08/05/09 12:19:58
あ！？！？！？！？
URLﾘﾝｸ(an.to)
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 14:00:35
愛すべきバカ野郎というキッチュ（死語）な表現にひかれて
覗いてみてみたら、なるほど面白いブログだった。
ブログ筆者によれば、さきの光市母子殺害事件の被告は
死刑にして当然の人物で、こういう極悪非道の輩を
助けようとする弁護士たちは国賊だそうな。
そういえば、昔、いたいけな女子高校生を誘拐し、
強姦した上なぶり殺し穴に埋め、家族に身代金を
要求した、超極悪非道の悪党がいたっけ。
約1ヵ月後に捕まった男は自供し、自供通りに自宅から
被害者の万年筆も見つかったし、足跡や目撃証言やら
多くの証拠もあり、なにより裁判でも被告は罪を認めている。
当時、この報道にブログ筆者がリアルタイムで触れていたら、
どういう感想を抱いたかを考えると、大変興味深い。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 14:31:24
おいおい
冤罪が明らかな人物と冤罪など有り得ない被告とを直に結びつけるなよ。
そのブログとやらにもその対比で書かれていたようなキがするぞ。
それにしても「宣伝」とやらに乗せられてコメントするのもなんというかアレだぞ。
153:151
08/05/09 14:50:04
冤罪が明らか？
だいたい石川が犯人に決まっている。
それは裁判でも確定したことだ。
自白したということは、なによりも本人が認めているのだからこれ以上確かな証拠はない。
それに万年筆には指紋もついていたわけだからな。
最高裁判所の権威は絶対のものだ。
なぜ「最高」と謳われているのか、このｽﾚを読んでいる奴らも良く考えてみることだな。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 15:04:33
予想通りのハヤトチリ反応ありがとう。
冤罪が明らかな人物と冤罪など有り得ない被告との対比？
「当時、この報道に」と書いているように、一審では
彼もまた「冤罪など有り得ない被告」だった。
孤軍奮闘した弁護士でさえ、最終弁論では被告が犯人で
あることを前提として、情状酌量を求めたほど。
そういう情況で、その報道にリアルタイムで触れたときに、
極悪人は死刑で当然、被告の弁護をする奴など国賊だと
のたまうお方が、どういう感想を持つのか、というレトリックですよ。
つまり、冤罪で苦しむ人を助けたいという正義感満々の人物が、
実は日本の司法制度や官僚機構や差別意識の根源的な問題点を
よく理解できていないということを、自らの文章で証明してしまって
いるところが実に興味深いということ。
まあよく読めば判ると思うけど。
155:151＝154
08/05/09 15:08:24
おっと、レトリック文に反応して変なレスをつける人間がいるな。
153は自分ではない。
というか今の時代に石川氏が真犯人だと本気で思っている人間は
いないのでは？
再審を棄却した判事も含めて。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 20:01:59
>154
ねーねー
＞日本の司法制度や官僚機構や差別意識の根源的な問題点
って何？
オレ頭悪いから、バカでも理解できるように懇切丁寧キッチリクッキリ説明してw
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 20:10:48
物事の本質を理解できていないのに理解しているもりでいる人間が
権力の中枢にいることと、
他人の文章の読解力がまったくないくせに変な戯言を弄する人間が
結構いることだよ。
158:ﾌｧｰﾚﾝﾊｲﾄ ◆451VI29OOg
08/05/09 20:34:27
>>156
首にする蝶々結びと、復活の儀式は必須アイテムだ。
キミも彼女にしてあげると喜ばれるよ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 00:31:57
ぶひひひひおすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 00:36:24
151=152=153=154=155
自作自演はやめとけ
まあ2ちゃんによくありがちなぱたーんね
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 14:10:56
文句があるならオバカなレスでなく
論理的に反駁すればいいのに。
まあ2ちゃんによくありがちなぱたーんね
162:156
08/05/10 22:28:53
>157
解説3Q
でもそれって権力中枢だけじゃなく、一般的に言えることじゃね？
とりわけこのスレの151-155のやり取り見て思うよw
163:151=153=154
08/05/11 02:18:07
極悪非道の悪党は死刑で当然というのが俺の言いたかったことだよ。
であるにも関わらず（同じ「極悪殺人者」であるにも関わらず）、
なに故に石川は無罪で光市の犯人だけは死刑が当然、
なおかつその弁護人だけを糾弾対象とするのかが理解できないというわけだ。
石川弁護団も同様に糾弾しないとはね。
こういうダブルスタンダードこそ糾弾対象だろうよ。そういうレトリックだ。
>>155こそ俺では有り得ない。いくら2ちゃんでもふざけるのはいい加減にするんだね。
164:151=153=154
08/05/11 02:32:08
初めに書いたように（>>151)ごく普通の生活を送っていた女子高生を、
これはたまたまなのだろうがしかもその誕生日に強姦、殺害しておいて、
しかも逮捕後は自白し、その自白に基づいていわゆる三大物証が発見されている。
「犯人にしか知り得ない事実の暴露」が存在したわけだ。
それを今さら正義漢気取りで「支援」とやらを行ない、
サイトやブログでまさにその殺人者を擁護しておきながら、
一方の殺人者とその弁護人は糾弾しているわけだが、
事件当時の報道に接したならば確実に「極悪殺人者を死刑にせよ」
「情状酌量の余地はない、それを主張する弁護人は国賊」とブログでのたまっていたことだろう。
ちなみに、>>155
「今の時代に石川氏が真犯人だと本気で思っている人間はいないのでは？再審を棄却した判事も含めて。」
などと書いている時点で明らかに騙り。
>>151をもう一度よく読んでみることだ。
読解力が劣悪な人間が他人になりすまそうとしても、
必ずボロがでるものだ。それどころか戯れ言にしかなっていない。
165:151=153=154
08/05/11 02:43:58
故に>>150
>>152や>>155は文面の内容から言って俺では有り得ない。
まあ他人になりすますのが得意な連中がたかる場所であるから、
そんなことも想定内の現象ではあったけどね。
それでも分からなければ、もう一度この間の内容を良く読んでみることだ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 13:01:46
>>165
URLﾘﾝｸ(mailsex-mailsex.org.uk)
↑ここにそのﾌﾞﾛｸ主が電話番号公開して掲示板に出入りしてる^。
そんなに興味深いんならそっちへ行って本人相手に直接やれよ。
ここで感想文なんかうぜーんだよ。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 19:12:17
養豚場に出入りしてた人間の中に犯人がいる訳だしなぁ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 17:42:28
165って、人を混乱されるのが面白くって書き込んでるだけだよ。
151とは別人。
このスレ、変な奴が多いな。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 20:34:19
どっちでもいい。どうせ似たようなもんだ。
それより本題に戻れ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 21:26:24
有罪は疑いようのない事実
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 21:42:02
ベントラー、ベントラー
172:4
08/05/12 22:28:22
151や165は確実に僕ではない。これはもっとも確かなことがらである。
173:4
08/05/12 22:31:47
ひかりクラブのような事件と狭山市における事件とを同一視しては真相は診えてこないのである。
一般刑事事件と、このようないまだ一般にはかいま見えていない隠密な隠蔽工作を持つ事件とは同室ではないのである。
174:4
08/05/12 22:43:03
さてそこでジョンソン基地に住んでいた米兵について語らねばならないのである。
判明していることがらは次の事実であった。
＊1928年ニューメキシコ州生まれ
＊1945年に航空部隊に入隊し訓練を受ける
＊1946年にはパイロットとしての素質がなく代わりに諜報要員の訓練を受けていた
＊1947年にはロズウェル陸軍飛行場で極秘任務をやっていた
＊1960年代にはジョンソン基地に住み込みで働いていた、勤務内容は極秘である
調査で発覚したはっきりとした任務はこれだけではないが、
しかし、今夜はもう眠いのでこれまでとしたい。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 21:36:06 UE+lNrvy
この事件に興味はあるけど、文系の権力争いのような、未開示証拠を出す出さない
のレベルでしょ？
本当に真犯人を追うなら、検察が未開示証拠を出して、ＤＮＡ鑑定して、
兄貴が言うこと言えば、３日で真犯人は決まりじゃないの？？？？？
その辺がくだらない事件だと言う事もできる。
石川氏にとってはたまったもんじゃないけどもね。
国家機密級の金大中氏拉致事件の詳細も大分わかってきたのに、
何でこの事件が？？？？？
金大中氏事件より機密とすべき事件なのかね？？？？？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 22:58:47
>>175
>>173
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 20:19:49
4様。悪いが全然面白くないよ。
どうせならもっとウィットとアイロニーの効いた
ジョークにしてくれ。
この程度の駄文なら自分の右耳と左耳の間
だけで大いに盛り上がってておくれ。
178:ﾌﾟﾛﾌｪｯｻｧ大槻 ◆DRl9DGCQwU
08/05/15 21:39:03
吾輩はヌコではないが、ヨン様のジャンキーな展開には期待しておる。
もちろん、あとでタタカセていただく。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 11:36:07 x8lXTomJ
普通に考えたら奥富やろ結婚式翌日にひかえ家新築して自殺するか
脅迫文の字も酷似してるというし
アリバイないし
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 20:11:20
だが佐野屋に彼が行ったとはとても思えないんだよな。
佐野屋の男が彼なら一発でバレているはず。
かといって彼が共犯を雇ったとは考えられないし･･･
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 22:22:36
>179
一番利益を得たのは誰か、と考えると長兄だな。
さらに脅迫文が一番かけそうな人物。
自転車・脅迫文の発見も彼というのがポイント。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 23:21:28
…。
.180.181その他ﾙｰﾌﾟ勢
旧ｽﾚ参照。URLﾘﾝｸ(espanol.geocities.com)
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 23:38:52
>>181
＞一番利益を得たのは誰か、と考えると長兄だな。
ホントにそうか？ある意味今だ被害を被ってるとしか思えんが。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 23:59:11
一番利益を得たのは誰か、と考えると石川・・・
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 01:07:13
石川一郎ですね。わかります。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 01:26:47
>>184
いやいやｗ
それはねーだろｗ
宣伝になった佐野屋じゃないか
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 03:00:21
いやいや普通ソコは街道だろ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 14:41:08 gO6Ta1Mt
うんちくは良いから真犯人は誰よ？
結局わかんねーんだろ？ｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 21:40:24
あ、そう
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 01:55:47
>>188
ヤス
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 08:23:48
一番の利益って女子高生と楽しんだ事だろ
動機で考えても意味無いとおもうけど
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 13:54:48 9Usc3WR4
佐野屋の時、OG声色使ったかもしくはタオルで口を覆ってしゃべたとしたら
以外と誰の声かわからないとちがうのかな、あの距離では、実際50M以上離れてるですよ
これぐらいシンプルな話とちゃうかなあ
OG、ひこつくしも出来るという事やし
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 15:01:28
個人的にはOG性同一性障害説がツボだから
OG単独は絶対無いと思ってる。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:52:04
あ、そう
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:46:35 UrinYJWa
あったな性同一性障害説w
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 13:50:32
もしかして最近月島食品に行った人いる？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 13:57:34
URLﾘﾝｸ(www.tsukishima-foods.jp)
まだ事件当時と同じロゴマーク使ってるんだな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 15:14:56 vfjV987y
脅迫文の筆跡、筆圧は長兄とは全然違うことから
彼の単独犯行は不可能
ひこつくし出来るのは、OGとトリゾー
死体を長い距離運ぶのは無理ですね
あやしいね新築の家
重要参考人で警察が話を聞く直前に自殺
被害者と面識あって、血液型B、アリバイなし、筆跡酷似
真っ黒ですねOG
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 20:10:19
あ、そう
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 20:57:43 ZYL02dF+
たしか亀井本だとおもったけど
５月１日の３時～４時頃に奥富の新居の玄関に
自転車が立てかけてあって扉が30センチ位開いていて
普段人がいないのに不思議に思った
とか書いてあったんだけどこれ本当なのかな？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 22:19:46
亀井本にしか書いてないことって結構多いんだよね。
文殊社含めてかなり大規模に取材していることは確かなんで、根拠がないとは言わんけど。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 23:50:41
中田さんはあの日、なにを天ぷらにしてたんだろう
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 00:09:20
ﾅｽ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 14:29:14 wWNktqGq
奥富の名誉の為に
奥富ハウス家宅捜索の結果を公開してくれたらなあ
当時99%シロと言ってたから
ルミノール反応なっかたのかな？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 23:51:21
さのヤに行った長女のリアクションは、「無限回廊」とかその他の事件研究サイトに
書いてある事が事実なら、明らかに犯人とは顔見知りだよね。
で、そいつが現金受け渡しに来る事もわかってた。としか思えない。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 18:10:15
>>205
そだねw
亀井の「劇団おまわり」説を加えると完璧だねwww
事件の一部だけを切り取って考えると、あながち否定もできない気がしない事もなくもないが
前後の流れをつなげて考えると、矛盾が出てくる。
誰もが納得できる一貫した推理が出てこないのがこの事件。
もっともソレができていれば、犯人はとっくにﾀｲ━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━ﾎ!!!
