07/02/20 22:18:42 zaAD34ON
ホームベーカリー全般について語りましょう。
荒らしはスルーで。
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】5枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 22:23:50 SCo+t+GP
こんばんは。荒らしです。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 22:24:26 zaAD34ON
過去スレ
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板)
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】2枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板)
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】3枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板)
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】4枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板)
製菓・製パン板
★★ ホームベーカリーのレシピ 16斤目 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(patissier板)
パン板
ホームベーカリー 2機目
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
★ MKホームベーカリー【Part3】 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
【MKナショ工作員ｲﾗﾈ】その他各社のHB
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 22:30:44 zaAD34ON
【メーカサイト】
ナショナル
URLﾘﾝｸ(national.jp)
象印
URLﾘﾝｸ(www.zojirushi.co.jp)
ＭＫ
URLﾘﾝｸ(www.mkseiko.co.jp)
日立
URLﾘﾝｸ(kadenfan.hitachi.co.jp)
東芝
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
三洋
URLﾘﾝｸ(www.e-life-sanyo.com)
ツインバード
URLﾘﾝｸ(www.twinbird.jp)
リーガル
URLﾘﾝｸ(www.regal-japan.co.jp)
※番外(メーカサイトじゃないけど前スレの1が貼っていたので)
アイアン
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
テンプレは以上です。
>>980踏んだ方は次スレ立て、誘導をお願いします。
関連スレがパン板と製菓・製パン板に別れたのでご注意下さい。
また、>>980以降は新スレの誘導が貼られるまでは
書き込み自粛していただけるよう、重ねてお願いします。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 23:02:35 EJPVjguJ
乙
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 01:12:14 PP5KwAk8
>>1 おつパン
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 09:22:00 mgwolPje
>>1
パ○乙
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 11:08:38 yUizUnW7
前スレ988書いたんだけど、
所詮HB任せは手捏ねには勝てないってことですよ。
全然出来が違う。
いくら捏ね時間を延長しても無理っぽいです。
一度試してみると面白いかも。
とはいえ、一々手で捏ねてたんじゃ面倒臭いんで、
クッキー生地コースで予備捏ねして使ってます。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 11:20:27 3KAWuvb3
行程も温度管理も違う物比べて勝つとかﾜｹﾜｶﾝﾈ しかも手捏ね、ね
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 11:48:45 F6znS2qz
そうだね。
象さんじゃどのHBにも勝てないもんね。
手捏ねにも勝てないんだ・・・
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 11:55:21 99RpeoBB
>>8
荒らし乙
エムケーの株主優待、HBにしておくれよ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 13:01:25 owFZB5tK
MKのHB-100、送料込10700円と
象のBB-HB10、送料込12750円まで絞りました
彼女はパンが焼ければ何でもいいらしいのだが
象のお知らせメロディとやらを実際に聞いてから決めた方がいいのかな？
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 13:23:45 uJNBKY/F
慣れてくるとMKの方が断然良かったということになる。
但し捏ねる音はにぎやかだが。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 13:29:03 Zo0HV4E1
>>12
なんでもいいのならツインバードが安くていいんじゃない？
そんな、HBに執着しないのに、ここで何が聞きたいよ。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 13:30:38 3KAWuvb3
バンジョウを持って 出掛けたところです
の部分を力強く奏でているだけなのに、これをきらいな人の嫌がり方が凄くて笑える ゴメン
コース選択によってはと象だってふんわりパンを焼く事ができる
ただし固い耳はキッチンペーパーのお世話にならないと、柔らかくならないが
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 13:59:20 2kHwMOoT
フランスパンコースのない機種でフランスパンを焼きたい時はどうしたらいいですか？
生地作りコース→終了後食パンコースで焼ける？
機種は日立のHB-B2です。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 15:45:56 nqQWxOdL
＞１５
「おおスザンナ」と「アビヨンの橋」は穏やかな気分になる曲ではない
早朝、深夜向きの曲ではない
人間の耳に心地よく響く音は時代、地域、民族を問わずある程度決まっている
たとえばあの有名な 「Ｃ－Ｇ－Ａｍ－Ｅｍ－Ｆ－Ｃ－Ｆ－Ｇ」
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 15:50:06 anj+JyUg
単純に「長い」からじゃないか？
メロディだと「ピッ」「ピピピッ」より必然的に長くなる。
それが毎回だとだんだん鬱陶しくなってくるんじゃないかと。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 15:53:32 karWGIqn
なんだ、>15以降、みな連続誤爆かと思ってしまった。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 16:08:59 Qc+QZnFl
バンジョウ？バンジュウ？
とかしばらく考えてしまったｗ
21:15
07/02/22 16:15:51 3KAWuvb3
>>17 また、笑えと・・・？ｺﾞﾒ…
家電のメロディーは家事を楽しくして貰おうというメーカーの心遣いなのだ
穏やかな気分になれなくて残念だったけど、程ほどに！自分でよけいイラついても仕方ない
>>20 バンジュウwwwwwwwwwパン屋かよ！
普通はバンジョーって書くんだっけ？>>15は検索のコピペ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 16:35:14 lzR/u/RU
だとすれば、そのメーカーの空気の嫁なさは特筆に値するな。
絶対音感持ってる俺の姉ちゃんは毎朝死にそうになってるぜ。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 17:12:49 3KAWuvb3
それは気の毒
焼き上がりの直前にスイッチオフしかないね、スタートは>>22が押してあげなよ！姉孝行だお
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 23:28:27 VmInOHx4
>>17
>たとえばあの有名な 「Ｃ－Ｇ－Ａｍ－Ｅｍ－Ｆ－Ｃ－Ｆ－Ｇ」
調は別として、パッハベルのカノンのコード進行だよね。
それはそうと、音の出る家電製品は全て、音をオフにするスイッチを付けて欲しい。
必要ないときには、ただの音の公害だ。>>22のいうとおり。
たとえば深夜にデカイ音で鳴り出したりするのを、メーカーのエンジニアは
どう考えるんだろ。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 23:31:38 ASY6xNG6
象さんは仕事前にまず寝ないで欲しいんだーゼー
できれば一度こねて欲しい
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 23:32:28 ngWnmION
エンジニアの人は家事しないじゃないか
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 23:34:34 ngWnmION
間違った
エンジニアの人は家事しないのではないいか？
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 23:35:26 ngWnmION
なんか、もう、本当に、ごめんなさい… 音も全部私が悪いです。ｽﾏｿ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 23:38:50 VmInOHx4
>>26で、十分意味がわかるつーの。
設計図を書く人間が家事をしないのは仕方ないにしても、発売前に主婦に自宅で
テストしてもらうとか、そういう作りこみをしないのかねえ。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 23:40:36 EVWRL5ox
静音設計なのに前後で雄叫びとかﾜｹﾜｶﾝﾈ。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 23:43:54 ngWnmION
>>29
書いてくれたコードがどんなメロディー？か判らないから、ドレミで教えてくれっていうか、カノン？不協和音？
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 23:47:48 g6UrA6VB
小説某社ＨＢ開発部
「感性の欠如したオサ～ン部長が、ＨＢ試作品を一目見て鶴の一声
＞大きな音で元気な音楽流さなきゃ他社と差別化できんだろ？」
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 23:51:30 VmInOHx4
>>31
え？
"パッハベルのカノン mp3"とかで、ぐぐったほうが早いんじゃ？
でも一応メロディーらしきものをハ長調で書けば、こんな感じかな。
Ｃミファソ ミファＧソ そらしドレミファ Ａｍミドレミ みふぁ
Ｃそらそふぁそドしド Ｆらドしらそふぁ Ｃそふぁみふぁそらしド
Ｆらドしドしら Ｇしドレドしドらし
（ひらがな表記音は、オクターブ下）
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 23:58:55 ngWnmION
>>33
ぎゃ・・・！聞いた私が馬鹿でした。
カノンは知ってる、でもコードの読み方が判らないからそれ何の曲？カノン？そう聞きたかった。
丁寧に書いて貰って…鬼畜なんだけど、ギターもピアノもひけない、たて笛しか持ってない。
それって全部不協和音？ アフォでごめん。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 00:04:03 S0GpgoxC
>>34
URLﾘﾝｸ(www.voiceblog.jp)
ここに有ったよ。協和音なんじゃないかな。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 00:11:01 9fZJJweC
>>35 ㌧ﾉﾉ
あのコードが心地よい音って書いてるのに今気づいた なるほど、眠くなるよカノン。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 00:31:15 FJ5ypM9K
いわゆるカノン進行だな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%AB)#.E3.80.8C.E3.82.AB.E3.83.8E.E3.83.B3.E9.80.B2.E8.A1.8C.E3.80.8D.E3.81.AE.E4.BE.8B
>>34
普通のメジャーとマイナーだけだよ。
「ドミソ」と「ドミ♭ソ」だけ。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 05:32:50 IzQXPruG
象使いです
りんないのお風呂もわいたとき
音声とカノンでお知らせしてくれます
全く癒されませんがー(^_^;)
一人でさみしーときには
かわいーヤツラです
ちなみに象は焼き上がり10分前に取り出すのがデフｫなんで
最近ｱﾋﾞﾆｮﾝ橋きけないです
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 11:18:57 KM8nXCKn
もはや大分スレ違いだけど、ググったら「おおスザンナ」が
私の思ってた曲と違った。
私の思ってた「おおスザンナ」って
結局一体なんの曲なのかしら？
気になるけど、解決できない・・・。
>>38さん
うちのお風呂も同じです！
しかし、「自動」でお湯が止まったことがないっす。
私が悪いのか、機械が壊れてるのか・・・。
賃貸なのでどうでもいいけど。
すみません、スレ違いすぎ。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 12:55:01 enkQIHM7
ぐぐると一番上に出て来るねw
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 02:53:14 ohc7t8zK
明日明後日は二次試験で誰も来ない
合格祈願に象さんとパンを焼くんだーゼー
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 02:55:12 /Q2W+rCZ
HB壊れた
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 03:10:42 /6MOBB4h
!!!!!
