敗しないから大丈夫
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 18:43:07 XTF9IZTa
>>463
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗよくわかったなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか言うと思ったか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電気ドリルババアとは、俺はぜんぜん別人だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちにあるのは、ナソじゃなくてＭＫの８１６だぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「●スタート後『取消』キーを押すと、パンはできません」と８１６の裏側に
書いてあるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
463おまえバカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカスクリニックｗｗｗｗｗｗ
ほれ４６４、ちゃんと刈り取っとけよｗｗｗｗｗｗｗ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 18:59:25 ANxQX+31
_, ,_
ｗ （・ω・ ）
(~)､ / i ）
＼ ` |＿/ /|
`ー_（ __ノ |
（ `（ ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ
_, ,_
ｗ （ ・ω・ ）＜…
(~)､ / i ）
＼ ` |＿/ /|
`ー_（ __ノ |
（ `（ ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 20:18:55 LrMAg+y+
>>460
おめ。ぜひ、使用後、気持ちが新鮮なうちに感想を書き込んで下さい。
特に振動音について、どう感じられたかを教えて下さい。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 20:52:07 H3Uhrxl4
初めて購入します。
好みはモッチリなパンです（できればずっしり）
アパート暮らしなのであまりにもうるさいのはダメ・・・
天然酵母も焼きたいです。
これだと象ですかね？他も迷ってはいるのですが。
それと、パスタや米粉パンもやりたいけど、米粉はサンヨーだけですよね。
小麦と米ブレンドで米の配合比を少なくしても、やっぱり他では米粉パンはきびしいですか？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 20:56:09 czAJa9Y+
前スレで紹介されていた１斤用の正角の型を購入しました。
３回目で初めてにきれいにパンを取り出せた～！
底に穴があいていないパンに、ちょっと感動。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 21:07:58 czAJa9Y+
静かでもっちりでずっしりが好きなら、象でしょうね。
米粉と強力粉のブレンドならどのHBでも大丈夫だと思いますが。
以前、象を使ってたときにリファリーヌ混ぜてパン焼いたことあったけど、
普通にずっしり・もっちりと出来ましたよ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 21:22:01 MmOCFEex
便乗して要らない情報かもしれんが
うちのＭＫ４０１
洗濯機とか冷蔵庫の製氷音に比べればかわいいものだ
長年使ってきて羽とかパンケースの劣化が気になるが
ためしに粉を入れたら焼けてしまうので、結局買い換えられない
ミックスコールとガラス窓付にしたい！
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 22:06:18 l3FdQ+NV
>>472
ミックスコールが欲しい気持ちはとってもわかる
しかし、ガラス窓は焼成時の部分温度低下によるカッパ焼け(てっぺん白っぽい)が起こるから
お手持ちのＭＫ４０１ が作業中の蓋カパで一時停止しないなら、その方が良さそうな気もするよ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 22:32:32 wKqhbZXN
蓋の窓は、使ってみるとわかるんだけど結構曇りやすいから
実はあんまり使えなかったりする。
長時間開けてるんでなければ蓋カパでいいと思うよ。
>>470
ちょっとわからなかったので教えて。
その型にパン生地入れて、HBの中に戻すの？
それともオーブンで焼く？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 22:35:42 czAJa9Y+
>474
焼きに入る直前に移しかえて、HBに戻してます。
オーブンで焼いたほうがおいしいだろうなとは思うんだけどね。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 23:56:45 EGDxNBvg
>>474
成型もせずにボスンと型に入れてHBに戻したり、オーブンに入れたりしても
結構キレイに焼けるよ。
>>475
ナソ153の焼成温度を測ってみたらちょうど180度だった。思ってたより
ちゃんとした温度ｗで焼いてたので驚いたんだけど、なんでオーブンで
焼く方が美味く感じるんだろうね。上火が無い分、時間かけてじっくり焼く
からかなぁ。同じ180度でもオーブンの方が早く焼けるもんね。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 02:05:57 J1hejzJi
>>476
HBはコールドスタートが一番影響するとｵﾓ。
ジワジワ温度が上がっていって、蒸しパン状態に焼き上がる。
オーブンだと余熱して初めから高温でパリッと焼けるから美味しいんだよね。