されてんるでしょうね？
まことしやかに思われている事が、実は裏が取れてなかったり
自説を展開すために、強引なコジツケとかもしてたりするからねぇ。
さて迷探偵のみなさん、どうすれば真実に近づけるんでしょうね？
>>204
>>140
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 16:41:05 LU00QPwk
土地利権、これは絶対ない
江東区OL不明事件と似た様な動機やろ
ただ犯人と被害者は面識があるかもしれないという点は、違うけど。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 19:33:24 286m/jQU
長兄利権、これは絶対ない
出歯亀事件と似た様な動機だろ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 12:47:41 SnHuE4Gx
善枝が奥富に結婚をせまって
殺されたんだろうか
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 13:19:34
だからそんな単純な事件じゃないって
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 15:50:27 BclRkhvr
>>210
だったら、あなたの複雑な真相のある推理きかせてよ
土地利権説なんか源義経のチギスハーン説みたいなもので
下田さんも否定していたよね
個人的な結論としては、今あるすべての証拠が事実でないものも含まれているし
未開示もあるから推理しようないんだよね。でもシンプルな事件だと思うよ
土地利権説でユニークなのは、チンピラが勢いあまって間違って殺してしまったてところ
それは、絶対ないでしょう、勢いあまった殺し方じゃないでしょ
この説に比べたら劇団警察なんか、まだまともなほうですよ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 18:43:25
>>211
そんなにイキリ立たんでも･･･
ただの不倫解消が動機の殺人なら、あれほど複雑な事件には
ならないといいたいだけだよ。
シンプルな事件なら、奇怪な脅迫状やら不可解な自転車放置やら、
鮮やか過ぎる佐野屋逃走やら、理解不能な証拠品出現やら、
不気味な遺体埋設やら、その他もろもろの謎を説明しようがない。
事件の動機をどうみるかによって、推理の仕方も大きく変わってくる。
理想は、未開示の全証拠を再度吟味することだが、
これが叶わない現時点で、できるだけシンプルに推理しようとしても、
単なる不倫清算→奥富単独犯という図式では解決できないのは
明らか。少なくとも共犯者が最低一人はいるはず。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 20:03:34
そもそも不倫ってのは、どっから出てきたの？
あえて聞くけど、そのソースは？
あの辺（被害者宅付近）って開墾当時から住んでた人達が、分家とかで広がった集落で
住人の結び付きが非常に強い地域。
おかしな事があれば、噂話は光の速度で広がる様な場所だよん。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 20:21:08
>>213
そうさ噂は光の速さより速いよ 一夜明けたら誰でもヒーロー
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 20:30:08
不倫のうわさなんて事件前はないよ。
被害者と顔見知りで、結婚式間近なのに、事件後は
ノイローゼ状態で勤務先は無断欠勤。そして謎の自殺。
血液型が犯人と同じで、通勤路と通学路が重なる上、
事件当日は早退。
とくれば、犯人として疑われない方がおかしい。
犯人とすれば、動機は男女関係のもつれである可能性
が最も高い・・・
という推理から導き出されたハナシだろう。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 20:34:16
>>215
>通勤路と通学路が重なる上、事件当日は早退。
この2つはダウト。
217:213
08/05/28 20:54:50
>>215
ですよねー＾＾
で>216氏も含めてのレスなんだけど、O爺がそこまでキレ者とは思えないんだよね。
結果的に犯人に仕立て上げる為のスケープゴートって位置付け。
被害者を呼び出すにしても、元作男って事で不信感を抱かなかったのでは？
黒幕って程大袈裟じゃないけど、裏で養豚場とつながってた。
実際OS経由で、面識はあったみたいだし。
>>214
気持ちイイかい？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 21:30:24 YFnH8F0l
>>216
そうだっけ、奥富は日通に助手として勤めてて
当日はメーデーで早退（３時半～４時）したと
何かの本で読んだ記憶がある
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 21:44:25 YFnH8F0l
連レスすみません、これも本の受け売りですけど
前年の１１月に北海道の静内で狭山事件と同じような誘拐殺人事件があって
犯人は性交渉を被害者に断られて殺害したんだが、それを誤魔化す為に被害者宅に脅迫状を置き、
誘拐事件に見せかけた。結局犯人と被害者がバイクに二人乗りしている所を目撃されており、
追い詰められた犯人は自殺した。
これがモデルケースになっているんじゃないでしょうか？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 23:54:46
あ、そう
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 04:41:33
>>218
>>215の書き方で「早退」がOGを疑う理由の一つというなら、当日OGだけが理由をつけて
早退していなくちゃならない。当日はメーデーで、OGだけじゃなく社員全員が早めに会社を
出てるから、それがOGを疑う理由にはならない、ということ。
あと、OGが勤めてたのは日通じゃなくて西武通運ね。
>>219
それを言ってるのは甲斐本だけだが、確かに失敗例として参考にしている可能性はあると思う。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 15:35:23 KPajAGKO
>>219
奥富は、性交渉の後トラブルになり殺害したんじゃないだろうか、不倫じゃない
奥富は死体が発見されれば自殺すると最初に決断していたのではないか、
だから、それまではベストを尽くすと、そして、その賭けに負けたと
そう推理すると、完全では、ないにせよ整合性はでてくるね
脅迫状は無教養な農民出身という先入観があるから無理と思われがちだが
サカキバラの時、あの犯行声明文、だれも中学生と思わなかったよね
それと一緒で死を決断してる彼は、必死やし書けるんじゃないの
夜12時は保険、女の人は組みやすしで
佐野屋では、運が彼を味方し
死体処理は、考えぬいた末、盲点である硬い土の農道とし、どうせ見つかりゃ自殺するんだからと
証拠品も一緒に埋めてしまえと、その時おら生きてないから勝手に混乱しやがれて感じで
自転車と脅迫状差込は、事実と違うような気がするけど事実として考えれば
それを高い確率で成功できるのは家の構造を熟知している身内、奥富か
こんな感じでOGが誘拐事件にみせかけたのだろう
最後に動機は、原始的かつ本能的なもの
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 16:30:17
>>222
そう考えたいのは山々なのだが、科学的事実がそれを許さない。
脅迫状は事件の日以前に書かれていたものだし、佐野屋でいくら声色を
使ったとしても、彼を知る元憲兵の木材店主が気付かないはずがないだろう。
だいたい、突発的殺人なら、死体をすぐに隠しておとなしくしておくのが
最も安全なはず。つまり、犯罪の発覚をできるだけ遅らせようと考えるはず。
それが、営利誘拐事件に見せかけて大事件に発展させたあげく、
自分と顔見知りの人間の前に現れてわざわざ声まで聞かせるなど、
まったく正気の沙汰ではない。
第一、彼の自殺後も不可解な証拠出現が続いているし、彼以外の
人物の不審死はすべて偶然で片付けねばならないところが
OG単独犯説の最大のウィーク･ポイントだ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 19:23:17
次男が自殺した時に書いた女言葉の遺書が何度読んでも怖いな。
事件とは関係ないのかもしれないけど。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 19:42:59 1EhHQs5v
奥富と善枝が交際していて、それを主犯に知られて脅されてたのかな？
奥富は結婚間近だったし
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 22:01:29
脅されて脅迫状を書かされたと。
そのときはまさか誘拐されるのが彼女だとは知らなかったと。
選挙がらみの嫌がらせだと聞かされていたと。
ところがナントそれが彼女で、しかも殺されていたと。
しかも脅迫状を書いたのが自分で、不倫相手とくれば
犯人にされてしまうのは間違いないと。
それで、事情聴取の前に農薬飲んで井戸に飛び込んだと･･･
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:07:34
ウィーク･ポイントだもなにもこのスレそのものがオカ板スレのループでしかないのがウィーク･ポイントだと。
なるほどと。
228:uu
08/05/29 23:45:14
[3]_______________________________ \ ___|
/ __/ \ \__ \
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/ / ___________ \ \
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[4]-------> ___||___|====|[[[[[|||||||]]]]]|====|___||___ <------[4]
/ / |=o=o=o=o=o=o=o=o=| <-------------------[5]
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229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 00:20:33
>219
この事件ぐぐってもほとんど情報が出ないね。
被害者は新冠の住民で死体が静内で発見だったようだ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 14:57:01 5BQ8PpIo
>>223
そうそう、事件の日以前に書かれたものだったね、殿岡と混同しちゃたよ
不倫には懐疑的だったんだけど、この時代、もし狭い田舎で誰にも知られず行うには
外で会った時にメモを渡し、そして誰にも知られない場所で会い、メモを処分する
昔の人は、こういう知恵はあたりまえだったかもしれないけど、これを動機とした場合
奥富は注意深いキレ者とも言えるので、前述した感じで単独もありうると思う
PTA会長は過大評価ということはないですか、特殊訓練を受けたの20年ぐらい前の話やし
交通事故の時の対応なんか、気のいいおっさんってイメージあるんですが
それに、殺人者は、すでに正気の沙汰など持ち合わせていないと思うんですが
自殺者から考えると、奥富プラスとりぞー、次姉の婚約者になるんでしょうか
あなたの推理を聞かせていただけないでしょうか
なにせここは狭山で議論板なのですから。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 17:17:29
実行犯は奥富で間違いないでしょう。
当時、よしのぶちゃん事件でプレッシャーのかかってる刑札にとっては
黒幕なんぞどうでもいい、「生きた犯人」さえ捕まえられたら。
強制自白→死刑で収束できたのだ。
（気が弱くて後ろ暗いところのある人間を虚偽自白に追い込むのは当時常套）
しかし、「実行犯」に死なれた刑札は迷走・・・・これが実際のところじゃないの？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 18:01:34
>>230
議論板じゃないぞｗ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 19:00:40 0ez8ZZ7U
>>229
確か犯人が妻と温泉で心中したあと
サイロかなにかで遺体を発見したはず
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 19:08:18
>231
裏付けが弱いけど、OGは5月1日の17時以降のｱﾘﾊﾞｲがある。
貴兄の言う「実行犯」とは、何の「実行犯」なのか？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 19:23:24 0ez8ZZ7U
誘い出しとか
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 22:11:50
>233
嫁がいたのに言い寄ったのか。
とほほな結末だな。
時に中田長兄は事件当時すでに婚約していたのだろうか?
