07/09/18 06:43:11 MCyRln79
ガス検知器義務付けへ
検出器がないと、大変危険なガスｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 21:10:39 MCyRln79
これで益々ガス離れが進むね♪♪
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 21:42:56 Qt+YShXU
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/09/18(火) 21:41:51 ID:6UbVURHc
電磁波検知器が義務付けられるとしたら。
URLﾘﾝｸ(www.babycom.gr.jp)
> 平均0.4マイクロテスラ（４ミリガウス）以上の電磁波では、小児白血病の発症が2～4倍ほど増える
というから0.4マイクロテスラ以上の電磁波で警報が鳴るようにしなくてはね。
でも、
URLﾘﾝｸ(www.jema-net.or.jp)
IHを使うとすぐに2マイクロテスラ（5倍！）の電磁波に曝露されてしまうので
どこの家庭でも電磁波検知器のアラームは鳴りっぱなし。
だから電気屋は今日も電磁波の危険性を隠蔽し続けるのです。
ガス漏れ検知器を取りつけてくれたり
ガス器具の安全な使い方を教えてくれるガス屋さんに比べると
どちらに良心があるのかよくわかりますね。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/09/18(火) 21:42:18 ID:Qt+YShXU
>電磁波検知器が義務付けられるとしたら。
またアホの妄想が炸裂・・・
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 22:39:10 mlm1H28J
白いガスコンロ探してます。
通販カタログのガスコンロ用商品の撮影に、
理想のガスコンロがうつっていました。
URLﾘﾝｸ(www.bellemaison.jp)
どう見ても日本の商品のようですが、
通販カタログでも、WEBカタログでも、メーカー名がわかりません。
このガスコンロがどこの商品か、ご存知の方いませんか？ (´･ω･` ;)
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 23:06:34 McQo1OBR
廃盤商品なのかも。
ビルトインなら、白いのもいくつかあったと思うけどねえ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:05:01 chM0R2jU
>>504
そうなんです、ビルトインしか見つからなくて。
廃盤なんですかね。今白いキッチン流行ってるから、
新しく作ってほしいですorz
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:16:50 hC0f5y6H
ステンレス色のとかで我慢しておいたら？
白ならシルバーでも合うと思うよ。
リンナイのRTS-2CTなんかかっこいいんじゃない。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 01:17:06 pROdTjHj
>506
ナチュラルカントリー系のキッチンめざして、
賃貸なので四苦八苦してるところです。
毛塚千代さん系というか。
クロワッサン、ちょっと方向性違うみたいです。
グリル使わないから、形はいいかもしれません。
ありがとうございます。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 03:52:47 HDMPWLN0
濡れ場良い
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 10:53:48 1JX8vvGV
うぁ。
間違えてコンロ買ったよ。
都市ガスだと思ってたのに、LPガスだった。
赤い炎が出るから変だと思ったんだよ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 16:03:44 NfT8ujvr
>>509
返品できないの？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 19:19:04 QxYwYz1s
ぶった切りスマソ
ガステーブルの買い替えを検討してるものです
グリルなし、ガラストップ、手入れしやすい、全てのバーナーに安全センサーがついてるもの
という４つの条件で探していて、ネットで探したところ
ハーマンのLC2214S5SG
というのがヒットしたのですがコレ以外でご存知の方いましたら教えてください
どうぞよろしく御願いします
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 14:00:56 q0hWwt7s
そもそもなんでＩＨ派はガスコンロを目の敵にするんだろ
料理スタイル、使いたい鍋によってお互い棲みワケすればいいだけでわ？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 16:40:26 0ezphHxN
そもそもなんでガス派はＩＨを目の敵にするんだろ
料理スタイル、使いたい鍋によってお互い棲みワケすればいいだけでわ？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 17:44:57 q0hWwt7s
>>513
他スレのことは知らないけどそうなの？
自分は単にガスで炊いたご飯が好きとか
うちの婆ちゃんはガスに慣れてるからＩＨにはあえて変えないとか
そういう意味だよ？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 00:50:04 Y7tJPz6O
>>513
お互い棲みワケすればいいだけでわ？ とか言いながら、
ガスコンロのスレにわざわざ嫌がらせしてくるおまえさんは何ですか？
IHを目の敵になんかしてないし、炎のほうが料理しやすいから
ガスを使ってるだけ。
使いやすいもの使ってるだけだから、炊飯器はIH使ってるよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 07:10:34 sgrGSX0M
チンカス電気屋
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 08:35:35 qoK8/pKG
電化のスレにわざわざ嫌がらせしてくるやつなら>>516ここにいるが
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 09:24:34 QCgizP8Q
リンナイの五徳がステンレスって
洗いやすそうと思ったんだけど、そうでもないんでしょうか？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 19:31:01 nb9gfXIv
リンナイは国内メーカーですよね？
ハーマンも国内メーカーですか？
また製品自体は国産でしょうか？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 23:41:15 8ieNsugk
>>503のコンロは松下製
バーナーキャップが逆さについてる、
売れ残りか中古しか手に入らないよ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 07:31:48 XYX7zYEi
IHはもし地震があったりしても復旧が早そうでいいなあと思う。
ガスはやっぱり火力が眼に見えるので安心できる部分がある。
うちは旦那がガス関係なんで、IHは使えませんが何か。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 08:43:51 iRIETr0Y
よく家族がガス会社だからとか、電気会社だからって話聞くけど、
実際どのぐらい強制されるものなの？
家でどんな調理器具使ってるかとか、わざわざ調べるわけじゃないんだよね。
売り上げに貢献するとかそういう感じなのかな。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 09:05:17 YR8IxkFY
家族に聞けよ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 11:27:55 iRIETr0Y
だってうちそんな家族いないし
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 13:40:41 K+uIRv15
ガラストップの焼きつきについて伺います
色の明るいものはこまめに手入れしても
どうしても焼きつきが目立ってくると聞いたのですがそういう経験の方いますか？
自分はハーマンのＬＷ２２４１ＡＳ５ＳＧと ＬＷ２２４１ＡＳ７ＤＢ で迷っています
シルバーグレーとブルーです
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 19:10:06 8z8WCdjW
チンカス
珍瓦斯
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 20:49:23 tg35voAB
かす 【▼滓】
1 （名）
(1)液体の底にたまる沈殿物。液体をこしたあとに残る不純物。
(2)必要な部分を取ったあとに残るもの。くず。
(3)ねうちのないもの。ひどくつまらないもの。
「バーゲン-セールで―をつかまされた」「人間の―」
(4)花合わせで、一点ふだ。かすふだ。
（接頭）
〔近世語〕人を表す語に付いて、あなどりの気持ちやののしりの気持ちを表す。
「―客」「―奴(やつこ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:21:54 TetxkO6b
>>525
マメに手入れすれば天板は変色しない
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 00:49:16 xsm6kk53
ﾅｼｮﾅﾙ ｶﾞｽｺﾝﾛ(ｶﾞｽﾃｰﾌﾞﾙ)GT-W30Rとﾘﾝﾅｲ RT-N61MGT両方とも同じ値段で、水なしグリルです。どちらを買うか凄く迷っています。皆さんの意見を聞かせて下さい。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 21:13:22 xgkBP6i+
ハーマンのダッチオーブンてどうですか？
料理を食べた方感想を求む
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 09:23:31 AsiuZ998
ガス警報機が５年経ったので取り替えろってチラシがポストに入ってたんだけど
義務じゃないなら、別に交換しなくてもいいですよね？
それに、今度全部に安全装置がつくんだったら警報いらなくないですか？
COガスに反応するタイプのだったら意味あるかもしれないけど
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 22:13:57 2iJ0FPap
オメカス電気屋
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 12:15:40 ULRhAqnE
67 名前：またもやガス屋の捏造が発覚[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 14:21:19 ID:Lsx6XyHv
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/23(土) 08:28:18 ID:/i3/bQfa
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
エコキュート、電気温水器の年一の、メンテで出るヘドロ
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
エコキュート、電気温水器に蓄積するヘドロ
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
エコキュート、電気温水器はクリーン？ヘドロだらけだよ。
はい、ヘドロ画像アップしました。
ご自由にご使用ください。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 10:31:37 ID:mlU2n7zA
それじゃ聞くけどその画像を見る限り、結構粒の大きいヘドロ（というより砂利Ｋなんだけど
水道水にそれだけ大量の砂利が混入しているわけ？
画像のソース出してみなよ
まさか、またガス屋の捏造データじゃないだろねｗ
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/23(土) 10:53:09 ID:tk+ZJ36m
ソース元って、馬鹿か おまえ。
俺が撮った写真だよ。 ←★ここ重要ね【ガス屋の捏造・工作が判明】
馬鹿。
砂利っぽく見えるのがヘドロの固まりだよ。
写真じゃ、匂いがわからないのが残念だけどね^^
もっと、他でも弁解しないと・・早く、早くｗｗｗ
まぁ、弁解しようがないけどな、事実だから。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 10:55:30 ID:IpHBWEtv
>俺が撮った写真だよ。
ありゃりゃｗ
とうとう捏造・工作を認めましたねｗｗ
ガス屋哀れすぎｗｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 18:51:02 4FzFyM8j
リンナイの外炎式とハーマンの外炎式の違いわかる人いますか？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 20:21:19 HdO1X145
えっ違うの？
メーカーが違っても規格みたいなのは同じなのかと思ってた。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 11:09:15 H3j9E+Sl
ご飯を土鍋で炊いているんですが、センサー付のに買い替えると早切れしちゃいますか？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 11:25:12 aiKYaYZ5
>>534
バーナーの部品の材質が違うて何かで見たな
リ ステンレス
ハ アルミダイキャスト
腐食に強いのは アルミダイキャストだった希ガス
違ってたら補足ヨロ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 12:53:51 QhHx3zm3
>536
早切れすることもたまにある。
うちの場合、三口全部にセンサー付きのにして、奥のコンロで炊くようにしたら
早切れはなくなったけど。
あと、自動炊飯は使えないので、中強火で13～15分でタイマーで炊いてる。
まあでも、「中強火で、沸騰してから3分」もしくは「沸騰してから弱火にして5分」って
ことを覚えておけば、早切れしたらその時点から弱火で5分にすればいいので
特に困らないけどね。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:37:02 an4Ytc7z
>>537
このスレの>>412>>437>>442辺りじゃねぇ？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 19:58:16 H3j9E+Sl