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 04:52:19 qDKcPD5z
最近何故か、だーゼー先生で癒されてる・・・
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 10:55:02 1sXsDmoM
↑おまえ、本人だろｗ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 11:50:32 oJLNjGq8
そーいうお前が本人だろw
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 17:55:24 c8dPGuUi
じゃぁおれが本人だよ！
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 20:00:52 dWxiZaQF
MK S403使いはおらんかの～（汗
昨日押入れ整理してたら出てきたんじゃ～。
数年前に知人がいらないとくれたんだが実は自分もしまいっぱなしじゃったー。
昨日ここを見たらば最古の機種じゃった～・・・・・
じゃが田舎なんで音は気にせずー。
うんでのー好奇心が起きてスーパーに走ってカメリアの小麦粉とイーストと
バター（ここがちゃんと読んだ証拠ｗ）
購入して
キチキチに計量して温度もよく分からんでーホットカーペットの上に置いてGO！
半日かかってｳﾏｰなパンが焼けたぞな～めでたしめでたし。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 20:43:46 VD76qHbu
日立ユーザーに聞きたいんだけど、ひょっとしてナショナル102クラスのサクパリガ焼けるの？
壊れたんで113買ったんだけど「濃」にしてもサクパリ感がなかった。
口コミでファビョった人が叩いてたけど、「外はサクサク、なかはふんわり」なら乗り換えようかなと。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 20:45:18 dPx2+lFc
>>48
403使って３年 ほぼ毎日焼き続けて１０００個以上焼いてる
これで十分使える
羽根は２回替え、パンケースは１度替えた
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 21:13:15 dWxiZaQF
>>50
おお、そうじゃったか～よかったよかった。
おらの家のは最古種でも全然新品だーであと９９９回は焼けるわな
羽根やパンケースの交換時はまた教えておくんなまし～♪
地球に優しいオイラより・・・ｗ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 23:00:10 dPx2+lFc
>>51
いろんな機能が付いていなくても４０３は非常にべーシックだから、素直に焼ける
温度管理面が少し弱いから、冬場はあまり寒くならないところ、夏場はあまり暑くならないところ
において使用した方がよい
時々中を綺麗に拭いてやることで熱効率も落ちることなく焼けるだろう
あとは、小麦粉を変えたり（一般のスーパーなら、イーグル、ヨット、ビリオン、運が良ければ
ゴールデンヨットやスーパーキングなどが老いてあるところもある。）
油脂分をバター、オリーブオイル等々に変えてみたり、水分を牛乳などに置き換えてみたり
すれば味が変わるのが分かるかも知れない
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 23:42:50 dWxiZaQF
>>52
懇切丁寧なレスをさんくす・あ・ろっと。
油脂はバター以外にオリーブオイルでもありなんか。ふむふむ。
あんたのレシピを参考に小麦粉やイースト菌も研究して
妻を驚かせてやるぞよ！んじゃまたよろしく。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 00:55:24 MUP60YHQ
>>53
レシピの専スレもあるよ。
↓ここの2にあるまりさんのレシピが使える。奥さん驚かしたって。
★★ ホームベーカリーのレシピ 16斤目 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(patissier板)l50
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 00:59:40 wVYv4HS7
>>53
儂もしがないパン焼きおじさん」だから
仕込むの儂、焼くのはＨＢ、消費は家内とこども達．．．
まぁ良いのだけど
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 01:54:42 +v7JHHyo
>>49
ナソ153ユーザーだけど、耳はカリカリ過ぎるくらいに焼けるけどなぁ…。
サクパリ感がないって、フンワリ焼けちゃう、って事？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 02:15:54 kMucTzl+
ﾅｿのﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄを入れるところにｲｰｽﾄをサラサラっと入れるつもりが
サーーーっと下に落ちて消えていった・・・
こっちの顔までサーッとなるわ(´･ω･`lll)
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 02:20:21 hiuPk48E
>>56
ナソの102以降の焼き加減がイマイチらしい、んでも１斤機種でのお話
>>56の１５３などの1.5斤機種での焼きが甘くて等のカキコではないと思うのだけど
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 04:26:31 hHKMyQjK
教えてちゃんで申し訳ないですが、質問させてください。
最近引越しをして、その際にホームベーカリーの羽だけをなくしてしまいました。
ドウシシャというマイナーメーカーのものですが、どこかで羽だけを手に入れないでしょうか？
メーカーに問い合わせたら、パーツは別売りしていないとのこと。
小売店に聞いてくれといわれたので、色々聞いていますが、見つかりません。
ネットで買えるお店であれば、一番嬉しいのですが・・・
羽だけなくすなんてバカな方はこちらのスレにはいらっしゃらないと思いますが、どなたかご存知のかたがあればぜひ教えてください。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 12:11:40 +v7JHHyo
>>58
餅つき以外のコースは同じなので、113の1.5斤版が153なのかと思ってた。
全然別物だと思った方がいいのかな。うちのはいつも耳カリッカリだから
10分前に取り出してるくらいなのに。
>>57
投入口が開いてたのかな。うちは逆に投入に失敗した…。タイマーで
パネ仕込んでたんだけど、焼き上がり時間近くなっても全然良い香りが
しなくて開けてみたら真っ白モッチリの小さなブツが。もしや！と思って
投入口みたら大量のパネが残ったまんま( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ
前にパネで二度ほど焼いてて失敗してないんだけど、パネは量が多いので
うまく落ちなかったのか、落とす機能の不具合なのか分からないから
明日はタイマー使えないや。今からもう一回焼いてみよ。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 13:55:03 VfiBkbx2
>>49 >>56
うちもSD-BT113ですが、絶対値としては
「サクパリ」「「外はサクサク、なかはふんわり」に焼けてます。
ただし、102とかほかの機種を使ったことないので相対値はわかりません。
49の言ってるのが機種の差なのか、個体差なのか
わからないけど、ほかで同じ話は出てるのかな。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 17:38:54 MUP60YHQ
>>59
ドウシシャと言えばあのピエリアか～
これを機に、ナソかMKに買い替えることをおすすめする。
もっとずっと美味しいパンが焼けるよ。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 19:28:14 /IBShEqt
>>59
メーカーさんがそう言うのであれば、修理部品扱いということで、店頭に並んでいる
ものを買う‥‥‥ということにはならないでしょう。
取扱説明書には、故障したときの修理依頼について、どのように書かれているので
しょうか？ お買い求めの販売店にお問い合わせを‥‥‥かな。
ドウシシャと取り引きのない小売店では、部品を注文されても困っちゃうでしょうね。
まぁ、こんなところに大手メーカーとの価格差が出てきちゃうんでしょうね。
でも、引越の時って、小物だけ思わぬところにしまい込んだりすることもあるので、
もう一度、冷静になって探してみた方がいいと思いますよ。（ハッキリと、捨てた
記憶があるのなら別ですが。）
私ゃ、引越の時にパソコン周辺機器のACアダプタをレジ袋にまとめて持ってきた
ハズなのに、ナイ！
青くなって、メーカーにACアダプタだけ購入できないか、申し込み方法について
問い合わせて、ふと机の引き出しを開けてみると入っているではありませんか。
そういえば、引越の梱包材なんかに紛れて捨てられちゃったりすると困ると思って、
まっ先にしまったんだっけ‥‥‥ということもありましたとさ。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 21:21:52 sEIVbq+g
>>59
ドウシシャ使ってるんですか・・・・・・・・・・・・遠い目・・・・
悪いこと言わないから、>>62の誘導が正解だと思います。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 21:39:41 M6FBTgLo
大手メーカーとの差って言っても、おまいらが評価してるエムケーの４倍以上の時価総額じゃん。
エムケーはJQだけどドウシシャは東証一部だよ？
製品の出来は別だがw
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 21:57:59 wVYv4HS7
あくまでもあの会社は流通会社で、製品自体が言い悪いと言うことと、会社の大きさは全く関係ない
そもそも流通商社なんて、少し評判が悪ければ、すぐに止めちゃう
だから、あれもすぐに品揃えから姿消して、他の中小通販会社に流れただろ
あのHBは某国製で、いろんな通販で売られてた奴じゃん
話に聞けば、流通原価は２０００円以下とかいう話だったから、消耗部品等々の考慮は全くないはず。
（そんな事してたら採算とれない）
下手に部品とるより、オークションで安いの買い叩いて、部品取りした方が安く上がったりする
評判自体あまり良くなかった気がするから、同じようにオークションで良く出てるＭＫや象の
買った方が良いと思う
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 21:59:11 sEIVbq+g
株価の高くても、まずいパンはまずいです。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 22:01:34 MHUL+5V2
>>49
自分が使ってるのは日立オンリーだから比較できないけど、聞いた話的にはそうなんじゃないかな。
焼きたてはサクサクでｳﾏｰだし、サクパリが好きなら損はしないと思う。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 22:04:46 M6FBTgLo
>>66
まあただの小売りって言うか、バッタ屋のイメージなのは認めるw
小規模でも自分とこで作ってるエムケーの方が商品が良いのは確か
大手メーカーとの価格差に反応しただけなんでスマソ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 22:08:50 XQQOdbmY
焼き加減イマイチでも自分のＨＢを大切にしている>>59にエール ＼(T^T)
あり得ない奇跡に希望を託し、マイ象さんの羽のスペックを晒します
機種：BB-HA10
全体の高さ：32mm
穴部分高さ：28mm、上部2mm障害物
穴形状：カマボコ型、底部分直径：8mm
テフロン加工、使用一年経過後から加工に綻び、使用に問題なし
71:59です
07/02/26 02:08:57 IFC0W4Lu
皆さま、丁寧なアドバイスありがとうございます。
実はこのホームベーカリー、結婚した時に、ある方からお祝いにいただいたもので、とても大切に使っていたのです。
ここ見て、機能はイマイチなのかな？って思いましたが、でもプレゼントなので買い替えはなるべくしない方向で、もう少し羽探してみます。
買い替えを勧めてくださった方、もう一度羽をしまいこんでないかアドバイスくれた方、象印のスペア教えてくださった方、みなさん、ホントに感謝です。
見つかったら、また報告させてください。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 02:16:36 D9FTG432
>>71
ガンガって探すのだ！見つかると良いね
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 19:37:41 UyJo6ICc
>>71
ピンチをチャンスに変える方法
「○○さん、HBをせっかく頂いたのに、引越しのさい部品を失くしてしまって、
八方手を尽くして探しても、メーカーに問い合わせても手に入らないので
残念ながら諦めました、申し訳ありませんでした。でも○○さんから、HBで
パンを焼いて食べる喜びを教えていただき、それを諦め切れずに、とうとう
××（MK・ナショ）社のHBを買いました。ありがとうございました。」
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 20:57:46 iLCG9+4q
確かにMKは良メーカーだしナショナルはHBの始祖だけど、
さすがに信者がウザくなってきはじめた今日この頃
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 21:06:35 anCKwRFe
普通だったら送ってくれた人に貰ったの無くしたから別の買った、とはワザワザ報告しないかな
大切に使ってるって言ってるのに買い換えのチャンスとか、さすがに信者ウザスでは片づかない
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 21:09:54 7f/lBCZo
>>74
嵐にネタ振りすんなや
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 21:20:35 uAhUJLPi
でもナソかＭＫ買っておけば間違いないことはたしか。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 21:24:15 l2JIuqwy
集合住宅や赤子の居る家庭には象さんの方が。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 21:40:47 9UEGSrRv
双鳥信者ですがウザがられたことがありません。
何故でしょう？