HBじゃ天使のささやきなんか聞けないでそ。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 02:21:32 +nO4bqcS
まだやってるかな？
ノシＢＴ－１１３
去年の春頃、ＣＭを見て何も考えずに買いました。
買った3日後からほぼ毎日焼いてます。
ＨＢでこんなにおいしいパンが焼けるなんて、感動の1年でした。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 04:25:41 TrQOdywV
>>466
バカスクリニック、思わずワロタ・・・
でも、もう荒らさないでね。
480:469
07/05/13 08:51:05 E0Qg1U9Y
469です、ﾅｿの113の自動投入機能にひかれつつも、
値段と食感とここでのレスを参考に、像のHA10買いました。
ありがとうございました。来るのが楽しみです。今日、待ちきれずにナン手ごねしたら肩こった・・・
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 11:46:12 rdEhAvQl
おまいら大変です。
URLﾘﾝｸ(www.twinbird.jp)
外連味のないいい製品を作る会社なので、何とか持ちこたえて欲しい。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 13:00:06 5JioyNIz
>>481
やはり厳しいのか……
頑張って欲しいんだがな。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 14:42:01 KYFOnhua
537以降のステンレスボディのチェンジは、裏では大変だったのかもな。
高い商品の7割くらいのパワーの商品（偽ターボタイガーみたいな地味な商品）
とかがイメージダウンで足を引っ張ってるよね。ターボタイガーは強くないと
やっぱり買った時不満。あれは普通より強くても七割じゃ駄目でしょ。
一時は売れても、ここの商品は微妙って言われちゃう気がする。
大いに失礼な意見ですが、そういう商品を切ってくんないかしら…。
あ、ツインバードHBは安くて良いよ！という自演上げでは有りません、
念の為。使用感等も敢えて書きません。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 15:16:16 TrQOdywV
>>473
>ガラス窓は焼成時の部分温度低下によるカッパ焼け(てっぺん白っぽい)が起こるから
うちじゃHB100を使ってますが、このスレで教えていただいた、アルミホイルを
挟んで天井がこんがり焼けていますよ。気になる人は是非お試しください。
たった一枚挟むだけなので。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 15:52:51 J1hejzJi
>>483は何を言ってんのかサッパリわからん。
双鳥社員のボヤキは別スレでおながい。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 01:55:13 DQAs6fni
ちょっと質問。
早焼きコース搭載機が多いと思うんだけど、普通の食パンコースと
比べて焼き上がりはどうですか？
使用機種BT153ですが、普段はタイマー使用でソフトパンコースを使う事が
多いんですが、たまに急ぎで欲しいことがあるんで。
早焼きコースはまだ使った事ないです。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 11:03:48 r5mK+jiK
>>486
怯えるようなパンは出てこないから、安心して焼くべしー
しっかり膨らむぞい
イースト臭が恐ろしかったらバター砂糖卵多めのレシピとかすればおｋじゃあないの
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 16:42:29 TxXJMPxL
BT153の事調べてここにきた。
今日親から電話かかってきて、親戚がBT153をくれたらしいけど
誰も要らないのでもらって、とのこと。
パンだけなら自分でこねて焼いてたけどもちつき機欲しかったから
引き取ることにした。
うどんやパスタ生地の出来はどうかなこれ？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 16:58:21 yOkdETa7
生地つくりコースに挑戦したけど失敗してしまった。
出来上がりを指で触ると指にネチョネチョの生地がついてしまうんだけど
これって発酵不足だったんだろか？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 18:11:38 YH6wz84g
>>488
昨日うどん作ったけど、うまくできましたよ。
もちとパスタはまだ作っていないのでわかりません。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 18:13:12 +gABRLmQ
>>489
ｴエ工エｴェｪェｴエ工エｴェｪ(;･∀･)ｪェｴエ工エｴェｪェｴエ工エ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 19:46:33 yOkdETa7
>>491
もしかして発酵関係なし？
ちなみにべちょべちょは手に負えなかったのでパンケースに戻して食パンコースで焼きました。
打ち粉を使いまくったら容量オーバーではみ出てブロッコリ型のパンになってしまったよ。
URLﾘﾝｸ(gonzo.dip.jp)
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 20:21:33 o5ePz0nH
ネチョネチョてー材料の測り間違いでしょw
それかククパド辺りのとんでもレシピを参考にしたとか？w
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 20:57:39 DQAs6fni
>>489
レシピを晒さないことには詳しいアドバイスは貰えないかと。
そもそもHBのレシピは手ゴネより水分量が多め。手ゴネじゃ無理な柔らかさ