>>538
なるほど、参考になりました。ありがとうございました。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 13:46:14 pNMd27ye
機種選び中のものです。
震度４以上で勝手に消える機能てどう思います？
安全面で魅力的なような、意外とそうでもないような。
542:410
07/10/05 21:13:28 JOICs+h/
>525
洗浄キューブお試しあれ。
>541
あってもなくてもいいと思いますよ。
震度５程度でガスメーターが遮断してくれますので。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 15:10:17 yysV6ilw
>>542
541です レス㌧です
ガスメータ－が遮断てことはうちにもそういうメーターがいつのまにかついてたてことなんですね？
安心しました
お詳しそうなのでもう一つ教えてください。
>>446あたりで早切れのことが話題になってましたがうちも全口センサー付きのにしようと考えていたので気になりました
今までセンサー付きのものを使ったことがないのでどういった使い方をしたときに不便さを感じるのかがよくわからないのですが
ちなみにうちは土鍋でご飯炊いたり、ステンレスの多層鍋で種火～中火使ったり、揚げ物する程度なのですが
こういう使い方の場合も早切れでイライラすることあるのでしょうか？
機種はハーマンを考えていまして一応「高温キープ機能」てのがあるみたいですが、これはどうなんでしょう？
544:410
07/10/07 00:16:54 qaJVurQn
ご飯を炊くときに早切れすることはないと思います。
焦げてきたら消えますけど…。
揚げ物をするときの早切れ予防策として、コンロの温度調節機能を使うことをお薦めします。
点火してボタンをピピッと押すだけですので☆
こうすることによって油の温度を消化しない範囲に留めることが出来ます。
ちなみに油の発火温度は350℃、コンロの安全装置が働く温度が約260℃です。
揚げ物をしていて早切れするということは、油の温度が260℃くらいまで上がったということが予想されます。
センサーとしては「おれは自分の仕事をしたまでだ。」ですけど、人間にとっては煩わしいんですよね。
センサーは良いような悪いようなものですけど、安全第一ということで許してやってください笑
高温キープ機能は主に炒め物をするときに使うと便利な機能です。
揚げ物をするときは、くどいですが温度調節機能を使っていただくといいかと思います。
ハーマンはバーナーキャップもごとくも軽いのでお掃除し易いとおもいます。
つたない文章でもうしわけないです…。
545:446
07/10/07 00:47:21 oWhX4kYp
>543
通常使用している場合に不便に感じることと言うと…
鍋なし検知機能をオフにするのがいちいち面倒だとか。
ムニエルや照り焼き等作るのが面倒です。あれって、フライパンを傾けてバターだとか
つけだれを端っこに溜めてお玉とかですくって、かけながら焼くでしょ。
そのとき、フライパン傾けるだけで火が弱火になるので、いちいちセンサー切らなきゃ
ならないんだけど、それがマジめんどい。
揚げ物も、普通の揚げ方なら温度調節機能だけで充分なんだけど、多層鍋みたいな
保温機能の良い鍋で、少量の油（フライパンに1cmだけとか）で揚げ物をする…
みたいな場合、揚げ物の量が少なくなってきた頃に、鍋を傾けて端に油を溜めて
その中で揚げる、みたいなことをやりたくてもやりにくかったり。
いやセンサーをオフにして、そのときだけ手動でやる、とかすりゃ良いんですがね。
まあでも、面倒とかのレベルじゃなくて不可能だというのは、「鉄の慣らし・焼き切り・
黒錆付け」ぐらいだと思いますよ。
土鍋でご飯を炊くのは、炊飯機能とかは使わないほうが良いです。
どうも誤作動しやすいんで。
ただのタイマーでやった方が無難。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:21:38 R3i8bxaf
我が家はあげルックのセンサー外しちゃったけど、
外したと言ってもバーナーに固定してるネジを外し
器具内に転がしています
もちろん、自己責任で、
テンプラしないし、邪魔臭いから
547:410
07/10/08 00:15:58 O9tODt85
>545
鍋なし検知は本当に賛否両論ですねぇ、この間家に若干痴呆症のおばあちゃんがおられるおたくにお邪魔しましたが、
そういうお宅にとっては温感センサーや鍋無し検知は喜ばれます。
そのおばあちゃんは鍋も乗せずにただ火つけて放置とか、普通に料理を焦がしたりとか多いそうです。
それとは別に料理大好き主婦の家にお邪魔したときなんかは、いちいちセンサー切ったりせんといけんのか！って
興奮気味で言われました。もちろんそういうお宅には鍋無し検知無しの機種をお薦めしてますが、
どうしてもグレードが低くなりますので、今度はデザインで不満が出てきます。
着せ替えコンロとか開発されないかなぁと思う日々です。
ちなみに早切れは電池の電圧低下でも起こるそうです。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 00:56:57 nSkDSB09
ぶった切りスマソです
1，あるガラストップのコンロがネットだと半額近くなるのですがガス屋で買うと3割引くらいです。
同じ品番でもモノが違うとかあるのでしょうか？ 同じならネットで安く買いたいと思うのですが、
返品商品とかを掴まされるのは嫌なので迷っています。 ネットで安く売ってる商品てどうですか？
2，ガラストップの表面は、熱してる間は熱くなりますか？
手前の部分とかになにげなく手を置いたりするとやけどするのでしょうか？
3，バーナーとバーナーの間に、鍋を置けるくらいのスペースがあるのですが
そのガラストップの部分に熱い鍋を直で置いても大丈夫でしょうか？
詳しい方よろしく御願いします。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 06:45:22 d/dFEo9s
珍ガス屋ｗｗｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 12:55:50 NCvs70Ft
昨日鍋を吹きこぼしてからガスコンロの火が
つきません・・・他のコンロは点くので、
電池は大丈夫だと思うのですが・・・そこだけ
パチパチいいません。一番火力の強いところなので
不便です。どうしたらいいでしょうか？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 13:18:32 n59zQAWN
すみません質問です。
母の物忘れがひどくなり、鍋の空焚きを頻繁にするようになりました。
このままだといつ火事が起きるか怖いので、買い替えを検討しています。
IHも考えましたが、母がどうしてもガスがいいと言うので、ガスにすることにしました。
今は3口のを使っているのですが、3口すべてに空焚き防止等の安全装置がしっかりついているのは何があるか教えていただきたいです。
3口・安全装置以外は特にこれといった希望はありません。
逆に安全面でこういったのが便利などあれば教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 21:15:17 hi5L1zsf
コンロのメーカーなんて数社しかないんだから、
それぞれのHPで確認してみたらいかがでしょうか。
このスレでよく出てくるのはハーマンとかリンナイですかね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 22:02:03 kG4Gu1Em
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/10(水) 21:43:57 ID:+xUMDxk2
15年間、毎日、ヘドロ風呂に入らなきゃいけない。
IHの電磁波を浴びて白血病にならなきゃいけない。
電気屋が原発維持の為に国民に科した恐怖の罰ゲームです。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/10(水) 22:00:11 ID:kG4Gu1Em
>>215
その点、ガスは爆発でも中毒でも即死ねる。
毎年死人がウン百人ｗｗｗ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 22:02:38 kG4Gu1Em
↓毎度おなじみキチガイカス屋ｗｗｗ
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/10(水) 22:01:12 ID:3o7YX4GH
URLﾘﾝｸ(www.jema-net.or.jp)
エコキュートとかってスレ違いだよな･･･そこまで必死なのね
電磁波についてはここでも見ておけばいいな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 23:04:15 kG4Gu1Em
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/10(水) 22:33:21 ID:+xUMDxk2
>>217
URLﾘﾝｸ(www.jema-net.or.jp)
↑これ一種の自爆サイトだよな。
IHの電磁波は2μT（マイクロテスラ）。だから安全。
と言ってるんだけど、国立環境研究所によると、
URLﾘﾝｸ(www.chousei-seika.com)
> 生活環境中電磁界による小児の健康リスク評価に関する研究
> 独立行政法人国立環境研究所
>
> 1992年にはスウェーデンにおける疫学調査で高圧送電線周辺や屋内の磁界レベ
> ルが0.2μT以上で小児白血病のリスクが上昇することが報告された｡
>
> 小児白血病の疫学調査において､住居の磁界レベルが0.2μTあるいは0.4μT以上
> でリスクが上昇する傾向が示唆されていることが大きな根拠とされている｡
>
> このことは､AhlbomらやGreenlandらが2000年に行ったこれまでの小児白血病の
> 疫学調査結果を用いたプール分析の結果として､全体としてみると0.3μあるい
> は0.4μT以上でリスクが2倍程度であったとの知見と一致している｡
>
> 高圧送電線の距離が50m以内の小児白血病に対するリスクは､100m以上を基準と
> した場合に有意な上昇を示した｡
>
> 小児脳腫瘍についても､小児白血病の場合と同様､｢寝室の磁界レベル｣が0.3μT
> 以上あるいは0.4μT 以上でリスクが上昇する傾向が見られた｡
だからIHの電磁波は小児白血病や小児脳腫瘍のリスク上昇しきい値を大きく上回る。
IHの電磁波は小児白血病や小児脳腫瘍のリスク上昇しきい値を大きく上回る。
IHの電磁波は小児白血病や小児脳腫瘍のリスク上昇しきい値を大きく上回る。
IHの電磁波は小児白血病や小児脳腫瘍のリスク上昇しきい値を大きく上回る。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 23:04:41 kG4Gu1Em
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/10(水) 22:36:30 ID:+xUMDxk2
電磁波の危険性をGoogleで検索する人の為にキーワードを書いておこう。
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
「IH 電磁波」などで検索した時にこのスレが一番上になるといいな。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 23:26:07 kG4Gu1Em
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/10(水) 23:10:41 ID:+xUMDxk2
検索エンジンへの捧げ物その2
オール電化 電気温水器 エコキュート レジオネラ菌 ヘドロ
オール電化 電気温水器 エコキュート レジオネラ菌 ヘドロ
オール電化 電気温水器 エコキュート レジオネラ菌 ヘドロ
オール電化 電気温水器 エコキュート レジオネラ菌 ヘドロ
オール電化 電気温水器 エコキュート レジオネラ菌 ヘドロ
オール電化 電気温水器 エコキュート レジオネラ菌 ヘドロ
オール電化 電気温水器 エコキュート レジオネラ菌 ヘドロ
オール電化 電気温水器 エコキュート レジオネラ菌 ヘドロ
オール電化 電気温水器 エコキュート レジオネラ菌 ヘドロ
オール電化 電気温水器 エコキュート レジオネラ菌 ヘドロ
オール電化 電気温水器 エコキュート レジオネラ菌 ヘドロ
オール電化 電気温水器 エコキュート レジオネラ菌 ヘドロ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 10:25:52 484SO9fC
ガス点検記録１万件ねつ造、ＬＰ販売大手に契約停止処分 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 10:31:07 oRSVxj5g
パロマ前社長ら書類送検へ 業務上過失致死傷容疑
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
とうとう犯罪者かｗ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 15:50:55 YD2DJqbb
パロマの全口センサー搭載は、
テーブルコンロからで、
グリルはこんがり亭じゃないし、
センサー解除でも290度で火が消えちゃうのかよ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 18:20:21 5NtL07OZ
東京都港区のアパートで二〇〇五年、パロマ工業（名古屋市）製ガス湯沸かし器を
使った大学一年上嶋浩幸さん＝当時（１８）＝が一酸化炭素（ＣＯ）中毒で死亡した事件で、
警視庁捜査一課が業務上過失致死傷の疑いで書類送検した同社の
小林敏宏前社長（７０）は、役員会を兼ねた昼食会で、
一連の死亡事故の報告を受けた際に「改造する人間が悪い」
と繰り返し発言していたことが十二日、関係者の話で分かった。
機器を改造した修理業者の責任を強調する一方で、
抜本的な再発防止策を講じなかったメーカー側の
安全管理意識の希薄さが、あらためて浮き彫りになった。
また、捜査一課の調べで同社は、一連の事故で修理業者が行った
修理記録の内容を把握していたことも新たに判明。
不正改造される可能性がある七機種の設置場所などを事前に知りながら、
機器の点検や回収を怠っていたとみられる。同社の対策は文書などで
修理業者に改造禁止を指示するだけにとどまっていた。
東京新聞
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 20:25:56 dyODrQpe
オール電化の真実。
毎日、ヘドロ風呂に入らなきゃいけない。
お湯を飲んだらレジオネラ菌に感染しなきゃいけない。
IHの電磁波を浴びて白血病にならなきゃいけない。
電気屋が原発維持の為に国民に科した恐怖の罰ゲームです。
この恐怖から逃れる方法を教えます。
ガス・パッ・チョ！ URLﾘﾝｸ(home.tokyo-gas.co.jp)
ウィズガス URLﾘﾝｸ(home.osakagas.co.jp)
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 22:19:27 JDIByMg0
空しい宣伝だけど
