08/06/04 23:17:28
>>272
杉崎：死刑確定前後に永田と面会。他の女性メンバーの近状を教える。
伊藤：拘置中に、支援者や他関係者との関係を拒絶。出所後は誰も知らない。
寺林：出所後、クリスチャンに。支援者との関係は出所後も続いていた。
持原：過去を大っぴらにしながら、関西で活動中。出所後の植垣とは連絡をとっている。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 23:55:01 Kg3DhrzP
あい
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 00:20:29
>>280
このページの写真は、顔のアップと前身とも、
行方氏の写真ですよ。
遠山さんは、同じように１ページ使って、
顔のアップと前身の写真が載ってました。
遠山さんの顔は、行方氏と同じようにグチャグチャで、
細部は分からないものでしたが、短く切られた髪が
証言を裏付けるようにリアルで胸を打ちました。
>>285
鈴木邦夫のサイトに出てくる女性は、どの人だったんでしょうね。
まあなんとなくその後の経緯で想像できますが、言うだけ野暮ですかね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 03:48:56
Ｉさんでしょうね。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 07:59:02
>>269
当時はコンドームも珍しかったから両方ともまだ若いし、
２回も中絶したんだろうね。
現代でこれをやると最悪だけどw
>>271
交換日記とか、萌えるよねー。
メール世代で何でもメールで済ませちゃうけど、
手紙や交換日記も素敵だな、と思いました。
>276
こりゃ酷いね。親には見せられない。
>>277
遠山と重信は両方とも美人で仲良しだった。
重信は海外に出たけど、遠山は総括で死亡か…。
当時アラブにいた重信にこの一報が伝わった時、重信は泣いたらしい。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 08:02:09
>>281
吉野さんは仕事中だよ
吉野さんが仮釈なんて当分ありえない。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 10:21:46
>>285 持原＝中村なの？
◆杉崎ミサ子（当時24歳）
横浜国立大生の1人。革命左派では寺岡と夫婦仲にあった。2月16日、妙義湖畔に
て奥沢とライトバンに立てこもった後に逮捕される。
◆伊藤和子（当時22歳）
秋田県雄勝町の中学校長の娘。「日本看護学院の3人娘」の1人。名古屋へ
岩田とカンパに行った時、「俺、もう逃げるよ」という岩田の言葉を、自分を
試すものだと思い込み、「私は絶対逃げない」と言って山に戻っていった。
2月19日に軽井沢駅で逮捕された。
◆寺林真喜江（当時23歳）
高卒後、女工となり組合運動に関わったのち、中京安保共闘幹部に。2月19日、
軽井沢駅で逮捕。猟銃弾とピース爆弾を所持していた。懲役9年の判決を受ける。
後に移監された和歌山刑務所では 150cmと小柄だが、がに股で歩くなど、
男のような仕草で周囲を驚かせ、所長から「女らしくしなさい」と注意される
こともあった。所内では事件のことについて聞かれてもニヤニヤして受け流し
ていた寺林だったが、ある時「殺らなければ、殺られていた・・・」とポツリ
と言ったという。
◆中村愛子
千葉県市川市の寿司屋の娘として生まれる.日大付属の高等看護学院在学時に
5歳年上の永田に目をつけられ、伊藤和子、早岐やす子とともに京浜安保共闘に
編入された。坂口に命じられ、山本夫妻の長女・Rちゃんを連れて榛名に向かった
が、汚い身なりでタクシーの運転手に自殺志願者に思われ、高崎署に送られた。
そこへ友人が迎えに来て、帰された。
URLﾘﾝｸ(yabusaka.moo.jp)
このサイトもけっこう名前間違ってたりするんだけれど。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 10:34:13
連合赤軍の女性の実名表記はやめようよ。
彼女達ももう若くはないんだから。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 11:55:26
今日も執行無しか。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 11:57:09
>>291
>持原＝中村なの？
違いますよ。別の女性です。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 12:23:53
仮名にする意味ある？
その辺のサイトにゴロゴロ出てるじゃん
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 12:24:42
>>291
>このサイトもけっこう名前間違ってたりするんだけれど。
裁きを受けて服役し、刑期を終えた人は
仮名として記されることが多いです。
過去を大っぴらにして
現在も公に活動中の人は別でしょうけど。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 12:31:42
>>295
>仮名にする意味ある？
刑を終えて一般人として暮らしている人は
仮名表記にするのが常識的な判断でしょうね。
ですがルールや法律ではないので
どこまで実名でどこから仮名か、線引きが難しいのでしょう。
298:272
08/06/05 12:40:55 +4Fch2z6
285さん
貴重な情報有難うございます
◆伊藤は雲隠れしてまた何かやりそうですね
◆寺林は教会に行ったのは偽装で今も何か企んでそう‥
さんざんテロして仲間をリンチで殺して罪軽くないですか？
バロンはまだ反省してなさそう
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 12:47:33
被害者を仮名にするのはわかるけど加害者を仮名にするのはわからん
刑期を終えても犯した罪が無くなる日は来ないよね
晒される事も含めて過去を受け止めるしかないんじゃないか
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 12:53:04
持原ってスパイの嫌疑を掛けられた人かな
仮名にするならすぐに仮名とわかるようにして欲しいね、
でないと紛らわしくて仕方ないよ。
301:283
08/06/05 13:00:25
>>284さん
遅くなりましたがありがとう！見れました。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 14:01:29
>>299
同意
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 15:25:29
299や302のような意見が増えれば
今の「常識」も自然に変わっていくんだろうね。
今は世界的に見ても出所後の加害者の更生を信じて人権を守るのが主流で
実名が晒されるには特殊な事情が必要とされるからね。
じゃあ司法制度の意味は？ともなり兼ねない問題。
罪を償った多くの元罪人たちと一部の特殊な極悪人と混在する中で
なにが優先されるべきか？ 難しいよね。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 16:56:35
名誉毀損にもなり得る。
判例によると。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 17:40:29
殺人よりいいよｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 18:03:04
コンクリ殺人犯みたいな鬼畜中の鬼畜は、実名で曝されて全然OKだけど、彼らの場合、森と永田を除けば
加害者ではあるが被害者でもあるからね。
遠山が170㎝もあったとは驚き、当時としては目立つよね。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 18:09:48
被害者でもあるが基本的に加害者だ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 18:11:35
好きで組織に入って責任だけはなすりつけ
楽でいいよねー下っ端は♪
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 18:18:43
>>306
どっちも似てないか？
首謀者である一部と
誘われただけーって言うやつら
両者とも悪いよ
310:272
08/06/05 18:40:24 +4Fch2z6
連赤は全員加害者ｗ
殺された奴も非合法してたわけだし悪党が悪党に殺されたって感じ
殉職された警官や被害にあった一般市民は、たちの悪い革命ごっこの
犠牲になって可哀想だよね‥だいぶ前の話だけど
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 18:47:32
自分たちのたちの悪いサークルごっこのせいで
何人もの善良な人間の人生を台無しにしたという
自覚を関係者は持つべきだな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 20:58:26
>>311
連合赤軍って「軍」ってよりも
「連合赤軍」を名乗る「森恒夫とその仲間たち」
って感じだもんなぁ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 21:38:27
森恒夫と愉快な仲間たち、か。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 22:26:19
>>300
持原は進藤の恋人で、山篭り直前に別れたという、芸者出身の女性だよ。
森は、彼女と進藤を処刑しようと決めていたようだけど。
もしかしたら、進藤は彼女を守るために敢えて別れようとしたのかも、なんて思ってしまう。
女性メンバーが本などを書かないのは、結婚して姓が変わっていて、
過去を伏せられる要素が多いからなのでは？
男性メンバーだと、出所後も、周囲から「前科者」という目で見られてしまうだろうけど。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 22:29:36
森恒夫と不愉快な仲間たち
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 01:41:40 OGV1G3YT
今日観ました。来てたのは自分以外全員おっさんばかり。
２０代は自分一人でかなり場違いな感じ。
中盤からの森、永田の逆らえない雰囲気がリアルで怖すぎ。
みんなで談笑している所で森が急に椅子を蹴り上げて怒鳴るとことか
永田の「ちがうんだな～そうじゃないんだな～・・」とかいう喋り方とか
こういう人っているよなあって。
思想的な事はよく理解できなかったけど学校や職場でも起こりうる出来事の
延長線上にある悲劇のような気がして背筋が凍った。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 02:52:13
特異なケースに思えるけど、日本の組織の縮図(悪い面での)が出ている様にも見え無くはないね。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 03:02:59
ウチのオヤジ(ノンポリ)は、どっかの病院に勤務してた当時の永田洋子はごくフツーの
素朴なカンジでその辺の看護婦たちと変わらぬ雰囲気の娘だったから、事件起こした時は
びっくりしたなー、てなことを最近偶然申しておりました。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 09:53:55 mxVoQE2b
田宮や塩見が参加していたら、
山岳ベース事件は無かっただろうな。
あさま山荘事件のようなケースであれば、
人質を盾にして様々な要求を国につきつけそうだが…。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 10:19:50
善良な人民の命を盾にして要求する時点で現体制を倒し
次の為政者になる資格は完全になくなるがな。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 10:30:26 mxVoQE2b
粛正されたという岡本武の代わりに、森がよど号グループに参加していたら、北朝鮮工作員として大活躍していただろう。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 10:55:09
ヘタレの森にそんな大役は無理だろう。
岡本だけじゃなく、田宮も向こうで粛正されたってホントなのかな？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 11:04:59
>>318
オレも先日連赤関係の本漁ってたら本屋のオヤジが、「永田は単位不足で大学を除籍されそうになった時、同じクラスの全員が嘆願書を出して守ったそうですよ」ってな話しを聞かされた(周囲から信頼されてたらしい)
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 11:06:26
(上の続き)
永田は人付き合いが両極端だったみたいだね。反対者批判者には別人の様に敵意を剥き出し→山岳ベースでもそうだった。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 11:11:43 mxVoQE2b
田宮暗殺説もあるらしいけど、真相解明は南北統一後しばらくまで待たねばならないだろうね。
森はヘタレだが田宮の指示には忠実に従うだろう。
それに性質的に北朝鮮向きなタイプだと思う。主体思想なんてすんなり受け入れてしまいそうだ。
招待所で豪華な生活を享受しながら、俺もついにここまで来たかと感涙にむせび、金日成への忠誠を誓いそう。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 13:59:14
>>324
植垣が永田VS遠山で永田に付いたのも、日頃の遠山に対する鬱憤だけではなく、永田の性格も見抜いたからかもしれんね。コイツは敵にしたらいかん、みたいな。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 14:19:10
田宮くんは始末されたんだろうねー
今更返せないもん
彼も最後の方は北に亡命した事を後悔してた
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 14:44:21
日本赤軍が奪還要請したのは連赤関係では板東、坂口、植垣だけだよね。
永田とか吉野とか他のメンバーは何故呼ばれなかったんだろう。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 14:55:26
吉野は金子を見殺しにしてるからじゃないか？
重信も女だし感情があるでしょう。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 15:51:28
何かの本に書いてあったのは
戦士としての実践能力で判断した、とかじゃなかったっけ？
誰か記憶力の良い人詳細ぷりーず
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 16:13:36 3GtHMbCR
完黙したかどうかとかがポイントになったんじゃないかな。坂口と坂東はかなり頑強だったらしいし。永田は遠山の件もあるし、あり得ないでしょ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 16:14:38
戦死としての実戦能力だと吉野＞植垣じゃないのかな、植垣は銀行強盗は
得意そうだけど。どちらにしろまとめて奪還して現地で兵士教育すれば
いいのに。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 16:20:42
仲間を見殺しにして戦士の資格なんてあるの？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 16:25:19 3GtHMbCR
>>332
植垣は坂東と仲良かったから、指名はその関係でしょ。吉野はどうだったろう？この頃はなかば転向してたんじゃなかったろうか。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 16:30:10
植垣って完黙してたの？なんか口は軽そうなイメージがあるけど。
吉野と加藤次男は分離公判にしたのが嫌われたのかな、時期的な
整合性はわからないけど。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 16:33:07
>遠山の件
これを気にするなら坂東も拒否られそうだけどな。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 16:47:08
くだらねえことをいつまでグダグダと話しとるんだ貴様らは。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 16:49:29
ごめん～暇だったｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 16:55:28
総括しろ!!