今も元気でガタゴトウィーンと捏ねてます。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 21:40:55 /4yPUsF3
個人的には、メーカーに好意的な書き込みに対してなんでもかんでも
工作員扱いするヤツがかなりｳｻﾞｽ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 21:59:25 9UEGSrRv
双鳥工作員ｳｻﾞｽとか言われてみたい。
激しくコネて先っちょが白く出来上がる可愛いメーカーですよん。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 22:04:25 U6pnGioQ
ミックス粉をプチカスタムしてパン焼いてるの俺だけかな？
キッチンスケール持ってないし、1から計量して焼く自信ないから
ミックス粉ベースにオリーブオイルやバター入れたり玄米パンにしたり具を入れたりして焼いてる。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 22:41:03 EO24N9p6
>>74はジョークでしょ。ちょいブラック入ってるけど。
んなマジになるな～
>>82
あなただけでしょう。何故ならミックス粉は高くてまずい。
スケール買った方が安上がりの上、美味しいパンが焼ける。
ホムセンで\1980くらいでデジタルスケール買えるよ。
HBレシピスレ貼っとくね。
ｽﾚﾘﾝｸ(patissier板)l50
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 22:49:36 LXcCmN68
>>82
>1から計量して焼く自身がない
HBのパンは計量さえキチンとすれば焼けますよ。ってか計量だけすればいい。
HB用のレシピサイトも多数あるからスケール買って試してみれば？
とりあえずは有名どころの「まりの部屋」をお勧めする。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 23:39:52 zWP7zMhQ
>>84 から>>82のパン世界が広がるわけだね
てかミックス粉をプチカスタムって発想好きだー！
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 23:58:34 aAQ2DmCf
ミックス粉って買うのめんどくない？
バラならその辺のスーパーで材料揃うから楽だよ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 00:37:52 SBYmZr2t
ミックス粉卒業すると、めくるめく食パン材料とレシピの世界にドップリ浸かってしまって
焼くのが楽しくて仕方なくなるのだ～あわわわ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 00:47:57 BCGSl0/6
ミックス粉に興味もったんだーゼー
どんなパンが焼けるのだろうか
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 00:51:21 SBYmZr2t
ダーゼー先生、受験ｦﾂ！
ミックス粉は美味しくはないって皆さんの意見だけど、大きな電気屋さん言った時に買ってみたら？
もしかしたら好みの味てこともあるしね
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 00:52:04 F+h+QuOZ
>>86
うちの場合、近所のスーパーの地下にコジマがあるので手間的には一括。
コジマだと安いしポイントつくんで結構利用してる。
少し離れた所にビッグカメラがあって、そっちだと一袋ずつバラで買える。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 01:10:20 z+YzKTcE
パン材料を電気屋で買う・・・
ちょっと抵抗あるけど、まあ、現に売られているから、それでいいのか。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 01:17:59 SBYmZr2t
スーパーで埃かぶる強力粉より回転良さそうで新鮮じゃないか？＞MIX粉
始めてHBさん達が買うもんねMIX粉、って、なんだか急に買いたくなってきたしMIX粉！
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 01:24:07 I77GUaZQ
近所のスーパーは強力粉の回転早いよ。
逆にMIX粉の方が埃かぶってそうなイメージ。
電気屋の隅っこにポツンといてるし。
まぁどっちもイメージや嗜好だから人それぞれだろうね。
自分は普通に強力粉でいいや。粉選びも楽しみの一つだし。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 11:03:11 0Bzur7vB
通販生活に載ってるやつを買おうと思っていたんですが、
ここを見るとＭＫのほうがいいのかなと感じました。
リーガルよくないんですか？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 11:14:53 wpAXLWBT
どっちも女字
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 11:18:21 C3Ml8D6c
MKとリーガルは販売元は違うけど、製造元が一緒(という噂)なので機能や仕様がほぼ一緒。
でも価格はリーガルの方が高い。
リーガルが良くないわけではなくて、同じものならばより安く買えるMKの方がお得という感じ。
ここも参考に。
URLﾘﾝｸ(mari2.net)
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 13:33:44 F2ejGXOw
パン作りのために買ったデジタル秤「ドリテック KS-226WT」が
1か月で壊れてしまった。
スウィッチを入れても、無反応。
電池を入れ替えても同じ。
やはりタニタに比べて3流扱いされるのは
仕方がないことなのかと思いつつ
サポートのフリーダイアルに電話。
翌日には代替機(新品の同機種)と壊れた秤の返送用封筒が届いた。
偉いぞドリテック!
このくらい大手メーカなら当然なのかもしれないが
まず壊れたのを返送して、その1週間後に代替品が届く…
という反応を予想してたので嬉しかったよ。
アナログ秤じゃ不便極まりないし。
ちなみにKS-226WTは1kgまでは0.5単位で計量できて
最大2kgまで計量可能。
値段の割に高機能(Webで送料込み2300円)だ。
と、宣伝しておいてあげよう。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 21:12:49 CGf4x3BA
たけーな。宣伝の価値あんのか？
タニタの同じ性能のものを2000円で買ったよ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 21:20:40 NSt0md+E
>>98
そお？安いと思ったけどなぁ。タニタで2キロまで計量出来て、最小が
0.5gの機種で2000円？それの品番を知りたい。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 22:15:21 JK/2PK58
>>97
乙。
自分も0.5g単位のやつ知りたい。
ドリテックのはハンズで見かけたことあるけど、タニタではないなあ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 23:08:24 BiZXX30w
えー、０．５㌘単位で２，０００円ならおいらも欲しい
９８０円で買ったパール金属は１㌘単位で。。。
品番教えてください
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 23:10:10 K29pOTBi
0.5gのってなかなか無いよね。
自分も探してるんだけど、いまだに見たことがない。
国産だったらいいな。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 23:20:45 C3Ml8D6c
タニタのサイト見てみたけど、最小目盛はどれも1gからぽい。
0.5gから量れて、壊れにくいスケールなら欲しいなあ。
無償で交換してくれるとはいえ、突然使えなくなるのは困るから。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 23:26:56 BiZXX30w
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
楽天では１ｇ以下の単位で尚かつ２㎏以上測れるので一番安い（てか唯一）は
144,000円のこいつだ
もちろん0.1グラムで300グラムまでとかのハカリはあるけど
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 23:27:31 BiZXX30w
ごめん未満ね！！
106:94
07/02/28 00:20:32 GOKxajzc
>95さん >96さん ありがとう参考になりました！
全然知らなかったので助かった・・・
ここ覗いてよかったです
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 00:46:25 2Man/sWK
>>104
最大計測値が高くなれば誤差は広がる。家庭用なんてそんなもん。
そうなると最小単位が小さい意味がない。
工業用などの精密な計量が出来るものは根本の作りが違う。そんで高価。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 08:27:28 wjs5LS+n
HBを初めて購入しようとしているんですが、
一番自動的＆音声付のナショナル「SD-BT153 1.5斤」と
その下の「SD-BT113 1斤」とで迷っています。
音声付だし、とりあえず一番新しいからBT153かなと思っていたんですが、
ナショナルとかのHP良くと1斤用のレシピの方が多いです。
そして、対応機種に153が少ないです。
同じ1.5斤のBT152対応はもっとあるんですが、それはBT153対応でもあると
思っていいのでしょうか？
1斤用のレシピを1.5斤で作るには単純に素材の良を1.5倍にすればいいのか、
1斤用は1斤HBでしか出来ないのか教えてください。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 08:31:49 /MJ9V1N5
>>108
URLﾘﾝｸ(national.jp)
URLﾘﾝｸ(national.jp)
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 09:03:16 wjs5LS+n
>>109
そこ見てたつもりなんですが、注意たらなかったです。
どうもありがとうございました！
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 11:05:16 3gUeK1pt
>>110
ﾉｼ153ユーザーです。自分の焼いてる範囲では粉250g～400gまで焼けるよ。
もっとも、400gってのは付属レシピ＆推奨粉くらいでしか焼けないが。
ここのテンプレにはないけど、「まりの部屋」ってHBのレシピサイトがある。
HBレシピでは多分一番有名。HB買ったらここのも試してみて。
ところで。>>98はどこ行った？持ってるタニタのは最低計測可能単位が
1gのヤツだった、って勘違いだろーなｗｗ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 11:23:41 eMhEBxo0
縦長1.5斤は、1斤の量で焼いても見た目は問題ないからいいよね。
うまく1斤用のパンケースを付け替えられれば、トップの焼き色もきれいにつくだろうし。
横長1.5斤だと、1斤の量に減らしたらぺったんこになっちゃうかな？
ところで縦長1.5斤で焼いてる人って、スライスはどっち方向で切る？
輪切りにすると正方形で角食ぽく取れるけど、トップがおかしなことになるからやっぱり縦長方向かな。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 12:07:10 efdfTONz
MKの縦長の使ってるけど、輪切りにしてる。
トップは変だけど、そのまま食べてる。
トースターでもう一度焼くとき、正方形のがいいから正方形部分がいっぱいとれていい。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 14:43:53 fa1rITuB
俺も輪切り。トップ部分は焼きたてのうちにロールパン感覚で食べてる。
実は結構この部分が楽しみだｗ
115:108
07/02/28 15:07:48 wjs5LS+n
>>111
たった今、ヨドバシで買ってきました。
Web価格が24400円のP10%だったのが、実際に店に行ったら「3/2まで！特価 29000円！」とかなってました。
ちょっと泣きそうになりましたが、その旨を伝えたら値引きしてもらえました、やった。
>>110の書き込みして直ぐに行ったのになかなか言い出せなくて、こんな時間まで・・・。
今日、母さんの誕生日だったから絶対今日欲しかったんですよね。
半年くらい前にHBで色々作ってみたいようなこと呟いてたんで買ってみましたが、
今も欲しがってたらいいかな。
でも、教えてもらったリンク先見てたら自分も作りたくなってるんで
どう転んでも結果オーライっぽいです。
どうもありがとうございました！
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 15:13:47 8/kTb8pR
>>115
なんて良い娘or息子ちゃんだよ
ヨドバシ安くしてもらえて良かったね！ボり過ぎヨドバシに笑わして頂きました。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 15:15:07 3gUeK1pt
>>115
おめ！激しくおめ！
親孝行さんなんだね。母上と一緒に美味しいパンを作れることを祈ってるよ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 15:34:34 BsOmJOJY
＿ ／ ＼
| |／ _ノ ヽ､_ ＼ ・・・もしもしお母さん、僕だお、僕・・・そうよしおだお・・・
| | oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ ・・・日経大暴落で大変なことになっちゃったお・・・・・・
| | （__人__） |
| |／ _ノ ヽ､_ ＼ ・・・追証で2000万円必要だけどお金持ってないお・・・
| | oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ ・・・うん・・・うん・・・今から言う口座にすぐ振り込んで欲しいお・・・
| | （__人__） |
| |／ _ノ ヽ､_ ＼ ・・・お母さん・・・いつも迷惑かけてばかりでごめんなさい・・・
| | oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ ・・・今日お母さんの誕生日だから欲しがってたホームベーカリー送ったお
| | （__人__） |
＿ ／ ＼
