日航ジャンボ機御巣鷹事件3at ARCHIVES
日航ジャンボ機御巣鷹事件3 - 暇つぶし2ch500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/22 12:33:23
釣りはヨソで

501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/22 13:05:35 WLj6t5tK
>>497
エアポート'75じゃまいか?
チャールトン ヘストンとカレン ブラック出演の…
スレ違いですみません

502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/22 15:21:23
>>501
すんまそん。そうでした。
スチュワーデスが操縦して山越えするんよ・・

503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 07:57:23 jrHPgIS2
>>502
でもあの女けっこうイライラするんよね。わめく時間があったら早くしろってww

504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 11:40:05
あの映画みてから飛行機乗るときはシートベルト緩くても着けっぱなしにするようになた。
穴が開いて外に吸い出されたらどうしようwwとか思ってw

505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 18:12:19
事故当時は小学生だったので、「たくさんの人が死んだんだ」としか思わなかったが、ニュースから漂う緊張感はいまだに覚えている。

事故の二~三日後に飛行機に乗ったのだが、目的地に着陸すると、どこからともなく拍手がおこり、最後は乗客全員が無事を喜ぶ拍手をしていた。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 19:01:20
当時、テレビのワイドショーで亡くなった子の小学校に行って取材してたのを見た。
同級生らしき子たちが笑いながらインタビューに答えてたのが怖かった。
なんでこの人達笑ってるの?って親に聞いた記憶がある。


507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 21:01:57
当時高3で、事故のすぐあとに修学旅行だったんだが、飛行機を日航から全日空に変更してたなぁ。
全日空のスッチーが可愛くてなぁ、スカートの中の写真撮って遊んでたなぁ。
写真が良く撮れてて、どこからともなく拍手がわき上がったよ。

508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 22:00:04
事故当時は20才だった、3年間付き合った女と別れて
墜落事故どころでなかった…別れた女を思い出し
毎日オナヌ三昧だった。

509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 23:42:40
>>291 頭悪いな君
機長が言った意味を理解してない

510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 23:56:01 HC1tKxPI
>>507
通報しておきます。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 00:00:38
事故当日、小5
一日前、同じ便に乗って伊丹まで独りで行ったな

512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 00:53:03
>>510
20年前のを?

513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 01:32:28
お前らがクライマーズハイ見てここにやって来たのはよく分かった

514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 01:35:48
>>513あんなもん観てないわ

515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 06:23:15 BXvcex9C
>>508
今でもそいつでオナヌしてるだろ?

516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 06:31:56
>>291
漏れはまったく逆の検証を見たけどね。
トラブルを再現して飛行訓練できる実験機で
事故機と同じような状況を作ってベテランパイロットが飛んでたけど
思った方向に飛ばせるようなものじゃなかったということだよ。


517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 13:28:57
坂本九ちゃんも可哀相だよ…
事故の多いJALには絶対乗らない人なのに お盆で満席だから乗っちまったんだから…

518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 20:58:44
>>513
おまえらって誰よ?

519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 04:20:13
>>517
一言で片付けたくはないけれど、それが運命というものなんだろうね。

自分の当時のクラスメイトも一緒に旅行に行くはずだった
もう一組の家族が遅れてきたためにこの飛行機には乗れず。
でもそのクラスメイト一家のキャンセルによって乗れた(正確には乗ってしまった)人がいて。

そういう話はこの飛行機に限らず、事故の周りにはつきものだろうけど
さんまが寝坊して123便に乗れなかったという話を武勇伝のように
公共の電波を使っていつまでも自慢してるのが許せない。
遺族の気持ち考えたことあるんだろうか。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 05:32:35
>>519
さんまにとっちゃ123便は毎週使ってた馴染み深い便だから思いも強いんだろうな
20年目を迎えるまで事故に関して口を閉ざしていたし
自分なりの節目を迎えたんだろうよ

521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 07:50:36
123便にキャンセルし乗らずに済んで新幹線で帰阪し、その日の夜に風呂場で転び頭を打ち死んだ人。
慰霊登山で落石で死んだ人。
呆気ないですね(涙)

522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 08:16:18
御巣鷹山の落石はマジでヤバい
山道に慣れない慰霊登山客が道を壊してしまう事がよくあるらしい


523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 14:20:59 XbislB80
>>521
キャンセルした人が、当日に風呂場で転倒し亡くなったって本当なの?
初めて聞いたんですけど

524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 14:38:24
>>523
「墜落の夏」に書いてあるるよ。

525:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 16:41:35 YFrAhtpH
>>521
不謹慎だが、ジェットコースターって映画思い出した。
運命が変わっても、絶対死神が追っかけてきて、結局は亡くなってしまうホラーアクション映画。
現実でもこう言う事があるものなんだな・・・。
123便の犠牲者と併せて、ご冥福をお祈りしています。

526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 16:44:30
>>524
あれはフィクションで、ある意味トンデモ系な小説だからw

527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 18:08:01
>>526
フィクションは「沈まぬ太陽」のほうじゃなかった?

まあでも風呂場で転倒し亡くなった人は、著者の知人の店の客の
そのまた知人だったということで、取材ではなく又聞きだからなあ・・・

528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 20:46:17
>>525
デッドコースター

529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 21:00:03
>>521です。

昨年の6月ですが慰霊登山をしてきました。

URLリンク(k.pic.to)



530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 21:19:25
墜落の夏は講談社のノンフィクション賞に選ばれてるんだけど

531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 23:08:07
>>529

よし!今年も山行くゾ♪山♪

 ⊆( ^ω^)⊇

/\/\ /\/\

532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 01:39:57
スゲノ沢は手付かずの渓流だし巨大イワナが入れ食いだよ

533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 02:04:47
>>527
ほんっっっっとに申し訳ない

勘違いしてました。ごめんなさい

534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 02:25:04
穴が開きますた(・∀・)

URLリンク(mainichi.jp)

535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 02:35:56
>>520
さんまは20年目になる前からずっとテレビでベラベラしゃべってたけど?

536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 03:20:09
>>535
たまたま聞いただけだろ
殆ど自分からは話さないよ
寝坊して便に乗り遅れた訳でも無いし

月曜日に行われたひょうきん族の収録が急遽無くなったから一本早めただけ
それが奇貨になった

事故当時はラジオの生放送中で毎週自分が使っていた便の墜落のニュースをガタガタ震えながら放送していたけど耐えられなくなって途中で帰ってしまったな


537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 04:09:11
俺も29年生きてるがさんまがその話してるのみた事ない。
いくらさんまでも自分からお笑いのネタにするほど低脳じゃあるまい

538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 07:58:55 3kinHFYy
さんまはその後すぐ売れなくなったんだよな
よく復活したよ

539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 00:24:06
あれ以来さんまは飛行機乗ってないんだってな

540:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 00:58:13
国内線の移動は殆ど新幹線にしたらしい

541:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 02:23:30
いきなり穴が開くから飛行機は怖いしな

542:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 02:56:42
壁はまだ良いとしても床がいきなり抜けちゃったらどうするよ

543:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 03:54:01
さんまが乗る予定だったって話してるの聞いたことあるけど
それ以上の話はなかったな

544:クライマーズハイ
08/07/27 10:28:28 gL9Mek1H
2日早朝、日航ジャンボ機墜落事故関連の取材のため、群馬県上野村の御巣鷹(おすたか)の尾根に向かった。国道から折れ、
事故後に開通した道を十数キロ登ると、登山口に到着した。午前6時半。報道用の駐車場はテレビ中継車などで、すでに満車。
狭い山道の脇には500メートル以上にわたってマスコミの取材車両が列をなしていた。