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 17:03:13
総括援助はやめれ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 17:13:13
暴力はもうやめようよ
またリンチになっちゃうから
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 17:33:33
日和見主義者と呼ばれようと、暴力反対！
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 18:13:53
異議無し！
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 20:41:03
あかつきさんが薦めていた「連合赤軍―この人間喪失」を読みました。
今まで色々関連書籍を読んだけど、ここまで古い、事件直後の本を読むのは初めてなので、
なかなか新鮮でした。
メンバー全員の写真が載ってるけど、みんな顔が微妙に変。合成っぽいのがいくつかある。
逮捕されたメンバーらが描いた、アジトで加藤らが縛られてたりする画がいくつか載ってるけど、
ようつべにある松本清張の番組などで見た「寺岡処刑の場面」の画、書いたの青砥なのね。
あれ何度見ても怖い。
それと梅内のことがかなり書かれているんだけど、彼は今どこにいるんでしょうね。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 21:32:24
ネットで買ったの？幾らだった？
346:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/07 09:50:15
>>255
誠に申し訳ございません。ご迷惑をお掛けしました。自己批判します。
今後は断固として革命的警戒心を持って任務？を遂行いたします。
潮出版『連合赤軍―この人間喪失』は山でのリンチ事件の事は、さらりと書いてあるだけで
森や永田や塩見さんや田宮氏や重信さんの生い立ちにについて
彼らの恩師や級友の証言を基に構成されています。
彼らの恩師たちが「がんばりやの優等生だった彼らを殺人者にしてしまった悔悟」
その「教育者としての責任」を語っているのが印象的でした。
大菩薩峠で警官隊に踏み込まれて「福ちゃん荘」の屋根の上をパンツ姿で逃げる赤軍兵士の写真なんか
貴重ですね。
確かに344さんの言う通り、写真はひどいです。当時の技術の問題でしょう。
また伊藤さんや青砥さんの書いたリンチ場面の画は当時、よく新聞や週刊誌で使われましたね。
梅内さんは事件の数年後に路上を歩いているところを確認されていますが
その後はまったくわかりません。
山谷や釜が崎あたりで名前を変えて生活してるか、死んでいるか、また外国へ逃亡してるかです。
元日大全共闘の書記長だった田村正敏さんによれば、あの頃は官憲に追われたり
対立党派に追われたりして日本にいられなくなった連中が、ヨーロッパなどにたくさんいたそうです。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 10:34:21
親戚のじいちゃんに、この事件のリーダーはオンナだって聞いて、
永田って人の本読んでみた。
役職はともかく、実質的にはリーダーでも何でもないじゃんw
森って人は初めて知ったけど、全てはその人の独裁であって
永田は自らの意思も理論も無く、ただ森って人に追従して流されてただけじゃん。
なんで森って人より永田の方が有名なのか不思議だけど、
たぶんオンナだってことと、森って人がすぐに自殺しちゃったことが関係してるのかな。
だから、結果の重大さ、社会的な影響からして、生きてる首謀者として彼女に死刑判決を下すしかなかったんだと思う。
（あさま山荘に関係してなくて死刑判決は確か彼女だけだよね。）
総括のキッカケをつくったのは彼女かもしれないけど、ただ批判をしただけ。
それを総括援助とかいう暴力に勝手にすり替えたのは完全に森の独断。
彼女は暴力に関してリーダーシップを取ることも、もちろん直接手を下すことも無く、
ただオトコに追従してただけ。
「革命戦士になるのは大変なことなんだな。総括援助も必要なことなのかな。」と
納得せざるを得なかったようなことを本人も著書で語ってる。他の幹部も同じ思いだったんだろう。
彼女も独裁者に翻弄された名前だけの一幹部に過ぎないよ。
それで死刑判決は可哀相だと思った。
ところで、「十六の墓標」って死んだ人の数だと思うんだけど、それだと人数が多い気がする。
あさま山荘で亡くなった警察官とかも入ってるのかな。
権力の手先として敵と思っていた警察官にも、今では追悼の気持ちを表してるのでしょうね。
348:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/07 10:38:35
>>娘さんの手記を読むと彼女に対してのイメージが変わる。
重信メイさんの本ですね。お母さんに似て美人です。私も読みました。
【散るならば桜の下にて春散らん その如月の その望月の頃（西行）】
重信さんは、この句が大好きだったそうです。
私もこの本を読んで、この句が好きになりました。
彼女がゲリラキャンプにいた頃のアラブゲリラの同志も、今は政府の高官になっているとか。
349:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/07 10:43:11
>>347
ところで、「十六の墓標」って死んだ人の数だと思うんだけど、それだと人数が多い気がする。
山岳ベースで粛清された12人+早岐さん+向山さん+柴野春彦+森です。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 10:55:17
>>349
ありがとうございます。見当違いな予想をしてしまいました。
山岳ベースのとこしか読んでないんですが、他にも亡くなった方がいるんですね。
もう一度、最初から読み返してみます。
どうも永田って人の死刑判決には納得がいかないんですよね。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 11:03:22
仲間を殺して結果的に自分たちの計画を挫折に導いたという
行為に対しては永田に勲章をくれてやってもいいと思う。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 11:36:50
山岳ベース前に殺害された向山、早岐の二名は永田の指示によるもの。
森の独断？少なくとも加藤、小島、遠山、寺岡、大槻、金子の殺害は永田が森を焚き付けた事が殺害の主因、永田の自己弁護本だけじゃなく、他の関連本にも目を通した方がイイよ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 11:38:25
あかつきさんは、何故反論されなかったのだろう？
354:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/07 13:20:10 y4QgqCyz
>>350・353
350さん、理解してくれてありがとうございます。
あの永田の自己弁護本には、私も「永田って実はいい人？」って
思ってしまったくらいですから無理もありません。
351・352さんも指摘してるように他の本、例えば『赤い雪』なども読まれるといいと思います。
人間、誰でも「間違い」や「思い違い」はあります。
私とて、このスレで何回か失言もあったし、間違えでご迷惑をおかけした事もありましたしね。
潮出版『連合赤軍―この人間喪失』の中に、こんな話が出てきます。
このスレなどで評判の悪い「川島豪さん」ですが、彼は大学時代に学生代表として
学校側を厳しく追及しました。
これに激怒した大学側は、彼の卒業論文（極めて優秀なものであったと担当教官は認めています）に
難癖をつけて不合格を突きつけて、嫌がらせを繰り返します。
「もう卒業できなくてもいい」と言う彼を、担当の教授は「必ず認めさせて卒業させる」と指導して
川島氏は泣きながら卒業論文を書き上げたわけです。
「この件が川島氏のその後に、大きく影響した気がしてならない」と教授は語っています。
もし、この大学側の嫌がらせがなかったら....これはあくまで推測ですが
彼は卒業後は運動から身を引き「革命左派」も作らず、この事件もなかったかも知れません。
355:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/07 13:31:37 y4QgqCyz
この事件後の「吉野氏」の家庭をモデルにしたのが円地文子の新潮文庫『食卓のない家』（絶版）
映画化もされ、主人公は中井貴一。恋人が大竹しのぶ。父親が仲代達也。
「人殺し」と書かれたビラが貼られた家には石が投げつけられてガラスが割られる。
かっては近所の人も羨むような「エリート一家」は長男の「革命運動→同志殺人」の為に崩壊する。
あらすじ↓
URLﾘﾝｸ(movie.goo.ne.jp)
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 13:39:58
本人そのものを知るために
赤い雪や食卓のない家などの
小説を薦めるってのはどうかと思いますがね。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 13:51:49
なんかあかつきさん気持ち悪いね
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 13:57:48
>>345
ネットで買いました。1200円です。あかつきさんのレス>>235を見て興味を持ち、
アマゾンで確認したらその時はいくつかあったのですが、すぐに買わずに数日後に見たら
もうなかったので、このスレを見た方が買ったのではないでしょうかw
>>346であかつきさんがおっしゃるように、当時の関係者の方々に取材しているので、
当人たちが語っている本よりも客観的に書かれているのが面白いです。
>>346
梅内、映画でチラリと出てきてますが、彼があの映画を見れた可能性は低そうですね。
359:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/07 14:17:09 y4QgqCyz
>>358
どうもです。そうですか？売り上げに協力したのかな（笑）
あの頃の先生達って（人殺しにしてしまった）責任を感じていたり、すごく立派ですよね。
今の先生で、そんな話は聞いた事がないもんね。なんか、時代を感じます。
永田と森に共通してるのが「がんばりやさん」。ただ悪い事も一生懸命に頑張ってしまう人たち。
親の影響が大きいでしょうね。教育熱心で彼らに凄く期待して永田の親なんて
「必ず有名にしてみせる」と尻を叩いていたわけで....確かに有名にはなりましたけどね。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 14:47:23 IB2Q4AQx
批判的なレスをする時は、少なくともID位は出すのが相手に対する礼儀ちゃうかな？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 14:49:24 IB2Q4AQx
あかつきさんはコテまで晒しとんやから。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 15:03:10
重信さんを奪還しろ！
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 16:36:03
あんなの奪還してどうするんだよ……
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 16:37:10
〈〈過去ログに出てきたオススメ関連本、連赤関連に触れられている本など〉〉
1972年発行 週刊現代3月21日号増刊連合赤軍事件緊急特集号 / 「赤い雪」 / 久能靖著「浅間山荘事件の真実」
「連合赤軍 狼たちの時代」 / ＮＨＫプロジェクトＸ / 佐藤優の新潮社『国家の罠』 / 十六の墓標
森恒夫「銃撃戦と粛清」 / マルジュ社 高沢「兵士たちの闇」 / 三一「世界革命戦争への飛翔」 / 情況「連赤の軌跡」
坂東国男著「永田洋子さんへの手紙」 / 氷の城 / 凶悪犯罪ファイル / 小説版・多重人格探偵サイコ
「知ってるつもり」 / 荒岱介「破天荒な人々－叛乱世代の証言」（彩流社） / 「実話ナックル」連載「左翼という生き方」今月号
「囚人狂時代」 / 宝島の刑務所特集のムック / 高橋檀「語られざる連合赤軍」 / 彩流社から出ている手記
角川文庫『神曲・地獄編』 / 徳間書店『小説・連合赤軍』 / 1984年9月20日放送テレ朝『松本清張・事件にせまる “連合赤軍の崩壊”』
小池真理子「悪女とよばれた女達」 / 永田、坂口、バロンの本 / 加藤三男の本 / あさま山荘1972 上下続［坂口弘/彩流社］
兵士たちの連合赤軍［植垣康博/彩流社］ / 永田洋子さんへの手紙［坂東国男/彩流社］ / 連合赤軍 この人間喪失［読売新聞社会部/潮出版社］
連合赤軍の軌跡 獄中書簡集［情況出版］ / 新左翼二十年史［新泉社］ / 「あさま山荘」篭城 無期懲役囚吉野雅邦ノート［大泉康雄/祥伝社文庫］
連合赤軍事件を読む年表［彩流社］ / 語られざる連合赤軍 / 「優しさを下さい」
当時の新聞 大きい図書館(都道府県立とか政令指定都市のとか）なら縮刷版
信濃太郎「新左翼運動獄中書簡集」 / 朝日新聞社「実録・連合赤軍」 / 籠城、無期懲役囚吉野雅邦ノート
『証言・連合赤軍事件1～6』 / 吉野友人本「あさま山荘銃撃戦の深層」 (小学館) / 『情況』最新号は映画・実録連合赤軍特集