売れるといいね・・・売れるとｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 00:17:35 vTYEZ3j2
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/13(土) 23:29:05 ID:xv6FYlfn
>>442
ガス管腐食の被害と原発の配管腐食の被害では
どっちが深刻かな？
あ、原発の被害なんて無いよね。
無いことになってるんだよね。
電気屋は徹底的に隠蔽してるから。
制御棒抜けなんて何十年隠してたんだか。
透明性・コンプライアンス遵守力 ガス会社 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 電気屋
隠蔽・捏造能力 電気屋 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ガス会社
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/13(土) 19:15:02 ID:xv6FYlfn
別に俺はパロマの関係者じゃないけど
去年からのパロマ叩きはちょっと酷いと思うぞ。
マスコミによる一種のイジメじゃないのか。
パロマは不完全燃焼を検知して燃焼を止める安全装置を取り付けた湯沸かし器を出荷していた。
なのに一部の不心得な修理業者が勝手に安全装置をバイパスしたら事故が起きた。
DQN電気工が漏電ブレーカーをバイパスして、それで漏電火災が起きるってのと同じだろ。
その時にお前ら電力会社や電気器具のメーカーを責めるか？
要するにガス器具の修理業者にDQNが居たってことだけで
パロマに本質的な過失はない。
もちろんガスの安全性にも影響はない。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/13(土) 19:19:54 ID:xv6FYlfn
電気屋は柏崎刈羽原発の心配でもしてろｗｗｗ
あれ直らないとオール電化の宣伝やらしてもらえないんだろ。
厳冬だったら首都圏大停電の可能性もあるんだろ。
ホームセンター行ってカセットコンロ買い占めてきな。
転売したら儲かるから。
あ、大停電でPCもヤフオクのサーバーも落ちてるねｗｗｗ
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/13(土) 19:25:38 ID:xv6FYlfn
今度は福島で大きな地震が起きたら……
東電は終わりだね。
首都圏でオール電化にした人は寒く暗い冬を過ごすことになるね。
とっても気の毒。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/13(土) 19:38:33 ID:xv6FYlfn
URLﾘﾝｸ(chinomori.exblog.jp)
これをNHKが放送した動画が前にyoutubeとニコニコ動画にあがってたんだけど消されたな。
どうせ電気屋の差し金だろうが。
オール電化の宣伝をする香具師はまずこれを読むべき。
ちゃんと読んだら柏崎に行って炉心修理工に志願してこい。
深夜に電力を使うときはおまいのことを思い出してやるからｗｗｗ
ガス屋必死すぎ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 11:55:32 ZVyot1K5
赤服 ＆ 電気屋
改ざん詐欺コンビ♪♪
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 19:51:12 IydinPxC
ＬＰガス販売大手「グロリアガス」（東京都千代田区）がガス設備の点検を実施したように
約１万件の記録を捏造（ねつぞう）するなどしていたことがわかり、経済産業省原子力
安全・保安院は９日、同社の関東、東北、九州の各支社に６～３か月間、新規契約締結の
停止を命じる行政処分を出した。
約１万件の記録を捏造（ねつぞう）するなど
約１万件の記録を捏造（ねつぞう）するなど
約１万件の記録を捏造（ねつぞう）するなど
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 00:09:23 8h0mVGoa
ガラストップ リンナイとハーマン 似たような価格で悩んだけど
面のデザインでハーマンにしました。
満足してます 掃除かんたんだし
リンナイのは丁寧すぎて、逆にごちゃごちゃしてたから・・。
国産って、デザインスッキリしたの少ないにないですね
着火マンで火をつけるタイプのプロ使用みたいなのに 一瞬惹かれましたｗ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:14:21 GO79FdLI
★消防署でガス爆発
１２日午前１０時ごろ、さいたま市中央区下落合、さいたま市中央消防署の１階調理場で、
プロパンガスに引火、爆発した。内装工事をしていた作業員（３９）が
顔にやけどをするなど軽いけが。
浦和西署などによると、プロパンガスのこんろのホックが
半開きの状態になっていたという。同署が原因を詳しく調べている。
ZAKZAK 2007/10/12
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 18:49:45 VbLoayE/
>>545
炊飯機能は土鍋では「誤動作しやすいんで使わないほうがいい」じゃなくて「使えない」。
説明書を読もう。
コンロの炊飯機能は、鍋底の温度だけを頼りに鍋の内部の状態を制御するわけで、
土鍋では確実な制御が無理なんだろ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 22:12:51 sQvF22qH
買って4年目なのにリンナイのガラストップに亀裂が入った・・。
五徳の下から縁に向かって2本・・その後3本に増えた。
メーカーに電話したらガラストップ部分だけ替えたほうがいいと
言われたけど、3万くらいするって。
正直、ガラストップはもう嫌だから金属にしたいけど、ガラストップ
製品は他のに変えようがないんだろうか。
もう3ヶ月ほど放置で使ってるけど、このままだと蜘蛛の巣のように
亀裂が入っていきそうで怖いから、そろそろ決断しないと・・。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 22:14:59 n3tnvbgF
>>570
品番かいてちょ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 22:21:58 sQvF22qH
>>571
RSK-N730V4TGTです
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 23:12:37 JAuX2tnK
今
日
も
何
処
か
で
Ｉ
Ｈ
電
磁
波
公
害
♪
♪
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 23:15:19 JAuX2tnK
キチガイ電気屋
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 23:20:15 JAuX2tnK
でんこちゃんの人生
3歳
でんこ「パパー。お風呂たのしいねー」
父「でんこ、お風呂の水は飲んじゃ駄目だよ。
ヘドロやレジオネラ菌が入ってるからね」
でんこ「お風呂って怖いなー。あまり入らないようにしよう」
10歳
でんこ「お母さんが死んじゃったー。どうしてお母さんは白血病になったの？」
父「お母さんは料理が好きだったな。いつもIHの前に立っていたから……」
でんこ「これからは私がお母さんの代わりに料理するね」
父「それは駄目だ。毎日コンビニ弁当で暮そう」
12歳 でんこ学校で
同級生「お前なんでいつもコンビニ弁当ばっかり持ってきんの？変な奴。
それにお前いつもヘドロの臭いするぞ。風呂入ってねえのか。くせー」
でんこはイジメられ不登校となる。
ネット浸りとなり毎日を過ごす。
ある日でんこは２ちゃんねるの調理家電板にたどり着く。
でんこ「お母さんが白血病で死んじゃったのも、私がヘドロ臭いのも、
お父さんがオール電化にしたせいだったんだ……」
ホームセンターで斧を買ったでんこ。
そしてその夜。
父「うぎゃああーーうげげげごぼごぼ……う゛っ」
オール電化に壊された幸せだった家庭。
あなたの家がこうなりませんように。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 08:48:22 YtpMUkq2
>>572
１、天板（五徳以外の部分）に重いものを載せたことがある
２、天板（五徳以外の部分）に熱い鍋をそのまま置いていた
心当たりは？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 18:01:55 +lTAN7/g
>>576
１も２も心当たりがない・・・
思い当たるとすれば中華鍋でチャーハンをあおったときに五徳に
当たったとか、大鍋でおでんを煮た時に重すぎた？とかくらい。
ひびが五徳の下から始まってるから。
買ったときは「故意に金槌で叩いたりしない限り割れない」と
聞いてたのに。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 18:12:31 nBDw6mX5
>577
コンロの上に乗って換気扇の掃除をしたことは？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 19:04:33 YtpMUkq2
>>577
こんなの見つけた↓
32 名前： エルダー 投稿日： 02/03/06 17:04
リンナイのガラストップ始めは良いと思ったが結構割れやすい。
理由は内炎式で穴が大きいからそれだけ強度が弱い！！年末年始に２件もあったよ！
ハーマンとかパロマの方がいいかもよ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 21:53:22 +lTAN7/g
>>579
うわぁ・・買う前にそれ読んでれば・・orz
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 22:44:59 Lni2LEol
4年なら寿命じゃね
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 23:11:32 RKxB1VxU
>>581
うちの輪内は５年でダメになったわ。
大バーナーと小バーナーの火がつかなくなった。
センサー付きの中バーナーのみで料理してる。
せめて１０年くらいは使いたいものなんだが。
そんなわけで今回はハーマンのガラストップを買うことにした。
ネットだと安いし機種別の比較検討もじっくりできて良かった。
URLﾘﾝｸ(www.noritz.co.jp)
このページ一番下の機種。
設置してしばらくしたらレビューするかも。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 11:35:24 g1GgBnJ0
>>581
うちのガラストップは丸５年だけど新品みたいで元気だよ
ちなみにリンナイじゃない
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 13:20:50 oaxhvk6k
最近、通販の冷凍ピザにハマっていますがオーブントースターだと焼き上がりがイマイチ
家の9年使用のコンロは不具合はありませんが、グリルがワイドでないので
買換えを決めました。店で商品をみてリンナイの「N620VGT」か
「ME630VFT, T630MVSD（楽天でハオME630VFT同等品とあった？）」の
1万5千円の差の2種類に絞ってきて、見た目と掃除の楽さでN620VGTに
傾きかけたところ、ここのスレをみつけて読みました。
リンナイのビルトインのでガラストップにひび割れが起きたと
ありますがそういう事は結構起こるんでしょうか？
うちも中華鍋をよく使うのでME630VFTに落そうか悩んでいます。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 15:26:36 181bxefp
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
> 制御棒１本抜けず 柏崎刈羽原発７号機 中越沖地震で
>
> 新潟県中越沖地震で激しい揺れに見舞われた東京電力柏崎刈羽（かりわ）
> 原発７号機（新潟県）で、核燃料の核分裂反応を抑えている制御棒のうち
> １本が動かなくなっていることが分かった。東電が１８日発表した。
> 制御棒は炉心にあり、最高の耐震性が求められる。こうした最重要機器で、
> 今回の地震によると見られる故障が確認されたのは初めて。原因が変形や
> 破損ならば、将来の運転再開論議に大きな影響を与えそうだ。
将来の運転再開論議に大きな影響を与えそうだ。
将来の運転再開論議に大きな影響を与えそうだ。
将来の運転再開論議に大きな影響を与えそうだ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 18:22:21 181bxefp
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/18(木) 21:26:57 ID:HafHkWL7
>>285
自分は、建設業に従事しているものですが、
現場では、アセチレンガスに酸素を混合して使用しています。
一般家庭のガスなんて比べ物にならない危険なものですが、
自分が入社して以来、ガス爆発なんて聞いた事がありません。
その反対に感電死の方が、遥かに多く管理する側からすれば、
電気の方が遥かに危険です。
また、うちの現場に来ていた大手の電気屋が言っていましたが、
家屋火災の原因の半分以上は原因不明・調査中となっているそうですが、
実は、大半が電気火災だと言っていましたね。
この世の中、隠されている事が意外と多いですよ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 19:00:26 PhKrzmiN
そう言えば、オレの遠戚の家もドライヤーの
電源ケーブルからの出火が原因で火事になったよ。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 23:56:23 NFEj2x0f
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
> 電事連会長 料金値上げ示唆
>
> 東京電力の場合、新潟県中越沖地震で柏崎刈羽原子力発電所が運転を停止していることで、
> 今年度使用する原油と重油の量が当初計画の２倍となる
ガス管撤去してオール電化にした方、ご愁傷様です。
これからオール電化にしようかなと迷っている方、まだ間に合います。
エネルギー源のリスク分散はとても大事だと痛感しますね。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 06:26:18 zLBmIHMg
リスク分散って使い方が間違ってるし
それでもガスの方がリスクもコストも高い
ガ ス 屋 の 嘘 つ き
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 20:30:55 vIBFjEeI
>>570
普通に使っていてヒビが入ったのなら欠陥ぽいな。
とにかくリンナイの内炎式は良い評判は聞かないからなあ。
とうとうリンナイは内炎式から撤退してしまった。
色々問題があったんだろうな。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 22:21:21 lD/b1tn/
キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪
キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪
キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪
キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪
キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 13:56:43 QX/1dwMP
今日も何処かでガス配管撤去♪♪
今日も何処かで設備屋廃業♪♪
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 21:47:24 CsekLr5i
害虫キチガイ電気屋死ね(^-^)
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 12:04:20 o2WQexeu
サルストーカー電気屋キモイ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 12:51:49 Kh2SnEbZ
今日も何処かでガス契約解除♪♪
今日も何処かで生活苦設備屋自殺♪♪
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 18:08:12 CW/Sty3f
東京・江戸川で住宅爆発 男性が意識不明の重体
二十三日午後四時ごろ、東京都江戸川区本一色の二階建て住宅で爆発があり、
屋根が吹き飛ぶなどして倒壊した。
警視庁小岩署によると、住宅には八十代の男性が一人で暮らしていた。
周辺でプロパンガスの臭いがしており、同署などはガス爆発の可能性があるとみて調べている。
ガス爆発の可能性
ガス爆発の可能性
ガス爆発の可能性
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 18:38:04 Xsyut+UA
せめて都市ガス＆ガスコンロの事故をうｐしてくれたら自分に役立つのに
そんな自分はハーマンのガラストップでほぼ決定しました
ここのスレには大変お世話になりました
また使いはじめたら報告にきます！
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 21:50:38 w7PdcOe8
【東京】江戸川区で住宅爆発・倒壊 下敷きになっていた男性救出も意識不明の重体
プロパンガス爆発の可能性
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
そ し て 、 ま た ガ ス 管 が 撤 去 さ れ た
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 22:25:06 V2T5bbCZ
東京・江戸川区で23日午後4時ごろ、木造2階建ての住宅が爆発・倒壊した事故で、
男性が住宅の下敷きになっていたが、午後5時前、レスキュー隊に救出された。
男性は、意識不明の重体となっている。
男性は、沢辺彰久さん(84)とみられており、プロパンガスの爆発である可能性が
あるとみられている。
■ソース(FNNニュース)
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
※写真
URLﾘﾝｸ(ca.c.yimg.jp)
※動画
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 00:18:05 ndwS9xNf
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
> 人体への電磁波影響考慮、磁界規制値を決定
>
> 送電線や変圧器など電力設備周辺の電磁波対策を話し合っていた経済産業省
> 原子力安全・保安院の作業部会は２３日、強い磁界による人体への急性的な健
> 康影響を防ぐため、周波数５０ヘルツの東日本は１００マイクロ・テスラ（テ
> スラは磁界の強さの単位）以下、６０ヘルツの西日本は８３マイクロ・テスラ
> 以下にそれぞれ規制することを決めた。
遅すぎかつ緩すぎではありますがこれまで野放しだった電磁波公害への規制が
いよいよはじまりました。
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
> 強い磁界は人体の神経や筋肉を刺激し、体に違和感を覚えることなどがある
> ため、世界保健機関（ＷＨＯ）が今年６月、磁界の規制を各国に勧告。保安院
> はこれを受け、専門家らによる作業部会「電力設備電磁界対策ワーキンググルー
> プ」を設置し、規制のあり方を話し合ってきた。規制値は、ＷＨＯが推奨する
> 国際非電離放射線防護委員会の運用指針に従って定めた。
WHOなどの国際機関が認めるに至って、日本政府も電磁波の人体への悪影響を
無視できなくなったということですね。
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
> 小児白血病の増加など電磁波の慢性的な影響の有無については結論が出てい
> ないため、ＷＨＯが各国に対し、さらなる研究の促進や、産業界と市民がリス
> クについて協議する場の設置を求めている。保安院は、これについても今後、
> 同作業部会で審議する。
電気屋による捏造と隠蔽の歴史は終わろうとしています。
小児白血病と電磁波の因果関係が証明される日も間近ですね。
電気屋さん、誠意をもって被害者に賠償してね。
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 00:19:29 ndwS9xNf
悪徳電気屋
「活断層隠蔽して原発建てたら事故っちゃったぜ。
放射能漏れてうるさいからしばらく原発停めるわ。
油代余計にかかるから電気代値上げするぞ。
文句あるか。払わなかったら電気止めるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」
可哀想なオール電化ユーザー
「電気を止められたら生きていけません。お金なら幾らでも払います(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」
賢明なガスユーザー
「エコウィルで自家発電できるから電気代あげても平気だよｗｗｗ
ガス燃料電池が実用化されたらお前の世話にはならないんだからな。
あーガス管あってよかったー(￣ー￣)ニヤリッ」
あなたはどちらを選びますか？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 00:20:29 ndwS9xNf
ある小さな街がありました。
街には2軒のガソリンスタンドがあり、
住民達は両方のスタンドでガソリンを買っていました。
あるとき、一方のガソリンスタンドはこういう宣伝をしました。
「うちのスタンドだけで給油をするなら割引するよ」
住民達はどんどんこのスタンドで給油するようになりました。
このスタンドは小さな声でこうも言っていたのですが
住民達にはよく聞こえなかったようです。
「給油口は専用にして他のスタンドのガソリンは入れられなくなるけどね」
このスタンドは繁盛し、街で唯一のガソリンスタンドになりました。
すると、今度はこのスタンドはガソリンの大幅値上げをするようになりました。
もう街にはこのスタンドしかありません。
よその街に行っても、給油口を専用にされてしまったから
自由にガソリンを入れることはできないのです。
このスタンドは大金持ちになり、住民達はどんどん貧乏になりました。
おしまい。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 00:23:27 GHNgDPYm
今日も何処かで負け犬ガス屋♪♪
電気屋に負けちゃったよ ＞＜
604:負け犬ガス屋
07/10/24 06:36:09 zLm05323
今日も何処かでガス管撤去♪♪
今日も何処かで燃料電池の妄想♪♪
605:脳無し電気屋
07/10/25 07:17:18 PqMNdf6p
私はサル真似しか出来ません！
606:582
07/10/25 11:50:46 Gro3gzB4
旧機種（RSK-30V3F1T）
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
↓
新（C3WD8RDTS）
URLﾘﾝｸ(cheers-shop.com)
ハーマンのガラストップ設置完了。
最初、天板がガラスなのは不安だったけど
実際見るとかなり厚みがあったので安心。
あと前面のパネルがカッコイイ。
今まで使用していた機種と比べてグリルの排気煙突部分が
きちんと最後まで金属板で保護されているので、コンロ内部に
排気がまわりこむ心配もしなくて済みそう。
この機能で\51000はお手頃だったと思う。
今回は１０年ほど頑張ってもらいたいところ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 19:25:42 4i8S5eZr
ガ ス 管 を 撤 去 し よ う ♪ ♪
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 20:38:14 InR+TjZg
中華鍋使えなくなるから撤去されたら困るｗ
あおりも出来ないIHｲﾗﾈ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 20:42:38 YyKMaLJX
心配しなくてもなくならないよ プロの料理人たちはガス好き多いし
原発に何かあったらこの夏みたいに電力供給不足になるのは電力側だって身にしみてわかってるんだから
全ての家庭がオール電化になったら（ｒｙ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 20:43:21 y3pHYGv4
>>608
コークス使え。
強力な火力はガスの比じゃないぞ。
611:キモ電気屋
07/10/26 20:10:23 I64UHpRv
全ての家庭がオール電化になったら・・・
不都合があって気づいた時はすでに遅し。
ウチは儲かって大笑い！！
ガハガハガハ。
612:設備屋
07/10/26 23:15:55 74h4SdCf
=================================================
家電製品 [調理家電] ガス･電気以外の第三の調理機器を模索するスレ
=================================================
357 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:38:57 ID:6cLg1zMF
危険なＩＨを売って今日も悪徳商売
=================================================
家電製品 [調理家電] 人殺し企業パロマの製品を買うのをやめよう！
=================================================
793 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:24:46 ID:6cLg1zMF
危険なＩ
794 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:25:56 ID:6cLg1zMF
危険なＩＨも騙して売り付けてやるぜ！
=================================================
家電製品 [調理家電] 家庭のガス離れ
=================================================
475 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 07:34:51 ID:6cLg1zMF
生れつき頭の中身が空っぽなのさ～
=================================================
家電製品 [調理家電] 卓上用 IH 電磁調理器
=================================================
691 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 12:06:40 ID:6cLg1zMF
今日も粘着してやるぜ！
だってアホだから。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:16:36 6dxKg2gv
N63MT(MGT)がイズミヤで明日安売りらしいが(２９．８ｋ)
リンナイの内炎式はガラスが割れやすいと聞くし悩むな。
全センサー外炎式は高杉て手が出ないし。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 07:04:21 tOxfZRMi
ガス代が故障したので、新しく買いたいのですが、オススメの型番ないですか？
東京ガスに聞いたら、11月から催し事やるそうなんで来いと言われますた。
ガス代が故障するとは以外でしたので、なるべく壊れにくい機種でデザインがいいものがいいです。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 07:05:54 tOxfZRMi
火をつけてしばらくすると、ピーと鳴って火がきえます。。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 15:28:15 7Aeij4EM
From: [700] 名無しさん＠お腹いっぱい。 <>
Date: 2007/10/28(日) 10:23:42 ID:EFs1roN4
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 東電、０８年度は赤字転落へ…料金値上げ検討
>
> 東京電力は２７日、新潟県中越沖地震による柏崎刈羽原子力発電所の運転停
> 止や、原油価格高騰の影響で、２００８年度の費用負担が０７年度の当初見込
> みに比べ６０００億円程度増えるとの見通しを明らかにした。
> ０８年度（０９年３月期）決算で赤字に転落することはほぼ確実となり、電
> 気料金の値上げが検討課題として浮上してきた。東電の赤字決算は、第２次石
> 油危機の際の１９７９年度以来、２９年ぶりだ。
> 原油価格の国際的な指標である米テキサス産軽質油（ＷＴＩ）は現在、１バ
> レル＝９０ドルを超える水準で推移しており、今後も高止まりが続く公算が大
> きい。
> 関係者によると、東電は、柏崎刈羽原発の０８年度中の再稼働を絶望視して
> いる。火力発電の稼働を高めざるを得ず、運営コストがかさむほか、燃料費の
> 高騰が費用負担を大きく押し上げる見込みだ。
原発事故で放射能を撒き散らし、更に利用者にツケを回そうと企む悪徳電気屋。
断末魔の叫びが聞こえてくるようだ。
一方そのころガス業界では
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-gas.co.jp)
> 東京ガス株式会社（東京都港区、社長：鳥原光憲、以下、「東京ガス」）は、
> 平成19年9月13日、お客さま件数が1000万件に到達しました。
エネルギー業界の勝者と敗者が明らかになった。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 15:39:20 jyjsethF
>>614