| |／ _ノ ヽ､_ ＼ ・・・うん・・・こっちこそありがとう・・・がんばるお・・・じゃあね・・・
| | oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| | （__人__） |
|＿| ｀ ⌒´ ／
§
∂ ﾌﾟﾁｯ…ﾂｰﾂｰﾂｰ
＿_
＿ ／⌒ ⌒＼ また株が続けられるお！
| |／（ ●） （●）＼
| |::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| | |r┬-| |
|＿| `ー'´ ／
§
∂
∽
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 23:24:31 B1sE+kNW
オメデト嫉妬厨がわいたかよ
気にすんなよ>>115
気が向いたら事後報告ヨロｖ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 04:46:08 8+x3LCxj
ホームベーカリーで国産小麦を使って焼くと
外国産小麦との違いはあきらかかな？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 05:03:53 0gepnWCI
うん
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 07:41:10 8+x3LCxj
>>121
やっぱり
おとなしく外国産使っておこう
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 09:08:30 6AbhbveZ
「発酵バター」の風味って、そんなに違うものですか？
むしろ普通のバターになんか混ぜた方がよさそうな気
がするのですが。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 09:38:36 dl/SahE0
なんか、って何さ？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 09:55:22 t9/DSl4l
同じパンを普通のバターと発酵バターで作って、比べてみればわかるよ。
もしわからないなら、>>123は普通のバターで十分ってことで。
バターに「なんか」を混ぜるなら、発酵バターに「なんか」を混ぜてもいけるんじゃないかと。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 10:10:02 P3xYbSKB
好みもあるけど、調理前の状態だと発酵食品特有のキツい香りがあるよ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 10:15:59 ZJ5cIPqS
>>122
焼き比べれば分かるけど、全く同じレシピ(水分量は要調整だが)で、外麦と
内麦で焼いてみたら外麦の方が3割増しくらいの高さになる。
外麦は高い分フンワリで、内麦はモッチリ。好みで使い分けどーぞ。
>>126
自分は好きだけどね。確かに生？だと臭いって人もいるかもｗ
パン用に買いだめしてて家には発酵バターしかないから、オムレツとか
ホワイトソースとか料理用にも使ってる。メープルシュガー入れてホイップ
バターにしたのをパンに塗ったり。家族は誰も臭いとは言わんよ。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 10:21:44 6nHSSMTB
今日からHBデビューします。
皆さんは、普段よく焼くパン一斤あたりの単価っていくらくらい掛けてますか？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 11:33:58 C5GxpXVg
人に聞く前に自分のスペックを晒す。
話はソレからだ。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 12:03:03 P3xYbSKB
>>127
わはは、自分も好きだけどお勧めされすぎると>>123が試す気無くなりそうで
食わず嫌いは勿体ない
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 12:03:43 m9fUAfP2
一口に発酵バターと言っても結構匂いはさまざまだしね。
うちは昔から卓上バターに小岩井の発酵バター使ってたけど、
それでも明治の発酵バターの匂いはキツイと思う。
火を通すといい匂いになるんだけどね。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 12:12:47 0gepnWCI
その明治がイイ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 12:43:54 6nHSSMTB
>>129
あなたに今日不幸が訪れるでしょう
ヒヒヒヒヒヒ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 13:22:45 QauBnoy0
>>133
6nHSSMTBが真っ赤になってプルプル震えている！ｗ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 13:35:49 6nHSSMTB
>>129>>134
こ・の・う・ら・み・は・ら・さ・で・お・く・べ・き・か
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 13:57:25 ZJ5cIPqS
>>135
年がばれるよｗ孝行娘とは別の人かな？今日デビューだったら何を買って
いいのか分かんないんだね。でも単価計算って結構マンドクセ、なんだよ。
自分が使ってるのは、
イーグル168円/k ゴールデンヨット1240円/k 明治発酵バター650円/450g
ゲランドの塩840円/k サフ724円/500g 牛乳218円/L きび砂糖298円/750g
さあ、お好みのレシピで1斤分の単価計算どぞーｗ
ちなみにイーグルは強力粉、ゴールデンヨットは最強力粉。サフってのは
ドライイーストね。
>>131
ノシ明治使用です。
確かにバターケースを開けたとき、フワーッと独特の臭いが。でも不思議と
フライパンで溶かしたり、パンに入れたりすると臭いが消えて香りが残る。
トーストにつける位の量ならあんまり臭いもしないし。鼻が慣れてるからかも
知れんけど。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 14:15:38 oQJuxSW0
ホームベーカリー板 都市伝説
「計量法第５３条に適合するマーク」がついた０．５ｇ単位で２ｋまで測れる
タニタのハカリが2,000円で買える秘密の店がある
タニタはこの機種の存在を公にしていないが買ったと主張する者がいる
この機種には品番すらない
もちろんＪＡＮコードもないので詳細な販売実績データはない
しかし、そのハカリは確かに実在する
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 19:45:21 dbe4wmwS
>>135
そんなこと言っちゃあだめよ。
プレーンな食パンだったら100円もかかってないと思う。
80円ぐらいかな？
粉はイーグル、バターはよつ葉、イーストはサフの赤。
あと、塩、砂糖、スキムミルク等はスーパーで手に入る
やつを使ってる。
これでレーズンとクルミ入れたのを焼くとドカンと200円
近くになる。
正確な金額じゃなくて悪いけどそんなところです。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 19:49:35 z8WtIvJj
初焼きしようと思ったらスキムミルク買うの忘れてた
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 20:04:54 DSIHZZoh
>135
エコエコアザラク （古っ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 20:16:25 z8WtIvJj
>>135
魔太郎だよね
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 20:28:57 qIr9ZZkl
マシン初購入から3か月。
3日に2個の割で焼いてきて、ずっとなんの問題もなかったのに
ここにきてフランスパン、国産小麦パンと立て続けに失敗した。
どちらも何度も同じレシピで焼いているのに
気候の変化だろうか、膨らまないのだ。
国産小麦パンに至っては陥没する始末。
う～ん。
単にボケて計量かコース選択を間違っただけだったりして。
失敗作を責任とって食べたので腹がきつい…。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 20:38:40 ylQ5uiVI
>>142
イーストが古くなった可能性が。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 20:49:01 DSIHZZoh
まさか、生イーストの冷蔵保管？
それとも湿ったドライ・イーストの常温保管？
145:142
07/03/01 21:25:30 qIr9ZZkl
アドバイスありがとうございます。
ドライイーストを密封して冷蔵庫保管しるので
たぶん問題はないと思います。
ただ、カメリヤからサフに変えて一包が多くなったため、
そのぶん多少湿気っている可能性はあります。
ナショナルのイースト後入れなので
セッティング後に濡れることはないはずです。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 21:27:02 r1UU/QSE
>>145
水分が多かったとか。国産は外麦より吸水少ない。
147:145
07/03/01 21:32:23 qIr9ZZkl
再びアドバイスありがとうございます。
国産小麦はこれまでも水分10%C減で成功してきました。
ただ、ふと思い出して気になったのが、
パン焼きマシンの近くに加湿器があったことです。
気化式なので勢いよく湯気が噴き出すタイプではないのですが
それでも悪影響は否定できません。
こんどは加湿器から離して焼いてみます。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 21:39:00 r1UU/QSE
>>147
国産は初めてじゃなかったのですね、これはまたよけいなお世話を！
原因解明したら是非ご報告願います。気になってしまう。
149:147
07/03/01 21:51:35 qIr9ZZkl
> これはまたよけいなお世話を！
とんでもない。
明日また焼くので、結果ご報告いたします。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 22:00:15 TaLvLImH
う～む、加湿器かな～～
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 12:48:38 drBfV+4S
単純に、器械が壊れているんだろ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 15:56:21 om8coVeg
思いっきり話ずれてｽﾏｿ。
昔アイスクリーム工場の子の家に遊びに行った時
事務所に天秤のはかりが置いてあって、ピンセットで重りを乗せて使ってた。
香料やら何やら（たぶん添加物ｗ）を量るのに使ってるとおじさんが言ってた。
０．５ｇのはかりってやっぱその辺では売ってないか、バカ高いんだろうか？
だったらいっそ天秤でいいからﾎｽｨ・・・。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 16:01:16 sr8Sn4Xk
>152
0.1ｇ単位で500ｇまでのものならネットで３０００円位で売ってるよ。
精度の方は微妙だけどねｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 16:24:02 9YcWGv5S
>>152
自分も似たようなこと考えて、なつかしの上皿天秤調べてみた。
一万以上という値段に驚いたよｗ
パンの材料で、1g未満の精度を要求されるものってごく少量でしょ。
最大秤量の小さいものならば、最小単位が小さいものでもそんなに高くないわけで
量るものによって二つ使い分けるのがいいと思うよ。
でも自分はめんどくさがりなんで、1/2小さじ使って目分量。
イーストや塩程度ならこれで十分。
155:149
07/03/03 02:26:33 UQucUHhF
結果報告です。
今日は問題なくふっくらもちもちに焼き上がりました。
初めて焼いた時以上にどきどきして
何度もフタを開けてコネ具合や発酵具合を
確かめたりして。
国産小麦がちょっと足りなかったので
国産210g, 外国産40gの割合でしたが
その他のレシピは前回同様です。
加湿器は別室に移しました。
条件の変化はそれくらいです。
前回の不具合の原因が加湿器とは考えにくいですが、
ドライイーストってそんなに湿気に弱いのでしょうか。
計量間違いの可能性も捨て切れませんが
まあよかったとします。
お騒がせいたしました。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 02:28:44 UQucUHhF
>>154
確かにその通りだと思うのですが
カリスマまりレシピが0.5g単位だったりするから
0.5g単位の秤が欲しくなったりするんですよね。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 03:22:16 VGSCnVHa
>>156
ええ？まりレシピには4.2gだとか3.7gとかの単位もザラに登場するよ。
そんなに精度を高めたいなら0.1g単位の秤を買うしかないねｗｗ
自分はまり本でよくパンを焼くけど、1g単位の秤しか持ってないし、
そんなに細かいところまでは(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 08:44:19 qIE899uB
デジタル秤買えば。
いくらもしないんだから。
0.1g単位で簡単、正確に量れるぞ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 08:55:50 E6VACD3o
>>158
でも0.1g単位で最大2kgのデジタル秤は
バカ高いって話になって、フリダシに戻ると。
で、>>154の
>パンの材料で、1g未満の精度を要求されるものってごく少量でしょ。
>最大秤量の小さいものならば、最小単位が小さいものでもそんなに高くないわけで
>量るものによって二つ使い分けるのがいいと思うよ。
ということになると。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 10:57:33 Sdliynyi
つーか何で0.1ｇ単位の最大2㌔にこだわるんだよ。
0.1ｇ単位で最大300ｇ～500ｇのやつと1ｇ単位で最大2㌔のやつと
二つ買えばいいじゃん。そっちの方が安くつく。
そんなにかさばる物じゃないし。
自分はそれぞれ1200円、980円で買ったぞ。
二つで2180円。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 11:25:04 E6VACD3o
>>160
だから>>154が同じこと言ってるだろ。
話をループさせてんじゃねぇ。
しかも機種依存文字厨か。
単なる安物買い自慢?