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 17:00:25
>>364
最後の『情況』最新号
これ、青砥のインタヴューも載ってるみたいですね
けっこう語ってるのかな。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 17:13:10
>>363
奪還したらまた、両手の親指立てて「イェーイ！」ってやってもらうのさ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 18:15:11
>>365
>>231
>『情況』最新号は映画・実録連合赤軍特集。
>豪華オールスター・メンバーだよ。
368:365
08/06/07 19:42:02
>>367
おっ、レスありましたね、ありがとう。読んでみます。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 21:05:44
赤い雪は創作だよ
あんな糞本勧める気がしれない
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 22:20:35
確かに関わった全員が加害者であるし、責任もあるけど、九割は森・永田の最狂コンビによるものだろう。森と永田は同罪、どっちもどっちだよ。二人が交わる事によって最悪の化学反応が引き起こされたってとこだろ。
逆に永田が死刑でなかったら、何で？って人が多数派じゃまいか。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 22:20:46
映画「実録・連合赤軍 あさま山荘への道程」観てきました。
総括のシーンは想像以上にキツかった。
特に遠山が自ら殴打することを要求され、醜くなった顔を永田に鏡で見せられるシーンは
観るに耐えなかった。
あと、加藤三男の辛い表情や沈んだ姿が、よく画面に映されてたけど、
あれは最後の「みんな勇気がなかったんだよ！」の伏線だったんですね。
フィクションかも知れないが、あのシーンは良かったですね。
関連本では特に目立った行動は描かれてないけど（小嶋妹とエッチしたことは書いてあった）
映画的には、重要な役割を担ってたわけですね。
余談ですが、3時間10分は長く感じなかったけど、すごくノドが乾いた。
途中で飲み物を買いに行く気にもなれず、水筒を持参しなかったことを自己批判します。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 22:53:55
>>371
最後の一行に吹いたわｗ
次回は水筒忘れない様にね～
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 23:00:31
あんまりつまんなくて１時間で映画館から出てきた。
駄作だろう。はっきり言って。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 23:39:50
>>731
映画お疲れ様。
もう地方でしか見れないので、羨ましい。
この映画は長いし、内容も濃いだろうと思ってペットボトル２本
持ち込んだんですが、１リットルでは足りませんでしたw
この映画は予備知識がないと３時間も耐えられないと思います。
光の雨も見てますがこっちのこっちの方が好きです。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 23:44:22
この事件は森の自殺がなければ超長期裁判も
違う色に染まったのではないかと思う。
日本赤軍が奪還要求したら森と坂東は海外へ逃亡しているとは
思うが、森の自殺は自己中心的過ぎる。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 00:01:05
>>371
ちょっと待って、小島妹とエッチしたのは加藤二男の方だろう？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 00:51:50
いや加藤長兄でしょ、恋人だったんだから。
実の兄弟でもあり、穴兄弟にもなった訳？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 02:37:44
くだらん
379:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/08 09:04:40 LUOZfmaM
>>369
そうかな？その駄本が今では発売当時とは別の出版社から発行されているわけだが....
「駄作」か「良書」かは、読む本人が判断する事だよ。
永田の自己弁護たっぷりの「小説」を読んだアンバランスを是正するには
適切な本だと思うけどね。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 09:29:49
森っていうのは、体育会系って感じだよな。上に弱く、下に強い。本質的には自信がない。永田は風紀委員かな。実際の仕事の進め方よりも、規則とか、日常の細々としたことばかり問題にする。まぁ、この2人は特殊だとは思うが、わりと見かけるタイプではある。
381:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/08 09:45:21 LUOZfmaM
>>380
森は元は剣道部の主将ですからね。「上に厚く下に薄い。人を治める才なし」と恩師も語ってます。
後、この男の特徴は自分がトップに立つと、俄然、張り切ってしまうタイプ。
ただ元々がトップの器じゃないから、あっという間に馬脚を現して独裁に走る。
でも根はヘタレ（やさしい？？）ですから、デモ指揮で公安に捕まれば「おっちゃん！カンニン！カンニン」。
内ゲバで捕まれば「自己批判するから殴らないでくれ！」と許しを請う事は平気でする。
一緒に捕まった故・藤本敏夫（70年安保の超イケメンスター・元全学連委員長で歌手の加藤登紀子の旦那）が
拒否して残忍なリンチを受けたのと対照的。
382:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/08 09:51:34 LUOZfmaM
永田はご指摘の通り、クラスの風紀委員。
掃除の時に男子が「チャンバラごっこ」などをしてると教師に告げ口。摘発癖は子供の頃から。
人のミスやアラを糾弾する事で「自分はこんなに真面目に一生懸命やってるのよ」と
事故（自己）顕示するタイプ
両方ともクラスに一人はいるタイプです。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 10:20:13
あかつきさん、
森の愛人が71年暮れに出産してるみたいだけど、これは妻ではなくて別の女性、
ことでいいんですかね。そしてその後永田とも関係を持ちますよね。なんだかなあ。
384:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/08 10:43:53 LUOZfmaM
>>383
森が当時、加○潤○さんと言う女性と付き合っていた事は小堺昭三著 徳間書店『小説連合赤軍』に出てきます。
出版社の社員で、森が争議の支援に行った時に知り合ったそうです。
それが愛人だったのか、妻だったかは知りません。
森は大学在学中に大阪市大一の美人でマドンナ（死語？）と呼ばれた佐○由○子と付き合っていました。
彼女は裕福な家庭の子女で、結局は森にすぐ飽きてしまって
「あなた（森）には表情がひとつしかないのね」と彼を捨てるわけです。
この後の森の女性関係は周りが「いい加減にしろよ」と呆れるほど、ひどいもんだったようです。
385:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/08 10:53:36 LUOZfmaM
『小説連合赤軍』→アマゾンでは『連合赤軍-小説（1973年）』となっています。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 11:07:26
>>382
そういうタイプの女の子、確かにいますね。
チクリ魔というか、倫理観いっぱいの頭が堅い人。
彼女は中・高校女子校（微妙なお嬢様学校）で
大学は共立薬科大だから男子には免疫なかったんだと思う。
永田母は看護師でしたよね。
性格は母譲りかな。
387:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/08 11:19:32 LUOZfmaM
>>386
彼女の母親は「教育ママ（これまた死語？）」でして、とにかく「頑張りなさい」と永田に期待をかけていたようですね。
永田が学生運動に入った頃は永田の髪の毛を掴んで引きずりまわしていたようですし。
ただ最後は「てめ～！！何度言ったらわかるんだ」と永田に言われて
「なんで、こんな子になっちゃたの～」と嘆いていたとか。
永田をあんなにしたのは、この母親と「男」の影響もあるでしょうね。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 11:22:27
>>384
進藤を批判し、殺人総括する資格？なんてまるで無いじゃないですか、このヘタレ男は。
永田との共通項は、自分の事を棚に上げる。
自分に甘く人に厳しい、やっぱり最悪の組み合わせだったんですね。
389:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/08 11:31:34 LUOZfmaM
>>388
そうですよね。日本に古くから伝わる格言のように
「強気を助け、弱きを挫く」
「人に厳しく、自分にやさしい」
「罪を憎んで、人から憎まれる」こういう方だったようです。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 11:34:42
事件前の評判がもう少し良ければ自殺したことへの評価も違ってただろうにね。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 13:00:46
藤本さん、イケメンですよね～
当時はカリスマ的だったんですか？しかし植垣も本当イケメンだったのにいまじゃ…
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 13:22:38
森が総括のときに、相手に叩きつけた言葉って森自身に言ってやりたいことばっかだよね。自分の弱さから目をそらし、相手に投影してたんだろうな。人間的に成熟しきれてなかったんだろう。同じことは永田にも言えるが、組織のトップになってはいけなかった…。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 13:47:56
トップに選んだ奴らも愚かだろ。
革命左派の場合、
坂口なんか「自分がやりたくなかったから
永田に投票した」なんて言ってるぞ。
394:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/08 18:42:47 tggp9qpn
>>383
本を読み直してみると、確かに加○潤○さんは妊娠してますね、
後、○山○紀○と別れた後も、彼女につきまとい、彼女が結婚した後も
山に入るまで、時々会っていたうようですよ。
>>391
家の母親が「加藤登紀子の旦那ってハンサムだね～」と感心していたくらいですから。
「秋田明大・日大全共闘議長」「山本義隆・東大全共闘議長」と共にカリスマ的スターだった人です。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 21:55:17
>>377
総括で亡くなった小嶋の妹・F子さんのことですよ。
以下コピペ
二人ともまだ高校生で遊び半分だったようだが、性関係もあって
小嶋との関係を真剣に考えていた加藤は困っていたとのこと
小嶋妹もベースの小屋で半日過ごしたことがあって
「川で体を洗うのが好きだ」といって、体を洗いパチャパチャと音を立てて遊んでいたとのこと
姉を含めた大量リンチ殺人事件は相当ショックだったでしょうね
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 22:57:46
>>394
調べていただいたみたいで、ありがとうございます。
青砥に出産を確認しに行かせた愛人というのはその加○さんってことですかね。
本当にだらしないな森。
それはそうと「情況」を読んでるのですが、京谷明子さんの証言が面白い。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 01:10:39
>>395
妹・弟でそんな関係になっていたとは…
全く関係ないけと、昨日午前中秋葉原に買い物に行って、夕方のニュース見るまで事件の事を知らなくて、ショックだった…
東京生まれの東京育ちとしては勘弁してほしい…
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 02:15:14 21FFWMyL
見つけたので貼っておく。
リンチ殺人の遺体画像。
URLﾘﾝｸ(www21.tok2.com)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 12:34:55
坂東もイケメンのほうだ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 16:28:38 RuvQJFgQ
印旛沼事件で殺された向山さんもイケメンだ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 16:50:16
向山→植垣と付き合った
大槻はメン食いだったのかな。 その前に付き合った渡辺はどうだったんだろ？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 21:02:56