ガス代値上げをからかった電気屋の釣りかと思ったら・・・・ガス台のことかぁ(^^;)
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 16:31:44 bOFpwsJe
勝者ﾜﾛｽ！！
契約件数だけ増やして消費量をへらしてるガス屋
まあ、１０年もすれば電気屋に喰われてガス屋は廃業
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 16:38:36 yeTdDHMr
ムリｗ
原発に頼る限り電力は今年の二の舞
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 17:08:07 3+BR249C
中国、インドに横取りされ、サハリン２も大失敗に終わるというのに
それでもガスが安心だと思ってるのｗ
脳天気な業界だからこそ、台所は火の車ｗ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 17:21:33 yeTdDHMr
ガスも電気も持ちつ持たれつでやってくしかないてことがどうしてわからないｗ
電気だけにしても原発事故ればアウトだろ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 20:52:35 z5bDkMyN
ｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 17:27:54 ATOcO3aJ
電力、都市ガス各社は来年１月から、それぞれ料金を引き上げる。
各社の標準世帯１カ月当たりの値上げ幅は、東京電力が７０～８０円前後、
関西電力が４０～５０円前後となる見通し。同様に都市ガスでは東京ガス、
大阪ガスとも７０円程度の値上げとなる。電力、ガス料金の値上げは
１０～１２月分に引き続き、２・４半期連続。
何だよ！
地震の無かった大阪ゲスは電気より大幅に値上げしてるんじゃん！
ゲス屋氏ね！！
結局、電気の方がいいとわかりました(^-^)
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 17:51:07 MqFx6k94
それは電気とガスの問題ではなく
大阪という土地柄の問題ｗ
625:電気屋
07/10/30 20:34:45 4ktYRUsH
=================================================
家電製品 [調理家電] ガス･電気以外の第三の調理機器を模索するスレ
=================================================
357 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:38:57 ID:6cLg1zMF
危険なＩＨを売って今日も悪徳商売
=================================================
家電製品 [調理家電] 人殺し企業パロマの製品を買うのをやめよう！
=================================================
793 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:24:46 ID:6cLg1zMF
危険なＩ
794 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:25:56 ID:6cLg1zMF
危険なＩＨも騙して売り付けてやるぜ！
=================================================
家電製品 [調理家電] 家庭のガス離れ
=================================================
475 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 07:34:51 ID:6cLg1zMF
生れつき頭の中身が空っぽなのさ～
=================================================
家電製品 [調理家電] 卓上用 IH 電磁調理器
=================================================
691 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 12:06:40 ID:6cLg1zMF
今日も粘着してやるぜ！
だってアホだから。
さぁ～ 今日も粘着だぁ～
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 20:51:46 bvh+RPFL
グリルなし二口タイプが欲しいんだが、薄型と通常型の違いって何？
大差ないんだったら、安い薄型を買おうかなと思ってます。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:46:51 ATOcO3aJ
大阪ガスは現行の算定方法になった０６年１０～１２月以降、最大の値上がり幅となった。
大阪ゲス 死亡♪
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 22:14:40 y+HPquzA
>>626
薄型はちゃっちいい感じだよ。バーナーも小さいし、料理用だったら通常型をお奨めバーナー薄型は小さいし…。
通常のやつでグリル付いている廉価品の方がグリル無しより安いよ。
魚焼かなくても、パンやピザ焼きで使えるし、ピザはかなり旨く出来る。
629:電気屋
07/10/30 23:12:15 5g3OK4k/
=================================================
家電製品 [調理家電] ガス･電気以外の第三の調理機器を模索するスレ
=================================================
357 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:38:57 ID:6cLg1zMF
危険なＩＨを売って今日も悪徳商売
=================================================
家電製品 [調理家電] 人殺し企業パロマの製品を買うのをやめよう！
=================================================
793 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:24:46 ID:6cLg1zMF
危険なＩ
794 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:25:56 ID:6cLg1zMF
危険なＩＨも騙して売り付けてやるぜ！
=================================================
家電製品 [調理家電] 家庭のガス離れ
=================================================
475 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 07:34:51 ID:6cLg1zMF
生れつき頭の中身が空っぽなのさ～
=================================================
家電製品 [調理家電] 卓上用 IH 電磁調理器
=================================================
691 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 12:06:40 ID:6cLg1zMF
今日も粘着してやるぜ！
だってアホだから。
さぁ～ 今日も粘着だぁ～
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 23:28:54 ATOcO3aJ
勝者はどこへ言ったのかな？(^-^)
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 12:39:30 caxbKp0z
何？このクソスレ？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:10:00 4ueE2Vl5
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
> 東京電力、２８年ぶりに赤字 中越沖地震響く
>
> 東京電力は１０月３１日、０８年３月期連結決算が、新潟県中越沖地震による
> 柏崎刈羽原子力発電所の停止の打撃が大きく、９５０億円の最終赤字になると
> の見通しを発表した。
たった一カ所の発電所が地震にあっただけでこの大赤字。
東京電力のリスク管理の甘さが露呈したと同時に
深夜電力頼みのオール電化は脆弱なインフラに依存していることも明らかになりました。
> 経営陣も役員報酬を１１月分から当分の間２割カットする。電気料金の値上げ
> については「まずは東京電力グループが一丸となって費用削減に努める」（勝
> 俣恒久社長）とし、現時点では見送った。
当然のことでしょう。
自分達の不始末を利用者に転嫁することが許されるはずがありません。
> 一丸となって費用削減に努める
オール電化営業へのインセンティブは真っ先に削減ですねｗｗｗ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 12:21:13 bULHq5eE
原油が値上がっただけでくしゃみするカス屋
自分の力でどうすることもできないカス屋
カス屋と一緒に自滅はしたくないものだ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 16:51:27 F1ehOhNs
大阪ガス、経常利益７％減・９月中間、家庭向け減少
大阪ガスが29日発表した2007年９月中間決算は、連結経常利益が
前年同期比７％減の421億円だった。
好採算の家庭向けのガス販売が減ったほか、小口部門の料金の
引き下げが響いた。
大阪ガスw
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 19:58:49 bbwYzotg
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
636:電気屋
07/11/01 20:15:27 nApQBi3N
電気屋荒らし大作戦！
どうだ参ったか～
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 08:38:13 0KEmpva3
調理家電板ができてから、こんなに電気とガスで喧嘩するようになったんだっけ？
家電板の時はこんなに荒れなかったよね
ガスってさ、焼肉板でも炭火とバトルしてんだよ
ガスは調理熱源が最後の砦なのかな？
自分はコンロはガスの方がいいけどね、
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 09:33:06 mnEDE0Kx
焼肉板知らなかった。ﾜﾛｽ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 10:30:22 Z/q3hui9
ガス屋はどこででも迷惑をかけてるってことか。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 12:45:33 fsvThTtB
>>636
キチガイガス屋乙
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 15:32:27 Z/q3hui9
>>636
なに？この馬鹿げた自演ｗ
642:基地害電気屋連合
07/11/02 20:44:53 8gV86Zkn
∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
（ ´∀｀ ） ´∀｀ ）（ ´∀｀）（´∀｀ ） ´∀｀）（´∀｀ ）´∀｀ ）,,´∀｀）（´∀｀ ） ´∀｀ ）
（ ）つ つと つと と ）つ つ ）つ つつ つと と）つ つ
∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（´∀｀ ） ´∀｀ ）（´∀｀ ）（ ´∀｀） ´∀｀）´∀｀ ）（,, ´∀｀）´∀｀ ,）（ ´∀｀）（´∀｀ ）
と と） ,）（ ）（つ つ ） ） と つ つ と つと つ
∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀）´∀｀､）´∀｀ ） ´∀｀）（´∀｀ ）（ ´∀｀ ）.（´∀｀ ） ´∀｀）（´∀｀ ）（ ´∀｀）つ
（つと ）つ つ ） ） と と） と つ ,）つ つと と） と ﾉ
∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀）（´∀｀ ）,´∀｀ ）（´∀｀ ）（ ´∀｀ ）´∀｀ ） ´∀｀）（´∀｀ （ ´∀｀）（´∀｀ ）
∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧
（ ´∀｀）´∀｀ ）´∀｀ ）（´∀｀ ）（ ´∀｀）（´∀｀* ）*´∀｀）（´∀｀,, ）´∀｀ ） ´∀｀ ）
∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
（ ´∀｀ ）´∀｀ ）（ ´∀｀）（ ´∀｀ ）´∀｀,,）´∀｀ ）（ ´∀｀）（´∀｀ ） （ ´∀｀）´∀｀ ）
（ ） ）つ つ ,∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧つ つつと ）∧＿∧ つ ∧＿∧
∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧⌒（´∀｀ ）´∀｀ ） （ ´∀｀ ）∧＿∧∧＿∧（´∀｀ ） （ ´∀｀）
（ ´∀｀）（´∀｀ ）´∀｀,,） （ ）つ つ （ （ ´∀｀）´∀｀ （ ） （ ）
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 22:23:47 FGJM/KBR
>>628
遅ﾚｽｽﾏｿ
なんでｸﾞﾘﾙ無しが欲しいかと言うと、ぶっちゃけ使わないから。
余計な物が付いてると、たとえ使わなくても掃除しなきゃならないし。
それが面倒だからｸﾞﾘﾙ無しがいいかなと。
実は、今使っているｸﾞﾘﾙ付きのやつ、3-4年ほったらかしておいたら
ｶﾋﾞが生えてた。
644:基地害電気屋連合
07/11/03 15:37:19 sY1Sj5+M
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 18:51:47 lFn2ARf1
リンナイの親子2段バーナかっこいい。
ハーマンのアルミダイキャストバーナは熱で熔けるらしいから…
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 20:29:41 ywcGoPvk
リンナイのは知らないが
ハーマンのについてはここのスレの見解と逆だね
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 21:12:18 lFn2ARf1
>>646