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 11:48:02 hWlyd2hP
言葉遣い悪いよねぇ・・・
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 11:54:34 E6VACD3o
確かに言葉遣いは悪かった。
反省します。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 12:10:42 gDCXE1DL
>>161
突っ込むなら>>159に突っ込めよww
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 17:19:13 VGSCnVHa
>>163
そんな素直なオマエが好きだ
ってレスを期待しただろうｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 19:15:58 ottH2ssp
まりに弟子入りした方が早いんじゃないか？
０．５ｇまでカリスマの真似したいんなら。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 20:26:16 cChPPkCD
0.5ぐらい、1g測って適当に半分に分ければいーじゃん
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 22:19:02 gDCXE1DL
0.5gぐらい、大さじ小さじ適当に使って測ればいいじゃん。
1/2や1/4の小さじもあるし。
URLﾘﾝｸ(mari2.net)
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 00:15:42 tzaA9E63
子供用風邪シロップの付属キャップがあると便利。
やたら細かくml表示がしてあるから使おうと思って置いてあるけど、
面倒なので結局小さじのみで済ましてしまうｗ
少量計るのって塩とイーストくらいだよね？1斤の時は塩もイーストも
小さじ1弱、1.5斤の時は塩もイーストも小さじ1強でやってる。
他の材料はパンケースごと秤に乗せて投入、リセット、投入、リセット。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 00:18:48 bWB3cT+i
太田胃酸のスプーンが、ちょうどイースト1gだった。で、半分の線も入っているので0.5g計量可。
色んなスプーン試して、今はこれに落ち着いたよ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 00:33:23 bPwCzm4o
みんな細かいね。
自分はハチミツとかうっかり1.5倍くらい入れちゃったりするし、
イーストとか塩とか、分量表をみてもいないけど、
ぜんぜん気にしてない。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 00:39:26 bWB3cT+i
それはかなりのザッパさん パン焼けてるならソレでいいのさ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 00:56:14 tzaA9E63
>>171
いや、みんなが細かいのではなく、あなたが(ry
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 01:51:57 FPnAJZDX
イーストや塩はもちろん、強力粉や水も目分量の私は大ざっぱだったと気付いた・・・27の夜
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 03:15:03 REHALIX8
>>171
やあ、俺。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 08:50:02 JN3Yb2p5
私も結構大雑把。
それでも失敗はしてないし、焼きたてを食べきってしまうから
家用であればそれで十分かなと。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 15:22:53 3iw+Shs7
気にしてる人に「気にしない自分」をアピールしても
「だから？」で終わる。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 15:35:13 R9NWF0Tr
「0.1gまでこだわるｱﾃｸｼ」をアピールされてもな。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 16:23:23 iiiRzNMp
ほら、ソコトソコ！他人のやり方に突っかからない！
買いたいよーの人がカキコしづらくなるっしょ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 17:31:13 dPrzogcf
昔、ナショナルの？ホームベーカリーの開発物語みたいなのを見たんだけど見失ってしまいました。
また読みたいんですが、どこか分かりますか？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 18:04:45 Qg6dgPM+
300円のパンを一斤買うのと、ホームベーカーで作るのは
どっきがコストかからないですか？
自分ワンルームなんですが、パンをこねるときに
大きな音がでたりしますか？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 18:16:10 dPrzogcf
連投になるけど
一斤300円なら作った方が安いと思う。
ミックスでも一箱（5袋入り）でコジマ800円、ビックカメラで820円だった。
他の材料費と電気代を含めても300円までは行かないんじゃない？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 20:09:12 t/jJuqmx
>>180
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
買う前はコストを気にする人が多いみたいだけど
実際に作ってみればたぶんそんなものどうでもよくなると思う。
この旨さと楽しさはコストじゃ測れませんよ(*´д`)
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 20:26:02 LQJGG92X
確かに、一度焼きたての味を覚えてしまったらもう市販には戻れない。
と、言いつつも袋とシール欲しさにポケモンのパンも買ってるけどｗ
でも、いくら売ってるパンを食べても満たされない焼きたてへの欲求がこみ上げてくる。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 21:55:53 grgEyNVl
>>182
ミックスより強力粉やバターで作った方が安いし美味しいよ。
バリエーションも無限だしね。
★★ ホームベーカリーのレシピ 16斤目 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(patissier板)l50
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 22:13:22 LQJGG92X
>>185
それは分かってたんだけど、コスト的な話を分かりやすくするために例として出してみた。
「ミックスを使ったとしても」一斤分200円しない。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 01:09:34 BL+NDA3R
>>183
さっきは携帯からなので確認できませんでしたが、これです！
ありがとうございます。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 13:59:00 CUSVe+bV
質問です。
ホームベーカリーに初トライしてみようかと思うのですが
全くの初心者です。
ナショナルが無難かと思いナショナルのものを買おうかと思うのですが
タイプがいくつかありますね。
一番簡単でメンテなんかがラクな初心者にお勧めのってどれでしょうか？
よろしくおねがいします
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 14:26:57 v5mJkxDa
>>188
お手入れが楽なのはナショナル以外かも
自動投入の入れ物がついてるから
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 14:29:32 bMhVmSmF
>>188
作るのも洗うのも手間はどの機種もいっしょだと思うよ。
公式サイトで説明書読んでみたら？
>>189
外して普通に洗剤で洗えるんで、
食器洗うのと同じくらいの手間だよ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:41:07 855H/3Yx
>>188
今まで挙がった＆いろんな有名サイトで見た感想をざっとまとめると
ナショナル
○自動投入機能が便利・オート中麺法なのでタイマーで失敗しにくい
×103以降の一斤機種だとやや焼きが甘い、（103では？）イーストが投入口に残るバグが報告されている
MK
○モーターのこねる力が強い、高級機リーガルとほぼ同じ機能、比較的安価
×若干、音がうるさい
象印
○こねる音がとても静か
×おおスザンナ、練りが甘く生地が重い
日立
○0.5斤から焼けるので少しずつ試すのにぴったり、モーターが強い割に音が静か
×焼きがしっかりしているので耳が固い、ファンに気をつけないと粉が飛ぶ
ツインバード
○とにかく安い
×マニュアルが不親切、付属レシピがまずい、モーターが甘い
こんな感じかな？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:48:10 v5mJkxDa
>>191
ツインバードの捏ねの甘さはモーターが原因だったの？ 知らんかた
せっかくだから米粉パンサンヨーも何か一言ヨロシク・・・
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:02:29 dHcb5LKM
>×103以降の一斤機種だとやや焼きが甘い、（103では？）イーストが投入口に残るバグが報告されている
バグって何ですか？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:09:40 MshS7r8l
(((( ；゜Д゜)))
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:11:00 RDUylLgx
ここに詳しい話が出てる。
URLﾘﾝｸ(www.niseko.info)
フタに設計ミスがあったらしく、イーストが落ちずにちゃんと焼けない報告が散見される。
まあ、他のHBみたいにイーストを生地に入れておけばいいんだけど、中麺の意味はなくなるなｗ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:31:23 VbBUH7sy
>>190
自分は結構その洗う手間も選ぶ基準になったよ。
自動投入機で迷って、でも使ったら洗わないといけないから
って思ってないやつにした。
ちょっとした手間なんだろうけど、とにかく洗うものを
減らしたかったので。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:53:54 wNYvpYpN
私はナショナルの103使ってる。うちのはイースト投入口の不具合は
なかったけど、ケースががたついてうるさくて本体ごと交換してもらった。
最初サービスセンターに電話したら、応対した中年男性はHBのことあまり
知らないのか、「はぁ～じゃあ不具合なんでしょうかねえ～??」くらいの
調子で話にならなかったので、お店の方で交換してもらった。
それにしても応対の態度や言葉遣いぐらいはまともにできる人を置こうよナショナル。
サービスセンターには口あんぐりだったけど、新しく来た商品には満足して
使ってるよ。イースト別入れはやっぱりタイマー使用時には便利だし、
以前使ってた他メーカーのものより焼き上がりが好きだから。
でもあのオサーンのことを考えると、これが壊れたら象を買ってみようかなーと
思ってる。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:56:41 0D8RhdNy
大阪のオッサンはあんなもんかと、納得するしかない。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:58:27 MdEhFp2b
タイマーに便利なのは「具」の自動投入。
イースト別入れは特別便利でもない。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 19:01:13 RDUylLgx
そうか？
イーストを濡らさないように…と気を使わなくていいのは結構デカいよ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 19:18:39 2PGctEIK
気を使うポイントが人によって違うもんだね
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 19:26:41 GsSA2siI
うちは音に気を使うから象さんはやめた。
強制メロディが痛すぎ。
せめて音OFFが出来れば買ったのに。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 19:37:54 2PGctEIK
>>202 あはは、自分のその象さんだよ
小さいのが欲しかったから選んだんだけど、ガタゴトした音が嫌だから捏ね音が静かで助かってる
音も人それぞれなわけだ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 22:29:21 Eazqewo4
>>199
>>200
イースト後入れはタイマー焼きには便利よ。
材料を入れる際にまったく無頓着でいられる。
具の自動投入やコネや発酵のプログラムも含めて
タイマー焼きが中心になるならナショナルはおすすめです。
ただし、MKのような自由度はないので
「自分のパン」を追求したい人はMKのほうがいいのかも。
>>190
>>196
毎回具入りのパンを焼くわけじゃなかったら
投入容器を洗うのは気にならないと思う。
逆に、毎回使うイースト投入部分が
取り外して洗えない構造なのが気になる。
ぬれぶきんで拭いたあと、から拭きしてるけど。
205:１８８
07/03/05 22:34:04 CUSVe+bV
皆さん、アドバイスどうもありがとうございました。
検討してみます！
焼きたてパンが楽しみ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:02:59 bttz5Qj8
>>204
イースト投入口は乾拭きしちゃダメって取説に書いてあるYO！
静電気でイーストが残るかもだからって。水拭き→自然乾燥で。
>>189
自動投入器洗うのが面倒なんだったらミックスコールで手動入れすれば
済む。どうしてもタイマーで具を入れたい時にだけ自動を使う。
うちはナソ153だけど、夏場も失敗しなかったよ。イースト自動投入
の機種でよかったと思ってる。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:25:53 2PGctEIK
>>206
夏場はイースト後入れはなんだか失敗が少なそうだね。一度使ってみたいです。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:49:47 Eazqewo4
>>207
ほんとだ!!
「からぶき禁止」ってそんな細かい注意書きがあるとは!!