大槻自体かなり可愛いよね
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 21:53:43
うん、優しさを下さいの表紙をチラ見すると、愛くるしい可憐な顔してるね。
寺岡死刑の時に、率先して厳しい発言をした様な女性には見えないな。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 22:22:47
そんなイケメンと美人揃いだった連合赤軍のリーダーが、あの永田と「おやじさん」があだ名の森だったというのが山岳ベース事件の一因ではなかろうか。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 22:38:03
森は決して不細工ではない。
写真では見様によってはイケメンに見えなくもない。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 22:49:56
植垣が寝ている永田にお触りした件
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 00:06:24
森は不細工まではいかないが、イケ面では無いと思う
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 01:15:52
加藤氏と山崎氏、「加藤の乱」で森に謝罪;…森氏「総括だ」[6/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 01:18:22
昔の写真はアテにならないよ～
昔の人って取られ慣れてないのか
写る時に変な顔ばっかし
新聞や雑誌のは粗すぎるし
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 02:20:28
そだね。金子みちよ何かﾕｰﾁｭｰﾌﾞの写真だとそこらのオバサンぽいけど、吉野本だと結構美人だもんね。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 06:23:34
>>405
森は老けていたんだよ。腹も出ていたようだし。
土建屋のおやじみたいな外見であまり活動家らしくなかったという複数の証言が残っている。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 06:47:26
しかし森も北野高校の剣道部で（部長もやったんだっけ？）
かなりの実績を納めたバリバリの体育系で、今まで理論偏重の
言うなれば頭でっかちの組織だった京浜安保闘争にとって
そんな（見た目の限りは）気合いの入った人間が現れれば
ある種のカルチャーショックを受けたんじゃないかな。
「森の理論は理路整然としていて誰もが論破された」と
よく言うけれど、半分は「声のでかい方が勝つ」みたいな
どちらが持論を断言して言い切れる度胸と図々しさを
持っているかの勝負になったと思う。いざ文献で連中の
言っていたことをなぞって見ればまるで現実に即していない
ことばかり言っていて説得力は0なわけだから。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 06:49:54
その森自身も一度逃げ出した負い目がありありだから
その点を突かれないようにできる限り虚勢を張って
できるだけ自分を大きく見せようとしていたところもあるし、
全ての歯車が不味い方向に噛み合った結果が森－永田の
2トップシフトだったわけだな。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 07:24:47
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
（↑無期懲役刑に関する誤解の蔓延を防止するためのホームページ）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
（↑同ブログ）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
（↑自由刑の種類とその特徴）
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 08:35:41
>>412
北野高校は大阪を代表する名門
頭は良かったはずなのにねえ。
東京で言えば日比谷みたいなもんだけど
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 08:50:33
内面の弱さを隠すための虚勢だから、必要以上に強気に振る舞ってたんだろうね。森が逃げたという負い目がなく、もう少し自分の弱さを素直に見せれたら、あそこまでひどい結果にはならなかったかもな。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 08:58:00
>>408
この件でも坂口はやはり森サイドにつくのだろうか…
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 10:20:34
結局あさま山荘事件の意味って何だったんだろう？
何かを要求したわけじゃないし、徹底抗戦だけが目的だった
ようにしか見えない。だとしたら人質は解放すべきだったと思う。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 11:02:20
人質解放したら、警察が本気で構ってくれないからじゃね？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 11:37:03
人質解放したら山荘崩されて終わりだからな。
421:272
08/06/10 12:41:09 /Q+hwaou
坂口に動かなくなった車で待つように言われて捕まった２人のその後を教えてください
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 13:26:51
微妙にスレチでスマン。ウチのマンションの大家が鬼ババア（永田洋子）のようでムカつく。
ムカムカムカ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 14:54:23
橋下の前の大阪府知事のオバサン、永田に似てる。
最近ｻﾝｼﾞｬﾎﾟに出てるよ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 15:06:09
>>415
「赤軍派は東大京大レベルしか入れてもらえない
エリート主義のイヤな集団」
と言われていたと吉野の本で読んだ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 16:45:56
朝青龍の所作にいちいち文句を付ける横審の内館牧子が
永田洋子のイメージなんだよね、文字通り鬼ババアだし。
426:名画座
08/06/11 14:29:13 qQtJjumG
重信房子と米国大統領選挙
URLﾘﾝｸ(japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 16:39:35
>重信房子は、日本政府解体の日に生まれた。日本の降伏は8月15日だと思う人も
>多い。だが この日は降伏を決めた日で、降伏したのは９月２日だった。９月３日
>は、米軍が本格的に日本に乗り込んできた屈辱の日だった。
>おそらく、日本政府は後日、テロリストの英雄候補を探した。右翼の子供で、
>誕生日が9月3日の子供だ。幸か不幸か、白羽の矢が当った重信房子は一流の
>テロリストに育て上げられた。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 19:56:33
>>423
似てる！！
けど永田さんの方がマシに見えるよｗ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 15:45:38
重信房子→永田洋子→太田房江→内館牧子→？？？？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 17:23:18
映画の重信房子、ちょっとなあ。。
もう少し迫力のある感じの女優さんにやってほしかった。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 17:42:26
年は逝ってるが、イメージは真矢みきなんだよね。
坂井まきが遠山演じてるし、後５～６歳若かったら良かったのに…
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 21:58:54
坂井真紀
1970年5月生まれ 38歳
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 00:12:05
図書館で当時のニュースをみた。
吉野カッコイイ！捕まる時かなり！不謹慎ですがタイプです
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 01:48:33
某刑務所に行けば面会できるよ。
もう還暦過ぎちゃってるけどw
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 01:59:16
どう考えても、36年ムショに入るだけの価値が
ある行いとは思えねーな。
タイムマシンに乗って過去の連中に会って
結末を教えてやったら、連中は自分のやろうと
している事に対してどう考えるつもりなんだろう。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 10:11:18
毎日ムック 連合赤軍・“狼”たちの時代１９６９－１９７５
という本に当時の報道写真がいっぱいあるよ。森・永田はもちろん
板東・坂口・植垣･青砥・加藤三兄弟（次男三男は目線入り）・前沢の
他に顔は伏せてるけど山本嫁と中村愛子の逮捕時の姿も。
また金子みち子の遺体と対面する両親の写真なんてのもある。
現場検証の時の吉野はヨン様によく似てる、永田洋子はまあまあきれい
かなと思う写真が１枚あった。植垣はイメージ通り軽そう。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 11:30:50
金子みち子ｗ
ヤメレ～
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 13:28:29 w2fD4sXd
何？金子みち子？新たな連赤メンバーか？wwwwwwwwwwwwwwwww
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 22:42:28
吉野の今の写真見たいなー
インテリ系ヒゲ男が好きなんですがね。還暦かあ、きっと太ってはいないであろう。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 22:53:56
>>439
宮崎勤ですら逮捕時の面影は無いらしいからなあ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 23:26:26
>>436
検索したけど既に廃盤。古本屋で探そう。
>>439
太ってはないけど、ガリガリでもないよ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 23:49:30 UqoZtZ9p
見たのでしょうか？？
あと映画の吉野さん役が、普段は爽やか系過ぎてがっかりでした。インテリで神経質ぽくてヒゲメガネがいいのに～
誰かいませんか？＾＾
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 00:07:23
>>441
新聞社系の本はわりと図書館にあるもんだよ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 00:22:34
北朝鮮、よど号犯引き渡しと拉致事件の再調査を表明
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 01:08:26
>>441
ここに書くと買い辛いだろうが
今ヤフオクに何冊か出ているのを確認した。
446:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/14 09:42:51
>>「赤軍派は東大京大レベルしか入れてもらえない エリート主義のイヤな集団」
それは幹部に限っての話です。兵士レベルは「関東学院」「桃山学院大学」
「高校生」「家出少年」等々おまけに「公安警察のスパイ」。
ただ、それは「中核派」や「Z（革マル派」も同じです。
委員長は拠点校の法政大学や京大や横浜国大や早稲田大学・東京大学出身が殆どで
おまけにスター性・カリスマ性のある「イケメン」を選んでいました。
スローガンで「権威の解体」を叫んでいても、実際にやっている事は全く逆でした。
私の大学の自治会の委員長も女子大学生に人気のあるイケメン揃いで
対立党派の連中すら「いい男だよな」と感心してらくらいです。
今は数自体が、ほとんどいないから「選びよう」がありませんけどね。
447:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/14 10:26:23
私の頃は学生運動自体が「残り火状態」でしたが
結構、女子大生活動家やシンパには可愛い子がいました。
印象に残っているのが九州のＫ大学の「Ｍ・Ｙさん」（会った事はありません）
実際は彼女はシンパ程度で彼氏（医学部生）が活動家だったらしいですが...