熱で熔けてドバット火が吹き出すよりは、ボロケタほうがまだマシということでリンナイは真鍮バーナだかにこだわってるみたい。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 21:19:47 ywcGoPvk
>>647
それどこ情報？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 22:30:35 lFn2ARf1
>>648
ガス展のリンナイコーナで、ハーマンはアルミダイキャストバーナでボロけることがないのに、リンナイは真鍮バーナでボロけると言ったら、ハーマンは熱でバーナが熔ける事例があったからトバッとなるよりボロけるほうがまだマシだと言ってた。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 23:06:51 XeDBAca1
オール電化２４０万世帯突破
オール電化住宅の普及件数は前年同期比１９・２％増の２６万７５３４世帯に急増した。
中国電力では新築戸建て住宅に占めるオール電化シェアが約７５％、四国電力も７７・４％
となるなど過半を超える地域も増えてきた。
主力の柏崎刈羽原発の停止の影響でＣＭやキャンペーンを中止した東電も、
上期に１０電力中トップの６万４０００住宅が新規に増加した。
これに対して、ガス業界は家庭向け販売が苦戦。
前年同期比３・５％減の３８億２３７５万立方メートルとなり上期としては５期ぶりに減少に転じた。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 03:08:21 RjkxT2J9
>>649
んで、結局リンナイとハーマンとどっちがいいのかなあ？
うちのビルトインコンロも、魚焼きグリルが水漏れで、
下のビルトインコンベックに漏電してスイッチがあぼーんした。
リンナイに修理を頼むとたぶん、１マソか２マソいないで治るとおもうんだけど。
２年前にも同様な症状と、あと左のゴトクが詰まって、修理の人の交換してもらった。
スイッチがやっぱり水でアボーンしてさ。
修理の人が「魚焼きが壊れたら、コンロも交換」みたいに言ってたし。
１５年使ったからしょうがないかなあ。でも、いざ交換だと、結構高いねえ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 06:58:56 CTHB97iY
>>649
この辺り参照↓↓↓
リンナイが真鍮にこだわってるというのはこのスレでは初耳
片方だけの言い分じゃなく両方、もしくは中立のヤツの意見聞かないとなんともいえないな
>>412
>>437
>>442
>>537
653:基地外電気屋
07/11/04 15:49:07 JQlyfaZc
＿＿＿
／ ＼
/ ∧ ∧ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ・ ・ | ＜ 今日も粘着してやるぞ～
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
＼＿＿＿_／
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:25:41 WnrQQzmF
あげ
655:小沢
07/11/04 16:45:11 oOscOW/n
ここが一番稼げるよURLﾘﾝｸ(bari2.jp)
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 01:37:14 eZx8CZ+5
水有りグリルで水入れなくても大丈夫ですかね？
油が燃えても別にどうってこと無さそうなんだけど、まずいかな？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 17:28:08 LRbNXnUb
あげ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 21:48:57 J13Wjr4v
>>656
大丈夫な訳ないだろ。
パロマのフレームトラップつきグリル以外は、
グリル庫内での油の燃え方が激しいとグリル排気口から炎が上がって、
壁を焦がしたり最悪火災に至るよ。
メーカが指定している使い方をしてると、事故が起きたり、
その際の責任もユーザの誤使用で関係ないという対応をされるだろうし。
659:656
07/11/06 01:08:46 dV/MwBHo
>>658
火事さえ無ければ他に問題ないのかな？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 07:22:57 /kwKm8cU
＜先読鏡＞大ガス あぶり出された焦り─迫るオール電化、違い訴え
長らくガスは台所の主力熱源だったが、最近は電力各社による猛烈な
オール電化住宅の攻勢に押されている。
かつて隆盛を誇ったガス炊飯器は火力の強いＩＨ炊飯器の登場で見る影もない。
頑張ってガスの新規顧客を開拓しても、同数を後発のオール電化が奪って
ゆく構図が浮かび上がる。
追い打ちをかけるのが湯沸かし器やストーブなどガス機器の不完全燃焼が
原因の死亡事故だ。
経済産業省の調査では1986年から06年までの21年間に355人が亡くなった。
事故が報じられるたびにオール電化が勢いづく。
08年3月期の売上高は関電が2兆6700億円をを見込んでいるのに対し、
大ガスは1兆2035億円と半分以下。飲み込まれればひとたまりもない。
2007/11/05配信
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 14:15:27 /kwKm8cU
オール電化5000戸突破 灯油高を追い風に急増 苫小牧
北電苫小牧支店管内のオール電化住宅が、九月末で五千戸を突破した。
昨年九月末に四千戸を達成してから一年間で千戸とハイペースで増加。
同支店は「近年の灯油高が追い風ではないか」とみている。
一戸建てに住む四人家族の場合、月々の電気料金や維持費などランニング
コストは、灯油とガスの併用に比べて年間最大七万円ほど安くなるため、
原油高で灯油価格が高止まりする中、導入を決断する人が増えているという。
（10/26 14:35）
662:電気屋
07/11/06 18:52:04 7OOm4ul6
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
> 東芝、北海道電力の火力発電所データも改ざん
>
> 東芝は５日、発電所の流量計データ改ざん問題で、新たに北海道電力の
> 知内火力発電所２号機（北海道知内町）でも改ざんがあったと発表した。
> 今回の改ざんは、電力１０社などに納入した火力発電所７５基の調査中に
> 判明した。これまで３２基で調査が終わったが、今後は、再発防止の徹底に
> 取り組むとともに、残る４３基の調査を０８年度末までに終える予定だ。
こんなの序の口。
客の前では優しい笑顔。
裏では不正・改ざんのやり放題。
反省なんてする訳んない！ これ電気屋の常識。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 19:06:42 w04VHnkY
ガス業界は家庭向け販売が苦戦。
０７年度上期の家庭用ガス販売量は、夏場の猛暑に伴う給湯需要減やオール電化の
攻勢が響き、前年同期比３・５％減の３８億２３７５万立方メートルとなり上期と
しては５年ぶりに減少に転じた。
それだけに、業界を挙げ住宅関連事業者や機器メーカーらと「ウィズガスＣＬＵＢ」
という組織を結成し、インターネットを活用したアンチオール電化を繰り広げている。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 18:01:00 Ds7TuGNR
今日も２ちゃんにキチガイ電気屋♪♪
↓
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 18:18:12 yb47qXvk
西部ガス、パイプラインの建設計画について白紙撤回を検討
液化天然ガス（ＬＮＧ）など原料価格の高騰で今後、ガス供給量を
大幅に増やすことが難しいため。
需要増に対応して検討していた熊本県内でのＬＮＧ輸入基地新設も
見送るとみられる。年内に正式決定する見通しだ。
ガス、もうダメポ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 18:20:04 Ds7TuGNR
↑
やっぱり今日も２ちゃんにキチガイ電気屋♪♪
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 18:32:36 H8BoUU89
西部ガス３期ぶり中間期減益、原油高騰で経常益３７％減
経常利益は原油高騰などで３７・０％減の１１億３３００万円だった。
税引き後利益も、保有する株式の評価損計上により８４・７％減の
１億２８００万円となった。
このため、税引き後利益が３億３８００万円の赤字に転落した。
赤字に転落した。
赤字に転落した。
赤字に転落した。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 20:57:38 wHjYc8W/
今日も
何処かで
ＩＨ電磁波
公害♪♪
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 00:36:48 XmMZljKI
広島ガス、９月中間連結営業益９．７％減＝原材料費高騰響く
売上高が前年同期比４．９％増の３８０億円、営業利益は９．７％減の３億８３００万円、
経常利益は前年同期並みの４億８０００万円、最終利益は２．０％減の９６００万円だった。
もうダメポ ＞＜
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 06:07:56 cdR58ELJ
ＬＮＧ高騰で３社減益
都市ガス大手４社の２００７年９月中間決算が６日、出そろった。
原料の液化天然ガス（ＬＮＧ）が高騰し、東邦ガスを除く３社は
前年同期に比べ純利益が減少。
純利益は東京ガスが前年同期比４５・０％減、西部ガスも８４・
７％減と大幅に落ち込んだ。
大阪ガスは減価償却制度の変更が響き、８・２％減だった。
2007年11月6日
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 23:29:33 FI+uka3W
都市ガス地域はまだしもプロパン地域はオール電化魅力かもねー
自分はガスで炊くうんまいメシを食いたいから、ガスがいいなぁ。炊けるの早いし。
IHコンロは火力強い！って自慢してんのに、なんで炊飯器はガス炊きに比べて時間かかるんかね。
あ、ガスファンヒーターも捨てられないな。エアコンの暖房なんて‥
寒い中帰宅して、ボタンポン3秒で熱風出てくるもんなー ぬくぬくっすよ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 23:46:40 nIcz0ERh
ボタンポンでガス中毒死
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 08:11:20 6ROptzed
ファンヒーターで中毒はねーよｗばかｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 08:33:59 FvA2SQ9f
URLﾘﾝｸ(www.anzen.metro.tokyo.jp)
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 18:19:31 Vy6EdL43
ハーマンのガラストップテーブルコンロ買いました！
まだお取り寄せ中だけど、激しく楽しみ。
今の家にあと10年は住む予定だから、IHや
オール電化はもう少し年を取ってから考えます。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 18:31:57 XhUsdEMn
近いうちに一酸化炭素中毒で死ぬからオール電化は無理でしょう。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 19:51:09 p3gi1Eaf
>>675
良かったらまたレポしてください
私は今週末ウィズガスとやらの展示会にいって決める予定です
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 22:09:18 ZACmXoWH
ダニ電気屋
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 07:27:26 DlJ0B66I
糞虫電気屋
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 07:50:29 Lihshr4N
今更ガス買うのはオカルト好きの危ない奴だけ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 01:13:05 GQG0aOx1
あほな質問で申し訳ないですが、
右強左強って向かって右左でいいんでしたっけ？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 21:07:27 UAnQi2OK
ウジムシ電気屋
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 17:43:19 zIpOVBsw
ガスコンロのホーローのお皿（煮汁の吹きこぼれ等を受け止める四角い皿）が経年劣化
して穴が開いてしまった。これじゃ煮汁の吹きこぼれを受け止められなくなるので新品に
変えたいんだけどスペアパーツとして売ってるかな？売ってるとしたらどこで入手できる
も知りたいっす。
ちなみにいまあるやつは一辺が20ｃｍの正方形タイプ。
材質は白いホーロー製（のようなきがする）。
隅っこに穴が開いてそこから下にこぼれ落ちちゃう状態になってる。
新築と同時に導入したから30年近く前のものだとおもうんだけど
最近のガスコンロ用の受け皿は素材とかで進歩してたりする？
お勧めのものとかあったらお聞きしたい。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 19:37:53 9KNXzYxW
型番調べて、メーカーに電話しろ。
といいたいけど、そんな古いんなら、買い換えた方がいいんでない？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 20:23:39 8vbfwHrU
パソコンショップならここ！！
URLﾘﾝｸ(want-pc.com)
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 20:25:25 jcXrZs3P
14年前に新築した時つけた松下電器のシステムキッチンに、
標準でツイてたてたナショのビルトインコンロのグリル水受け皿に穴が開いて水漏れしたり、
標準バーナが一つ点火しなくなったから、
ビルトインコンロにフレキで繋がってるガス栓を閉めて、
点火用電池も抜いてゴトク、バーナキャップ、天板を外して、
その上にテーブルコンロを置いて、別にあったガス栓からソフトコードで繋いで使ってるけどマズイですか？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 01:58:24 KptSEIzd
>>684
ガスコンロだけでなくガスオーブンと一体型なんだよ。
ガスオーブンの方は問題なく使えているだけに一式取り替えるのは
あまりにももったいないわけね(´･ω･｀)ｂ
メーカー調べて聞いてみた方がよさそうだね。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 00:34:01 fVrA2G8j