209:208
07/03/05 23:51:23 Eazqewo4
すみません。
207ではなく >>206 でした。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:57:09 AjQVLskN
まー、正直、いま出てる機種は及第点をクリアしている出来なので（双鳥は･･･
えーと･･･）ライフスタイルに合わせればいいんじゃなかろうか。
「朝に焼きたてのくるみレーズンパンが食べたいな」とかならナソをオススメするし
洗濯機の音も気になるような人なら象がいいし、食パンも焼くけど、生地作りにも
つかうぜー！というならＭＫ。
日立とサンヨーはよく知らん。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 00:03:05 5uLhfqJa
日立ユーザー。日立のメリットは0.5斤焼き。
少人数だとか、ちょっとだけ試しに焼いて味見してみたいという時に威力を発揮する。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 00:18:05 bd3/lEdK
>>204
イースト投入口はいつもほったらかしだな。
腐るようなもの入らないし。
たまに拭くけど。
コースによってはイーストを二度にわけて入れたりするから
具の投入口みたいに開けっぱなしにできなくて
ああいう作りになってるんだろうね。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 08:00:01 W0K7zHqG
ＭＫはのぞき窓があるせいで天辺の焼きが甘くなる（白くなる）そうですが
他の窓つきメーカーはどうですか？
そんなに難しいものじゃないと思うし、窓を閉める仕組みを作ってくれたらいいのになー。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 15:31:19 XxVuBp76
>>192
AllAboutでサンヨーSPM-MP3とナソSD-BT113の使用レポがあるよ
基本編URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
応用編URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 16:36:37 NNQR9ys2
>>214
見てきた。
>小麦粉も「カップ3杯」とかになれば．．．かなり楽なのではないでしょうか？
とか
>最初の解説をきちんと読まないと失敗します。この辺は、ちょっと解りにくいと感じました。
とかって…バカス。取説読むのは当たり前じゃないか。強力粉だって
すり切りでカップ3杯測るより、ハカリに乗せて最初ドバドバ後サッサ、と
入れる方がはるかに楽だと思うんだけど。
それに3時間半で焼けるSANYOと4時間のナソを同時にスタートするのは
どうだろう。粗熱を取り、カットしたらSANYOが切り口滑らかでナソが
不均一で荒め、ってナソの粗熱が取りきれてなかったんだろ！とおもた。
「もちもちで水分が多く感じる」ってのもちゃんと冷めてなかったからだろうね。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 17:21:45 C0aFtugy
>>213
見た目の問題（白っぽく見える）で、焼き自体は問題ないよ。
MKは耳が薄くサクっと柔らかい感じ。
固くて香ばしいカリカリな耳が好みならナショ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 17:31:36 jQ0yF05N
>>215
いや、ハカリが必要って言うのは全くの初心者にはかえって敷居が高いこともあるよ。
米はどこの家でも炊くから計量カップならたいていの家にあるけれども、ハカリはない家も多いし。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 17:33:32 S/zwT5xX
180ccの米のカップで計量？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 18:05:41 bd3/lEdK
楽かどうかって話じゃなくて、
カップだと正確に計れないからでしょ。
ふわっとすくうかギュッと詰めるかで量が変わってくる。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 18:09:39 bd3/lEdK
ナショナルの大スプーン・小スプーン表記はたしかにややこしい。
換算表作っといた方がいいのかな。
>>217
デジタルはかりもそんなに高いもんじゃないんだから
ついでに買えばいいだけの話なんだけどね。
そこが難しかったりするのかなぁ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 18:59:56 fTaui/eC
計量カップなら、もしなかったとしても500円もあればまず買えるけど
安くても1000円前後のハカリになると二の足を踏む人もいるんじゃない？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 19:10:17 9gZNa9Rt
炊飯器でごはんを炊く感覚でパンを焼く、というのがホームベーカリーのコンセプトなら
ホームベーカリーも計量カップと計量スプーンだけで気軽に簡単に作れるのがベストだと思う。
量りを買う、使うときに取り出すとか、けっこう負担に感じる人もいるだろうからね。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 19:20:25 Nv9qfLiX
>>214 サンクス～ 楽しかった米粉ぱんのレポ
>>222に同意だよー
料理好きばかりがHB使うと限らないから、材料用意するのに複数の道具がいる時点でお手軽感が消える
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 19:27:18 bd3/lEdK
そうは言ってもカップ計量は無理だからねぇ。
粉メーカーが250g×4くらいの小分けした粉を出してくれればいいのかな。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 19:33:35 9gZNa9Rt
>>224
そういうユーザ層のためのミックス粉なんでしょう。
思えば、ホットケーキミックスなんかも計量しないで済むように
200g×4個とかで分包したのをセット売りしてたりするもんね。
ただの小麦粉、しかも強力粉を250g分割販売はちょっとニッチすぎるやね。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 19:50:17 qJ8SiUJF
デジタルスケール機能搭載のマシンは
どこのメーカーも考えてはいるんじゃないかな。
パンケースを本体にセットして材料を入れると
本体の液晶画面に重さが表示されるようなやつ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 19:56:06 qj0oWyc8
あまり至れり尽くせりにすると最後にはスライスが面倒くさくなりそうだｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 20:29:33 OSBrgkB+
ある程度目分量でもパンは焼けるんだし、カップの誤差ってそんな深刻に響くもんかなあ？
生地を見て固いなあと思ったら牛乳入れたりベショベショだと思ったら粉足したりしてるけど
それでもパンはおいしく焼けてるし。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 21:07:01 wpvHVrfE
レシピスレより誘導していただいてここにきました。
ナショナルのＢＴ－１０３という機種を使ってパンを焼いているの
ですが、取説に書いてある通りの分量で焼いてきたのに最近、
ハネのあたりに空洞ができるようになりました。
空洞の近くには塊のままの生地があって、生焼けみたいなかんじ
です。
明日メーカーに問い合わせしてみようと思いますが、同じような
状態になった方おられますか？
購入１０ヶ月で空洞ができ始めたのは今年に入ってからです。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 21:58:49 wNDLd4OE
慣れると目分量でもなんとか出来るよねｗ
しっかり作りたい時でも、デジタルスケールの上に直接
パンケース載せて、分量見て入れてくだけだから２、３分で
終わるけどね。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 22:54:52 qxObb4jT
そんなにわざとギュウギュウ詰め込む奴はまずいないだろうし、多少の誤差が出てもあまり問題はなさそうな気もする。
せいぜいマニュアルに「押し込まないで下さい」とでも書いておけばもう十分じゃね？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 23:18:05 GF5yxZdx
はかり無しへの道が開けてきたか・・・ｵｵｰw(*ﾟoﾟ*)w
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 23:22:39 sQKls/mM
来週で受験も終わりだーゼー
あとは盛大に打ち上げやるんだーゼー
そういやHBスレ偶然覗いてパンに興味持つまで
デジスケの存在すら知らなかったんだーゼー。
みんなが買ってるみたいだからHBと一緒にアマゾンに注文した希ガス
そう考えると持っているのが普通ではないんだなあ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 23:55:15 GF5yxZdx
だーゼー先生はお料理しない人か？ 料理する人にはメチャクチャ便利な一品なんだよ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 00:24:08 EoRen9hD
>>234
料理は30年近く日常的に作っており、
それなりに自信もありますが、
菓子とパン以外の普通の料理では
重さを量って作ったことがありません。
せいぜい計量カップを使うくらいです。
あ、私はだーゼー先生じゃありませんよ、念のため。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 00:34:56 g2wmfGTt
強力粉１カップ=約100ｇだから自己責任でやればいいのでは？
まぁ、スケールを出すのも面倒くさがる人が『カップ２1/2』をきちんと量れる
とは思えないけどね。出来上がりが安定しないのは間違いなかろう。
そんな私は羽根をつけるのを良く忘れる･･･何とかならんものか。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 00:55:05 dIoM7cQ4
>>236
洗った後に羽根を付けて乾燥させとく癖を付ければいいよ。
別の場所に羽根を置くと忘れそう(自分はならんが)になるかもだから。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 00:57:40 8Kb4FEwG
>>234
多分デジ助はそういう料理する人の普通なんだーゼー
あると便利だし、一緒に飼った方がいいと他人にアドバイスはすると思うんだーゼー
ただ、ｇで計るのが最適法なのかは自分には答は出せない。
でもｇで統一された方が理系脳には気分スッキリなんだーゼー
239:#
07/03/07 01:07:19 3ld8OdBa
……。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 02:54:33 iTW2cqMI
>>236
なぜそんなに上から目線なのかわかりません。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 07:16:09 SrDzuRZg
目線なんて上でも下でもどうでもいいじゃん……。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 09:08:22 +eDPoY66
HBを使い始めて8年くらいだけど、その間ほとんど市販の食パンは
買わなかった。惣菜パンや菓子パンも作るので、パン屋さんにごくたまに
行くくらい。色んな粉を使ったり、試行錯誤も楽しかったのだけど。
実家の母がうちに来た時、なぜだか｢安かったよー｣とスーパーの
安売りの食パンを買ってきた。ポイントシールがほしかったらしいw
で、何年かぶりに食べたそのパン、けっこうおいしかったんで
私何やってたんだろう…と思ってしまった。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 10:05:35 fuzYgwPK
何がどうおいしかったのか
人間のおいしい感覚は、年齢が進むに連れて変わるし、一概には言えないと思う
甘みが強くしてあったり、油脂分が多かったり、そのときの自分の感覚にうまくあった
からおいしいと思っただけなのじゃないのかな
うちでは、家族をはじめとして複数の人たちに定期的に食べてもらってるけど
市販の食パンよりは確実においしいと言って貰ってる。
ただ、１斤３５０円とか４００円の高級ホテル食パンなんかと比べられたら、ちょっと
違うと言われるけど、１斤７０円～８０円程度の原価で出来ていること考えれば
そんなに悪くはないと思ってる。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 12:55:50 dIoM7cQ4
個人的には焼き立てが美味いのはもちろんだけど、翌日になってもフワフワで
1週間程度放置してもカビすら生えない市販のパンは買う気がしない。
自分で買った粉、塩、バターなどで作ったパンの方が間違いなく安全だし
売ってない味のパンを作れるのも魅力的。
>>242はこれから買えばいいじゃん。自分はずっと作るけどね。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 13:56:10 mw59KuS2
なに、話しは簡単だよ。どんな美味いものでも、
毎日食べたらそりゃ、飽きるわな。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 14:09:44 QG+E+Qxc
>>241
でも>>236はなんであんな喧嘩腰に物を言うんだろうって思ったよ。
だいたい、カップとスケールうんぬんは初心者が気軽にHBを使うには的な話で
ここの住人相手にあんな喧嘩腰になって言ってもしょうがないと思うんだけど。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 14:39:19 MjvTG7D4
236はケンカ腰かいな？
そうも思えないけど。
カップ２と1/2をきちんと量るって大変じゃん実際。
すりきりで量ったら、パンケースに入れる前にこぼしそうだよ、私。
秤があるなら、出してきたほうがよっぽどラク。
カップはそのとき濡れていたら、もう使えないんだしさ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 14:47:42 OMoxX2ZB
>>247
大丈夫大丈夫お米をカップですくえれば同じ事だよ。
自分はデジスケ使用だけど、袋から毎回ブッフォー！ってケースのへりに撒き散らしてしまう。
>>236のような基準が自分な人は相談にもなりませんがな。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 14:55:35 MjvTG7D4
５００ｍｌを量り取るとして、２００×２＋１００でやるよりも、
１８０×２＋１４０にすればこぼさなくて済むと、今気付いた。
と言っても、秤のほうが簡単であることには変わりないけど。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 16:03:14 SrDzuRZg