週刊朝日の表紙の「女子大生モデル」になったり
「水着姿のＣＭ」で爆発的に売れたりして、今もタレントして活躍されています。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 10:28:09
よど号メンバー見たいなー
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 11:00:55
よど号メンバーの日本人妻ってどこから来たの？
そんな人達が北に居たのなら拉致までして日本人を調達する
必要があったのかな。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 11:46:44
日本人妻の一人は自主的に北朝鮮に渡った。
残りはチュチェ研あたりから連れて行かれた。多分騙しに近い状態で
日本人拉致は同士を増やすためかな。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 13:03:52
>>447
＞ 九州のＫ大学の「Ｍ・Ｙさん」
＞ 「水着姿のＣＭ」で爆発的に売れたりして、今もタレントして活躍されています。
・【今の君はぴかぴかに光って】アナログのシングルレコード持ってまーす！
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 13:26:21
>>441
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
%E2%80%95%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA20%E4%B8%96%E7%B4%80%E3%81%AE%E8%A8%98%E6%86%B6/dp/462079127X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1213417427&sr=8-1
453:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/14 17:13:57
>>451
よくわかりましたね。
私は大学時代に、ある運動の機関紙で「集会に参加する彼女の写真」を見て
「この世に、こんな可愛い子がいるのか」と、そのオーラに圧倒されました。
それから、数ヵ月後に、テレビＣＭで見てびっくりしました。
先日、週刊朝日の「モデル表紙」を見ましたが、やはり可愛かったですね。
スレ違いですいません。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 18:08:30
彼女にそんな過去が
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 00:13:06
>>450
>日本人妻の一人は自主的に北朝鮮に渡った
こんなことが可能なんだったらわざわざハイジャックまで
しなくても北に渡れる手段はあったってことなのでは。
逆に獄中の同士の解放とか乗客の身代金を要求しなかった
のも不可解、いったい何のためのハイジャックだったの？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 01:18:32
>>436
その本は自分も持ってる。
連合赤軍じゃないけど、東アジア反日武装戦線〝狼〟のメンバー
大道寺あや子ってかわいいと思った。URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
（日本赤軍によるダッカ日航機ハイジャック事件で、超法規的措置により釈放・出国。現在も国際手配中だとか）
手配写真はケバいけど。URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
東アジア反日武装戦線って、グループ名が「狼」「大地の牙」「さそり」は良いとして、
「大地の豚」「やみのつちぐも」ってマヌケな名前だなと思ってたら、模倣犯だったんだね。
このへんの爆弾テロって連赤ほど有名じゃないと思うけど、
連赤より酷い事件を起こしてると思った。
連赤が特に有名で、自分的にも興味を引かれるのは、総括という内ゲバ？に
何とも言えない哀愁みたいなものを感じるからなのかなと思ってみたり。
もちろん、思想的にも起こした事件にも共感はしないけど、興味を引くという意味でね。
世代も違うし、何ら思想のない人間だから言えるのかもしれないけど。
457:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/15 09:30:43
>>455
「キューバや北朝鮮に渡り、カストロや金日成や、果ては毛沢東まで論破して、軍を組織して、日本へ革命の為、攻め上る」
（ちなみに、この赤軍派の国際部長の小俣さんは、今は実家のお寺を継いで、僧職になり、幼稚園の園長先生でもある）
こんな空想を持ってハイジャックで北朝鮮へ渡ったものの、あっと云う間に、逆論破されて、その傀儡となった彼等。
ここでも、その路線に邪魔になったり、疑問を持った吉田金太郎や岡本武などは「病死？」「事故死？」している。
リーダーの田宮氏とて病死になっているが、その前日まで元気だったという。
彼らが北朝鮮にとって「便利で使える存在」になったからこそ、その協力を得て日本人妻は、北朝鮮に渡った。
458:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/15 10:27:39
■小学館『あさま山荘銃撃戦の深層 (単行本) 』大泉 康雄 (著)
このレスで教えていただいた、この本を今、読んでいるのですが
今の時代に生まれていれば、このような事件は起こさなかった人たちだと思います。「あの時代に選ばれて、あの時代に捨てられた！」彼等。
今なら反体制よりは、むしろ体制側に行った人たちだとも思います。特に「森」とか「寺岡氏」「山崎さん」「吉野氏」とかはね。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 12:32:58 RYiVh37g
>>455
・まともには入国できない
・指名手配とかもあって出国も面倒
・犯罪がしたかった
あたりがハイジャックの理由かと。
身もフタもない言い方ですが、極めて単純化すれば。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 14:22:42
目立つこと、アピールすること、も必要だと思ったんじゃないかね？
自分らの主張に耳を傾かせる為にさ。
461:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/15 16:06:21
ちなみに「我々は明日のジョーである・・・・」
ハイジャック宣言は、マスコミに約20万円で売れたそうだ。
しかも一社独占のはずが、組織の手違いで「複数のマスコミ」に渡ってしまった。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 21:25:21
迦葉山オフがあると聞いて㌧で来ました。
盛大にインターナショナルを歌いましょうよ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 01:39:21
>456
オレはこの写真も好きだ。
URLﾘﾝｸ(www.uranus.dti.ne.jp)
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 06:04:15
>>458
団塊の世代に聞くと、あの頃は学生運動が「ブームだった」との事。
取り敢えず学生運動に参加してみて妙に夢中になってしまったのが吉野氏。
吉野さんはとても真面目でいい方。
昭和20年代に産まれてしまったのが惜しい。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 10:33:27
あさま山荘が無かったら犠牲者は全て組織内部の人間ってことだった
のにね、他セクトでは内ゲバで相当数の犠牲者が出てるそうだし
それと比べるとどうなんだろう。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 13:18:25 /4Dw1vIJ
連合赤軍が成立した当初、彼らの短期的な軍事目標はどこにあった？
沖縄返還協定阻止闘争は11・19で敗北。
三里塚は他セクトが闘争中。
M作戦は行われなくなっていて、いわゆる「銃による殲滅戦」が叫ばれてたわけだけど。
交番襲撃を計画していたらしいが、銃の奪取をもくろんで上赤塚交番を襲撃した時とは異なり、
手元に銃器があったのだから、すみやかに同士奪還闘争に突入すれば良かったのではないだろうか。
電撃的な活動は困難だったとしても、個々人は山岳ベースと都市間を往来しているのだし、
指揮1つで作戦できたように思えてならない。
少なくとも山岳ベースで長く滞留することよりはマシだったのではないか。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 19:51:03
闘争以前に資金面をどうするかだったんじゃないの？
革命のために銀行強盗をってのもいただけないが、
まず安定した経済の基盤作りを考えるべきだったのでは。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 20:01:48
経済の基盤ったってカンパを十分に得るルートがなければ強盗するか、
あとはみんなでアルバイトでもするかしかなかったのでは。
469:466
08/06/16 21:54:47
結果的に、金はあったんですよ。
森と永田は逮捕された時に、400万ちかい現金を持っていました。
武器も、資金も、それなりに揃っていた。
なのに、「共産主義化」と「軍事訓練」に明け暮れて、行動しない。
大菩薩峠では僅か2泊3日の訓練だけで首相官邸を占拠しようとしていたというのに。
考えてはいたと思うんですよね。次に何を為すべきか。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 23:35:08
>>462
ベース跡地めぐりの旅オフ会を提案します（総括付き）
持ってくる物 水筒（これ重要）、アイスピック等
なんと臨月近い妊婦や子連れ（乳幼児）でも参加可能です。
コースは、逆エビ緊縛コース、夜這い痴漢コース、車内放尿コース、緊縛放置プレイ等ご用意しています。
ふるって参加してください。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 23:51:50
>>470
ナンセンス！
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 00:03:28
森は内心では蜂起すること自体にビビッていたから、
むしろ武闘派を優先的に選んで粛正し、一日でも
蜂起する日を遅らせるようにしていたなんていう話も
あるくらいだな。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 00:24:37
>>470
坂口講師の特別講座「スペシャル変装術ー頬を膨らませて他人になる方法」はありますか？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 02:31:23
>>470
イケメン男子が参加するなら私も同行させてください。
キレイに化粧してパンタロンでオシャレして、ありったけの宝石で着飾って行きますよ～。
でも、山道で汚れたら途中で下山して銭湯に行ってもいいっすか？
あと、昼食のスパゲッティは、ぜひ二人分用意してくださいね。
途中でも摘み食いできるようにお菓子も持っていかなくちゃね。
楽しみだわ～。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 02:57:15
>>470
深夜のドキドキ穴掘り体験はできますか？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 07:36:50 F1hSD7Bb
水筒だけは忘れるなよ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 10:19:31
>>469
４００万もあったら強奪しなくても銃砲店で銃が買えるのに
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 10:47:40
死刑執行があった模様、坂口は大丈夫だろうか？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 10:57:37
坂口は無事でしょう
心配すんな
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 11:35:42 IGLmsWDt
なんと宮崎勤の刑が執行されたそうだ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 11:53:21
URLﾘﾝｸ(jun.2chan.net)
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 12:45:14
何で吉野は死刑にならなかったのかな？
印旛沼事件で２名殺害の実行犯でそれだけでも充分死刑の
可能性があると思うのだけど。
同じく印旛沼事件の実行犯で逃走した瀬木政児ってその後
どうなったんでしょうか？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 12:47:25
>>474 スパゲッティの件だけわかりません・・・。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 12:56:14 crbz5CCx
早く吊るしちまえよ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 12:58:52
>>484
まだまだ。
坂東の裁判がちゃんと完了するか、新たに過激派が台頭して社会に影響を及ぼしはじめるまでは保留でしょ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 13:55:44
板東より先に坂口を刑死させたら奪還要求を拒否して獄内に残った
者が損をしたみたいな事になってしまうからなぁ。板東の裁判自体は
生き残りがまだたくさん居るから坂口と永田は居なくても影響は
無いだろう。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 14:05:00
そういえば、連合赤軍メンバー29人で鬼籍に入った者はいるのかな？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 14:09:33
おっと、もちろん12名は除いて。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 15:38:14
森
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 16:35:44
つまみ食いやスパゲティの話はあさま山荘の中でのエピソード
じゃないかな？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 00:35:55
スパゲティのエピソードは、どこかのアジト（確か赤軍派のアパート）で永田と小嶋がスパゲティをご馳走になったとき、
小嶋が「足りない」と言って永田の分まで食べた話。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 01:49:09
>>491 さん
>>483です ありがとうございます。
うわぁ～～～ それ 小嶋さん やっちゃった～～～って感じですね。
普段でも「食べ物の恨みは恐ろしい」ってのに
どういう流れで「食べちゃった」のか知りませんが
永田が ガタガタ言ったら「うるせえ ブス！ 山の生活は厳しいんだよ！
もっさりしてるお前が悪いんだ！ 自己批判しろ！」とかなんとか
言えたら 言ったもん勝ち、って感じもしますけど