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 23:14:59 0ez8ZZ7U
>>236
当時の新聞には何も書いてないからしてなかったんじゃないかな？
あの長兄のマスコミ露出度を考えれば結婚に触れない訳がない
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 04:10:20
>>236
この犯人の男、いろんな意味で人間のクズ。
殺したおにゃのこの親には、結婚の仲人をしてもらったりとかいろいろお世話になってる。
嫁は殺したおにゃのこの幼なじみ（もちろん犯人とも幼なじみ）。
ウラでいろいろあったと読めないこともない事件なんだが……
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 09:54:05
中田家では女子は育たないという噂について。
被害者の母親が川越（っていってもすぐ隣）から嫁いできた時に噂された
とされる。
「女子は育たない」という意味は、新潟でよく言われていた「杉と男子は育たない」
と同意味だと思われる。これは甘やかし・溺愛の結果、精神的未熟のまま大人になって
しまい自立心や精神的年齢が未熟になってしまうことをいう。
裏をかえせば・・・・ってことにもなるが、昔はよくあった話。今もあるかも。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 11:08:45
ゴメン。>>238の「犯人とも幼なじみ」は間違い。
一緒に心中した（ことになってるが殺された可能性もある）嫁がかなりかわいそうではある。
>>239
「巨人では野手は育たない」というのと同じ意味ですね。わかります。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 20:40:37
.>>232
ここは狭山事件についてのネット上に書いてあることや本に書いてあることや過去ｽﾚの、
感想や,無関係のﾌﾞﾛｸﾞの感想文、それと時々AAのｽﾚ.
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 15:22:51 7HorqTLl
去年、ひょんなことからこの事件知って、すっかりはまってしまったよ
俺の生まれる前に起きたことだけど、こんな知的好奇心を刺激するものないな
本もほとんど読んだ、もちろん無実の獄も読んだよ
トム氏なんか生きていたら、会ってくれたような気がするんだけどな
現在の研究第一人者は、やっぱり下田さんですかね？
長兄が貝になったのは、いつから？殿岡さんの件からですか
検察も恐ろしくて未開示証拠を開示できないんじゃないんでしょうか
タレコミがないってことは、そのへんも犯人うまくやったのかな
みなさんの推理なり見解どんどん書き込んでくださいよ、たいへん参考になります
それから、この事件をオカルトとかいうトホホは、消えてくれることを切に願うよ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 20:13:30
7HorqTLlがトホホだとよくわかった、消えてくれることを切に願うよ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 14:30:33 NtVkjryJ
>>242
長兄は事件のあったころを除いて、ずっと貝でしょ。
妹があんな殺され方をしたあげく、
家の中メチャメチャで、自分がまるで犯人扱いされたんだから。
抗議しようにも、その相手もいない（いても抗議不可能）。
あたりまえかもね。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 11:40:49
おまけに正義の味方づらした元ブンヤからは
失礼千万な質問状は来るわ、もの書き屋からは
アポなし突撃取材を受けるわ、低劣なネット掲示板
には言いたい放題書かれるわ･･･
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 14:43:03 Bq/GE/N1
アサヒ芸能かなんかの取材で当時、残土処理から土工って推理してたよね
元来よく喋る彼が貝になる契機が、何か知らないけどあったんでしょうね
トムグループの取材で、次男が自分の食堂で佐野屋前日の自宅張り込みの件
少し喋ってるけど、あれをより完全な証拠とする為に、トムグループは
なぜ、もう一度取材しなかったんでしょうか
やっぱり、できなかったんでしょうね。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 16:09:48 yy23H7aX
当座はともかく、時間が経ってからはあまりしゃべらないというのは普通だと思う。
のちのちにいたって話を聞きに来る人には、それなりの意図や目算があるわけで、
面談する側としては、そのへんが納得いかないと出てこない。
この件では、冤罪を晴らすという目的があるわけだが、その過程で長兄犯人説が振りまかれている。
当人は、そんなことの相手はしてられないでしょう。
それがごく普通の、自然な人間の考えですよ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 16:50:24
長男さんが口をつぐんだのは、高裁からじゃない？
高裁では自転車の件や早すぎる通報、それに万年筆に関する
不可解な証言などに疑惑の眼が家族に向けられて、しつこく
責められたからね。
この当時は解放同盟も、長男さんをほとんど犯人扱いしていた。
高裁の判決直後のマスコミ取材に応じたのは父親ではなかったかな？
まあ、あれだけやられたら、普通の人間なら神経が持たないと思うよ。
それなのに、無視するか名誉毀損で訴えても当然の殿岡質問状にも
律儀に返事出しているし、今となっては気の毒に思えるが・・・
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 17:19:00
>>246
あまりにも推理がトンデモに走りすぎたのでスポンサーの
文春が引いたのでは？
その後を引き受けるスポンサーがいなかったのではなかろうか？
取材には金がかかるし、へたすると名誉毀損で訴えられかねない
リスクもあるし。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 01:36:29
真犯人が絞りきれない事件だが、中田一族で当時被害者一家とトラブった人はいなかったのかな？
周囲に一族が多数住んでいたとのことだが、そっちに捜査は及ばなかったのかね?
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 10:44:58
及ぶ前に捜査打ち切りになったんだよ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 12:09:09
女子高生をレイプして身代金要求してるだけなのになんで身内や親戚に動機を求めるんだ？
石川じゃない部落青年の中の誰か、が妥当じゃない。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 12:57:27
レイプするのは他人だけ、とは限らないからな。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 15:12:05 PicMJnRk
>>248
不可解な証言は、事件発生時刻に起因するものと、石川氏を有罪にする為のもので
彼が事件に無関係となると、何らかの圧力があったとしか考えられないんですが
それと、次姉自殺に関する婚約者の証言のむちゃくちゃさかげん
この男の意図は、いったいなんなんだ。怪しすぎるぞ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 17:51:30
登美恵さんの墓の苗字は山下になってますよ！
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 18:27:56 Ka4xbpim
>>254
こういう関係があるに決まっていると言わんばかりの言動の中で、
４０数年暮らしてきた人に、どうやって口を開けというの？
実の兄なんだよ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 20:41:45
>>254
圧力も何も、警察が逮捕した男が自供して、自供どおりに
遺品が出てきたうえに万年筆まで男の家から見つかった、
とくれば、多少の矛盾には目をつむって検察の言うとおりに
証言するだろう、普通。
当時のマスコミもみな犯人確定扱いだったし。
それが二審で男が事実を暴露して初めて、多くの矛盾点
が注目され始めた。長兄は二審で弁護士にそこを突かれた
わけだ。細かい点までありのまま話せば一審証言を翻す
ことになり、被告は無罪になる可能性がある。そうなると、
検察に迎合した自分たち家族にも非難が及ぶ。
どうしていいか分からない長兄は、ただただ「分からない」
「記憶にない」を繰り返すしかなかったのだろう。
この構図は、今も昔も基本的に変わりがない点が恐ろしい。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 00:45:51
この事件について今日はじめてしりました
なんか物凄い事件ですね・・・
４時間くらいネットで漁っていろいろみて来たけど
結局真犯人は長兄なんですかね？
実に興味が沸いてきます
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 11:08:15 oVCrF3EQ
長兄を犯人にしたい人がいるのはたしかだろうね。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 00:38:05
>>258
すぐ上のレスで否定されてるじゃん
どこまでが本当の情報なのかわからない事が多いから
なんとも言えないとしか言えない
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 05:02:54 LIHkVerg
佐野屋には犯人は２人来ていた・・・
田中登が３人の怪しい男を見た・・・
脅迫状には、軍手と手袋の痕跡がある。
脅迫電話が事前にあった可能性が高い。
善枝さんを親族が捜索開始したあとで、
脅迫状が差し入れられた・・・・・・
兄貴が犯人とはとても思えないのであるが。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 17:47:05 sonFLQJH
佐野屋の時、犯人が接触する前に確かバイクと車が
姉の前を通過したんだろ
警察はこれらの車両について調べたのですか
田舎の0時ですよ
その時刻に、前を歩いていた銀行員は無関係だったそうですが
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 21:08:14
原付バイクは、たしか暗い夜道を歩く次姉を安心させるために
民間人に扮装した刑事が乗って通り過ぎたんじゃなかったかな？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 00:42:08
>>258
はじめて知ったなら少なくとも2chなどでより深く知ろうなどと思わないことだね。
特にこのｽﾚは箸にも棒にもかからんー
しかし４時間も漁って結論が長兄？
もうこ１時間、ここ以外のﾈﾄを漁って、あとはもう来るな。
こんな連中のたまり場に来てもﾏﾄﾓにｷﾞﾛﾝなんかやる気になれないって意味だけどね。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 11:10:08
箸にも棒にもかからんスレにわざわざ常駐して
ご託宣を開陳していただけるありがたいお方が
おられるようです。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 14:45:44 aUGtGpIc
>>263
それ以外にも、バイクと車が通ったと亀井本に書いてあったと思うんですが
且つそれについて、田中登の自殺と一緒で、かなり独自のドラマティックな推理をされていた。
佐野屋の件では、推理はともかく細部の事実はトム本が一番詳しく書かれていたのでは、ないでしょうか
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 20:10:53 sWC4qL8F
>>153
カバン、万年筆、腕時計が「青年の自供により発見」されたことは「犯人しか知り得ない物証」として各判決の決め手となった。そのため三大物証と呼ばれているが、
腕時計については当初捜索のために発表された品名はシチズン・コニーとなっていたものが、実際に発見されたのはシチズン・ペットだった、
発見された万年筆は中に入っていたインクがブルーブラックで、被害者が当日学校で英作文を書くのに使っていたとされるライトブルーとは違うインクであった。
石川の自宅は「自供」以前に何度も捜索されていたにも関わらず、人目につきやすい勝手口の鴨居から万年筆が突然「発見」されたのは青年の「自供」後であった。
など、なんら青年の有罪を立証するものとはなっていないとする主張もある。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
被害者の遺族は、どの途、石川容疑者を知らなかった。
被害者の遺品については、当初検察に迎合したのか、生前の被害者の所持品に注意を払っていなかったのか
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 20:09:15
∧_,,∧
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269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 18:49:24
>>265
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 20:10:53 ID:sWC4qL8F
>>153
この↑わざわざはるか前のﾚｽにｺﾞﾀｸをくれるありがたい御仁もおられるようですよ；
.>>268
このｽﾚにとても合っているﾚｽなのでつづきをやってほｽｲ／
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 00:30:25
＊シチズン・コニーは警察のミスプリントで被害者の時計はシチズン・ペットだ
＊被害者はブルーブラックのインクを行きつけの郵便局で入れた、実際、郵便局にはブルーブラックのインクが置いてあった