ビルトインって、ガステーブルにしろ、天井の埋め込み式エアコンにしろ、
デザインは良いのだけれども、交換時の事考えたり、コストパフォーマンスを
考えたりするとツライもんがあるんだよなあ～～。
俺は素人に毛の生えたような自分でも、全てをチャッチャとできる
据え置き型（ガステーブルの場合ね）とか、壁付け型（エアコンね）を
選ぶね。
689:おしえてもえごん
07/11/23 10:52:40 4md1UIVb
今パロマのビルトイン６０ｃｍのを使っていて買い換えようと思うんだけど
リンナイのものでも大丈夫？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 20:19:43 efg7vVmI
センサー無しのって販売禁止になっちゃうの？ﾃﾗｳｻﾞｽ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 17:30:16 djKBQh8d
引っ越してガス種別が変わったんで、パロマからリンナイにガステーブル買い換えたんだが、
パロマはレバーが右へ行くと火力が強くなって、リンナイは逆に左へ行くと火力が強くなる。
パロマのほうが直感と合ってるんだが、どうよ？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 03:11:42 KXnW0fES
>>691
うちのナショのビルトイン故障で使ってないや、
かわりのパロマテーブルコンロは、右→左で火力強、
じいさん家のリンナイは左→右で火力強だけど、
あんまし意識してつかったことないし、気にしたこともないし、
まぁ慣れの問題じゃねぇ～。
ハーマンはどっちなんだろうか？
内炎の後継バーナにあたる、
親子２段バーナ搭載のリンナイDELICIA GRiLLER（デリシア グリレ）
まぁちょっと安くなったり、親子２段バーナ搭載機種が増えないかなぁ～。
URLﾘﾝｸ(rinnai.jp)
URLﾘﾝｸ(rinnai.jp)
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 03:31:03 8plPf/6F
>>689
パロマ、リンナイ、ハーマンも天板が60cmのものも75cmのものも、ビルトインコンロ本体の部分のサイズは共通なので互換性があるので取替可能です。
>>690
全口センサなしの生産は完全に4月以降禁止で、流通在庫の販売は暫く猶予期間があったけど、いずれは全口センサ付きのみになるね。
都市ガス経路のカタログだと、1口センサ器具のページに、この商品は12月までの販売です。と書いてあったりするのもあるから…。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 11:07:43 5GOblfnY
>>691
なんとなくわかる・・
いろんな表示が、右から左に段階的に大きくなって行く感じがするし
でも結局は慣れなんだろうな、上下レバーのもあるし
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 21:01:49 P9BBi83l
>>691
ダイヤル式は全部左回しで点火だし、蛇口も左回しだからレバー式も左の方が直感的
だと思う。
>>693
据え置きコンロもなの？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 00:30:10 pO4q4Swx
ガスコンロで１番いいのは多分パロマ＞リンナイ＞＞＞＞＞＞その他
バーナーはパロマＥＣＯ６０が熱効率５８％程で多分業界トップ。
リンナイの内炎、エコバーナーは５２％程度だったはず。
グリルもパロマの水無しが仕上がり、省エネ性でリンナイより上。
両面焼きならリンナイ。ムラがなく火移りも良い。
全体の完成度もリンナイ。フッ素天板一つとってもパロマより明らかに上。
扉はパロマぐるりんぱとリンナイ３Ｓは好みによると思うけど個人的にはぐるりんぱ。
３Ｓは重すぎ。でも手入れのし易さなら３Ｓ。
安全性は機種によるけどフレームトラップの分だけパロマ。
温度調節機能は互角。
という訳で１番いいのはパロマのこんがり亭のワイドグリルの片面焼きかな。
ホーロー天板なら量販でも売ってるはず。
でも水無しの両面焼きはクソ。
１万位のシンプル機種選ぶならリンナイ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 21:25:06 49V5ThPY
ガスコンロを買いたいんだが…アパートの外のボンベに『都市』って書いてあったけど、都市ガス用を買えばいいのか…？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 22:29:50 NbYenvHd
>>697
都市ガス用のコンロ買ってくればいいよ。
ガス種は13Aだから、まちがうな。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 00:39:03 Fj4PnMz3
都市ガスのボンベなんてあるのか。プロパンじゃねえ。
給湯器のラベルでガス種見ればわかる。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 09:10:08 rAXJ0vGM
ボンベがあるのはプロパン。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 12:05:58 ScQqPKn2
>>697
騙されるな！
プロパンだぞ。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 14:22:33 WPOJCjDr
>>697
『都市』って商品名のプロパンじゃね？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 19:41:06 84oHqCFx
「株式会社都市エネルギーサービス」なんて名前のプロパン会社なんじゃない？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:06:18 8/UMTklx
教えてください。
リンナイの4～5年前のURGシリーズを使っていて
買い替えを検討しているんですが、
現行のURG-655には素取り買え可能？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:07:35 8/UMTklx
↑↑
もう、火がつきにくく、まともに料理が出来ないじょうたいなんです。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:12:28 VtD+7RnJ
>>705
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板:423番)
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:19:56 8/UMTklx
＞＞706
ご協力感謝します。
708:おさむ
07/11/30 20:16:37 onWfIWBx
みなさん、こう言う事ないですか？
ガスコンロ新しく購入しました、３口ついていて、音声合成まで
ついているのですが、サービスがすごく悪い、３回電話しても
返事なし、ガス使用なんで、電気なら、コンセントを抜けばいいのですが、
ガスの場合は、不安が残り、クレームでフリーダイアルしても、３回して、やっと相手から電話がきた、１日ほったらかし。
これは社内の体制？社長の日の丸？、どうですか？このような経験した方いませんか。
あまりにもひどいと思うのですが、リンナイの社員の方、これ見られたら、返事ください
なにかおかしいのではないでしょうか？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 02:05:33 v2eYjB1y
ガスならガス栓を閉めておけば大丈夫。コンロの下についてます。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 13:35:29 HWoWvhlO
>>708
その前に、あなたは、まず、句読点の、使い方を、勉強された方が、いいと、思います、よ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 14:22:12 ZWpfvhwo
>>675です
ハーマンのがステーブル使い始めました。
想像通り、お手入れしやすくて嬉しいです。
ゴトクが小さいので食洗機にいれて洗えるしラクチン！
ただ、バーナーとトッププレートの間に受け皿がないので、
ひどく吹きこぼしてしまうと、その二つのわずかなつなぎ目の
部分の掃除が非常にしにくいようです。
たまにお鍋でご飯を炊いていたんですけど、ちょっと心配です。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 15:39:47 PTrU0G0i
天然ガス価格、来年上昇へ＝ロシア・ガスプロム幹部 | ワールド | Reuters
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 19:21:48 Y4UdV1BX
もういい加減にして！！
ガソリン、灯油、ガス、電気、水道、日用品（パン、洗剤、紙等）・・・・
どんどん値上げ！
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 22:29:59 Xvja/aTa
政治が悪いんだ。自民党の政権がこんな悪い日本を作った。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 23:55:42 lA4Qjm2Y
天然資源に対する中国とか新興国の需要が激増して、
原料が値上げしてるんだから仕方ないといえば仕方ない
なんとかしたいなら中国攻め滅ぼすしかない
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 06:16:49 5KYsWCUQ
内火式のコンロってないのかな？
あの方が省エネになるって聞いたんだけど。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 10:05:36 i3XGruqv
>>716
これ？
URLﾘﾝｸ(rinnai.jp)
でもそのうち全口センサー付きになるらしいから（そしたら内炎式は不可）、買うなら今のうちかも。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 19:40:48 N83KbFt2
>>714
原油価格高騰は日本のせいじゃないw
>>715
需要は激増してないんだよねぇ。中国内での供給不安から当面の需要を超えた
原料を値段気にせずに買い占めてるのが原因。あとはアメリカ（ユダヤ）の
マネーゲームもそれに加担。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 20:54:33 6tjyCyIo
一人暮らしをはじめようとおもってガスコンロを買うことにしたのですが
お店に行って水なしとか水ありとかあって意味がわかりませんでした。
なんなんでしょうか。なんで水がいるのかわかりません。
しかも水なしの方が値段が高い。なんで？
説明もあんまりなくてもしかして自分が基礎知識がないんだと思った・・・
とほほで帰ってきました。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 22:46:52 ot6nTLec
水梨はメンテナンス簡単だから高いんだよ。
コンロの知識無いという事は料理もしないだろうから一番安いやつでおｋなんじゃ？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 23:30:51 k3bc7YaP
水ありグリルというのは、火事防止のためにコンロの網の下の部分に水を入れる
タイプのグリル。
当然水蒸気が発生するので、魚がぱりっと焼けない。
水梨コンロは魚の皮がぱりっとしてずっと旨い。メンテも楽。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 11:15:44 OwND+UNG
一人暮らしなら8980円のグリル付２口コンロで十分。一口電気コンロなんかに
比べたら料理のレパートリーが無限大に広がるよ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 13:24:37 fLjBcftj
>>720>>721>>722
そうだったんですか。
想像ですが
魚の汁とか脂が垂れるのが水の上だからメンテナンスしやすいのではと
勘違いしてました。
水がないと垂れた汁とか脂が焦げ付いて取れなくなるからそのための
水かと思ってました。とんだ勘違いでした。
水入れると洗うときなんかこぼれそう
そんなことないのかな
お料理はいっぱいしたかったけど一口コンロしか置けなかったのですが
今度は二口コンロ置けるのでどうしようか迷ってます。
お魚を中心にしようと思ってるのでグリルのメンテと仕上り具合が気になります。
スレの上のほうに詳しい人がいたみたいですが電気や行ったら
手の届きそうなのがリンナイとパロマだけだった。
あとメンテについてですがグリルの取り出せない部分の本体の内側は
お掃除できるのでしょうか。中古でもｲｲｶﾅとおもってたのですが
そこがﾍﾞｺﾍﾞｺになってるとﾔﾊﾞｲかなと思ったのですが・・・
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 18:13:00 gNiwjmjH
>>723
水有りの安いﾔｼ（1万円以下）は電気屋よりホームセンターで買うと良い。
本体内側の部分は拭き掃除程度しか出来ません。これはどうしようもない
です。だんだん塩分で腐食してきます。据え置きコンロだと安いから気軽に
買い替えられるけど、ビルトインのIHやガラストップガスコンロは高価だから
気になりますね。高いからといって特別に腐食対策がされてる訳でもないからね。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 22:45:17 AAQqyujy
>>723
水梨タイプは洗うのが大変で、大変苦労する。水ありタイプは火力の
強いのが殆どで、水蒸気の発生は、むしろ、表面がカチカチに焼ける
タイプよりずっと美味しく調理できる。フィッシュロースターのスレ
では、ケーキ型などを、入れて洗うのに四苦八苦しているレスが殆ど。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 23:37:36 2lO9hJ6f
秋刀魚焼いてごらん。
水ありグリルと水なしグリルの味の差がはっきり出るから。
水ありグリルのなんて二度と食べる気がしなくなるよ。
「ふっくら焼ける」とかいう問題じゃない。
つーか、水梨グリルは、高音で短時間で焼くので、ふっくら皮はパリっと焼ける。
水なしは水ありグリルの半分の時間で焼けるんだから、水ありタイプが火力が強いと
いうのは誤解だと思う。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 00:13:03 lBGG1ULq
ふつーの家はガステーブル（グリル水あり/水なしと)二つももってないとおもう
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 00:40:36 1/tbnzBk
そりゃまあそうか…
実家が水ありで、自分ちが水なしだったから、久しぶりに実家で秋刀魚食べたら