到底無理なんでしょうね。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 09:21:29
水筒とかパンタロンとかスパゲティとか銭湯とか
そういう細かすぎるエピソードが貧乏くさくて泣かせるというかなんというか
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 10:32:41
永田と坂口が赤軍のアジトに招かれたときに森が肉とキャベツ炒め物を
作ってくれて革左との食事事情の違いに愕然としたという話とか
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 16:07:27 juSDv9WL
永田と森はなんでセックスしたんだろ？ぐろいんですが。当時のセックスて、オーラルもあったのかな？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 19:05:31
そういうのは矮小よ！
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 22:34:25
森は短小よ！
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 22:40:46
映画ではセックスしたことになってたけど、森と永田はほんとにセックスしたの？
森は死んでるし、永田が書かなければわかるわけない。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 22:46:28
短小であることが共産主義化の観点からみて正しいことだと思う。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 23:05:37
>>492
別に永田のスパゲッティーを奪ったわけじゃないよ。
赤軍の関係者のマンションで、山崎順が二人に作って、
『（小嶋が）自分の分を食べてしまうと、小さい声で私（永田）に、
「たりない」
と言ったので、私の分を分けてあげた』
実は洋子ちゃんは心優しいんだぞ。
大食いの坂口なんか、いっつも洋子ちゃんから分けて貰ってたんだぞ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 23:26:47
ﾜﾛﾀw
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 23:43:20
小嶋は食べ終わったあと風呂に入り、残ってたスパゲティをもう一度
料理して山崎と２人で競争のように食べたそうな、若いね。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 00:29:12
>>500
山田氏じゃなかったっけ？
ピーマンの緑の鮮やかさが印象に残ってると書いてあったね。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 01:06:24
山崎であってるよ
『山崎氏は黒いモヘアのセーターをふんわりと着ていて、
いかにも赤軍派という感じであった』（十六の墓標・下）
赤軍派ってそういうイメージだったのか･･･
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 01:30:24
小嶋さん、しずちゃんににてるよね。
しかし、当時の性は乱れてたんだなぁ～。吉野さんなんか子作りしてるしね。山で。
坂口と森は穴兄弟…
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 02:53:48 TjI7HPOy
鳩山法相のデスクに書類送られたのかな？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 04:29:39 NKECO0KA
執行はいつだ？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 08:57:43
>>505
森と永田に性的関係があったかハッキリしてるの？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 10:16:36
>>506
昨日の報道によると再審請求中・心神喪失状態・共犯者逃亡が
死刑を執行しない『特別な理由』にあたるのだとか。
坂口はこのうち２件、永田は３件とも該当してる可能性ありなので
執行指揮書が作成されてるとは思えないなぁ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 23:08:18
>>508
逮捕前の12日間一緒に潜伏してたんだし、何かあってもおかしくないね。
>>470
福ちゃん荘で合宿やりたいなー。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 01:29:34
若松の映画で、実際の「福ちゃん荘」でロケしてたけど、
映画本編では残念な事に、殆ど生かされてなかったな。
なんか実写ではもう時代を映すの難しいからさ、
山本直樹の「レッド」が完結したらアニメ映画化して欲しいな。
「人狼」みたいな雰囲気で。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 10:14:19
レッドは植垣と寺岡のイメージが違いすぎるんだよな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 12:20:20 m/Fdo061
狼たちの～ってやつ、大学図書館にて発見！
こんな身近にあるとは…ワクテカです。早く見ます
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 13:50:30
>>512
＞ レッドは植垣と寺岡のイメージが違いすぎるんだよな
風貌だけ見ても、ﾕｰﾁｭｰﾌﾞの画像と違うよね。
植垣何かイケメンなのに、レッドだとイモにーちゃん風だもんね。
寺岡もあんなオッサン風の顔ではないし。
進藤何かも違うな。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 13:53:03
>>513
イイなぁ…
オレも国立図書館とかで
探すか。
東京の外れの市立図書館に置いてあるとは思えないので。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 14:13:29
>>515
ほとんどの市町村のHPで蔵書検索できるので調べてみたら？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 14:35:45 m/Fdo061
URLﾘﾝｸ(d.pic.to)
URLﾘﾝｸ(h.pic.to)
写メしてみました！携帯からでごめんなさい。需要なかったらまたまたごめんなさい、自己批判します。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 14:51:04
>>517
おーありがとう。
私も図書館行ってみようかな。
吉野はぼっちゃんファッションだねえ。
坂口はやっぱり不細工だねえ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 14:56:05 u0P2L1ht
>>517
皆、老けてんなぁ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 14:56:40 m/Fdo061
坂口、捕まったときはまぁまぁに見えるんだけどな。
捕まったときは板東がイケメンにみえる。吉野も。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 15:54:32
>>517
永田洋子は同じページにもう少しましに写ってる写真があるだろw
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 16:00:04
あと、この本に載ってる板東逮捕時の写真はどれが板東がわからない
んだけどどう思いますか？右端なのか中央付近の人なのか･･･
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 16:55:43
>>522
真ん中で機動隊に囲まれてる、横顔の人物が坂東じゃないの？
顔がよく見えるように髪をおさえつけられてるし。
右端の人は武器のほうなものを持ってるし、いくらなんでも違うのでは。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 17:47:17 m/Fdo061
521
敢えてこれにしましたww
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 19:13:10
連赤の人達っていまのグリーンピースの活動家みたいな
感じだったのかな。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 20:21:00
URLﾘﾝｸ(j.pic.to)
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 20:39:37
あかつきさんの言ってた気の毒な永田の写真って>>517かぁ
確かに気の毒な写り
森、坂田、永田の３人は不細工だなぁ
この３人が三角関係だったなんて…
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 21:08:27
だけどヘルメット姿の手配写真なんて馬鹿すぎだろ、
そんな格好で潜伏してるわけないよ。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 21:45:31
ペンで目玉書いてないか？ｗ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 23:01:41
>>516
ありがとう、調べてみます。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 23:07:52
>>526
つまんねーよ、総括しろ！
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 00:43:52
永田の手配書は写真ではなくてイラストじゃなかったっけ？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 01:00:18
>>531
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 08:52:31
, - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ',
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l そうかい そうかい
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ | そりゃよかったねー
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
535:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/21 09:37:44
>>465
「革マル派ＶＳ中核派」「革マル派ＶＳ反帝学評」による内ゲバは死者100人以上。
負傷者は数千名。連合赤軍事件以上に悲惨で長期間続いた。
【参考文献】
角川文庫 三田誠広 『僕って何』（芥川賞受賞作）
講談社文庫 立花隆 『中核ＶＳ革マル』
新潮社 『息子へ、内ゲバから逃れた青春』
角川書店 鴻上尚志 『僕たちの好きだった革命』
【関連サイト】
山崎氏の母校・早稲田大学で起きた「1972年川口君リンチ殺人事件」
もはや、シンパですら狙われる状況だった。
URLﾘﾝｸ(www.marino.ne.jp)
536:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/21 09:47:47
>>実は洋子ちゃんは心優しいんだぞ。
大食いの坂口なんか、いっつも洋子ちゃんから分けて貰ってたんだぞ
なかなか面白い冗談です。北斗晶が「ワタシャ、かよわいオンナなんだよ～」ってやってようなもの。
（一緒にしてすいません）
「アンタたち、私の事を鬼婆と思ってるだろうけど、違うのよ」という永田のプロパガンダに過ぎない。
537:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/21 10:05:01
ちなみに当時（今でもか？）の公安警察の部屋の手配書には
内縁状態の女性活動家はデカデカと「情婦・○口○子」と書かれていた。
「情婦」って戦前の特高警察じゃないんだからさ。本人達が知ったら激怒するだろうね。
永田の場合は、この手配写真の事をすごく気にしていて
「指名手配仲間」を作ろうと皆を集めて山に篭って軍事訓練に励んだという話もある。
本当に迷惑な人です。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 12:25:41
>>536
永田は例えるなら、鬼子母神的な女ですかな。
※自分の子供はﾈｺ可愛がりしながら、他人の子供は殺して食べるという鬼女。
一度反目に回ったら、憎悪と猜疑心を露骨に出して、敵対者の抹殺に血道を上げる。 加藤、遠山、寺岡、金子などが犠牲になる。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 12:39:45
永田は矮小な例ですが、
ロベスピエールから始まって、スターリン、毛沢東、金正日父子と、その傾向性はありますな。
ってか、独裁者は左右によらず古今東西そうなりますね(疑心暗鬼による粛正)
チンギスハーン何て稀有な例ですよ。(創業の功臣を終生厚く遇する)
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 12:58:06
山岳事件で犠牲になった人達は別に森・永田に反抗したわけじゃ
ないと思うけどなぁ、むしろ忠誠を誓いますみたいに言ったら逆に
難癖つけられて追い込まれた感じで。最初の尾崎の死を敗北死とした
安易な森の責任逃れがすんなり認められたのが拙かったんだろうな。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 13:22:38
>>536
洒落の部分にムダに食いつくなよ。
サラっと流せ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 14:08:27
>>540
森と永田は掛け合い漫才みたいな感じで、二人で殺人をエスカレートさせて行ったから同罪でしょ。
山岳ﾍﾞｰｽ前の殺人だって、森が煽って永田が実行。
逆プレッシャーをかけられた森が、山岳ﾍﾞｰｽで連続殺人を行う遠因になったんだから。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 14:25:50
印旛沼事件は森が煽ったってことはないと思うよ、
「スパイは処刑すべき」という森の言葉に永田は
「そんな一般論を言っても仕方ないのに」と受け流してるし。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 15:06:21
>>533
永田？ マチャミ？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 18:37:58
>>537
ちょっと前にnyで警察官が流出させた資料に情婦ってありましたねｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 20:17:03 BHxXeB/A
この事件とか、この後の中核と革マルの内ゲバがなかったらどうだったかな？新左翼も少しは寿命延びたんじゃなかろうか。もしかして革命が起こってたとか！…ないか。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 22:08:55 FYbAKlrN