＊万年筆が突然「発見」されたのは青年の「自供」後すなわち犯人にしか知り得ない情報は自供によってもたらされた
以上
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 01:59:55
>>270
・被害者は事件の前日か前々日に友人にインクをもらって入れている。
そのインクはライトブルーだった。
ブルーブラックのインクを郵便局で入れたというのは刑札・検察の推測
にすぎず、目撃者もおらず証拠もない。
・青年の自宅は万年筆の「発見」前に2回家宅捜索されているがその際に
万年筆は発見されていない。さらに、家宅捜索の時に、後で発見された
場所に万年筆が存在しなかったことは、家宅捜索に参加した刑事
（小島警部）も証言している。
また、その家宅捜索から万年筆の「発見」までの間、青年は自宅に帰って
いない。その上、その間青年と家族の接見は認められていない。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 08:12:37 JqUxo99Y
石川さん有罪説は無視していいんじゃない。
裁判所の答えがそうだから。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 13:16:42
確実なのはどの板に狭山スレがあっても必ず石川さん有罪信者が常駐して、
判決文をうのみにしたり支援をからかったりや推理サイト作者の無関係なブログを自作自演で揶揄したりして、
手を変え品を変えてやってくるということだね。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 16:39:38 JqUxo99Y
まあ、それを跳ね返すのが目的なわけだから仕方がないとも言えるが、
相手にしてもしょうがないと思う。
俺的には、
「最近知ったんだけど」という人が現れて長兄犯人説を持ち出し、
「卒塔婆」だの「近親相姦」だのを持ち出すのも、
かなりうんざりする。噂の寄せ集めだから。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 19:03:04
なんの証拠も目撃者もいないのに、被害者を郵便局のインク泥棒
扱いして、しかもそれが確定判決の判決文に記載されているなんて
ひどい話だよな。
真犯人を捕まえられず、証拠を偽装してまで無実の青年を犯人に
仕立てたあげく、判事までが被害者を泥棒扱いしてまで検察に協力
するなんて、これじゃ被害者も浮かばれないな。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 23:03:59 JqUxo99Y
そう。この事件は無実の部落民石川さんを罪人の位置と待遇に突き落とすとともに、
被害者もとことん踏みにじっている。
被害者の二次被害なんて話題になるはるか前だから、吐き気がするほどひどい。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 23:23:14
まあ長兄犯人説やそのほかの既出の説もいちおうは石川さん無罪を前提としてのもの、
あるいは無罪をより確実にするために真犯人を推定してるものだから、
どんな論者でも目的はひとつとはいえるが、たとえ2ちゃんでも丘板時代の過去ｽﾚから見てきたら、
いまさら長兄犯人説やＯＧ単独説にはならない。
長兄らがなにかを隠しているのは事実だろうが、被害者家族であることには変わりはない。
まして被害者自身があの年で不倫してたという説等は噂どころかなんの根拠もない。
それを推理しているのは甲斐本だけだがなんの根拠もなく書いている。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 02:17:33
>>277
一応、セックルの経験があった（処女膜に陳旧性の亀裂があった）ということには
根拠があるんじゃないの？「処女膜の陳旧性の亀裂」＝セックル経験かどうかには
論争があるみたいだけど。
その相手が同級生なのか、もうすぐ結婚する元作男なのか、もうすぐ結婚する姉の
ダンナなのか、実の兄なのか、はたまた行きずりの不良なのかっていうだけで。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 14:05:35 3gxgCz9B
>>278
論争がある＝たしかな根拠とはいえない。
自分で書いていてわからないのだるか？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 20:04:55
だるか（笑）
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 23:30:13
>>278 悪文の見本だね 自分でよく読んでみ。
…
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 00:30:59 hAhk17Su
セックルてナニよ
…
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 15:09:06 VrZW2E6D
奥富の新居と実家ですが捜索はされております。これは狭山署において検分
実行調書記録(ちょっと言葉違うかもしれません)にて残っております、しかしな
がら内容は非公開です。なので事件後ルミノール反応が出た、出ないは事件後の
在野の想像である可能性が高いと思います。
ただひとつ注目したいのは検分資料がT課長名によって警察庁に送られていること、
私は何も出なければ送られることは無いと考えます、がその後はＯＧさん白発表
にて他の状況証拠とともに全てはうやむやに塗り固められている印象です。
これは当時の捜査員の方々からお聞きしても歯切れの良い回答は得られず、実際の
ところは特捜本部としても上層の部分で処理がされたためと考えられるからです。
奥富で間違いないでしょう。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 16:50:07 MqN7Sp3j
結局、どういう形であれ捜査資料の開示を勝ち取ることが最善最速なわけだ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 18:47:49
OGに関する数多くの非公開証拠について、石川さんの弁護団が開示申請を
したのに裁判所がことごとく却下した。
せめてOGの筆跡鑑定（結論だけじゃなくて実際のOGの筆跡や判断の理由も
明らかにしたもの）と新居の家宅捜索の調書だけでも開示してくれないものか。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 00:31:30 hIe6xOmE
どうやったら開示させることが出来るか、
過去の例がないものかね。
もちろん、弁護団がさんざん考えてきたことなんだろうけど。
大逆事件みたいに体制が引っくり返るようなことでもないと無理なのかね。
（大逆事件もそればかりででてきたわけじゃないし、再審も却下されたけど）
まずは開示された実例探しかな。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 15:15:21 bG0W5QWu
もうアリバイ、筆跡、鞄、万年筆、腕時計っていたって無理なんですよ
真犯人をみつけるしか方法はないんです。
石川さんは「最初に自殺した人」と思われてるそうですね。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 17:49:16
証拠開示どころか、証拠の項目リストの開示さえも拒み続ける検察。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 22:22:56
アメリカみたいに、被疑者に有利な証拠でも全部開示しないと検察が罪に問われると
いう法律を作らない限りはどうしようもないだろうね。
検察官の人事考課に有罪率が入っていて、証拠隠しをしても罪に問われないとなれば、
そりゃ不利な証拠は出さない罠。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 13:52:40 SU7H72tW
いわゆる殺害現場といわれている林での、ルミノール反応の結果の開示も拒んだ検察
これが裁判といえるのか
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 14:00:39
ちなみに、証拠開示を拒んでいるのは検察だけじゃないぞ。
裁判所も弁護側からの証拠開示請求を却下し続けてる。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 15:53:14 3eLaZFsU
狭山で石川さんていう苗字の方に遇うと
妙に意識してしまう。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 17:24:47 DmEHADPy
自殺で責任などとれず、どれだけ他人に迷惑を及ぼすかという見本のような話だな。
生きてる人間はみんな耐えざるを得なくて耐えてるというのに、
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 19:19:24
>>292
あの辺、石川と奥富と田中だらけだから、お前さん意識しっぱなしだな。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 05:00:40
>>292
大多数は狭山事件の後に越してきた人達だろうな
>>294
狭山事件の関係者って、皆狭山に多い姓だけどな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 06:23:55 dOuacXW0
>>294
>>295
狭山事件に関係する人の苗字が狭山市に多い苗字だというのは知ってるよ。
厳密に言うと
奥富は加佐志にものすごく多く
石川は祇園から富士見にかけて多い苗字
中田は上赤坂の苗字だがそんなに多い苗字でもないな。
自分が石川姓を妙に意識してしまうのは例の地区出身者に多い苗字だから。
差別なんて何の根拠もない事だし、意味もないし、あってはならない事だと思ってはいるんだけど妙に気を使ってしまうというか。。。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 11:26:19 c4bUcU4z
>>２８３さん
奥富の新居・実家が捜索を受け、その検分資料がＴ課長名で警察庁に
送られているって本当なのですか？？興味あります。
ソースを教えて下さい。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 13:02:39 2+U4sHsf
チョンは日本の黒人
奈良の事件といいチョン差別なんて絶対なくならないよ、むしろ増大してる。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 00:59:54
興味本位のやつにはまったく困る。
ソースはこれだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:283番)
まったくトンカツな話だ。
そんなことよりこのなまなましい映像を見るんだね
URLﾘﾝｸ(j-footage.vox.com)
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 01:23:35
>>あってはならない事だと思ってはいるんだけど妙に気を使ってしまう
悪意もなく、理屈ではわかっていてもそう思う。
それが差別するということだ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 02:06:08 glPKhvUz
＞＞２９９さん ＞＞２８３さん
奥富新居と実家の検分調書がＴ課長名で警察庁に送られていることが、
どこに書いてあったかを知りたいのです。
本を読んだ限りではわからなかったので。見落としたと思うので、
教えてください。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 10:58:08
>>301
どこにも書いてないよ。書いてあるとすればこのスレか、
狭山事件スレの過去スレのどこかだ。だからこのスレのアドレスを書いた。
そういう事実は、自分で調べるものだ。調査の結果である。
なにか情報があると、それがどこの本やネットに書いてあるかという発想しかできない、
いいかえれば自分で実際に人にあたって調査をするということをしないものと、
自分で動いて結果を出すものの違いだということさ。
本を読んだ限りではわからなかったので？
だから本には書いてない。
つまり本に書いてあればそれを全部信じるってわけね。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 14:01:25 glPKhvUz
この事件、いろいろ見てると、わけがわからなくなる。
常識的には、奥富玄二が真犯人のうちの一人だとしか思えない。
４５年も検察が証拠開示できないってのも、不気味。
想像したんだけど、検察は真犯人を推測できてるのでは？
何か、北朝鮮による日本人拉致事件で、北朝鮮政府は拉致の
全貌がわかっているのにずっとはぐらかしている。
未開示証拠の問題の検察って、北朝鮮政府のような感じ・・・・・？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 15:11:22 UQ5DSLfS
5月6日に、雑貨店経営OSは「事件当日、薬研坂の雑木林で二人の男を見た。一人は西武通運の制服を
着ていたので、多分OGだろう。」と近所に触れ回ります｡
ところが9日、その情報を聞き込みに来た刑事には
「二人の男は実は石川とＨ（石川氏の友人）に似ていた。」と訂正します｡
I養豚所に出入りしていたOSは、そこで以前働いていた石川氏とH氏とも顔見知りでした｡
ちなみにOGは疑惑濃厚（アリバイ不明確、血液型の一致）だったにもかかわらず、
行政解剖もされず自殺の翌日7日に、警察は早くも「シロ」と発表します｡
そして石川氏が単独犯行を自供させられたあとの6月30日に、OSが取られた調書では、
なんと「今までの目撃情報は全て嘘でした。」とそれまでの発言を全否定し、
その後の弁護団からの問合わせにも「事情聴取を受けたことはない」とOSは嘘をついています｡
（OSの調書は事件から10年以上経ってから開示された｡）
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 15:26:36 5Yon1QhP