激マズでびっくりしたんだ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 07:08:10 HjuxVK9O
>>726->>728
水ありタイプは、アルミホイルを敷けば、水梨でも使えるのが多い。
好きなモードで焼けるけど、水梨タイプに水をいれて使うことはできない。
水梨タイプは、バラエティーがさみしい。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 08:32:55 Vb4cwWRb
取り外して洗うときに、まわりに油ドロドロの汚い水をこぼすことも多いよ。
トレイ深くないし。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 10:13:24 1/tbnzBk
>729
それ自己責任っつーか、火事になりやすいから。
特に脂の多い秋刀魚なんかは、アルミホイルは危ないよ、かなり。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 14:09:36 2W6bUUP8
5年位使ってる水有グリルを洗った後、
残った水滴を乾かす為に空焼きしてるだけでも、水受け皿のホーロが変色してきているから、
水有グリルを、水無で調理なんかに使ってたら、更に水受け皿の消耗が激しくなると思う。
水受け皿って10年位使うと小さな穴が開いて水漏れするようになるのね…。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 14:37:15 974jVGkn
>>724-731
賛否両論ってところなんですかね。
私が思うのは、水ありだと蒸気がある分コンロにつく汚れは取れやすいのでは
と思うのですが実際にはコンロの本体の内側などは掃除できないため
生臭さが蓄積されやすいのかなと思ったりします。
脂の少ないお魚や小さいお魚、鯛とかししゃもは水ありでふっくら焼けるといいのかな
水なしだと生臭さが焼き切れてなくなる代わりにコゲが溜まっていくのかな
脂の多いお魚にはいい気がする。
ただコゲがたまり過ぎると匂いを吸収していってくさくならないか心配。
長いブラシとかで豆に取り除いたほうがいいのかな
いまのところ水なしの遠赤グリルがいいかなと思ってるんですが
使ってる方どうでしょうか。
後メンテに使う道具とか方法のおすすめってありますか。
お魚以外にお餅しか使い道が思い浮かばないですが他にこんな使い方あるよってありますか。
ホイル焼きはやったら駄目なんでしょうか。実家ではやってたようなきがするんですが。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 14:53:58 1F1DATH0
パロマのIC-S600Pっての貰ったんだけど、スペックが解らん
メーカのサイトにも載ってないんだけど・・・
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 15:59:57 zh3Z+4nt
>>733
水梨でも、底にアルミホイル敷いとけば、掃除は簡単。うちはそうしている。
グリルの底に敷く小石なんてものも売ってるが、使うなと取説に書いてある。なぜだろう？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 16:30:59 9yMPPdPP
>>735
引火の危険性があるから＞小石
秋刀魚なんて焼くと１回で油べったりになるよ。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 16:31:18 zh3Z+4nt
>>734
ちったぁググれよ。
パロマの PA-SE600 （水あり片面グリル）の量販店モデルじゃないの？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 16:32:21 zh3Z+4nt
秋刀魚は燃えてなんぼｗｗ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 17:28:04 974jVGkn
>>735
なるほど水無しは底が熱くならない構造みたいらしいので
アルミホイル引いてもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなのか。
コンロなんて進化してないと思ってた。
新しい商品なんてないと思ってた。
そしたら中古とかいろいろ探してみると結構サイクルが激しいのか
ググッても商品の情報が出てこなかったりする。
ｵｸの説明だけが頼りなんてこともある。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 17:55:10 1F1DATH0
>>737
いや、すまん
そういう情報（量販店モデル）なんかが出てこなかったんで聞いてみたんだ
お手数かけました
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 18:35:12 GjjtciDZ
水無しでも水ありでも両方できるタイプがあったし、やはり、掃除が
面倒だと、使うのが億劫になってしまうから、水ありの方が断然使い
易いと思うな。水無しは、グリルの味には遠く及ばないし。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 19:42:13 974jVGkn
水ありのものに水入れ忘れたら駄目だけど
水無しのものは水入れてもokなら水無しを買ったほうがいいはず。
味は変わらんが仕上がりがぱりっとするかしなっとするかの違いなんだろうな。
難しいところね～
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 22:05:41 GjjtciDZ
水無しのは焼いたものが干からび易いよ。その点、水ありは、ジューシー
だしな。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 23:33:49 1/tbnzBk
…焼いたものが干からび易い？？？
焼いた後、庫内に放置するわけ？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 00:00:51 WnU2v4fK
ここで水あり進めてるヤツは荒らしと思っていいよな？
あり得ないことばかり書いているしｗ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 00:39:23 KWFFIY42
水無しを「すばらしい」と言っているのは、メーカーの工作員だよね。
水無しにするのは、温度を高くしない設定だから、焼けた魚はまずい
に決まっている。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 00:48:39 KWFFIY42
水ありタイプだと、水を捨てるだけで掃除は殆ど要らないから、全然らくちん
だけどね。 水無しタイプは、たれた汁がこびりついて、掃除が大変で不衛生
になるから、まともな人にはお勧めできないね。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 02:04:55 l5V8kKBX
水ありがいいという奴は、焼き魚がカラッと仕上がるのがいやなのか？
焼き魚なのに、まるでゆでたように、べとっとしてないといやなのか？
↑包丁人味平を連想した奴はジジィ（か三重県人）
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 07:12:21 KWFFIY42
水があってパリット焼けるのを使っているから、おかしなことをいう人が
多いナーと思っているだけ。大きめの魚を焼くと、水無しでは中がべちゃ
っとするし、鮭の切身を焼くと表面がテカテカ光って、干した数の子みた
くカチカチに焼き上がるんだよね。そして、汁がこびりついて大変！！
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 07:32:32 1aI3wijw
水なしの方が水ありよりも良いグリルなんだよ、と言われるのが何故そんなに嫌なんだろ？
水なしの方が水ありよりも早く焼きあがるんだから、カチカチになるわけないのに。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 09:00:12 OlGYZmNp
水ありのほうが後始末が簡単で、良く焼けると言われるのがなぜそんなに
いやなんだろう？ 火力が強いから、水を入れても大丈夫なのに？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 09:41:40 PH9lkp6g
水ありグリルの後に水なしグリルが発売されたんだよね？
水ありで充分いけるのなら、メーカーは何故水なしを
開発したの？
水ありよりも水なしの方が優れてるからじゃないのかな・・？
最近まで水ありを使ってて不満は特になかったけど、
先日、水なしに買い替えたからちょっと不安になってきたorz
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 09:51:39 Zjdp1KnM
>>752
優劣関係なしに付加価値つけて高く売るためだけだろ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 10:06:48 1aI3wijw
火力は水梨の方が強いよ…
水梨は両面焼きも可能。
水有は両面焼き不可能。
両面焼きの方が火力が強いから、両面焼の方が美味しく焼ける、とハーマンの
サイトなんかにも書いてある。
子供でも分かる簡単な原理なんだけどなあ。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 10:32:18 OlGYZmNp
>>754
ガスの話と電気の話がごっちゃになっているなあ。構造によっても違うし。
ただ、水ありの方が掃除が楽なことには間違いないけど。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 11:17:38 HObeR14W
水ありグリル使ったことない奴が荒らしてるんじゃないの？
メンテは、圧倒的に水なしが楽だよ。
出し入れの度に水がこぼれる心配する必要もないから、使った後に出して洗う時に
油まみれの水をこぼさないようにそろそろとシンクに運ぶ必要がない。
表面加工されてるから、皿の汚れも簡単にスッキリ落ちる。
あと、両面焼きは、確かに火力強い。
買い換えた時、説明書に「片面焼きと同じつもりでやってたら焦げるから半分の時間で」
とか書いてあった。
でもやっぱり最初は焦がした。もう慣れたけど。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 12:23:40 OlGYZmNp
HARMANハーマン無水両面焼 はガスの話で、俺の話は電気の無水のことだか
ら話が違うわけだよ。調理家電のスレだから、てっきりガスコンロが壊れて
電気に変えるのかと思っていたな。電気の無水両面焼は、間違いなくまずい
が、ガスは話が違うよ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 12:28:45 B+myRFyy
逆に水梨に水入れて使っちゃﾀﾞﾒなのかなｗ
こないだステーキ焼いてみたら、油分がすっきり落ちてしまって全然美味しくなかったんだよな…
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 16:01:46 1aI3wijw
IHコンロのグリルはどんなのでも駄目でしょ？
家電として売ってる単品のロースターは良いらしいけど。
>758
ステーキをグリルで焼くな!!!
直火で焼きなよ。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 23:43:41 KWFFIY42
ステーキは、グリルとか、直火とかではなく、高級な牛を焼くか否かで
味が決まるから、道具は３の次で、材料が一番だな。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 09:17:53 Qbda47/W
材料が１番、焼き加減が２番、道具は３番、金のある奴は１番の材料に
１番金を使い、金の無い奴は３番の道具をああだ、こうだと言う。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 09:48:13 9IdJ77Im
この場合、道具を云々するというのは、焼くためのフライパンを吟味するとか、そういう
次元なのではないか？
どんなに高級な牛でも、グリルで焼いたらカチカチになるだろうに。
グリルで焼くなら塊肉に汁。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 11:56:42 Qbda47/W
音楽の要素が、リズム・メロディー・ハーモニーのように、味の要素は、
素材、調理技術、道具選びとなる。１つだけに拘ってもダメ。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 15:23:03 Hm1WtITA
味にこだわる前に安全にこだわれよ。
材料・・・原産地偽装がされてないかどうか、保存状態、衛生状態は問題無いかどうか
道具・・・取扱説明書を良く読み使用上の注意を厳守する。定期的なメンテを怠らない。
調理・・・手洗いの徹底、器具の消毒や台所の整理整頓、害虫駆除も怠らずに。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 20:30:55 hP1Q7C16
リンナイとパロマで悩んでるんですが、どっちがいいですか？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 20:50:53 xBO7ZO7K
ハーマンも入れてくれ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 21:10:53 CJpqkehD
>>765
一酸化炭素中毒の恐れの少ないのを選べ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 03:39:36 Na17SLnn
ハーマソってマイナーだよね。
山田とかにも売ってないし、CMとかも見ないし。
なんで？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 17:01:31 dw2nnb/Q
困ったな。結局どっちがいいかますますわからなくなってきた。
絶対答えはひとつなはずなのに。
うまいこととメンテナンスのしやすさは別なのかもしれないな。
冷静に考えると水を捨てるときにこぼす奴が多いから
たぶんクレームが多かったんじゃないかな。
そこでメーカーが水なしで焼けるものにしよう！と考え
水無しがでけた。
つまり水ありがまずいわけでもなくぱりっと焼けないわけでもなく
ただ水を捨てなくていいほうが使う側としてはメリットがあると。
水があったからといってその水が沸騰するわけでもないから
べたべたになるわけでもない。ただ表面の水が蒸気化していくだけ。
水無しのメリットはまさに水を捨てなくてもいいということにある。
問題は水無しを使ってるとどの程度メンテナンスしやすいのかということでない？
想像ですがこびり付いた汚れは結局水にうるかさないと取れないとかだと
意味がない気がする。水を流しただけでさっと落ちればメンテナンスは楽といえる。
その辺はどうでしょうか。