ありえないけど、もし革命が起こっていたら、
おフランス帰りのポルポトみたいになっていたかも。
東京の田園調布住民は山岳に強制移動。
東大生は、妬みから総括の対象に・・・
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 01:55:46 0n1JiLpd
こいつ等みたいな団塊の思想が今でも
日本ダメにしてる。朝鮮，シナ大好き。
売国奴の赤軍なんか返してほしくない。
彼等は自分の意思で北鮮に行ったのに，帰国するな。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 02:43:10 DpWMPRSu
勘違いする馬鹿もいるかもしれんし、向こうにいる方が奴らも苦痛だろう。
と思う半面、何か新事実が出て来ないかな、と期待する向きもある。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 03:07:56
>>543
出典は永田の言い訳本？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 05:59:57
北朝鮮を選んだ理由
・共産圏である
・日本に近い
・中国とロシアも近い
・小国だから掌握できそう
・子供の頃から「地上の楽園」と言えばそこ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 07:37:11
追跡を逃れる為に何度もベースを移動するわけだが、
その際、緊縛メンバーを皆で担いで必死に運んでいく光景は、
想像すると何だか間抜けで笑ってしまう。
敵と戦う以前の総括殺人が自己矛盾の最たるものだが、
敵から逃げる際にも仲間を自ら手枷足枷にしてどうすんだよと。
不謹慎だとは思うが、どうも発言にも笑ってしまうのが多い。
大真面目に語ってるから尚更なんだけど。
「殴って気絶させて、目覚めた時には共産主義化する。」
「彼女に子供の私物化を許してはならず、人民の子供として彼女から子供を奪還しなければならない。」
「彼女が敗北死して目的が果たせなかったことで、彼女との闘争に我々は敗北し、子供の奪還に失敗した。」
「岩田の逃亡により、権力によって死刑を追及される地点まで、我々内部の戦いは前進した。」
「坂東ｸﾝがお菓子のつまみ食いをした。ボクは彼に対して怒りを抑えきれないほどだ。」
「まぁちゃ～ん（国ちゃんかも）アメリカと中国が握手したのよ～。」
「警察が突入してきたら、あなた（人質ですよ）のことは自分たちが全力で守ります。」
矛盾してたりまるでコントのようだけど、皮肉だったのは当時のニクソン米大統領が中国訪問した歴史的な瞬間を、
立て篭もってる最中の山荘内のテレビで見たことかな。
さらにそれを本人らが、「我々の武闘路線（反米、親中）を根底から覆すショッキングな出来事だったはずだが、
そのときの我々の未熟な頭では、こうした背景を何一つ理解することが出来なかった」こと。
人生を賭けて命懸けで起こした事件の背景に、果たしてどれほどの理念や理想があったのかと思う。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 08:02:34
>>552
おまえみたいに、全ての結果が出たあとで優越感たっぷりに、過ちを犯した人を嘲笑うやつって最低。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 08:31:29
そもそも出発点から間違っているのでこの場合は
思い切り嘲笑ってやって良し。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 09:31:09
出発点が間違っていたってのも、後から分かったこと。
人間には実現不可能だと分かってれば共産主義なんて流行らなかった。
むしろ革命を志してた者を笑うやつは、いま人類が進行させてる間違いを指摘して笑えば？
それなら理解できる。
556:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/22 10:23:27
■下記の著作のある米国の歴史家の「バーバラ・タックマン」によると
『愚行の世界史―トロイからヴェトナムまで』（大社淑子訳、朝日新聞社、1987)
愚行の条件とは
①今の時代ではなく、当時の時代の観点から見ても「愚行」であった事。
②個人でなく組織的な行動であった事
③他に代替案がなかった事。
この三つだそうだ。う～ん。微妙だね。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 10:27:51
というか、あの時代の日本でさえ革命の到来を望んでいたのは
1000人に1人だというのに、そんな状況で革命起こしてもみんな
困るだけだろという根本的なことに頭が行ってないんだよな。
ロシアで革命が起こったのは「明日食うパンがない」という
生活どころか生命に差し迫った問題があったからで、
高度経済成長の陰りが見えていたとはいえ経済がまだ
イケイケだったあの日本で革命を起こす必然性なんて
微塵もなかった。
つまりあの時代に革命を望んでいる時点でアホ。
558:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/22 10:32:34
>>538.539.547
そのポルポトも若い頃は「真面目で明るい青年」だったそうです。
悪名高い「皇帝ネロ」だって若い頃は市民を大切にする「良い為政者」だったそうです。
ルーマニアの独裁者「チャウシェスク」だって、若い頃は人の意見を良く聞く聡明な民主主義者です。
内ゲバで殺し合いした革マル派の学生だって、みんな個人的には、礼儀正しい、さわやかな好青年が多かったですよ。
「独裁者」というのは「いる」のではなく「なる」ものなのです。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 11:54:21
結論ありきの理屈には何も感銘も受けないもんだな。
少数派であることを以てアホ認定するなら、個人は否定され、それこそ社会主義化するのでは？
民主主義に洗脳されきって、多角的な視点を持ち合わせない点を、ちょっと総括したほうがいいかもよ？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 12:22:31
>>550
言い訳なら森に煽られてやりましたと言うだろうね
561:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/22 12:52:13
坂口氏の再審裁判の弁護士は、彼が指名したあの「安田好弘氏」だった。
「黒ヘル・クリスマスツリー爆弾事件の鎌田俊彦」や「北海道庁爆破事件の大森義久」
「赤衛軍事件の滝田修」の弁護士もこの人だったんだ。初めて知った。
どんな言い訳したんだろうか。まさか
警官狙撃は「同志を復活させる為の儀式」とか
同志と仲良くなりたいから「殴ったら死んじゃった」とかじゃないだろうな。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 13:28:08
>>561
「彼らは自分たちを『あしたのジョー』と名乗るなど自我同一性に錯誤があり、
死の可能性を考慮しつつもとことん殴り合うことが職業上適切かつ正当な責務であると」
563:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/22 13:44:53
>>562
成る程！安田弁護士らしくて、見事なまでに説得力がないな。
「世界的資本主義の矛盾が徹底的に暴露される過程において、資本家たちの段階的崩壊における
革命的大衆運動の前段階武装蜂起が連続的に断固として提起され、爆発的高揚期における市民・学生・労働者による
世界同時革命論により、過渡的決起の過程におけるセクト主義を断固として乗り越えての
同志的結合を展開する上での革命的誤謬を毅然として乗り越えて行く上での致命的な誤りであったが.....
その最大の決定的原素因は、彼らをここまで追い込んだ国家権力にある」
こんなの、どうでしょうか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 15:00:48 c96c36Mg
さそりの宇賀神の画像誰か持っていますか？
あと荒井姉妹の画像も
565:552
08/06/22 15:03:11
>>553
優越感に浸ってるつもりはないんですけど、コントみたいと言ったのは茶化しすぎたと自己批判します。
ただ、自分としては、
集団暴行→総括援助とか、リンチ殺人→敗北死とか、
妊婦の腹から子供を取り出す→人民の子供として奪還とか、死刑→内部の戦いの前進とか、
そういう風に理論立てて考え、自分や周りを納得させる知恵というかボキャは持ちえませんね。
そんな矛盾を難解な言葉を並べて何とか正当化しようとする理論が逆に滑稽に思えた。間抜けに思えた。
仲間を10人以上も死なせた矛盾とか無意味さに、途中で考えを変える様子も全くなかったし。
少なくともリーダーの二人はね。
あとは、「共産主義」がどうとか「革命を志してた者を笑う」とか大層な話ではなくて、
「お菓子のつまみ食いをした彼に怒りを抑えきれない」とか「まぁちゃん→アメリカと中国が握手した」の言葉の落差とかが
単純に面白かっただけ。なんか可愛いというか微笑ましいというかね。
何とも不謹慎だし関係者には失礼だと思うけど、思わず笑ってしまいましたね。
当時の社会背景とか直接知ってるわけじゃないし、彼らの行動はもちろん思想も全く理解できないけど、
自分も当時の彼らと同じくらいの年齢なわけですよ（年は関係ないかもしれないけど）
彼らの理念や理想がどれ程のものであったかはともかく、
少なくとも今の自分には無い、社会に対する「熱い思い」みたいなものに関してだけは、
ある種の憧憬を抱いてる部分もあるかのかな？よく分からないけど…。
だから、この当時の若者の思いとその暴走に特別な興味があるのかもしれませんけどね。
566:552
08/06/22 15:33:13
↑
今の自分が当時の彼らと同じくらいの年齢という意味です。（現在20代前半ス）
ちなみに、今までに読んだ関連書籍デス。
坂口弘 あさま山荘（上・下・続）
永田洋子 十六の墓標（上・下・続）
植垣康博 兵士たちの連合赤軍
加藤倫教 連合赤軍 少年A
佐々淳行 連合赤軍「あさま山荘」事件
北原薫明 連合赤軍「あさま山荘事件」の真実
久能靖 浅間山荘事件の真実
連合赤軍 この人間喪失 （読売新聞社会部）
大泉康雄 「あさま山荘」籠城 無期懲役囚 吉野雅邦ノート
角間隆 赤い雪
連合赤軍・狼たちの時代1969－1975
567:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/22 15:42:31
566さんへ
お節介かもしれませんが、この本も面白いです。
時系列で事実のみを書いてあるので「客観的」に見れます。
彩流社『連合赤軍事件の年表』
URLﾘﾝｸ(www.hanmoto.com)
巻末に植垣さんへのインタビューがあります。
「今だと笑ってしまう」と言えば、吉野氏のお母さんが、山荘の彼らに向かって
「大きな声では言えないけど、救対の人も来てるのよ」とスピーカーで大声で呼びかけた話。
本人は必死だったでしょうけどね。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 17:06:27
加藤三郎は今木こりやってますよ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 18:12:18
あさま山荘の立てこもりで、人質を取らず正々堂々と
警察と銃撃戦を演じて全員射殺されるなり自決するなり
すれば伝説になったのに、結局は「自分たちが守るべき
人民」、それも無力な婦女子を人質にしてその背中に
隠れてこそこそ猟銃を撃ちまくり、さらにはシンパの
一般人まで巻き添えにした挙げ句誰も死なずに全員
逮捕されたという、当時の運動している連中がいかに
覚悟も美学も一貫性も持ってないかということを歴史に
刻んでくれたということをもってしても連合赤軍は
アホの集まりだと断定できる。
警官を撃ち殺した坂口達は吊してもいいが、自分たち
で共食いし合って殺し合った永田たちには勲章をやれ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 18:12:22
だからどうした
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 18:43:17
歴史的事実に反論できないんですね、わかります。
572:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/22 18:44:15
>>568
刈谷でですか。彼の実家は大地主で、借家を貸してるのが10数軒。土地は3000坪でしたか。
親父が教員で、超スパルタ教育。子供はその権威主義に反発して過激派へと走った。
三男は、あさま山荘で機動隊員から「（放水で）寒かっただろう」と声をかけられても
「平気だよ。親父によく（体罰で）水をかけられていたから」と答えた。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 18:59:17
加藤三郎って神社の本部を爆破した男だろ？
昭和54年頃、太田早苗と一緒に指名手配されてたと記憶してる。
574:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/22 19:00:43
>>573
そうでしたか？失礼しました。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 19:19:08
>>574
あかつき氏は連赤より数年後の活動家なんだっけ？
576:あかつき部隊 ◆YLh9iU9KL2
08/06/22 19:31:14
>>575
ま、そんな感じです。「バリバリの活動家」「共産主義者」なんて立派なものじゃなくて「趣味者」ですけどね（笑）
ちょうど、私の頃は、この連赤のせいで「運動氷河期」で一般学生のアレルギーはひどいもんでした。
一度、自治会室にいたら「全学連旗」を見た女子学生が「コワ～イ」と逃げるように
去っていった事もありましたね。
ただ、あの頃は引退した活動家が本を「古本屋」に売っていて、
回ると表の100円均一のコーナーに「新左翼本」がよくありました。
それを買い集めておきました。今では殆どが絶版で所蔵本で「とんでもない値段」が
付いている本もあります。
577:568
08/06/22 20:54:27
そうだ、加藤三兄弟の三男も三郎でしたね。
上で「大地の豚」の話題が出てきたので爆弾犯人の加藤三郎の近況を書いたまででした。
彼は楽天でブログやってますよ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 22:31:16
>>559
>>少数派であることを以てアホ認定するなら、
>>個人は否定され、それこそ社会主義化するのでは？
別に「今から我が家を共産主義化する！」ぐらいの
レベルのごっこあそびならともかく、日本に住んでいる
者の誰もが無関係ではいられない革命を、極少数の
ノリだけで突っ走る一団にやられたらたまらんのですわ。
誰も望んでないし誰も頼んでいないことを勝手にやって
大多数の人々に迷惑かけるな、ただこれだけです。
よくよく考えれば、先進的な資本主義国家が革命で
社会主義国家になったパターンって先例があるんですかね。
国家社会主義という意味ではナチスドイツが当てはまるかも
知れないが、あれは敗戦直後の経済がドン底だったという
背景がありますからな。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 22:31:56
>>559
>>少数派であることを以てアホ認定するなら、
>>個人は否定され、それこそ社会主義化するのでは？
別に「今から我が家を共産主義化する！」ぐらいの
レベルのごっこあそびならともかく、日本に住んでいる
者の誰もが無関係ではいられない革命を、極少数の
ノリだけで突っ走る一団にやられたらたまらんのですわ。
誰も望んでないし誰も頼んでいないことを勝手にやって
大多数の人々に迷惑かけるな、ただこれだけです。