 テレビ局のスタッフ用大型ワゴン車や、新聞社の大型四輪駆動車などさまざま。細い林道に大型四駆は無用の長物だろうと
思いながらも、その中で異様に写ったのが東京ナンバーの黒塗りハイヤー。人里離れた深い山あいにマスコミの高級車が
10台以上も待機しているのは、何とも形容しがたい光景であった。「どんな記者が乗ってきたのだろう」。こんな疑問も抱いた。

 御巣鷹の尾根での取材を終え、遺族の方々と一緒に下山途中、民放キー局の中継車の横を通り過ぎたとき、
その中継車の中から破天荒な笑い声が聞こえてきた。中をのぞいてみると、スタッフがいすにふんぞり返り、
電話で誰かと歓談していた。一緒に下山した遺族の方から「いやな感じですね。場違いです」と声が漏れた。

 登山口に到着したのが午前9時半過ぎ。その頃になると参拝に訪れた遺族らも増え、登山口付近は遺族を乗せたタクシーや
乗用車でごった返していた。山道に駐車する車両の列は1キロ以上に伸びていた。そして、登山口の一番近くに大手マスコミの
ハイヤーが記者の帰りを待っていた。しばらくすると、山登りには不釣り合いないでたちの記者が1人、帰ってきた。
日本航空社長の同行取材をしていた記者だった。

 その記者はハイヤーの後部座席に乗り込むと、車の窓を開け、パソコンを起動しながら、たばこを吹かした。そのすぐ横を、
ひしめくマスコミ車両を遠慮しながら通り過ぎるお年寄りの遺族がいる前でである。皮肉混じりに「いいご身分ですね」と声をかけたが、
その記者からは返事はなく、そのハイヤーは登山・下山している遺族らをかき分けるように出発した。


545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 13:42:55
当時のフォーカスの凄惨な遺体の写真てぐぐると
いまでも普通に見れるね。
こんなの遺族にとっては残酷そのものだな

546:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 15:51:07
最近、123便関連についてググると中性子がどうのこうのと言った不謹慎で電波なサイトばかり引っかかるようになった・・・


547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 05:10:05 s1asnBvR
これの生存者が五反田のレズ殺人で捕まったんでしょ

548:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 05:54:57
機体に穴が開き機内に風が吹きぬけ、しがみつく様子を想像すると。。怖かったでしょうね

549:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 09:11:32 WXwpi4l0
>>547
そんな話聞いたこともない。

嘘だったら名誉毀損で訴えられるよ

550:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 09:57:41 0KS49bX4
生存者四人しかいない上に全員名前出てるんだぞ

551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 10:20:40 u5dyaI/u
>>547
ホテルニュージャパン火災の生存者がレズ殺人
受験で宿泊して火災に遭う

レズ殺人では包丁で17箇所メッタ刺し
数年逃亡後健康センターで逮捕される




552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 16:12:05
ぐぐると機内の様子の証言もあったんだね。寒かったろうな。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 22:20:09 EqG8VqYs
御巣鷹への仮設歩道を公開 群馬県上野村の土砂崩落【共同通信】

日航ジャンボ機墜落事故が起きた8月12日に毎年行っている「御巣鷹の尾根」
(群馬県上野村)への慰霊登山を前に、土砂崩れで通行止めとなっている村道に工事中の
仮設歩道が29日、報道陣に公開された。8月5日に完成予定。
国土交通省利根川水系砂防事務所によると、歩道は幅約1・2メートル、長さ約60メートルで、
村道のガードレールの外側に鉄パイプと木で設置した。安全確保のため両側に手すりをつけ、
崩落したのり面と歩道の間に土のうを3メートル積み上げ、防護ネットを1メートル張るという。
慰霊登山では、村中心部からバスに乗り、登山口から約5・6キロの土砂崩落場所でいったん下車。
仮設歩道を通って通行止めの反対側まで出て、あらかじめ運んでおいたバスに再度乗車し登山口まで向かう。
URLリンク(www.47news.jp)

554:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 10:32:38
>>553 今年は大変だな…

555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 14:04:55 1o49IRdZ
(・∀・)墜落スレなのに浮上

556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 22:09:07 qH28B7We
当時に2ちゃんがあったらどれくらいスレのびただろう・・

557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 12:25:28
もっと早くに今なら捜索できたはずだよなあ… でも死ぬ瞬間まで怖かったろうな…普段死にたいなんて思うけどいざ これから死ぬ羽目になった瞬間に生きてることのかけがえのなさがわかる気がする…

558:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 21:42:13 81ePK0Q4
「墜落の夏」の落合さんの証言?で墜落降下中の機内の様子がよくわかった。
まわりにいた人たち、坊やもみんな亡くなったんだね・・
隣の男性の遺族に話してあげたのかな(最後の様子・・)

559:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 23:05:26 zJmhGCPB
>>554
ただでさえ事故から20年以上たって遺族の高齢化も進んでいるわけだし登山も大変だろうからな…

>>556
この事故に限らず85、6年あたりはそうでなくても豊田商事刺殺事件、阪神タイガース日本一、岡田有希子自殺、たけしフライデー襲撃事件などと
当時2chがあったらとんでもないことになっていたであろう出来事が続発だったな

560:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 00:20:37
田中角栄倒れる
つくば万博
伊野商×PL
神田正輝×松田聖子
中曽根靖国参拝
夏目雅子死去
浅草橋駅燃える

 ↑
559の他にも85年でこんだけのことがあった

鯖とびまくり

561:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 16:37:38
>>559
グリコ森永とロス疑惑もだ!

562:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 05:55:38 KwlMsSWX
(・∀・)
つくば博楽しかった
(・∀・)もう死んでもいい!!!!

563:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 22:21:16
1985年 日航機墜落事故
1995年 阪神淡路大震災 地下鉄サリン事件
2005年 福知山線事故

2015年には何があるかな?

564:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 22:39:56 dtsLnJDf
今年は特番とかやらないのかな?

565:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 04:52:55 4sv9hWl0
1995も凄まじいな・・・・・

566:sage
08/08/04 11:08:49 ouzsEVHD
機長に嘘でもいいから、不時着するとアナウンスして欲しかったと思う。
恐怖と絶望だけの死と、希望がある死とでは同じ死でも死の意味が違うだろう。

567:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 11:12:02
2015年、関東大震災だったりして・・・・・・

568:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 19:57:49
1945 原爆 終戦
1955 紫雲丸事故
1965 山野炭鉱ガス爆発
1975 田村亮子誕生

569:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 21:15:33
>>568

1975年
1975年
1975年

570:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 03:03:12 lak7H7l0
フライトレコーダ-と航跡

「千万言を費やしても追いつけないもの」
たしかにそれ以外に形容する言葉を見つけることができない・・・。
消えたり現れたりのサイト―御巣鷹の夏?
(安部重夫編集長ブログ:FACTA Online)

------------------------
「御巣鷹山の日」8月12日が近づいている。7月20日号の編集後記に、
映画『クライマーズ・ハイ』の公開にちなんで、その日の私を書いただけに、気になっている
ことがひとつある。あの日のフライトレコーダーと日航123便の航跡を合体させたサイトのことである。
亡き作家、藤原伊織から教えられて、そのあまりの生々しさに慄然とした。今でもリアルとは何かを思い返すとき、
そのサイトでこの管制塔とコックピットの応答を聞いてみる。何度聞いても背筋が寒くなる。
だが、この生々しさは遺族ら関係者をいたたまれなくするとの批判があり、時々閉鎖されてしまう。
とにかく機会があれば、この千万言を費やしても追いつけないものを耳にしてください。

URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)

- ...