>>246
おれは喧嘩腰だとは思えないけど、
喧嘩腰かどうかなんてことこそ言ってもしょうがないと思うよ。
口調なんか気にせずにHBの話しようよ。
HBのスレなんだから。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 16:30:32 TA7gMqgc
ナショナルのＢＴ１５３のホームベーカリーを使用しています。何度か食パンを作ったのですがあまりきめ細かくできません
。どうしてでしょうか？きめ細かくふわふわのパンができる方法わかれば教えてください
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 16:33:58 NrACbDSw
>>251
レシピも晒すといいよ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 17:28:28 MjvTG7D4
>>244 >>251
>個人的には焼き立てが美味いのはもちろんだけど、翌日になってもフワフワで
>1週間程度放置してもカビすら生えない市販のパンは買う気がしない。
ふつうに説明書レシピで翌日になってもフワフワだけどなあ（ＭＫ）。
ナショナルのは知らないけど、251さんは一度ひたすら説明書の言う通りにやってみたら？
何よりそれが基本だと思いますけど、どうでしょ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 17:38:38 akCnFWuC
「翌日になってもふわふわ」っていうのは「乳化剤が目立つ」の意味じゃ？
まあだいたい一晩くらいならふわふわだよね。
前スレにこういうの上がってたけど
URLﾘﾝｸ(www.cuoca.com)
パナソニックだったら中麺のはずだから、バター入れるタイミングをあとにするとか
卵黄かマヨネーズ入れてみたらどうだろう？
あと裏技っぽいレシピだけど
URLﾘﾝｸ(sunnydays.ciao.jp)
これがキメ細かくてふわふわらしいから、試してみたら？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 18:39:34 C8xopw8/
>>253
244は市販の添加物たっぷりパンへの皮肉でしょ。
251とはまた別の話。
>>251
SD-BT113ユーザですが、食パンコースにも
普通の食パン、早焼き、ソフトとあり、
それぞれかなり出来上がりは違います。
「ソフト」のほうがきめが細かく柔らかく仕上がります。
好みもあるでしょうが、
私はほとんど「ソフト」でしか焼きません。
また、取扱説明書のレシピ通りに
カメリヤなど推奨素材を使って焼いても
それなりにはできますが、
ちょっといい粉を使うだけで
別物のような味や食感になりますし、
本やネット上にあるほかのレシピも
積極的に試されたほうがいいと思います。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 18:40:43 hR64RfiN
電気しか知らん馬鹿に低脳あつかいされる筋合いは無い。
設備屋は上下水道の工事の国家資格も、ガスの設備工事の国家資格も
持っているのがほとんどだ。
俺は、そのうえ電気工事士（１級）の資格もあるし、工事担任者（電話）
のアナログ デジタルもある。
他にもボイラー技術者もある。（お前には解らないだろうがマル簡もある）
あまえごときの糞野郎に低脳といわれる筋合いは無い！
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 19:01:42 svYR5nbI
こりゃまたエレクトリックな誤爆でｗ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 19:13:19 OMoxX2ZB
ワロタ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 19:29:03 pEEtUhDy
誤爆じゃないとすると、更に（ｒｙ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 20:39:03 t7o/2z8w
手作りパンも好きだけど、市販の添加物たっぷりのパンも
おいしいお！
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 20:42:31 akCnFWuC
その辺は気分でいいんじゃない？
別に二者択一って訳じゃないんだし、食べたい時に食べたい方を食べればいいじゃないか。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 20:42:44 /GgW3Jxt
今日HBD-816を注文しました。
これって型が古いのでしょうか？
多機能を求めてはいないのですが・・・
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 20:54:31 MjvTG7D4
>>262
デザインも古いし機能も限られてると思うけど、普通にパンを焼くならそれで十分。
うちで使ってるけど、説明書に従って普通に作るだけで、きめが細かくて
３日くらいフワフワに柔らかいパンが焼けるよ。
裏ワザやネットのレシピ不要。デフォルトでおいしい。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 20:58:36 akCnFWuC
多機能を求めてないなら問題ないと思うよ。
2001年発売機種だし、もしパーツがなくなっても電気屋さんに行けば取り寄せOKだと思う。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 21:15:25 dIoM7cQ4
翌日もフワフワって書いてる人結構いるけど、焼いた当日と同じくらい
翌日になってもフワフワって事？焼いてから数時間は触ると凹みそうで
そーっとそーっと扱うけど、その柔らかさが翌日も続くのかなぁ。
トーストしなくても当日と遜色ないくらいに。
うちはナソだけど、翌日も柔らかいが少なくとも当日の凹みそうに柔らかい
状態ではない。市販のとは明らかに違う。MKの翌日もフワフワって書いてる
人のパンを食べてみたいわ。ご近所ならHBオフしてみたいｗ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 21:32:03 8byHRIbU
>>255
半年ほど前から103ユーザーで、何も考えずずっと普通のコースで焼いてたんだけど、
先週からソフトコースを使い始めた。
ふわふわしっとりだし、周囲はパリパリして美味しいし、かなりいいよね。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 21:38:01 nAJLj/IU
デジスケ使おうが、計量カップ使おうが人の勝手じゃん。
大丈夫大丈夫と押し付ける人も感じ悪いわ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 21:48:16 OGI4pyDr
手づくり系のスレは「自分が一番正しい」と思ってる人が多いから、気にすんなヽ(´∀`)/
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 21:59:14 MjvTG7D4
>>265
うーん。
皆様の書き込みなどから考えるに、どっちかというと、ＭＫというのは翌日に
美味しいパン、ナショナルというのは焼きたてが美味しいパン、なのではないかと。
時間が経ってから食べるならＭＫ、タイマー使用が主ならナショナルがいいんじゃ？
ＭＫだと夜うるさいし、時間が経っても（むしろ少し時間が経った方が）美味しいので
タイマーを使う気がどうしても起こらなくなる。ぬらさずにイーストを入れるのも面倒だし。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 22:06:14 OMoxX2ZB
>>267
何か押しつけられのか？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 22:15:44 xT4O7tjE
「HB買いたての初心者にはデジスケまで使うのは敷居が高いから、マニュアルに備考としてでもカップの換算票を載せたら？」って話だろ？
別にデジスケを使うなとは誰も言ってないし、使いこなせてる人ならそれでいいじゃん。ないよりはあった方がより安心なものなんだし。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 22:16:58 kTwIpnFR
>>265
> 人のパンを食べてみたいわ。ご近所ならHBオフしてみたいｗ
各自ＨＢ持ち寄って作ってみたいねｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 22:22:49 OMoxX2ZB
一斉に焼き上がるのを想像してしまった
なんて美味しそうな光景
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 22:30:34 t7o/2z8w
>>269
私も、うーん…
それは好き好きなのでどっちがどっちとは言えないと思いますが…
私はMKだけどやっぱり焼いた当日食べる方が好きですよ。
翌日の方がおいしいって決め付けるのもどうかなぁ…
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 22:50:34 c9HSLdin
>>274
そうですか。
ＭＫだと皮の焼き加減も甘めなので（焼き濃いめにしても）、正直
自分は、たいして焼きたてが美味しいとも思わなかったもので。
フランスパン風だと、それでも焼きたてのほうが少しは美味しいかな。
感じ方も人それぞれですよね。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 22:52:53 nQKsPBjM
秤ってHB買える人でも躊躇するような高価な物なんですか？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 22:58:18 JxY84gaz
ピンキリ。
ただカップなら100均でも買えるけど、デジタルハカリは安くても1000円前後はする。
あとカップならわざわざ買わなくても元々ある家も多いんじゃないかな。
HBまでは買えても、そこで予算が…って人もいないとは言えないかもね。
っていうか、そこまで引っ張る話題でもないような。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 23:04:56 TA7gMqgc
２５１です。貴重な意見ありがとうございました。もう一度、説明書をよくみながらやってみようと思います。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 23:10:04 OMoxX2ZB
>>277
お、ヲイヲイ、釣られてるって・・・・・・・・・。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 23:24:41 RnmWkfKK
デジタルのはかりが1000円前後で買えるなら、迷わず買いだな。
3000円以上するなら悩むけど。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 23:26:14 MIAx3nnf
>>277
＞っていうか、そこまで引っ張る話題でもないような。
と言いつつ自論を披露ですかw
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 23:29:14 /Te0e4km
今までに出た話をまとめただけ、もう同じこと繰り返すなってことだろ。
お前らいつまで同じ話題でループしてるんだよ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 23:33:21 zAjDecpW
そういう自治も見飽きた…
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 23:33:34 /077QyeX
大正電機 電子発酵器 SK-15ってのを買いました。
たくさん作れて便利～
しかし大正電機なんて始めて聞いたよ（爆
URLﾘﾝｸ(hb.afl.rakuten.co.jp)
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 23:36:26 JdtUwyf5
アフィリは通報対象だよね？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 23:36:29 c9HSLdin
ニーダーはＨＢじゃないﾆﾀﾞ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 23:38:06 QjDN1r7A
>>284って1クリックいくら貰えるの？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 23:38:52 OMoxX2ZB
>>284
にゃはは、おもいっクソスレ間違ってるよ！
今日は誤爆が多いな（爆 （爆 （爆 （爆 （爆 （爆 （爆 （爆 ←懐かしかった
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 23:53:32 dIoM7cQ4
で、MKユーザーの皆さん、>>265の質問に正しく答えてくれませんか？
翌日も腫れ物に触るように扱わないといけないパンが焼けるんですか？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 23:55:34 OMoxX2ZB
変な人大杉ﾆﾀﾞ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 00:17:44 VUvCkN9D
>>265＝>>289
少なくともうちのMKは、アナタの持ってるナソのHBで焼けてるのと似たようなものですよ。
つーか普通釜から取り出してすぐじゃなくて、荒熱が取れたくらいでスライスしたりするでしょ。
触ってもへこまないようになった、荒熱の取れた状態の話をしてるとどうして素直に解釈できないのかな。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 00:18:48 4hmL9t9n
ナショの1.5斤サイズ高いよ。
SD-BT150が壊れたから買い換えようと思ったらどれも2万超えとる。
余計な機能つけてくれるなコノヤロー。
イーストの自動投入機能は便利だと言うのに・・・
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 00:52:11 TuTbVBXu
餅つきとケーキ機能いらね
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 02:34:25 /TI387hZ
何だ？？？？このカオス！！！
前日パン語る奴は、前日夜焼きと明記しないとフェアじゃないだろ？
当日パン語る奴は、焼き後？時間か明記しないとフェアじゃないだろ？
そもそも、機種とレシピ書かないと比較にもならんっての
デジタルスケールマンセな奴も重さ測りたくない奴も
自分の方法さらさないと、話にならないんだぜ？
ついでに、ナソとリーガルは値段高過ぎだ！クソ食らえ！メーカー品めっ！
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 03:57:28 jxV0UdL2
ここ、以前は過疎スレだったのにねw
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 05:49:25 GSFRwpKc
>>265