事件自体は割と単純な殺人事件のような気がする。
警察の失敗がここまで複雑にしてしまった。
捜査資料が全部漏れなく開示されれば、おそらく
真相も明らかになるだろう。
真犯人の名も、重要参考人リストに入っているのでは？
真犯人が被害者と親しい間柄だったことは確実。
狭い農村社会で、高校にはいったばかりの16歳なら、
交友範囲もそう広くないはず。
再審開始→事実調べ→証拠開示の流れによって、
真実が白日に曝されるのは、まず間違いないだろう。
そうなると都合が悪い人間が多々いるようではあるが。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 21:27:19
おそらく、>>305の予想に近いだろうな。
情報の開示が少なかったり、あやふやだったり怪しい点だらけだ。
警察にも変なプライドがあって、ややこしくしてるというか解決しないでいるように見えてしまう。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 23:22:15
>305
それにしては変死者が多すぎるだろ。
被害者の遺族にとってはよほど暴かれたくない秘密があったのではなかろうか。
極論すれば真犯人扱いされてたほうがまし、なくらいの秘密が。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 23:56:37 PRYQJp54
「なかろうか」ですか…。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 00:18:48
中廊下。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 00:37:50
>304
大筋であっていれば、細部は間違っていても推理できますか？
嘘をまことしやかに書かないでくださいな。
>305
また＞開示されれば～ですか、それをここに書き込むと開示されますか？
>140の意見の方が真っ当だと思いますよ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 01:17:55 ANda4rbK
単なる憶測なんだけど、検察が証拠開示するとしたら、
石川氏本人と、事件関係者の大半が他界してからなんじゃないかな。
もう少し粘るとみた。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 08:32:27 vFeQlwW0
>>271>>275
証拠もなしに、被害者をインク泥棒呼ばわりは凄いな
裁判所も、でっち上げのレベルだ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 11:25:37
>>307
俺は>>305説を支持するね。
真犯人は元作男だろうが、脅迫状と佐野屋の件があるから、共犯がいるだろう。
そこで推理。
元作男は不倫清算の目的で被害者殺害を計画。
知人の男に殺害目的は伏せて、偽装誘拐=身代金強奪計画
をもちかけ、彼に脅迫状書き、自転車返却、佐野屋行きを担当させた。
知人の男は20万円欲しさに佐野屋に行くが、姉の様子で張込みを察知して逃走。
その後知人の男は、元作男が人質を殺害し死体を埋めていたことを知り、
愕然とするが、幸い元作男が自殺したことと、警察のヘマに助けられ、難を逃れる･･･
関係者の変死は事件とは直接関係ないのでは？
心臓を一突きして「自殺」した男はちょっと気になるが･･･
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 12:53:39
推理に満たない嘘カキコが続くね。
一見それらしいが、嘘の垂れ流しなら４様の方がゆんゆんで面白いな。
そういや最近４様見かけないね？
>311
憶測だけで話していいなら、未開示のヤバそうな調書なんぞとっくに処分されとる。
自分の首をしめかねないモンを後生大事にとっとくわけなかろ。
>313
動機を不倫清算としているが、そもそも不倫は亀井の妄言、裏すら取れてない。
そこに動機を持ってきた時点で、推理(になるのか？)は破綻しているわけで…
それとも不倫をしていたという確固たる証拠をお持ちか？
ついでにいい事を教えてやろう。
奥富新居でルミノール反応は、出てないそうだ。
ソースは当時の警察発表と、２ちゃんのどっかに書いてあったw
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 13:44:51
なに言ってんだか。
確固たる証拠があれば推理なんていらんだろ。
情況から考えて最初に自殺した元作男が一番怪しいし、
元作男の犯行と仮定して動機を探ってみて、
強姦（和姦かも）殺人なのに、被害者は待ち合わせして
いたという証言から動機を考えると、結婚式直前の男が
不倫関係を清算するために起こした事件という推理が
最も的を射ているはず。
当局の証拠保全業務をよくご存知ないらしいが、
一度リスト化した証拠品・調書類は簡単に隠滅できる
ものではない。
欠けているリストがあれば追及され、責任者はただでは
すまない。
大体、ヤバいものがすでに処分済だったら、とっくに開示に
応じているだろうに。
未開示の証拠品・調書類の中に、事件の真相を解く鍵は
必ずあるはず。
それが分かっているからこそ、当局は開示には絶対応じ
ないわけだ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 18:12:47
>>315
なに言ってんだかw
裏が取れてない事項が多数存在する以上は、推理もなかろうに。
妄想だけなら、とっくの昔に解決済みの事件だw
大体自分の文章を書き込む前に読んだのか？
タラレバが大杉やしませんか？
そもそも犯人ありきで推理ってのが、間違いのはじまり。
一度奥富の５月１日の行動を調べてみると、自分が恥ずかしい事を
言ってるのに気付くよん。
私は＞当局の証拠保全業務をよくご存知ない かも知れんが
>>315は、事件についてご存知ない事が多杉る様だ。
既に開示を求めた（されたが正解か？）中に、紛失・破損・破棄された証拠物品もある。
この件について>>315はどう説明しますか？
それから
＞ヤバいものがすでに処分済だったら、とっくに開示に応じているだろうに。
逆だろ？
「開示しなけりゃ電柱組の内部処分だけで済む物を、公にすれば幹部の責任追及は
免れない。」
何故わざわざ警察自らそこまでするかね？
未開示神格化し杉、>>140をよく読んで実行しておくんなまし。
ところで未開示云々は＞憶測だけで話していいなら と前置きした上で
>>311にレスしたのだが…
自演し杉で、どれが自分のカキコかわからなくなったか？www
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 18:20:54 fXXvWDbg
「被害者淫乱説」の人は、根拠を示してくださいな。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 10:11:05 nGHColu+
明らかに元作男はY枝さん殺害の実行犯の一人だよ。
こんなのは子供でも分かる。賭けてもいい。
問題は共犯者が誰かって事だな。
アニキとか。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 12:11:34
全然明らかじゃない
自殺未遂なら石川もしている
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 12:23:52
>>319
上の流れを見ればわかるだろうけど、ｵｶ板の頃からいる重度のかまってちゃん
からんだら負け、このｽﾚは放置の方向で。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 00:39:10 0DPNAdS2
未開示証拠問題か。
政党がこれを国会で争点化してマスコミが騒げば解決できる。
ねじれ国会がこの事件に大きな影響を与えるかもしれないよ。
現実的にはそこまでは難しいとは思うが。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 00:56:29
>>321
未開示証拠問題は検察と警察の一体化に根本の問題がある。
自民も民主も記者クラブも、それについては支持してるので問題になるわけがない。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 04:34:00 urA1Fv0G
どのみち石川はシロだよ。
こんなのは茶番だ。バカバカしい。
夢を壊すようで申し訳ないけど期待外れの真相だよ。
全然ミステリーじゃない。くだらん。
期待しても無駄。
一般市民があれこれ勝手に詮索して話を膨らませてくれるから助かる。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 10:42:12
>>319
自殺未遂じゃなくハンスト。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 14:45:10 sKsKZtOR
うむ。
OG単独説に無理が生じるのは、
あとから完全な合理性を求めるかであるのだけど、
実際には「なぁ～んだ、そうだったのか」
みたいな単純な事件であった可能性だって無いとは限らないｶﾗﾈ・・・
OGが事件と無関係だと言い切ることの方が困難。
そんな人はここにもいないと思う。
利権利権っていったい誰がどの程度得をしたんでしょうかね？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 16:51:30
脅迫状と自転車と佐野屋が気にはなるが、OG単独犯というの
は可能性ゼロではないと思う。
ただ、そうなるとどうしても引っかかるのは、教科書発見の件。
あれだけ大規模な山狩りをした場所から、OGの死後2週間も
経って「発見」されている。
この時点での警察の偽装は考えにくいので、共犯者が置いた
としか考えられない。
OGの親族や知人が処分に困って置いたという推理も成り立た
なくはないが・・・
謎が多い事件だが、自分が最も不可解に思うのは、この教科
書発見の事実。
これをどう解釈するかが、真相解明の最大の鍵であるように
思えるのだが。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 01:39:04
実は妙に影の薄いエサクが黒幕
ＯＧはもとより、自分の子供達を指示操作し種違いの娘を抹殺、
捜査をミスリードすることにより、気んじょで部落民の溜り場であった養豚場を
廃業に追い込み、曳いては菅原地区の部落民の排除が目的であった…
気が向いたら続く。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 11:38:46
向かなくて結構。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 12:47:50
じゃ、やめとく。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 14:13:53
おとといおいで
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 14:37:44 ffHPLuv6
真犯人について、石川氏自身はOG氏に強い疑惑を持って
いるようですけどね。
「高検にある膨大な証拠・調書類さえすべて開示されれば、
自殺した5人の中に真犯人がいるのかどうかもはっきりする
でしょう」と、これは講演などで何度も述べておられるようです。
「そのためにも、再審と証拠調べを」とも。
少し前に、狭山事件研究サイトで「事件関係ブログ」という素晴らしいサイトを見つけました
これは、たいへん勉強になります。日々の更新を楽しみにしております。
お手数で申し訳ございませんが、懐かしのニュース板での狭山事件過去ログも
HTML化して頂けないでしょうか。お願い致します。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 15:16:44
>>331
自演乙
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 23:44:18
別冊宝島1188「戦後未解決事件史」によれば、
事件後関係者５人が不審死したことから、週刊誌が「五つ墓村」と書きたてた。
となってる。
ウソだろ、このネタ。
『八つ墓村』ってのが世間一般に知られるようになったのは、昭和50年代に入ってからのことだろ？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 00:36:11
>>333
どういう釣りなのかわからんけど一応釣られておく。『八つ墓村』が最初に
片岡千恵蔵主演で映画化されたのは昭和26年。「たーたーりーじゃー」を
流行らせた映画は確かに昭和52年だけど、それ以前から有名な作品では
あった。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 01:01:00
追加。そうは言っても、
URLﾘﾝｸ(flowmanagement.jp)
この記事が出たのは昭和52年。ただし、「事件後…」ってのは間違いじゃないな。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 10:55:25
横溝は戦前は流行作家だったが、戦後の30～40年代は
ほとんど忘れられた存在。
それがヤク中社長出版社の大キャンペーン戦略で50年代に
よみがえった。
ただ、「八つ墓村」は代表作だったから、50年代以前であっても、
作者は忘れられていても作品名と事件を重ね合わせる報道が
あったとしても不思議ではない。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 16:50:28 qic/b2dn
>>313
TNって警察から自宅に戻ってくる時、
歩ける状態ではなくリヤカーに乗せられて帰ってきた
当時の警察の取調べは想像を絶する強烈なものだった。
ためらい傷がなかったのだが、この人に関してはノイローゼになり
衝動的に自殺したのでしょう。
刺客が家にきて胸をブスリ。これは絶対にない。ご安心ください。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 17:30:31
PTA会長と赤心堂の医師を加えたら本当に八つ墓村だ。こわー
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 23:49:09
>337
過酷な取調べといわれているが、共犯扱いされたんじゃないのかね?