よくよく考えれば、先進的な資本主義国家が革命で
社会主義国家になったパターンって先例があるんですかね。
国家社会主義という意味ではナチスドイツが当てはまるかも
知れないが、あれは敗戦直後の経済がドン底だったという
背景がありますからな。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 22:32:24
長文連投すみませぬ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 23:02:04
>>577
> そうだ、加藤三兄弟の三男も三郎でしたね。
本名なら違うよ。あえて書かないけど…
加藤三男とか三郎とか書いてるのは、
犯行当時未成年だったからで、あくまで仮名にすぎないよ。
まあそんなこと気にせず、若松監督の映画はみんな本名だが。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 23:27:32
>>552さんの｢緊縛メンバーをみんなで担いで｣というエピソードは
何と言う本に書いてあるのでしょうか？
ニワカですみません。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 00:11:09
連赤スレだから加藤三郎＝加藤兄弟未成年三男と思われるのはしょうがないかと。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 00:55:08
坂口の本には加藤三郎となってるけど山では互いに偽名で
呼び合ってたので坂口は本名を知らなかったのかもしれない。
誰の本を読んでも本名と仮名が入り混じっててややこしい部分が
あるけど、お互いの名前を実はよく知らなかったせいなのかなw
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 02:19:13 FDN4upEZ
皇国史観一色に染まってた戦前も大本営発表で「玉砕」「転進」とか
言葉を言い換えて現実逃避してたのと「総括」「敗北死」などの論理は一緒だな。
あさま山荘の５人が最後まで無駄な抵抗をしたのも、どう見ても勝ち目がないのに
原爆落とされるまで負けを認めなかった皇国日本と同じ。
それまで散々同志を「総括」してきて、いまさら無抵抗で逮捕されるわけにはいかなかったんだろうし、
当然射殺されるつもりで立てこもってたわけで、そういう意味じゃ「共産主義化」は成功したわけだ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 02:50:15
きっと坂口や永田が行く「あの世」では、冬の山中で
惨殺された同志たちがアイスピックを研いで待って
いるんだろうな。
ほぼ完黙したにも関わらず、刑事と世間話をしたという
理由で処刑された人間に対して、自分たちの所業を
洗いざらい喋り倒した挙げ句に権力の手によって
さらし者になっている坂口や永田は向こうでどう
申し開きするつもりなんだろう。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 03:40:58 teOvJ8oW
>>586
一足早くあの世に逝った森は、どうなんだろ。
進藤が一番槍突けてんだろうな。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 10:03:25
旧日本軍隊でも兵士として育成中の者をリンチはしても死に至らせるって
ことは無かっただろうな。でもまあ革命のために警察はもとより自衛隊や
米軍とまで戦える兵士に鍛え上げようというのだからあれくらいの厳しさ
はむしろ当然かもw
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 12:32:45 B8eJf4Xp
旧日本軍の場合は敗戦直前にやばい事実を知った部下を口止めのために処刑してた事実なんざざらにあるらしいから、まあどっちもどっち。
戦争反対、暴力反対。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 15:22:16
>>589
それは初耳ですね。具体例を２，３出してもらえませんかね。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:02:29 yVD44yoH
「実録・連合赤軍」はいつDVD化されるのかな。
こないだ観たばっかでもう観たくなったよ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:12:16
旧軍隊って軍の司令官に独断で部下を処刑できる権限があったのですか？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:26:09
>>592
水木しげる原作の漫画でそういうのがあったような・・・
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:33:37 B8eJf4Xp
>>590
つ「ゆきゆきて神軍」
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:39:23
旧日本軍末期の最前線の軍法会議とかやばそうだね
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:49:54
>>593
あれは自決を強要したんじゃなかったけ？
水木さんと奥崎神軍平等兵は同じ区にいたんだよな、
奥崎さんの店の跡はコインパーキングになっててビックリ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:56:13
>>594
それは話の内容が違いますね。処刑自体は敗戦直湖に
行われているから全く理屈が通っていません。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 02:52:33
>>594
あれは結局処刑の理由ははっきりしなかったと記憶しているが。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 03:38:48
ミッドウェー海戦では赤城は「沈まなかったことになっていた」
から、救助された乗組員は隔離されて、存在しないはずの
赤城が書類の上だけで存在していたんだっけ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 04:57:32
>>597
捕虜や原住民の人肉食の事実を知ったのは敗戦前ですよ。
処刑は敗戦直前に決定。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 05:36:10
>>600
それってただの犯罪行為の隠蔽じゃねーの？
てっきり「敗戦必至であることを知った将兵を、敗戦したにも
関わらず処刑した」みたいな意味だと思っていたんだが。
602:名無しさん@お腹いっぱい
08/06/24 16:13:39 DjnupbWw
坂口弘の母親は９３歳位になるが、今も千葉県～東京拘置所に面会に行くとの事。
小菅駅は、EVもなく、其の上、階段が長いんです。あの階段を上り下りは辛いと
思う。本人は、歌に「これが最後・これが最後」と面会を待っていると、詠んでるが、
いつまで、あの階段で行けるか！？余りにも親不孝者
大変つらいと思う。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 17:32:45
自分の母を人殺しの親にさせてしまったことを死ぬまで後悔しろ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 17:46:04 fazksnNI
坂口弘（東京拘置所 在監）
「あと十年 生きるは無理という母を われの余命と 比べ見詰めつ」
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 20:21:32
それでも自分の子は可愛かろう。
人を殺したのは事実でも、それで責められる息子を、自分だけは庇いたいもんだ。
母親ってのはそういうもん。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 20:33:48
まあ庇うのは自由だが、それに伴うリスクも甘受して
ほしいものだ。お前の息子のために一体何人の真っ当な
人間達が人生を歪められたのか、ということを日々自らに
問い続けてもらいたい。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 20:47:31
御健在なのかどうか知らないけど板東の母と坂口の母とでは
どちらが幸せなんだろうか？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 20:54:09
>>604
説得に来た親に銃口を向けといてよく言うわｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 21:01:20
そこで撃ち殺してたらさらに伝説になったのにな。
お母ちゃんも威嚇に怯まずそこで山荘に突入していれば……。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 21:20:51
>>606
甘受しているから
三十数年ひたすら日陰を生き続けているんじゃないの？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 21:29:37
>>609
それはさすがに警察に止められる
いちばん気の毒だったのは自分の息子が中にいると信じて
呼びかけた寺岡の親だろうな
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 21:57:50
>>606
それは他人が言うことじゃないよ。
一番辛いのは本人だろう。
板東の父親や宮崎勤の父親のことを考えると、つくづくそう思う。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 22:11:06
>>606
こども丸出しな書き込みだよそれは。
言われるまでもなく、毎日毎日そのことに苛まれてるよ本人は。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 23:33:30
ところで森たちは政権を転覆させた後、どういう国家体制なり
指導部なりそこら辺を作ることを考えていたんだろうか。
やっぱり森最高書記長が誕生したのかね。
なんせ自分がヘゲモニー握っていないと、いつ身内に
殺されるかわからんのが社会主義だからな。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 02:49:27 qj5JRDLc
沖縄戦の渡嘉敷島で住民をスパイ容疑で片っ端から殺しまくって（8月15日以降も殺害）
軍人として当然のことをやったと嘯き、自分はあっさり米軍の捕虜になって戦後収監されることもなく、
大江を訴えて名誉回復裁判までおこした赤松みたいな日本軍人のことを考えると、
坂口とか永田とか森ですら、罪の意識で押し潰される善人に思えてしかたがない。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 03:31:32
団塊ジジイはさっさと死ねよ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 03:47:57 SZYyzbbe
ｽﾚﾁだが、僕の空手師匠の師匠は戦争中特攻隊で、飛び立つ寸前に終戦になったという。
その上官だった人は「貴様らだけは死なせはせん」と死んだ部下を弔う為か、
一人特攻機に乗り米軍の
艦船に突っ込んで散ったとの事。
最近藤田まことが演じた
A級戦犯として絞首刑に
なった軍人の方も「全て上官たる自分の責任である」と、一切言い訳せず死地に赴いた。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 03:49:18
太平洋戦争の話はもういいよ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 04:01:28 SZYyzbbe
そんな惜しむべき侍もいるが、上手く立ち回って生き残った輩も多数いる。
赤松然り、ソ連の参戦で
民間人を置き去りにして真っ先に引き揚げ船に乗り、卑怯にも逃げ去った関東軍然り、確かにそんな奴ら
には森達を責める資格は 無いと、俺も思う。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 08:36:41 FOQkkB7K
佐藤優の話では
浅間山荘事件の坂口死刑囚の独房には大量の書類が壁一杯に積んであり、
かなり長い期間の拘留生活が感じられた。
壁にはエンピツで書かれた山の絵が立てかけてあり、事件と深い関係の
ある山の絵と推測（浅間山？）彼は獄中でも革命家である、
例えば精神不安定の未決囚が大声あげたら「うるさい！先生(看守)たちに
迷惑かけるんじゃない！」と叱責。
彼のお母さんが面会に来たときは「おふくろ。すぐ行きます♪」と嬉し
そうに面会に向かっていた。
坂口弘の母親は９３歳位になるが、今も千葉県～東京拘置所に面会に行くとの事。
小菅駅は、EVもなく、其の上、階段が長いんです。あの階段を上り下りは辛いと
思う。本人は、歌に「これが最後・これが最後」と面会を待っていると、詠んでるが、
いつまで、あの階段で行けるか！？余りにも親不孝者
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 10:12:47
吉野はなかなか出てこれないねえ
坂口同様、吉野のお母さんもかなりの歳だよね、「あさま山荘への道程」を観れたらしいので
まだ元気みたいだけど。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 10:13:45
奪還拒否までした人間が、
「うるさい！先生たちに迷惑をかけるな！」かよ…。
泣けてくる話だな。
年月の残酷さか、権力の強さなのか、人間の脆さなのか
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 10:24:24
吉野は無期が確定してから２５年か、模範囚らしいしそろそろ
かなと思うけど仮釈放は事件を反省してる事が絶対条件だから
その辺りがどうなのかだろうね。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 13:16:31
>>622
看守が官憲だから憎んで反抗するなんて単純思考からは流石に卒業したんだろ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 13:29:05
>>620
佐藤優って、鈴木宗男と
ツルんだ元外交官(外務省のﾗｽﾌﾟｰﾁﾝと言われた)？
>>622
坂口って元々根は真面目
そうな奴だから、呪縛が
解かれたんじゃないかな。(革命とかの幻想から)
>>623
吉野は映画のﾊﾟﾝﾌに載ってた書簡や、刑務所から漏れ伝わる近況何かからも、
十分反省していると思う
けどもね。
生き残ったﾒﾝﾊﾞｰで、奴が一番痛い思いをした訳だし
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 14:21:19
>>625
そう、その佐藤優。
文庫になった「国家の罠」嫁。
坂口の話が出てくる。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 15:10:05
「反省したから出してくれ」というのも変な理屈だな。
「ずっと反省するためにここにいます」というのが
筋ってもんじゃねーの？ あんたがやったことは
「ごめんなさい」で済むようなことじゃないんだぞと。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 15:16:42
>>627
あんたと書いてるけど、ここに書くと吉野が読むの？
つーか吉野が「反省したから出してくれ」って言ったの？
憶測で他人を決めつけて話を進めるおまえはゆとり君？