＞うちはナソだけど、翌日も柔らかいが少なくとも当日の凹みそうに柔らかい
＞状態ではない。市販のとは明らかに違う。MKの翌日もフワフワって書いてる
＞人のパンを食べてみたいわ。ご近所ならHBオフしてみたいｗ
「市販のパン」・・・といっても色々あるが、山形食パンでスライスしようとすると凹む
くらいに柔らかいというものを知らないのだが。
うちのＨＢもエムケー製で、市販の山形食パンと同等くらいには柔らかく焼けている。
翌日も市販品と同様に柔らかい。粗熱を取るまでは水分を多く含んでいるので、押せば
へこんで元に戻らない。粗熱が取れると、押せば元に戻る状態になる。
パンとはそういうものだと思うが、違うのだろうか。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 05:57:55 d1/iOj16
BT-153でナッツたっぷりココアパンを焼くつもりが
レーズンなし設定で焼いてしまった・・・ほっかほかのナッツ達・・・
レーズン容器で饅頭が蒸けそうですぜ旦那(･∀･)
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 09:20:04 Oms8xAJy
皆さん粗熱取るってどれくらいの時間放置してますか？
この時期は朝は室温18度くらいなんで、30分ほど放置してたら中だけ温かい
程度に冷めるので、それ位でスライスしてますが。
それと、翌日フワフワ派の方は朝焼いて、翌朝もフワフワ、なのかな？
>>296
「市販のパン」の件、なるほどです。確かに市販のパンはスライスした
パンを平行に持つとグニャ～っとしなるほどは柔らかくはないですもんねｗ
自分は↑に書いたように焼き上がり30分後くらいに朝食べてるんで、翌朝の
パンの状態を見ると明らかに柔らかさが減ってると感じてたのです。
で、MKユーザーがよく「翌日もフワフワ」って書いてるから、どれくらい
フワフワなもんだろうか？と疑問に思ってた訳で。
あ、自分はBT153ユーザーです。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 09:27:41 IXRVjsq6
てかＭＫユーザーの中に過剰反応する人がいるせいで
ＭＫに関する書き込みは３割引でしか信用できなくなってる…
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 09:48:32 9zyYCQmj
>>298
島津先生の本によると、オーブンから出して1時間経ったものが食べごろだそうです。
自分は『粗熱がとれる≒1時間』を目安にしてます。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 10:16:36 8yYOK4+y
マイクロギザ刃が食材をしっかりとらえて、美しく切れる
「パン切り&スライスナイフ」新発売
URLﾘﾝｸ(www.kyocera.co.jp)
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 10:54:21 njfUjRnt
たっけー
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 11:01:17 Oms8xAJy
>>302
でも定価が7350円でそ？そんなモンじゃねーの。
パン切り包丁は良いの使うとキモチイイよ。自分はヴェンガーの使ってる。
スナックナイフも持ってるけど両方オヌヌメ。スナックナイフは生肉も
キレイに切れて便利。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 11:02:33 GSFRwpKc
>>298
ごめん。室温に出しておいたものは８枚切りの厚さで、翌日になってもグニャっとしなるわ。
別に信じなくていいけどさ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 12:12:35 fziknlYl
>>299
確かにね。
↓こんな書き込みを見ると「贔屓の引き倒し」って言葉が浮かぶよ。
>>263
>３日くらいフワフワに柔らかいパンが焼けるよ。
主観としてはそうなのかもしれないけど
「ああ、またホラ噴いてる」って思われかねないよね。
もう少し客観的な表現をしてもらわないと
逆に評判落としちゃうよね。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 12:37:33 gg4eSzJP
初歩的な質門ですが、食パンは焼きあがってからいつごろ切ればいいのですか？１００円均一で買った包丁を使っていて切りづらいのですが、やっぱりちゃんとした包丁を買ったほうがいいですか？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 12:50:12 Oms8xAJy
>>306
今まさにあなたの質問した話をしていると思うんだが…。
とりあえずこのスレくらい嫁。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 13:47:50 vIn+MEc6
>>307
あんた優しいな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 14:03:14 YZMaPVU2
クオカの1,628円のやつでも十分キレイに切れるしなあ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 14:16:09 Ko5b1YcU
一人暮らし用
小さいの有るのかなぁ？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 14:23:42 Oms8xAJy
>>310
そんなあなたにオヌヌメなのがヴェンガーのスナックナイフですよっ！
安い、小さい、スパッと切れる！コレであなたもパン切り名人っ！！
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 14:33:06 UBxJDVvz
パンが硬いとか柔らかいとかって、メーカーの問題ではなく
使ってる粉とか材料の配合とか気温室温によっていくらでも加減出来るんじゃないの？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 14:34:57 Ko5b1YcU
>>311
ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰですけど？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 15:37:45 Oms8xAJy
>>313
・・・流れからしてナイフの話題かと。
そんなあなたには日立がオヌヌメっ！0.5斤から焼けますよっ！
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 16:59:11 uz0YWocU
サンキュウですよっ！
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 20:25:32 /cGEOovy
>>301
刃渡り18cmじゃカットガイドが使えない…
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 21:38:06 B4u6neE9
>>312
そそ。
自分もそう思ってたけど言うのﾏﾝﾄﾞｸｻｸﾃ黙ってた。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 22:16:15 fTRka1B3
カットガイド便利そう。うまく使える？
それとも、つぶれたりして、あまり変わらない？
包丁の性能によるのかもしれないけど。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 22:29:57 njfUjRnt
>>318
便利だと思う
私は上手く使っているよ
冷めてからしか切らないけど
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 23:21:12 jxV0UdL2
>>318
アレをうまく使えない人は余程不器用な人かと。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 23:45:08 safwkwI+
アホな質問ですみません。
パン切り包丁って、切れ味が悪くなったらどうやって研ぐのですか？
それとも切れ味が悪くなったら新品と交換とか？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 23:50:13 Vu+67fm9
>>311
ウェンガーいいよね。黄色いスイボーの25ｃｍ使ってる。
焼きたての柔らかなパンでもスッパスパ切れちゃう。
荒熱が取れないうちは、中が柔らかくて、皮は水分を含んで柔らかくなる前だから
特に切りにくいんだよ。
とか書くと、大袈裟に書いてる人だとか怒られるかな・・・(^^ゞ
いちどお試しあれ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 00:03:58 CkGLsg8a
パンの保存はどうしていますか？
ビニールなどでなくたの、専用容器があればと思っています。
最初はパニエーレなど、パンガイドもあっていいなあと
思ったのですが、ナショナルの背が高いパンには向いてないようですね。
ブレット缶（ホーローのもの）なども検討しています。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 00:05:34 1ZEUfkRr
１００均でパン専用のタッパー売ってるんだけど、これが正にＨＢ１．５斤サイズｗ
すごく重宝するよ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 00:06:22 1ZEUfkRr
サイズ必要だったら測るけど。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 00:10:33 fIptxci0
>>322
スイボーはどこでもすごく評判いですよね。
ブレッドナイフ(22cm)が安いところで4000円くらいか～。
欲しいなぁ、買おうかなぁ。
対して>>301の京セラナイフは出たばっかりで
実際はどうなのか人柱報告もまだ聞きませんね。
あまり売ってないけど、市価は5000円くらいらしい。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 00:11:32 xKtgriFj
ウェンガーも１年使ってるとなんとなく切れ味が鈍ってきたよ…
私もお手入れ法知りたい
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 00:57:51 EtaXWybd
パン切りナイフスレ作ったらどうか。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 01:01:49 yKl54Axv
セラミックの棒状の包丁研ぎを、ひとつひとつの波刃に当てて上下させるとか？
なんか面倒くさそう。
研げるものなら研ぎたいよ。
見た目はなんともないのに捨てるのはもったいない。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 02:12:51 M9O13qb4
>>328
そんな過疎スレ作れないよｗｗ
>>326
馬嶋屋で>>322タソと同じスイボーを3203円で買ったよ。その時セールで
スナックナイフが千円だったんで一緒に購入。両方いいよー。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 09:39:23 vPTwRkjq
>>312
>パンが硬いとか柔らかいとかって、メーカーの問題ではなく
>使ってる粉とか材料の配合とか気温室温によっていくらでも加減出来るんじゃないの？
生クリームをドボドボ入れて特別の高い粉を使い初めて柔らかいパンが焼ける機械と、なにもしないで
スーパーの材料で柔らかいパンが焼ける機械とは、違いがあって当然。
だいたいここは調理家電板。
メーカーごと、機種ごとの使用レポを読んで、買い物の参考にしようというスレッドだ。
「メーカーの問題では」ないというのなら、板違いだから製菓製パン板に行くべき。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 10:01:56 xyvaCsVP
俺も、柔らかさは機械の差があるのか不明で材料の差は大きいと思う。
うちもＭＫだけど、他と比べられないし、普通に柔らかいと思う程度。
パン切るときに柔らかくて潰れて困るけど、ウェンガーなる包丁を購入するか。
１時間程度置くと、切りやすくはなるけど、まだちょっとね。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 10:31:02 zzp75VjK
MKは特売の粉でも、油脂少ないレシピでもふわふわでやわらかくて美味しいよ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 10:35:24 vPTwRkjq
>>332
粗熱を取ってもまだ柔らか過ぎて切りにくい場合は、ジプロックに入れて
冷蔵庫で冷すと良いよ。
自分で言ってて、機種の話じゃないけど。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 11:13:34 M9O13qb4
MKマンセー厨、ウゼェ。
>>299>>305に禿同だ。>>332みたいな普通のユーザーが可哀相だ。
だいたい、「MKは、MKは」って言ってる人は他メーカーのと全く同じ
レシピで焼いて食べ比べた事でもあるのかね。
そんなだから別板でも隔離されるんだよ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 11:18:46 rM8B09iY
あるよ
フツーに焼けたけど何か？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 11:21:49 EtaXWybd
嫉妬されるほどMKっていいんですね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 11:23:19 2+11BDHB
で、結局HBはどれがいいんだよ？
買いたくていろいろ見てるけど、使ったことないからわからん。
実際使ってるお前らにしかわからないんだから教えろ。
・1万円くらい。
・「音がまあまあする」のまあまあって？夜タイマーかけときたいんだけど。
お手数ですが、どうぞよろしくお願い致します。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 11:25:39 gzKUQW3S
>パンが硬いとか柔らかいとかって、メーカーの問題ではなく
双鳥や象はプレーンなレシピで普通に焼いたら重いパンになる・・・と、
ここで何度もｶﾞｲｼｭﾂだったはず。フワフワにするには工夫が必要だって。
自分も実際色んな機種比べたことないから確かめようがないけど。
でも「ＭＫvsナソ」みたいな変な方向に行きがちだよねw
ＭＫが大袈裟なこと言って、ナソが煽って・・・みたいなwwww
そして象がまったり和ませてくれるw
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 11:27:22 vPTwRkjq
>>335
べつにＨＢに限らず、ホットサンドイッチメーカーならバウルー、小型電気オーブンなら
デロンギ、食洗機なら星崎・・・というふうに、ネットでは特定のブランドがが持ち上げられる
傾向がある。それはネットウヨが過激になりやすいのと同じ共鳴現象。
ということを理解した上で、人気や定評のあるメーカー・機種には、そうなる理由があるの
だから、そこを冷静に読んで買い物の参考にすればいいだけの話だよ。