それとも過去ログにあったようにかく乱情報流しに行ったらばれて追及されたとかかな?
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 01:16:32 3nz9SfsD
おにいちゃん
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:47:50
やっぱ石川兄か・・・
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 21:40:18 EHTh1dMO
今更ながら日本映画社のサイトでこの事件関連のライブラリを見ましたが、
国会での照明弾云々質問等自分の知らなかったことが相当あって参考に
なりました。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 14:55:24 ub3DehA6
出所すると同時に石川さんの家が放火されたでしょ
犯人も捕まらないし
この放火になんか真相があるのでしょか？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 16:33:04 B0xpQa4u
この事件て時効だろうけど、何一つ真実が分からないんですね。
こんな薄気味悪い、しかも冤罪かもしれない事件をこのまま闇に葬っていいんだろうか。
犯人はまだ生きているんでしょうか？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 16:50:35
日本のジョンベネ事件ってこれですか？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 16:15:56 lEQ15G6Q
事件のあらましだけで推理。
長兄・・真実を知っているが、長として口をつぐむ
二男・・自殺した下男に妹を犯せと命令（後に殺害に加わる）
下男・・被害者を強姦し、暴れられたため殺害
通報者・・当時の背景を考えると、疑われたというだけで村八分は決定。思いつめて自殺は当時はありえる。
石川さん・・長男もしくは別ルートにて金をもらって刑務所に（冤罪）
長女・・事実を知り、自殺
二男は家族からもさほど注目されにくい。下男を従えて悪いいたずらばかりしていたんだろう。ある日、うちの妹を犯せと下男をそそのかす。いつもは言いなりだった下男もこれができればこいつを見返せると企てる。
誕生祝いをして、好きなものを買ってやると二男が妹を呼び出し、下男登場、あとはお粗末な結果に。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 16:47:14
お粗末なのはお前の推理（じゃなく妄想か）だよ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 20:09:43
>346
長女は自殺してないよ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 19:11:25
入間市のアウトレットへよく行くのだが渋滞回避の為、裏道を通る途中に「佐野屋」なる酒屋があるのに気づいた。
調べたらあの「佐野屋」であった。
今はいたって普通の住宅街だが45年前この辺りで起こった事、冤罪容疑で苦しんでいる人がいる事を考えるとアウトレットパークなどで浮かれていて良いものかと思う。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 08:31:36 9rB8Dc1V
石川氏の冤罪説を支持する立場だが、１審の浦和地裁で自白通りとして、無実ですと言わなかった理由は何か。
ちょっと疑問です。また、あるサイトでは弁護士に相談せずに上告したりと、この辺の情報持ち合わせの方は、ぜひご教示ください。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 12:58:44
兄貴がやったと信じてたんだろ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 13:59:06
なぜ本人に聞かないのか／まったく、自分で調査をしないのばっかり出てくるね
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 19:03:24
このスレッドは以下の成分でできています。
自作自演
↓
初心者登場
↓
ボケ
↓
ツッコミ
↓
煽り ←今ココ
↓
最初にもどる
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 18:33:33
ねぇねぇ、思ったんだけどさあ
事件当日は誕生日で祝として給食で赤飯がでたんでしょ？
解剖してナス？やら食べたこん跡があってトマトをどこがで～
みたいなことがあったじゃん
それって、トマト＝農家 ってことにならないか。
スコップが盗まれたってのも怪しい
まとめると
農で殺された？
トマトを殺される3時間？以内？？に食べていた
スコップもそこから盗まれ・・・？
う～んわからん！
とにかく言いたいのは
給食に出てないトマトをどこかで食べたとすれば
農家がピンとくる
それか、その犯人は農家の誰かに殺されたと思わせる為にトマトを食べさせた？とか
カレーライスがなんたらこんちゃら～わかんねー謎すぎる
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 18:57:52
>>354
あほー
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 19:25:46
生徒個人の誕生祝にわざわざ給食に赤飯を
出す学校は昔も今も日本には存在しない。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:17:38
>>354
カレーライスだと思っていたが実はハヤシライスだった
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 22:38:05
アフォじゃないか？
解剖したて出て来たくいもんのなかでは
コメが一番量多かったんだから稲作農家が怪しいに決まっているさ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 22:54:21
>>358
あと石川さんがアズキアイスを買ったとされた駅前のすゞやも怪しい。
胃の中にはアズキがあったからな。
まあ、ウソをソウと見抜けないやつには掲示板は使えないけどな。
360:ﾌｧｰﾚﾝﾊｲﾄ ◆451VI29OOg
08/07/18 23:14:29
>>358
とすると、あの辺りは稲作農家がないから、犯人はよそ者だな。
とりあえずYの方程式を解くことをｵｽｽﾒしておくよ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 00:32:19
>>360
まったく胴衣する。稲作は河原付近、もしくは川向こうでのことだろう。河原もののしわざだ。
また、今でこそハーゲンダッツだのレディーボーデンだのと騒々しいが、
当時からあった高級アイスはやはりアズキアイスで手打ちだ。
お誕生日の赤飯がわりにアズキアイス。これはいける。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 12:52:53
で、被害者は和姦だったんですか？ 強姦だったんですか？
363:4
08/07/19 13:53:30
結論的には屍姦である。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 16:17:08 RG53yqh4
そうなんか？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 17:06:18 1vB4k5l+
赤飯はその日の朝食。自宅でだ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 17:36:58
解剖の結果からは、朝食後に小豆を含む軽食を摂った事になってる訳で
一般的に●害(当局の検閲を避けるため伏字)される２～３時間前に赤飯を
食したと考えられているが、これは証明されている事柄ではない。
従って小豆の皮が残れば、ｱﾂﾞｷｱｲｽでも饅頭でもいい訳だ。
むしろ残留物から半粥状の米粒と小豆から想像するに、ｵﾊｷﾞの方が理にかなってね？
だからと言って何を食べたかはそれ程重要ではなく、食後何時間で●害されたかが問題だろ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 18:32:56
>>365
食後7時間以上経過した食べ物が胃の中に残留している可能性は100%ない。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 20:41:58
>>362
和姦だったらご飯の時間には戻ってくるだろ
疑問に思う事自体がおかしいよ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 20:47:48
>>367
つまりﾖｼｴは、登校中に誘拐●害(当局の検閲を避けるため伏字)された訳だ。
実は当日学校で見掛けられたのは、ﾖｼｴのふりをしたﾄﾐｴだったのだ。
これはもう家族ぐるみの犯行を疑うしかなかろう。
>>366
なるほど最近の２ちゃんは、連想させるﾔﾊﾞげな事を書き込むとﾀｲｰﾎされるのかw
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 22:29:29
食事中に殺害された可能性もあるとか。
長男の行動、供述も矛盾が多いし
謎が多すぎる。
精液の遺伝子を調べられたら犯人は特定できた？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 23:21:51 nsoNH9vB
>>370 被害者の家族は身代金受け渡し現場に警察官が
大勢いることを知っていた。でも、犯人は身代金受け渡し
現場に現れた。ということは、被害者の家族は犯罪に
関わっていない。
372:実○況○ ◆PxM3XTLZsU
08/07/19 23:23:57
むしろヲハギを食したあとデザートにトマトとアズキアイスを混ぜたものを食した可能性が高いことが解った。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 23:34:04 nsoNH9vB
ＯＧも被害者の家族に近い立場にいたのなら、家族が
既に警察に通報していることを知っていたかも。
そうだとすればＯＧもシロ。
374:孔明新聞 ◆1XGvh/OSVY
08/07/20 00:18:40
うむ、ｱﾂﾞｷｱｲｽも考えられなくはないが保冷の点が引っかかる。
途中で買い食いしたくとも、西武線づたいに加佐志方面にその手の店はない。
ここはやはり４様に登場願って、ｱﾂﾞｷｱｲｽを溶かさず保管する方法と
両面死斑の問題あたりをｸﾘｱして貰いたいものだ。
地球外生命体なら、当時でも保冷技術くらい持っていたろうからな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 01:23:25
OGは首謀者にハメられた説、被害者の元恋人説
性同一障害説とかいろいろあるし
長兄は犯罪には関わってはいないかもしれないが
重大な何かを隠している可能性あり。
今生存している関係者が真実を話してくれないことには
もう闇の中の事件となるだろうな。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 01:41:48 fMozQWwh
真犯人は 高齢だし時効も成立しているから墓場に持って行く前に 告白してくれたらいいのに スッキリしない
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 07:29:25 hKQotqdw
長兄の言動に不自然な点があるのは妹を誘拐殺害されて
取り乱していた、その後は近親者や自らに疑いがかけられて
冷静ではいられない状態だった、ということでも説明が
つくと思うけど。脅迫状と自転車の発見状況については
偶然そういうことになったと考えることはそんなに無理ではないと
思う。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 08:55:22
当時ＤＮＡ検査あったとしても、
多分警察が石川のＤＮＡ２つ取り出して「精液のＤＮＡと一致した！」とか捏造しそう。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 11:49:45 NRJcniK0
当時は鞄も腕時計も貴重品。妹が持っている鞄や腕時計の
種類を詳しく知っていたとしても不思議ではない。すると、
警察が発見した鞄と腕時計が妹のものではないことに家族は
すぐに気づいたのかも知れない。でも、それを言えば警察と
対立してしまう。そうならないように配慮しているうちに
不自然な言動が多くなり、いろいろな疑惑が囁かれるように
なった、のかも知れないと思う。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 12:45:33
>>379
なるほど
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 12:50:56 NRJcniK0
警察に迎合して石川さんを有罪に追い込んでしまったことは
長兄（あるいは被害者の家族全体）が長年に渡って苦悩したり
不自然な言動をしたりする理由になりうる、と思うんだけど。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 13:26:36
警察の当時の担当を全員逮捕死刑でいいんじゃね？