でも捏ねてくれるからね。
で、一度生地コースで発酵済みの生地を食パンコースでやり直して焼いたのが
>>492の画像？明らかに過発酵だね。触れないほど柔らかい生地でもそのまま
型に入れてオーブンで焼けばそれなりの物ができるよ。
>>488
あらら、みんな要らないんだｗパンも美味しいのに。餅は二度作っただけ
だけど、滑らかで伸びの良い美味しいお餅だったよ。
せっかくだからパンも焼いてみてね。
>>487
ありがとー。今度早焼きコースで焼いてみるよ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 21:40:51 uCJ3V+dg
くるみレーズンパンを焼き直前で型に移しかえて、オーブンで
焼いてみた。
発酵終了したのをそのままどさっと入れたので見た目が
あまり美しくないけど、皮がパリッとして、ふわふわでｳﾏｰだ！
たまには手間ひまかけるのもいいな。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 21:55:39 yOkdETa7
まず何が作りたかったかというとあんぱん用の生地を作るつもりでした。
レシピはベーカリークラブの湯だね食パン（種のみ）+MKマニュアルのあんぱんの組み合わせです。
・湯だね食パン（種部分のみ）
強力粉（イーグル）/112g
塩/5g
熱湯/96ml
熱湯でこねて粗熱とった後、冷蔵庫で一晩寝かせました
・あんぱん
強力粉（イーグル）/208g
砂糖/25g
スキムミルク/10g
バター/35g
ドライイースト（フェルミパン）/4g
卵 0.7個
水152ml
これらを混ぜ合わせて生地コース（発酵45分）でHBにやらせるとベチョベチョの
生地が出来てしまった次第です。ちなみにHBの機種はHBD917です。
分量は1.5斤（粉400g）の8割で計算していますが、油脂等に関してはレシピの
ままでは多く感じたので8割以下にしています。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 22:00:49 yOkdETa7
と、レシピを書いていて原因がわかってしまいました。
湯だね食パンでは粉400gに対し種120ml+本体190mlで合計310mlの水分を
使用していますが、MKあんぱんレシピでは粉400gに対し使われている水分は
たったの190mlでした。どうみても水分過多です。本当にありｇ。
ということでした。お騒がせしてスイマセンでした。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 23:21:08 DQAs6fni
>>496-497は二つの間違いをしている。
まずは計算方法。卵は水分の方に入る。湯種食パンレシピ見てきた
けど、粉と水の量は湯種レシピの物を8掛けした分量だね。
卵0.7個ってのはどういう計算で出たのか分からんが、約50g/個だから
0.7個なら35g。卵+水で152gになるように計算しなければいけない。
もう一つの間違いはHBで焼くパンのレシピを成型パンに使ってしまった事。
ベーカリー倶楽部の中で見ると、食パンの場合は粉400gに対して水300g、
これはベーカーズ％でいくと75％。
それに対して成型パンのクリームパン(アンパンが載ってなかったので)
のレシピの場合は粉200gに対して水100g+卵1/2個(25g)でベーカーズ％で
いくと62.5％。
>>495でも書いたけど、成型パンと食パンでは水分量にかなりの違いがある。
と言うことで、HBで焼く湯種パンレシピと成型パンレシピを適当すぎる配合で
勝手にオリジナルに改編したのがそもそもの間違いです。
…しかし、なぜにアンパン生地を湯種で仕込もうとしたのか…。モチモチ
させたいなら白玉粉や上新粉を入れるレシピもあるでよ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 00:00:46 zuRZDQlk
>>498 ＞白玉粉や上新粉を入れる
あー、その方が慣れない手には失敗がなさそうだ ふむふむ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 12:52:59 DINVhM9K
双鳥ってツインバードだったのかｗ
501:293
07/05/15 12:56:12 fy1FNaec
ABP-500使ってるHB初心者です。
東芝ってメジャーじゃないんだね。
実家からの貰い物なので機種とか全然知らなかったら東芝が少数派で驚いた。
MKやﾅｿを使ってみたい気もするけどABP-500でも美味しいパン焼けたよ。
最初ｶﾒﾘｱだけで家族に微妙な反応されたのでここで勉強して3割ｺﾞﾙﾖ混ぜた。
おお、これだけでこんなに違うかって位美味しかった。
後はｲｰｽﾄとかも変えてみたらもっと美味しくなるのかな？
とりあえず挑戦し続けます。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 16:03:55 7gnfrBEA
双鳥とか呼ばれていた頃はもっとスレに活気があった。
工作員も大量流入し、これを嫌がってスレから人が大勢離れた。
＞>>483は何を言ってんのかサッパリわからん。
＞双鳥社員のボヤキは別スレでおながい。
いや、家電屋だらけの都会の人は分る。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 16:40:36 BCthqYC4
>>502
生まれてから数十年東京にいるが分かんねーよw
それと工作員はいい加減止めたら？
馬鹿っぽいwww
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 16:47:56 10kXpBp/
>>502
双鳥は競合他社と似たような製品を出しているが、似ていて性能が劣るから
売れないのだと、>>483はそのように読めるのだが。
双鳥のＨＢを使っているのではないが、ここを読むとＨＢでも同じように
感じられる。
調理家電板というのは、どのメーカーのどの製品を買ったらいいのかの
参考にすることが主要な目的だから、良い悪いをはっきりさせたほうがいい。
性能の良くないメーカーが淘汰されるのは当然だし、それが消費者の利益
にもなる。