現役警察官のいい励みになるだろう
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 14:22:05
382>>
低脳過ぎ吹いた
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 14:35:11 sgXfwpRi
ずばり真犯人は？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 14:39:22 i4TyclNf
>>383
安価すらまともにつけられないお前もどうかと思うがな
ってかネットで概要みたくらいじゃこの事件検証できるわけないだろ
最低限、亀井・殿岡本くらい読んでから推理しろ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 15:35:44 NRJcniK0
>>384 身代金目的の人物。被害者家族もＯＧも無関係。
石川さんを有罪にすることで汚名を返上したい
警察と警察との対立を避けたい被害者家族の思惑の
犠牲者が石川さん。被害者は、腕時計、万年筆、テレビ、
ステレオを持っていた。当時の農村では裕福な家庭のお嬢様。
身代金目的誘拐の対象にされたのは理解できる。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 16:20:19
犯罪者に理解を示すとわなにごとだっ！！
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 16:42:49 NRJcniK0
長男単独犯説の大きな欠点は、同居している妹を殺すのなら
もっと簡単で犯人が分かりにくい方法がいくらでも考えられること。
この事件のような複雑なトリックを使って何度も危ない橋を
渡る必要はない。推理小説の中に、こんな簡単なことをするのに
何でそんなに複雑なトリックを使うの、と言いたくなるものが
あるけど、長男単独犯説にもそれと同じ問題がある。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 18:27:02 NRJcniK0
次女を佐野屋へ車で送っていったのは長男だから
長男が指定された時刻に身代金引き渡し場所に現れる
ことは可能だ、というだけでは長男単独犯説を補強する
材料にはならない。脅迫状が書かれた時点では長男が
佐野屋へ行くことは予想できなかった。警察の人が
警察の車で送ることになったかも知れない。次女が
身代金受け渡し場所に行くことも予想できなかった。
婦人警察官の人が代わりに行き、家族全員は自宅で
事実上警察の監視下に置かれた可能性もある。そうなれば
長男が犯人として身代金引き渡し場所に現れることは
不可能になった。つまり、この犯罪が偶然に頼る杜撰な
ものだったと考えない限り、長男単独犯説は成り立たない。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 19:32:51
いまさら長々と長兄説がダメなことの解説なんてしてもらわなくてもいいぜ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 20:12:15 NRJcniK0
>>390 でも、「狭山事件の真犯人」という本が長男単独犯説
らしいから、批判する意味はあるだろ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 20:46:41
ない。もう十分されてきたぜ。いまさら誰でもできるような過去ﾛｸﾞのﾙｰﾌﾟを物知り顔でやりたがるアフォが一匹w
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 20:59:43
>>391
>『狭山事件の真犯人』という本が長男単独犯説'らしい'から
つっこみ所満載だな。
まずその本の中では長男を犯人と断定していない
あと長男単独犯説の最大のより所は自転車と脅迫文発見の前後の状況だ
これを覆さない限り『長男単独犯説』の反証にならない
上に長々と書いてるのはこの説の反証ではなく単なるお前の脳内妄想でしかない
殿岡説を否定するならきっちり著書を読んで反証しろ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 21:05:01 NRJcniK0
>>393 脅迫状と自転車の発見状況が長男に不利なのは分かる。
だからといって、長男が犯人とは考えにくい理由を検討する意味が
ないことにはならないと思うけど。
395:393
08/07/20 21:16:30
>>394
待て俺は>>392じゃないぞ。
俺はおまいに長兄単独犯説の否定をするなとは言っていない
狭山事件検証には現在最有力説である長兄単独犯説を触れる必要があるだろう
ただ長兄単独犯説の反証をするならその説の有力根拠である亀井・殿岡両説の問題点をあげろということだ
あと著書も読まずに殿岡説を否定するな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 21:19:09 NRJcniK0
>>395 長兄単独犯説について検討するにはその説を唱えている
本を読んでおくのは好ましいことだと思うけど、読まずに
長兄単独犯説について批判してもいいと思う。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 21:21:59 NRJcniK0
で、 殿岡説と、>>388 >>389はどちらが説得性があると思いますか。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 21:26:47 XWHw3fWq
なぜに 長兄なんだ？動機は
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 21:28:43 NRJcniK0
>>398 動機についての議論はあまり意味がないと思うけど。
将来の相続とか。近親相姦とか。被害者の異性関係に問題が
あったとか。いくらでも空想できるから。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 21:56:43 NRJcniK0
長男が単独犯と考えるといろいろな出来事が矛盾なく説明
できるのかも知れない。でも、そういう観点だけを重視していると
>>388 >>389 に書いたような、そもそもそういうことをする必要が
あるのか、とか、そういう事態が予測できたのか、という観点が
見逃される、ということもありそうだけど。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 21:59:13
>>393
確かに断定はしていないが、誰がどう読んでも長兄が犯人としか思えない
書き方であるのも確か。その意味で>>391の書いてることは間違ってない。
402:393
08/07/20 22:19:49
>>401
俺が>>391で引っ掛かったのは長男単独犯行説「らしい」の「らしい」の部分。
まぁおまいさんの言っているように殿岡本を読めば誰しも殿岡氏＝長男単独犯説に感じるだろう。
ただ「らしい」＝著書を読まずに殿岡説に反証なんてできないだろう
長男単独犯説に反論するのには意味があるとは思うが。
実際俺も長男単独犯説否定派だしな。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 23:10:35 i4TyclNf
>>402
正論だな
亀井トムと殿岡駿星ってどっちがオススメ？
どっちも読んだ方がいいかな？？
404:長兄健治 ◆ea3gLjDMw2
08/07/20 23:27:17
ここまで読ませてもらったがね。
ID:NRJcniK0
こいつしつこいね。
＞長男が犯人とは考えにくい理由を検討する意味がないことにはならないと思うけど。
検討か。
だららそう言った検討は過去ｽﾚで存分にされて来てるわけだろうよ。
だからもうそれは済んでいるんだよ。
「Yの方程式」を解こうと言う時に、「イン壱は１っ！」みたいのを聞くと、
ナにをいまさら、ってこった。
著書等読まなくても、過去ｽﾚさえ4でおればモノ尻顔のｺﾞﾀｸは書かないだろうぜ。
つまり本もだが、過去ｽﾚも読んでないってことだな。
ｦｶ板過去ｽﾚの３後半に登場した某ｺﾃﾊﾝが最初殿岡改良長兄説を取っていたが、
最終的にはそれを撤回したあたりの経緯を読めば済むことだ。
ここの前ｽﾚとかもそうだったが、
本はともかく2ちゃんの過去ｽﾚでの議論や検討を踏まえてないから、
「をいをいまたかよ」ってことになるんだよ。
結論＝長兄説否定の議論や根拠は過去ｽﾚを読め。ここでそれをやらなくていい。
読んでいてなおかつそれを繰り返すAFOは学習効果が全くないわけだ。
そんな議論など意味はない。
405:長兄健治 ◆ea3gLjDMw2
08/07/20 23:29:48
>>403
いちおう両方読むのが得策だと思われ。
406:長兄健治 ◆ea3gLjDMw2
08/07/20 23:37:45
書き忘れたからついでにもうひとつ。
ここで長兄だの森の息子だのＯＧだのはさっき書いたようにいまさらなによ、
ってだけだが、どうしても殿岡本に反論したいのなら、
こんなところでやらずに、直接著者にメールでもするんだな。
このｽﾚ全部読んでみたが、書いてる奴に直接すればいいことをグダグダとやる奴がもう一匹いた。
まったく意味なし。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 00:03:20 CnDzax0q
ひたすら妄想おすすめ、否定は書くなって、そりゃなんだ？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 00:31:31 N3XfLVSr
>>407
日本語でおk
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 04:38:34
>>402
>>406
禿同。
有名な著作ぐらいは読むべきとまでは言わないが、最低ｦｶ板過去スレくらいみて発言して欲しいものだな。
>>388-389と殿岡説どっちが説得力あるのか？
とか釣りにしか思えん。
ただネットでチラ見した程度で気付いた『思いつき』とききこみ・資料解釈等の綿密な取材を通しての学説とでは比較にならないし。
素人推理には激しく憤りを感じるわ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 06:29:51
ID:NRJcnik0袋叩きだな
俺もｦｶ板常連だったから、>>406の言いたい事は凄く分かるわ。
素人推理のやつ出てきたら過去出た話題の無限ループだし。
>>393の言ってる事と全く噛み合っていないのも失笑ものだったが。
詳しくないやつは著書もしくは過去スレ読んでから来いよ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 11:38:34
で、ID:NRJcnik0はどこ行ったのですか～？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 13:05:22 CnDzax0q
袋叩きって、一人か二人でもできるのか？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 15:08:59
>>412
日本語にも不自由してるなら２度と書くな。
クダラネー事言ってないで、辞書くらい引けや。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 15:22:35 4bM7Qc2d
>>413
>>413
>>413
>>413
>>413
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 15:25:12
>>413
脊椎反射乙
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 15:28:25
>>415
もはやギャグでやってんのか素で間違っているのかわからんが、「脊髄反射」な。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 15:48:33
>>416
>>416
>>416
>>416
>>416
>>416
418:このスレッドは以下の成分でできています
08/07/21 16:47:09
自作自演 ←今ココ
↓
初心者登場 ←次ココ（長兄の次はＯＧで行こう）
↓
ボケ
↓
ツッコミ
↓
煽り
↓
最初にもどる
↓
→そして２ちゃんあるかぎりﾙｰﾌﾟする↓
まともな奴らは去る
↓
←初心者といつまでたってもの溜まり場
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 23:22:21 N3XfLVSr
>>405
ありがとう
両方読んでみることにします
>>ID:NRJcnik0
反論できなくなると自演で低能な煽りかよ
3年ROMってろ！！
420:？？？
08/07/22 00:07:22
どこの板にもいるけど2ちゃんに来るな！って書いてる人は2ちゃんの創設者なのかwww？なんで カリカリしてるのかの意味不明。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 01:26:19
>>420
楽しい？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 06:28:52
長兄単独犯説は無いにしても、長兄他複数犯説は成り立たないの？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 19:13:57
推理小説的に考えれば成り立たなくはないだろうが、
あまりにもリスクが大きすぎる上に、そのリスクに
見合うメリットが無さすぎる。
つまり、犯行動機が決定的に弱すぎる。
長兄主犯・複数犯行説をとなえた亀井トムも、さすが
動機が弱いと思ったのか、推理小説好きの長兄が、
財産独り占めの動機と共に、自身の完全犯罪計画を
決行したこと匂わせているが、その明確な根拠は
どこにも書いていない。
424:このスレッドは以下の成分でできています
08/07/22 19:33:46
>>420 ：？？？
２ちゃんはカリカリしたり、そのカリカリをからかって遊ぶところだからさ。それだけのものさ。影響力は無に等しい。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 20:38:19
>>425
何より亀井説は犯行に至るストーリーも裏付けが弱く推測の域を出ないからな。強烈な反証も結構あるし。
亀井説そのものは否定できないが可能性は低いよな。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 21:59:00
あ、そう
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 22:25:33
>>426
昭和天皇乙
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 23:04:55
>>425
てかさー、その辺は盛況さんのHPに詳しくまとめられてるよね？
本も読まない、ネットの検索もしない、おまけに過去ログも読まない
で一体この事件の何を語りたいんだろうね？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 23:39:34
>>428
感想。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 23:52:21
>>429
それこそチラ裏だろwww
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 00:07:55
>>428
俺も古参だからお前さんの気持ち分からんでもないが、この前の低脳煽りはともかく、>>425程度をそこまで叩く必要ないだろ
無論過去スレくらいは目を通して欲しいが、初心者が発言できないのはどうかと思うぞ
文句があるならおまいさんがネタフリすればいいだろ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 00:10:45
ってか>>428も煽りだろ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 00:39:06
もうここまで来ると、ｽﾚのﾛｰｶﾙﾙｰﾙ決めるしかねーだろ常識的にwww
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 01:16:09
sage進行とか？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 06:38:54
初心者は初心者となのること。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 08:08:42
駆け落ちか心中かだろ！ヨシノブちゃん事件の後遺症で警察がややこしくした話
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 11:04:40
だから無理心中の失敗ならわざわざ佐野屋まで
行かないって何万回繰り返したら分かるんだ？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 17:10:45 Td/s95Im
昭和38年の男なら行くかもしれないよ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 19:59:13
無理心中を偽装誘拐に見せかける事例は甲斐本に「洋裁生殺害事件」が
実例として載っている。
ただ、この洋裁生事件は最初から心中目的ではないようだ。
甲斐本では、狭山の真犯人は洋裁生事件を参考にして、実際に身代金を
取りに行ったふりをしないと偽装がばれると考え、佐野屋行きを実行した、とある。
そして、真犯人はOGではない（つまり心中ではなく被害者の殺害のみが目的）
としている。
面白い推理だとは思うが、洋裁生殺害事件が簡単にばれたように、いかに
用意周到に計画しても、不倫清算目的のみの事件なら、あれほど大掛かりで
複雑な構造の事件にはならないはず。
それに、佐野屋に来た男は、どうも間が抜けているように感じられる。
犯人は複数で、主犯は家族と顔見知りなので、家族と面識のない仲間に身代金
受取りを依頼したのではないだろうか？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 20:42:35
なんで不倫してるのが前提なの？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 21:10:27
文化だからさ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 21:52:26
歌はいいねえ。リリンの生み出した文化の極みだよ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:19:14 U2aqDY2F
まともな初心者及び古参者
↓
たどり着くのは「奥富が関わっているのは間違いな」
↓
犯行動機？「わからん」共犯者？「わからん」
↓
「警察検察開示せんかい」と2ちゃんねるに書き込む
↓
なにも進展せず変わらない事に気が付く
↓
人知れず趣味であった狭山事件を推理研究することをやめる
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:58:56 U2aqDY2F
わるい「奥富が関わっているのは間違いないな」やった。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 20:47:57
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜でU2aqDY2Fは、荒しになったというお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:44:58 u0CCUHIb
CoCo壱のカレーメニューにもトマト入りカレーがあったな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 20:33:31
>>443
なるほど…
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 13:59:43 tJxh8eyb
少なくとも真犯人のうち一人は奥富じゃないか？
もし石川が共犯の一人だったら、ここまで検察が証拠開示できないのも
変だ。冤罪じゃないかな？
真犯人は、やっぱり、堀兼在住だった少年Ａだったんじゃないの？
カンだけどね・・・
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 17:55:04
ﾙｰﾌﾟ乙
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:11:35
>>449
お前もしつこいな
傍からみてたらお前が一番うざいぞ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:47:41
>>450
あーやっぱりこいつ、いつものやつか
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:48:29
絡み乙
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:49:07
>>449-451
おまいら面白すぎるぞ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 15:57:53 8nL5uL8r
奥富の遺書「病気に負けた。すまない」は抽象的に書いているけど
実際は「異常性欲という病気に負けた。よしえちゃんを殺してすまない」という意味だろう
少時も自分が作男をしていたPTA会長のことだろう
普通に考えたら「いくらなんでもそんな馬鹿な事はしないだろ」と考える事を
この犯人は行っているので、この事件をややこしくしているんじゃないか。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 16:03:05 8nL5uL8r
失礼PTA会長の兄でした。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 20:14:25
>>455
をいをい訂正はソコかよwww
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 20:16:50
そのPTA会長が佐野屋でOGの声を聞いて、彼だと証言していないのが
ややこしくなっている原因なんだな、これが。
OGは、PTA会長の兄の家に作男として働いていたのだから、会長は当然
面識はあるだろうし、元憲兵で「張込みなんてお手のもの」という会長さんが
聞き違えることはまずなかろう。
おまけにOGとは顔見知りの次姉まで気付かないはずがない。
というわけで、佐野屋の一件があるかぎりOG単独犯説は成立せず、OGが
被害者殺害をほのめかして自殺した、というのなら、佐野屋に来た共犯者
が誰かを推定しなければならなくなり、この事件はさらにややこしくなって、
40年以上たってもネット掲示板で無限ループを続けているわけだ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 20:19:10
イヤ、ただ単に無関係なだけだろ・・・。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:37:45
PTA会長は真犯人捜しをやってたらしいし、OGが怪しいと思ったなら
その周辺を洗うくらいはやっただろうね。
逆にそれがPTA会長の命を奪うことになったのかも試練が。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 00:33:55
>>457
次姉は気づいたんじゃないの？
「こっちにいらっしゃいよ」みたいなことを言ったようだけど、
随分フランクじゃないか？
かといってOGという証拠は無いが、顔見知りだろね
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 18:14:25
筆跡について専門家はなんて言ってんの？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 19:07:38 Pdo3sObY
>>457 そういうふうに考えると長男単独説はなおさら
成り立たないことになるね。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 19:50:08
長兄単独犯説をとなえているのは、殿岡サンだけだろ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 21:26:09 rM05ovaG
>>463 殿岡サンやらに言いたい、何考えてるんだ。
それと、>>437 賛成１票。身代金を取りに行く危険を
犯してまで心中を身代金目的殺人に見せかける理由が
考えられない。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 22:30:04
>>461
>7. 筆跡について、脅迫状の筆跡と似ている点と似ていない点が五分五分と
>刑札から発表されました。筆跡鑑定の詳細やOGの筆跡そのものは、石川
>さんの裁判の中で弁護側から裁判所に何度か正式に証拠開示請求され
>ましたがすべて却下されており、公開されていません。
466:SR
08/08/01 09:40:25 jBTAhaT1
反対派の方々が好き勝手に推理したり、犯人像を作り上げても、石川氏の
有罪が覆る事は無い、という事を大多数の国民が知っています。
だから、再審請求が認められる時代になり、何件かの再審開始決定がなされて
も本件は置き去りのまま。
司法制度の中に、部落差別など存在しないって事は国民が知っています。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:01:50
脅迫状って、ホントはある程度文章力のある者が、
国語力の低い人間を装ってるっていう分析が大勢を占めてるようでだけど、
そういう行為を装ってる（わざとバレルように書いている）ともとれるからややこしいね
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:29:53 pzd/sP7t
文章力は高い人が低い人を偽装することはあっても
その逆は難しいだろう。だから、あの文章はかなりの
文章力がある人が書いた、という結論でいいんじゃないか。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:25:56
「少時様」って誰の事だろうって考えてふと思ったんだが、
この脅迫状は使い廻しじゃないのかな？
つまり、はなから標的が中田家という訳ではなかったと・・・
迷推理すいませんｗ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:46:55 aUsYS0RR
>>469 それが普通の推理だし、オレもそう思う。
でも、「少時様」はこの事件が身代金目的であることを
強調するための偽装で、本当は身代金が目的ではない
と考えている人が多いみたいだ。