URLリンク(www.excite.co.jp)

571:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 05:20:21 lak7H7l0
群馬・大沢知事が御巣鷹慰霊式に初参加へ(産経新聞)

群馬県の大沢正明知事は4日の定例記者会見で、12日に上野村で行われる
日航ジャンボ機墜落事故の追悼慰霊式に参加する考えを表明した。
昭和60年の事故以降、知事の参列は初めてという。
参加理由について「多くの人命を乗せて飛ぶ飛行機の安全運航を祈念したい」と述べた。
慰霊式参加に先立ち、墜落現場となった「御巣鷹の尾根」へ通じる村道で土砂崩れが
発生したことに伴い整備された仮設歩道を視察する。
大沢知事は、海上自衛隊の幹部候補生学校在学中、練習機への搭乗経験がある。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

572:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 16:49:08
同時多発テロの時、爆発前の機内から携帯で家族に別れの電話をした人がいたと、
当時のニュースで見た記憶がある。
日航機事故の時代にもし携帯があったら、つながるか否かは置いといて、
同じように家族や恋人に電話を試みた人も多かったのかもしれない。

573:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 19:48:50
お前らだったら携帯で2chに書き込みするんだろ?

【これは駄目かも】今墜落中だけど質問ある?【わからんね】

みたいなスレ立てて

574:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 23:02:48
CAP「おい、おまいら!!トラブルが発生しますた。コクピットに集合しる!」
COP「詳細キボンヌ」
F/E「尾翼がとれましたが、何か?」
CAP「アンコントロラルブルキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!」
COP「キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!」
CAP「アンコントロラブルごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
COP「オマエモナー」
F/E --------終了-------
COP --------再開-------
F/E「再開すなDQNが!それよりあたまうpキボンヌ」 CAP「スピードうp」
F/E「↑誤爆?」 (警告音)「あたまage」
CAP「ほらよあたまage>飛行機」
COP「神降臨!!」
(警告音)「あたまage」
CAP「糞あたまageんな!sageろ」
(警告音)「あたまage」
F/E「あたまage厨uzeeeeeeeeeeee!!」
CAP「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
YOK「イタイ乗務員がいる飛行機はここですか?」
COP「氏ね」
CAP「むしろゐ㌔」 (警告音)「あたまage」
F/E「飛 行 機 、 必 死 だ な ( 藁 )
(爆発音) 56.28 <録音終了>


575:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 13:54:19
>>571
知事GJ。これからは知事は毎年出席するように。

576:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 18:53:33 KWRM9Rx7
>>574
不謹慎だが非常に笑った俺こそ死ねばいい…

577:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 22:29:50
生き残った人間は死んだ人間の分まで笑わないといけないのさ

578:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 01:56:04 wL+pCZaN
>>577
(=^▽^=)

579:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 08:17:10 VEv/44ex
筑波万博からの帰りの車の中で、ラジオからこのニュースが聞こえて来た時はびっくりしたなぁ

580:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 08:48:42
突然ですが23年前の記憶でふと思い出したものをググってみた。

231 :名無しだョ!全員集合[]:2007/02/17(土) 23:29:43 ID:6U5GZG1B
テレ朝「アフタヌーンショー」で日航機墜落事故の現場から救助隊によって機体から運び出された遺体が
毛布も掛けられズそのままの状態で山の斜面に並べられている光景が流れた。
モザイクなし、顔もはっきり確認できるくらい。
報道番組でもないのにこんな映像が流れることを不思議に思った。
この事故で知人を失った司会の今村優理子さんが山の麓の遺体安置所で遺体と対面し号泣するシーンも流れた。
メーンの川崎敬三さんは言葉もなかった。
全て生放送。
覚えておられる方いますか。

やらせリンチ事件発覚する2週間くらい前の話。

21 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/06/09(金) 14:13
当時、テレ朝?(大阪で6ちゃん)昼12時からはじまる
アフタヌーンショウで、番組最初の一瞬だけ、
遺体あふれる光景を流した。一人、小さい女の子が自衛隊員
に抱きかかえられてたが、ブランブランして、ショックだった。
なんて番組か?と、その時思ったよ。
-------------------------------------------
どっちも見た。
テレ朝のワイド枠は雲仙・普賢岳噴火で逃げ遅れ
溶岩の犠牲になった遺体(火山灰で真っ黒)もヘリからの映像でモザイクなしで流したなぁ
雲仙のほうは90年代前半なのにチェックが甘すぎだ

581:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/08 15:21:39
9歳の男の子が一人で飛行機乗ってたのは
かわいそうだったなあ。
いくらなんでも子どもが一人って。。抱きつく人も
いない中どんなに恐ろしかったことだろう・・
当時はそんなに飛行機への信頼が厚かったんだろうか。

582:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/09 04:48:48
10歳の時、年子の弟と2人きりで東京行きに乗ったよ。
生まれて初めて乗る飛行機で、離陸でしっこちびりかけました。
で、数日後にこの事故が起こりました。
本当にショックで、毎日テレビの報道見ながら泣いてましたが、
人間、生きてりゃなんでもできるってのをこのとき知った。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/09 12:05:55 GdxTUp6p
「沈まぬ太陽」の冒頭で、事故発生後まもなく墜落現場に米軍機ヘリが救援のため到着したのに、何故か救出を見合わせて自衛隊の到着を待ってたという記述があったけど、あれは事実なの?


584:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/09 13:25:36
(・∀・)あたまあげろ♪


( ´・ω・` )もうブランブラ~ンデシ

585:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/09 16:55:11
米軍機か何かは知らんけど事故暫くして現場上空をヘリが飛んだのは事実みたいだね

586:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/09 23:29:40
飛行機がアイソトープなどの放射性物資を運んでて
その安全性の確認のためにに時間かかったんじゃないの?

587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/10 05:57:18
(・∀・)浮上します

588:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/11 01:47:26 t4L0aOnW
いよいよ明日か

589:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/11 21:54:37
海に堕ちていたらとかまた書き込みするやつがいると思うとウンザリだね…

590:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/11 22:48:47 inRoLo8t
特番しないのかな?

591:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 00:04:13 wQw2+NyF
(´・ω・`)当日は新川の本社泊まりだったな
朝までブリッジやりながらTV観てた

592:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 00:35:31
去年の御巣鷹は珍しく夕立も無い登山日和だったんだがな
今年は登山そのものが難しくなってしまった

593:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 05:20:37
123便は別次元を永遠に飛んでいますよ。
永久に。

594:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 07:40:59

【JAL】川上慶子
スレリンク(airline板)

595:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 07:45:32
>>590
事故後30年目まで待つべし

596:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 10:07:44 L8rFuInP
「ようし僕は頑張るぞ」って言ってた子供の事を考えると悲しくなる


597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 10:34:52 BHVRTaYo
九ちゃん・・・

598:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 12:07:44 kfM47IiO
URLリンク(sk.fox.ac)
二度とこのような事故が起きませんように・・・

599:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 15:40:37
事故の原因は…実際は一体なんだったのですか?…今更ながらすみません…普通にきちんと説明が結局されてなくて…ただ生々しいボイスレコーダーや悲惨な写真ばかりや可哀想に…とゆう感情論で毎年終わるけど…

600:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 16:05:51
>>599
事故調では圧力隔壁の整備ミス→隔壁破損→垂直尾翼脱落なんだけど、
減圧が無かったなどの証言から、先に垂直尾翼の脱落が起こったって説もあったのでは?

601:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 16:15:00 TTW6E1TO
何度見ても悲惨な事故だ。ボイスレコーダー聞いててもその場の切羽詰まった状況が読み取れ辛くなる。
この事故も風化しつつあるな。
JALも本音は世の中が早く忘れて欲しいと思っているだろうに。。
123便かぁ。。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 16:34:08
墜落に繋がった垂直尾翼の約7割近くは まだ発見されてないのはなんで?…

603:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 16:39:30 TTW6E1TO
上空で欠落して山中に落ちたんだろうが飛行機が飛んでいる高さから落ちたら鉄でも地面で粉砕されるだろう。

604:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 16:43:34 TTW6E1TO
俺は墜落原因を分かっている。
隕石が尾翼に運悪く当たり操縦不能になった。


605:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 17:01:57
お疲れ様です( ^ω^)

606:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 17:02:05 6dUajKSU
>>604
そうだったのか…無念だ

607:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 17:09:46 24+dOqQv
俺はこの日応募でやっと当たった歌のトップテン観に行ってたんだよなぁ。
始まったとたんに出演者全員で出てきて「報道特番の為、中止になります。」
との事・・プリプリしながら帰宅したのだが、家でニュース見て納得したよ。


608:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 17:35:00 NdxMDpSM
もうすぐ離陸の時間だね・・・・。
ああ、悲しいよー

609:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 17:49:17
>>607
ちゃーんと放送したぜwwww

610:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 17:51:07 0i3pZINO
(・∀・)ぼく 初めて飛行機乗るんだ♪甲子園に清原見に行くんだお♪

611:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 17:59:34
何かを隠してないと言い切れますか?…

612:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:00:40 2gQKhYan
たった今 羽田から大阪に向かって飛び立った日航のパイロットの心境は如何なるものなのか…

613:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:10:25 mWiCrd0t
もうそろそろですか.. 

614:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:15:06
たた今ライフジャケットの着用実演中

615:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:15:57 g5AsXGzD
この事故が起こった当日に飛行機に乗った人って、
どのくらいの数いるんだろうね?

俺はこの事故の翌日13日に飛行機に乗った。
俺は当時小6で、家族旅行で関西に旅行に行く目的だったよ。
確かJALだったな…東京大阪間の便ではなかったけど。

あまり旅行が楽しくなかった記憶がある。
多分この事故の影響だと思う。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:38:58
毎年きちんと特集番組をしてほしい…

617:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:39:32 /bLbdKzo
今は133便となって飛んでいるんだな

618:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:41:23
今頃大月上空旋回中

619:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:42:00
こりゃもうダメかもわからんね

620:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:42:06
(・∀・)ストールするぞぉ♪←41分07秒

621:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:43:39
(・∀・)あたま下げろ~♪

622:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:43:44
現代の技術で真実の解明しないといかんな

623:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:44:28
(・∀・)あー重たい♪

624:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:45:21
(・∀・)ジャバン123アンコントーラブル♪

625:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:46:16
(^∀^)ノ
えー相模湖まで来てます

626:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:46:22 g5AsXGzD
この事故のヴォイスレコーダーを聞くたびに
生きていることって素晴らしいって思うんだよな。

こんな時代だからこそ、多くの学校で
この事故を通じて命の尊さを子供たちに教えてほしいよ。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:46:58
(・o・)ノ
これはだめかもわからんねっ★

628:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:47:42
(°д°;)
おい山だぞ!

629:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:48:54
(;`皿´)あー二人でやらなくていい

630:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:51:47 9N/eD/86
>>626
いや、むしろ今の子供達は長生きしないほうが、幸せだと思う。
年寄りどもを養うために今の20代、30代よりずっと苦労するんだから。

631:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:53:40 +GEMXRmP
18時56分ですよね。
犠牲者の慰霊と核兵器廃絶、世界平和と空の安全を祈って、群馬県民として黙祷を捧げます

632:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:55:31 yadbPCvO
520人に心から合掌

633:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:56:06
―改めて亡くなられた520名の方のご冥福を心よりお祈りいたします―

634:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:56:12 FPAiI+8p
時間ですね・・・心よりご冥福をお祈りします。

635:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:56:52 mWiCrd0t
黙祷

636:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:57:54
心より黙祷…

637:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:59:18 i9dx+r9L
空の安全の祈願を含め、黙祷

638:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:59:22 5V+7+74m
心より淫蕩

639:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 18:59:44 klkRx5X9
ご冥福お祈りします。

640:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 19:06:58 JG4r2udF
犠牲者の方々のご冥福を心よりお祈りいたします。安らかにお眠り下さい。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 19:19:47 7zf8AMnm
犠牲者の皆さんが心安らかにお眠り下さいますように。


642:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 19:22:05 TTW6E1TO
特番はやらないのか?
この事故が風化される様な気がする。
やがて忘れた頃に事故は起きる。
飛行機事故は一気に200人~500人の人が死亡する事故だから恐ろしい。
何年か前に付き合ってたJALのCAに聞いたが事故の事は研修の授業で聞かされるらしい。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 19:28:06 i9dx+r9L
>>581当時はジャンボが墜ちるはずはないと思われていたからな

644:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 19:34:54
乗員・乗客520人のご冥福をお祈り致します。
合掌。

645:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 19:37:25 TTW6E1TO
123便はかなり運の悪い事が重なって墜落したらしい。
①整備不良、亀裂の見落とし
②機長、副操縦士の技術
③真夏の為に地上と上空の温度差が大きく金属により負担がかかった。
④乗客搭乗前に垂直尾翼の亀裂に気付いていた人がいたのに適切に報告がされなかった。
⑤墜落した場所が山中だった為に墜落から半日以上たってから捜索されて生存者がかなり減った。


646:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 19:45:49 9N/eD/86
>>642
人件費削減のために、自社の優秀なエンジニア削減して外注ばかり使ってるから、そのうちやらかすだろ
それでもJALは沈まないんだろうけどな、元国営だけあって

647:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 20:18:25 BdbiSSl9
>>645
④は詳しく聞きたい。

648:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 20:30:13
よこいしょういちってのが
生存者でずっと森ですごしてたのが発見された人だっけ?

649:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 20:32:35
>>648
スルー

650:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 20:38:10
よこいさんは広島・長崎とダブルで被爆して生還した奇跡の人。
日航とは関係なし。

651:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 20:38:24 TTW6E1TO
④は事故後の特番やニュースで数人気付いていたらしいよ。
ある気付いた人が『亀裂が入っているのではないか。。』とCAか地上係員に質問していたらしい。

652:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 20:43:32
>>649が事故っても助けない

653:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 20:44:57 TTW6E1TO
あと五年程前にJALとANAの違いをJALのCAがこう答えていた。
航空会社をテレビ局で例えるとJALがNHK、ANAがフジテレビだと。
元国営と報道堅さやCAの身なりや態度などを総合した意見だったと思うがその後JALとNHKは数々の不正や失態が相次ぎANAとフジテレビはその様な事はない。
よく似ている。

654:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 20:53:42 Q9YAWCxV
ご冥福をお祈りします。安らかに眠って下さい

655:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 20:56:10
23年前の今頃は、現場上空を朝日新聞社のヘリが飛んでいて、現場位置を確認していたのか…

656:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 21:07:39 TTW6E1TO
ただ不謹慎かもしれないが、かなりの確率でないとあの飛行機に乗りあわす事はないのは事実だからかなり運が悪い500人だったとは思う。


657:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 21:10:22 IQLtGoCU
ちょうどこの日は東京裁判が放送されていて、
墜落事故の報道特番と同時進行で食い入るように観ていた。
つくづく人の死について考えさせられた夜。
今でも鮮明に覚えている。
後にインターネットが普及して、FLASH見て、
そしてまた考えさせられて・・・


合掌。

658:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 21:18:16
>616
今年は特番の代わりに映画が公開されただろ

659:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 21:36:22 0i3pZINO
(・∀・)人間BBQ大会

660:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 21:37:14
もう、だめかもしらんね。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 21:49:53
23年前の今頃、
北相木村への道案内に忙殺されてたな。最初の墜落場所は
北相木村の御座山(おぐらさん)だったからね。

その後、地元の救援隊が御座山に登ったんだけど何もなくて。それでも警察(?)は下山させずに、「そこで間違いないから探せ」と言って下山を許さなかった。

当時、消防団にいて、消防無線を聞きながら案内していたんだけど、なんか変な違和感があったよ。

662:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 21:51:10
もう少し早くに発見できなかったのが無念すぎる…

663:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 22:02:30
その日は最後まで墜落現場が確定出来なくて、翌朝5時に消防詰所に集合した。
5時30分に真上を、2機のバートルが西から東へ飛んで行った。生存者を1人でも多く乗せて欲しいと思った。

4名を吊り上げたバートルは、あの2機だったのかな。

664:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 22:19:10
23年前の今頃既に、墜落現場に近い上野村の楢原地区の住民は、
「墜落現場はスゲノ沢の方だ!」と警察や自衛隊に強く主張していたが、
警察や自衛隊は全く、聞く耳を持たなかった。
後から解った4人の生存者の証言だと、この時間でもまだ多数の人が生きていたとの事。
本当に、警察や自衛隊の当時のこの対応には怒りを感じます。
520人のご冥福をお祈りします。合掌。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 22:25:58
自衛隊の派遣命令が正式に出されたのって何時だっけ?
いずれにしても夜間の救出は当時じゃ無理だったんでしょ。

おいらも合掌。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 22:26:56 TTW6E1TO
墜落したのは6時30分で夏の日なら直ぐに現地に向かい自衛隊やマスコミも場所を気付いていたはず。
夜でも場所を特定出来ていれば救助に行けたはず。当時中学生だった俺でも『何故捜索が明日の朝なんだ?』と不思議に思ったのを覚えている。
証拠隠滅があったかもしれんよな。


667:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 22:31:06
>>666
陰謀説キタコレ

668:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 22:32:04 S1EkVF0b
>>666 墜落したのは18:56 ボイスレコーダーの録音もその時間まで記録されてる。



669:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 22:38:25
>>664
当時の上野村消防団の中には、あの辺りを誰よりも知り尽くしてる団員もいて、
その団員は「スゲノ沢は目をつぶっていても歩ける」「夜間でも懐中電灯があれば全然OKだ」
って何かのインタビューで語ってたような記憶があるな…

670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 22:51:42
>>669 そうだよなあ…

671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 23:00:44
「スゲノ沢は目をつぶっていても歩ける」 



すげーのー!

672:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 23:32:34 FMKcnVYK
報道番組はオリンピック一色で、この事故についてはほとんど触れない。

犠牲となられた520名のご冥福を心よりお祈り申し上げます。

673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 23:49:28 di4nnBel
【社会】日航機墜落事故:犠牲者の冥福祈り灯籠流し 12日で23年
スレリンク(newsplus板)n
【8.12.18:56】日航機事故23年…祈りにつつまれる御巣鷹の尾根
スレリンク(newsplus板)n
クライマーズ・ハイ5
スレリンク(cinema板)n

674:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 23:53:50 IAOuO1LZ
30分だっけ?も死ぬのを覚悟してる間の恐怖は想像を絶する。
亡くなられた方の冥福を祈ります。
二度とこんな事故が起きませんように。

675:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 00:03:40
たとえ団員が行っても迅速な救助は不可能のような気がする
日中ですら被害者の陸上からの搬送は無理で空中からのヘリ搬送になったんだぜ
あそこは完璧な山の中で現在ですら、唯一の道が崖崩れで塞がれたら登山が困難になる位の難所だし

676:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 00:05:42
海房VS山房の戦いは今年は無いのか?w

677:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 00:31:55 VgHTnJca
宝くじで3億当選するのと飛行機が墜落する確率だったらおそらく
後者の方が確率甘いんだろうな。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 00:57:02
現場を確定し生存者を捜索して無線で被害状況を伝え、救急医療チームの編成と派遣を
要請する。夜間のアプローチでこれだけの手続き、緊急対策とって現場に出る能力の
あるのは・・群馬県警?消防?国土交通省?それとも内閣が対策本部組織して直接指示
する?自衛隊は要請うけてからだろうけどすぐ自衛隊に?いずれにせよ24時間体制のと
れてる組織かつ特別な技能かつ土地勘ないと対応できなさそう。

今日の問題に置き換えると災害対策のケースに近いのかな。生存者を助けるためには事
故後どれくらいまでに現場に医療チームが到着している必要がある?そのための手順と
資源は確立してる?陸路アプローチしたとして医療チーム編成して現場入るの8時間後と
しても到着は3時だ・・。

安らかに。この事故をもって航空機等含む大規模事故の場合の災害対応についても十分
に検討がなされ検証されていることを期待しています。


679:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 03:24:48 S1WVqGS5
この日航機墜落の前後に
拉致問題(1980年代)、大韓航空機爆発事件(1987年11月)、ラングーン事件(1983年10月)
などがあることを忘れてはならない。

そして当時のアメリカ大統領はレーガン、日本の首相は中曽根であった。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 03:35:36 S1WVqGS5
拉致事件→ソウルオリンピック開催地決定→ラングーン事件→日航機墜落→大韓航空機爆発事件→ソウルオリンピック

681:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 03:38:57
これって単なる亀裂による事故だったの?
救助できたのに故意にしなかったみたいな話があるけど。

682:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 04:26:16 S1WVqGS5
OLPの中止を要求、脅されて、そのままにしてたら、強行に及んでしまって、事態の収拾がつかなくなってしまったのが真相じゃね。
いまさらそんなアンダーグランドのことしゃべれないだろ。永遠に隠蔽するしかないだろうな。
そのときにできたのがS政会じゃね。Sとは・・半Tの勉強会でしょw

683:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 04:28:36
油圧がやられて操縦不能だったってことは
あの操縦士二人のやりとりはまったく意味のないことだったの?
実際飛行機の操縦してたのはエンジンの出力いじってた人だけって事?

684:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 05:01:16 9csFwwp1
事故から、もう23年もたったんですね…
犠牲者の方のご冥福を心よりお祈りいたします。
合掌

685:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 07:50:04 YbZ3aAkr
URLリンク(f.pic.to)

黙祷…。

686:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 08:04:30 us3RYyqk
定刻より遅れて離陸したんだろ?定刻通り離陸してたらどうなってたんだろう?名古屋に緊急着陸できてたんじゃ?

687:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 09:14:03
どの航空会社も離陸20分遅れで遅れとみなす。
当日123便は定刻より10分遅れ。よって定刻通りの出発です。

688:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 16:09:07
当時、中曽根が墓場までもっていかないとならない秘密がある とこの事故に関して発言したらしい…てそれは本当ですか??…

689:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 17:49:06
>>688本当でしょうね。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 18:23:24
25周年に「沈まぬ太陽」をどこかの局でガッツリドラマ化してくれ!!
この事故と日航の腐敗体質が忘れられないように・・・

691:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 18:33:52
偽の墜落現場をリークしてプレスを散らすのは「もく星号」あたりからの伝統


692:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 19:26:17 Bq7RuWz+
今年はイマイチ盛り上がらなかったな

(・o・)ノ25周年記念大会に期待するか♪

693:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 19:55:40
昨日、2chの自衛隊板行ったんです。自衛隊板。
そしたらなんかクソスレがめちゃくちゃ伸びてるんです。
で、よく見たら「123便は自衛隊が証拠隠滅のために撃墜」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、陰謀説如きで普段来てない自衛隊板に来てんじゃねーよ、ボケが。
陰謀説だよ、陰謀説。
なんか中性子爆弾基地街とかもいるし。満席のジャンボで核実験か。おめでてーな。
よーしパパ中曽根の秘密暴いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。

お前らな、「天命の陳情」やるからその席空けろと。
陰謀説ってのはな、もっと論理的であるべきなんだよ。
軍事ヲタや航空機ヲタと、いつ掲示板バトルが始まってもおかしくない、
マニア度を競い合う、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、グリコ森永犯自爆説、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、グリコ森永なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、グリコ森永、だ。
お前は本当にキツネ目の男が犯人と思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、電波本を出版したいだけちゃうんかと。

陰謀論者の俺から言わせてもらえば今、陰謀論者の間での最新流行はやっぱり、遠隔操作、これだね。
油圧・尾翼破損も嘘で、遠隔操作で墜落。これが通の陰謀説。
遠隔操作説ってのは9.11でも言われている。そん代わり85年では技術的に無理がある。これ。
で、それに米軍とボーイングの陰謀。これ最強。
しかしこれを書き込むとCIAから消されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。

まあお前らド素人は、ネタのアントヌッチ証言に釣られてなさいてこった。

694:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 20:58:24 GL5Mjwgy
今日、遺族が灯篭流ししていた沢は事故直後真っ赤に染まっていたといっていた。
すごかったんだろうね。ご冥福をお祈りします。

695:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 22:29:18
墓場までもっていかないとならない
秘密ってのが知りたい

696:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 23:12:05
おいらもしりたいぞ!!

697:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/14 00:37:35
よおし、ぼく頑張るぞ!

698:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/14 00:48:21
実は生存者はもう一人いて………………が………して…………………だ。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/14 01:51:55
なに?!

700:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/14 02:10:34 xVJltM01
事故の真相は良く分からないが>>693が精神病なのはわかった

701:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/14 03:38:41
あれ元ネタは吉野家コピペだぜ >>700

702:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/14 06:07:42 YoDb9AIF
(・∀・)もうボケ老人だから覚えてません→墓場行き

703:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/14 06:28:21
今だったらGPSによって墜落現場が即時に割り出されて、
自衛隊や米軍の夜間降下技術も進歩しているから、
命を繋いだ乗客はもっと多かっただろうね

704:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/14 06:32:07 R0GT27Br
>>695
米軍との何かじゃないの?
俺の推測だが、次に同様の事態になれば米軍の力を借りる密約でもしたんじゃないかね?

705:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/14 19:49:29
え?もうボケてんの?

706:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/15 23:42:05
春奈ちゃんとってもかわいい子だったなぁ。
今生きてたら30歳か。


707:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/16 00:23:36
千尋ちゃんは29歳だ

708:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/16 11:16:06
自衛隊のヘリで吊された中学生の女の子は36歳くらいかな
当時の生存者のスチュワーデスさんと同じ位の歳になっただろう

あのスチュワーデスさんは還暦か・・・

時の流れを感じるわ

709:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/16 17:15:21
>>707
千尋ちゃんて誰よ。

710:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/16 22:59:18
還暦?
まだ50暗いでしょ

711:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/20 18:14:48 rz1lDyBu
だいぶ前にやってた健ちゃんの両親のドラマを今日見た。
泣いたよー、すっごく泣いた。
クライマーズハイによさをちっとも感じなかった私だが
このドラマは深いものがあった。
健ちゃんのお母さんに手紙を書きたくなったよ。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/20 22:22:06
>>711

いいドラマでしたよね。
去年、御巣鷹山に慰霊登山してた時に健ちゃんのお父様が書いた短冊がありました。

「健、パパだよ。また来るね」みたいな事が書いてありました。

空の安全を心から祈願し下山しました…

713:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/20 22:38:16
>>712
ごめん、なんていうドラマ?


714:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/20 22:57:30
「クリーニング屋健ちゃん」

715:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 00:25:12
>>713
711です。
8・12日航機墜落 20年目の誓い~天国にいるわが子へ~ 
というドラマです。
子を持つ親として胸が張り裂けそうになりました。

>>714
今の若い子には通じないと思う。

716:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 01:05:02
せんたくやケンちゃんは、ちょうど事故が起こったころに放映されてたアニメのオバQでネタになってたなあ

717:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 01:07:06 gjvyHCfk
若くないけど通じないよ。
健ちゃんの親って、あの出たがり夫妻?

718:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 07:28:49 u/jv9t+C
けんちゃんの隣の座席には一人で乗ってた女性がいたから、きっと最後は手を握りしめあって けんちゃんを
抱きしめてたと思う
けんちゃん 安らかに…
一人じゃなかったね


719:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 09:24:34 Vty53Q9+
>>714みたいな生きて居ても無意味なクズ親父が平然と生きているのに…

720:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 10:58:51
>>715
ありがとう。レンタルとかにはなってないですよね?


721:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 12:33:12
>>720
言うのはアレだが、つべに上がってた気がする
ソフト化されてるかどうかはわからん。もし無かったら、そっちで探してみては。

722:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 19:16:17 2a1a2/fR
    合掌

723:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 19:23:31
コリアンエアー007便

724:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 23:56:54
>>721
つべみました。ありがとう

725:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 00:15:46 Qt7ma1mI
生存者の川○慶子さんの御主人は八歳年下男性

726:宇宙
08/08/22 15:02:26 YYxse/7F
カナリア諸島のKLM機の尾翼は、日本赤軍の爆破した
日航機の尾翼だった。

URLリンク(love.45.kg)

パレスチナ解放人民戦線と日本赤軍の混成部隊

727:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 01:33:27 pgAJD1fe
>>695
レプリカのチソチソ付けてること

728:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 11:30:32
チンパンが空気読まずに暴露してくんねぇかな
オヤジの仇敵だしなんか聞いてっかもしれん

729:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 15:18:33
日航機に関する本は結構読んだけど
古い話で「マッハの恐怖」(柳田邦夫)も
結構良さそう。

730:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 00:17:10
奇跡的に助かった。

URLリンク(imepita.jp)

731:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 00:21:35
>>730
見れないよ

732:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 00:30:04
おっちゃんの顔が全てをものがたっています。
URLリンク(imepita.jp)

733:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 00:34:56 OhrmBExJ
助かったコはきれいな格好だなしてるな。
本当に何かにつつみこまれるようにして体が守られたんだろうな

奇跡なのか運命なのか…

734:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 01:15:59
おっぱい揉ん㌦

735:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 08:13:50
( ゚Д゚; 搭乗券…
URLリンク(j.pic.to)


736:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 16:20:12
・日航機墜落事故 東京-大阪123便 新聞見出しに見る20年間の記録
 ?URLリンク(www.goennet.ne.jp)

737:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 23:43:35 eN9SIeGB
>>731
くされauじゃないのか? DoCoMoに換えろ!

738:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 08:20:08 G4z4/2rN
DoCoMo?

マゾっ気ないから

739:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/28 18:39:34 BhbntxlP
>>738
YouTubeの日航機関連の動画auじゃ見られなかったがDoCoMoに換えてからは全てが見られるようになった 感動した!

740:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/29 22:46:02
今年は特集もやらなかったしこりゃ風化するな

741:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/29 23:08:27
>>740
風化させたい人たちの思惑どおりに進んでいて嫌だね。
どうにか阻止する方法はないのだろうか。
けど遺族の中にも風化させたい人もいるんだろうな。
特集で座席表の再現があったけど8割がたイニシャル(匿名)
だったもんな。

742:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/29 23:30:04
そりゃそうでしょう
生まれてくる子供にわざわざ言いたくないって遺族も多いのでは

743:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/29 23:42:16
遺族にはパートナー、恋人との死別後に別の人と結婚した人、
子供が死んだ遺族でその後に離婚した夫婦もいるだろうしね。
死んだ家族に将来の夢を実現させると誓ったものの(子供にそんな誓いをさせるマスコミ多かった)、
その後上手くいかないことだって多いだろうし。

744:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 19:18:39
まもなく747

745:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 19:39:19
墜落の夏に出て来るM・Yちゃんってイニシャルは違うけど舞ちゃん
のことかな。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 13:41:08
JA8119

747:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 19:00:14
子を持つ親なら誰でもそうでしょうが、子供が熱を出したと言えば
夜中開いてる病院を必死で探し、子供が傷を作ったと言えば跡が残らないか
気になり、子供のお腹が痛めば必死でさする。

子供の持ってきたものならどんなものでも宝物になるし
子供の大事にしているものは大事にしてあげたくなる。

それを
あなたのお子さんはくちゃくちゃの雑巾みたいになっちゃいました、
あなたのお子さんは泥と油まみれでどれかわかりません、
あなたのお子さんの持ち物は粉みじんになってどこかへ行っちゃいました
なんて言われてはいそうですかって帰ってこられますか。

あなたのお子さんは3000万円になりました。
○○式より××式のほうが得します、なんて言われて喜べますか?
親の知りたいのは、子供は最後に何を思ったかな?どこを掴んでいたカナ?
いっぱい揺れて乗り物酔いしなかったかなってそういうことなんだよ。

こんなに悲しい出来事が「ごめんね♪」で済まされ
うやむやにされ、歴史の1ページになってしまっている。
多くの胴体を切断したベルトも昔と変わりない。
不測の事態が起きて落ちるのはしゃーないという姿勢。
はいはい、忘れて次行こう!というJALの姿勢。
墓場まで持って行くと言っていた総理大臣。ボケる前に本当のことを
言ってくれ。

私は遺族ではないが自分の子供の笑顔を見ながらしみじみ思う。
このままでいいはずがない、と。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/04 14:42:07
>>747おめ


世の中は理不尽で不公平だからこそ公平なんだよ。


749:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/04 21:22:50
昨日つべに行ったら「ボイスレコーダー」が消えてる件

うp主のコメント見る限り、自分で消したぽくも取れるんだよなぁ。
あと、あの人、遺族あるいは上野村の関係者なのかな、とも思った。

750:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/04 22:06:17 ziz5gjvo
>>749
日航機で検索すると一部だがまだ残っているぞ

751:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 11:06:39 GTavjYf+
(´・ω・`)遺族が無償で接待していた村民を罵倒したり葬儀屋に暴力振るっていたと今更ながら聞いて複雑な気持ちになりますた

752:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 13:10:55 kwvewahk
まじですか?
飛行機事故だからここまで手厚く保障されるんだな
たんなる交通事故だったら、こうまでされないだろ 
加害者が金持ってなければ最悪。

753:杜若 虹 ◆5ZIo7l6Mxs
08/09/05 13:19:54
>>751
まぁ、亡くなった方が520人。ご遺族は何千人になるからね。
当時の凄惨な状況や情報が錯綜してどこに怒りをぶつけていいかの?状況もあるよ。

754:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 14:27:29 xHiFuatU
生存者や遺族の心のケアは、しっかりされたのかな
自分が生存者だったらと思うと、恐怖で気が変になりそう

755:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 23:43:40


756:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/06 08:10:26
>>753
いくらぶつけようのない怒りがあったとしても
ぶつける相手を間違っちゃだめでしょ。

「会社首になってむしゃくしゃしたから通り魔した」
って奴と、度合いは違えど種類は同じだ。

757:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/06 09:35:02
理屈は正しいよ。
ただ実際に遺族になった時、それ言えるか?
俺はそんな事はしないよ。ってのはあくまで自分の家族が平和な状態だからの発想だと思うよ。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/06 13:03:28
平和病

759:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/06 13:32:57
つまり、ふぁびょったら何やってもOKってことですね。
家族が殺されたら世界を滅ぼしても許されると。

760:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/06 14:59:47 4EUHrKx4
モラルと感情は別だって事だろ。
ついでに許すか断罪するかはお前の決める事じゃない。当事者同士だ。

761:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/06 15:05:49
>>757
少なくとも、恩をあだで返すような真似はしないよ。
いくら遺族でも被害者でも、そのへんはわきまえないと。
村民なんて、いわば彼らも別の意味で被害者じゃないか。
暑い中、近所に飛行機が落ちたせいで
心ズタズタになった遺族に接待してるのに罵倒されるんだから。

762:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/06 15:22:05
日航に対してなら判るけど、協力している村人に許すとか断罪とか
なんじゃそりゃぁ。
村人にはいい迷惑だな。

763:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/06 15:25:52 K+sVV/FO
米軍と自衛隊の合同演習時のミサイル誤射によるものだろう。

764:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/06 15:43:31
ヤスクニ問題でも火病ってる連中は戦争の当事者なんて皆無だもんな

765:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/06 18:56:04 Ugl9otlK
一部のバカが村民に八つ当たりしただけ。殆どの遺族は感謝していた。

766:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 01:10:11 PIq/RD5f
エロ動画探してようつべ見てたら
いつの間にか日光ジャンボ機墜落動画見てた泣いてたわ
俺が生まれる前にこんな事故があってたことや
機長や副操縦士の必死の苦悩がたまらなく泣けるわ
坂本九さんもこの事故でなくなってたとは・・・


767:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 02:03:48
そうか。いや実はな。
俺も8年前。アダルト板で「私のオナニー音声うpします」つースレ見つけて急いでクリックしたらこれの音声ファイルだったんだな。
涙出たとかそんな書き込みが多かったな。俺は涙どこじゃなく、エロを探しにすぐに旅立ったが。
ダイヤルアップ接続だったんでな(笑)

768:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 02:21:31
ヒドいトリップだな(笑)

769:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 02:25:51
ヒドいトリップだな(笑)

770:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 09:27:26
ヒドいトリップだな(笑)

771:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 13:44:18
最後まで身元がわからなかった2人って誰と誰?

772:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 13:53:12
チョwwwwwwwwwwおまwww 分かってたら身元不(ry

773:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 14:09:04
遺体が確認できなかった、って話でなかったか?
搭乗名簿あるんだから、どこの誰かは割れてるだろうし

774:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 14:09:24
>>771一人はアメリカ人男性らしい

775:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 14:13:14
この身元不明の2名だけは無数にあった部分遺体で本人だと鑑識や医者や遺族でも確認できなかった。

776:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 14:22:54
>>775ですが…
身元は判明してましたね。520名の乗客乗員で2人だけが遺体では本人と確定できず最後まで判明しなかった。

777:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 17:23:48
>>776
でその人は誰かという話に戻る。

778:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 17:48:38
>>777

アメリカ人男性と機体前方に事故当日2歳の孫と搭乗して座っていたAさん(54)では…?

779:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 22:30:47
>>778
777だけども。
健ちゃんの近くにいたMちゃん(3歳)の祖父かな。
アメリカ人なら肉体はどうなっても魂が天国に行ったと思うだろうが
日本人の遺体だったら遺族はまだどこかで生きてるんじゃないかと
思うかと思ったが、身内に同乗者がいたらそうも思わんだろうな。

ずっと知りたかった。教えてくれてありがとう。

780:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 01:07:29
2日前にボイスレコーダーを聞いた
機長の会話もだが、プルアップの音声が頭にこびりついて
何だか無性に夜が怖いんだよ・・・
自分の意志が弱いのか何なのか分からないけど、
こんな恐ろしい出来事があった、風化させちゃならんと思った

781:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 04:40:03 /K13OeUP
怖いというよりも切なさと悲しさが強いわ
必死で恐怖と戦って想像を超える地獄のフライトだったんだろうなあと思うと泣けてくる
プルアップが鳴り出したとき本当に終わりだって感じたんだろうな

782:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 05:32:47
>>778です。
>>779そうですM代ちゃんの祖父のA・Mさんです。確かに二人は機体1Fの最前列に座っていたような…
今ならどんな部分遺体でもDNA鑑定で身元も判明するのでしょうね。

783:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 23:35:00 wEq6tSzB
携帯で見れる全乗客名簿ってありますか?

784:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/11 11:43:59
どーんと行こうや

785:751
08/09/11 14:51:25 0GyvKtsN
葬儀屋は暑いさなかでもネクタイして背広着て、会社の襟章バッジを付けていた
それだから遺族は日航関係者だと思い込み暴力を振るったという

村人は山から降りて来る遺族に冷たい飲み物、おにぎり等を提供していたというが
コレに関しても、日航関係者の妻らがしている事だと思い込み、礼の一つも言わなかったという

遺体安置(照会)所の前に有る飲食店は警察関係者が食事するのに利用された
関係者の衣服は遺体の臭気が沁み込み、店内は異様な臭いがして一般客は寄り付かなくなった
それどころか、数年は遺体安置所周辺に幽霊が出るという噂で常連客も来なくなった
客が戻り始めたのは、此の2、3年だ

村民も葬儀屋関係者も耐えていたんだ、被害者は事故の遺族以外にも一杯いる・・・


786:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/11 17:06:07
恐い
恐い
恐い
助けて
気もちが悪い
死にたくない
まり子

787:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/11 21:42:50
>>785白○さんが可哀想だろ。

788:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/12 03:39:33
>>752
逆じゃない?交通事故って事故の中でかなり優遇、というかそれなりに保険がしっかりしてるんだよ。
通り魔事件で刃物で刺され死んだ人は数百万もなくて、車ではねられて無くなった人は
保険のおかげで1000万以上の保険金が遺族に払われている。
同じ人間に殺されているのに、あまりに違いすぎてて、それも辛いね。

>>754
最近この日航機関連を調べて関連の書物とかサイトとか見てるんだけど、全然無い感じだよね。
それと、対処する日航職員や遺体捜査に当たった関係者へのケアもないよね。
最近ようやくそういう警察官とかの心のケアをするようになってきたけど。

激務で過労死してしまった鑑定医だったかの人の話も辛い。

789:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/12 03:43:17
>>785
みんなみんなノイローゼだったんだろうな

機長や運航乗務員達に遺族から嫌がらせや批難の手紙も沢山きてたんだよね。
ヴォイスレコーダーが流出してから、謝罪や感謝の手紙が来るようになったって。

790:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/12 09:47:49 qdI+7DrK
>>788
車の事故は加害者が無保険というのが結構多いからねぇ
強制は入ってて、任意には入っていないのもかなり多い
飛行機事故は日本の航空会社なら取りっぱぐれ(言い方悪いが)が無い
自動車事故被害になって相手が強制保険だけだと悲惨だぞ

791:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/12 10:45:11
この頃はまだ人間というのかな
時代というのかまだ成熟してないからな
個人の意識もまだまだ低い時代
心のケアなんていうのとは無縁の時代だよな
学校でも体罰当たり前の時代だし

792:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/12 13:23:11
航空自衛隊上がりのバカちんが、乱暴な操縦をしやがって(ry
お前はいいんだよ、ファントム乗ってたんだから…乗客に死の恐怖を
味あわせやがって~当時の「三流週刊誌」には、こんな書き出しの飛ばし記事があった。。

そうか、空自出身か…道理でDQN顔(ry

793:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/12 18:40:06
>>792
DQN顔なのは自分でしょw
理由まで書かないけど
たったの1行ですごく頭悪いのわかるよ。

794:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/12 19:15:27 zJsMwF6H
>>792
お前とお前の身内に不幸がありますように

795:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/12 22:17:05
かなりスレ違いだけど
御巣鷹山の監督が逮捕されたよ

796:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/12 22:31:40
またかよ

797:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/12 23:11:44
>>795なんでまた?

798:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/12 23:16:22
宣伝ポスターを許可なく貼った

799:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/12 23:56:26
未だに無許可貼りやってたのかw
懲りないねぇ。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/13 04:14:05
御巣鷹山って左翼仲間からも金返せコールが起こる程酷い作品らしいね

801:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/17 19:09:16
羽田沖のボイスレコーダー聞きてぇ

802:羽田沖秘話
08/09/17 21:51:40
コーパイがその瞬間、馬鹿野郎!!と片桐に絶叫したのは有名な話

803:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/17 21:53:40
機長は管理職で組合も違うから、パワハラにも耐えるのみ>当時

804:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/20 22:58:29 TO3IHbUO
事故の原因(誤射)に米軍が関与していたという説はある。
しかし、日本政府としては、それは認めたくない。
米軍は、墜落地点を非常に速い段階でしっていた。
人工衛星やレーダーの技術からいっても、事故機がどこを
飛んでいるかをつねに知っていたと思われる。しかし、米軍の
関与に疑いを持たれたくないこともあり、フォローを避けたか、
日本政府と連携してわざと間違った山に捜索隊を行かせて時間を
稼ぎ、その間に米軍の特殊部隊が隠蔽工作をしたというミステリー
説もあった。

日本の飛行機の空域が米軍によってこれほどまでに切り取られて
いなければ、もっと方策があったかもしれない。たとえば、海岸付近の
海に降りた方が、山の斜面に激突するよりはましだったろう。



805:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/20 23:36:20 P73pYctr
ところで、ボイスレコーダーを聞いてて思ったんだけど
最初の「なんか爆発したぞ」のまえに
なにか声が入ってない?
「まずい」って言ってるように聞こえるんだけど。

「なんか爆発」が
「なんか当たったぞ」に聞こえるっていう意見もあるよね。
そうすると、「まずい」が
妙に生々しく感じてしまう。
本当に自衛隊の標的機が
ぶつかったのかと…。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/20 23:52:20 /TzKSLV0
何度か聞き直しても「まずい!なんか爆発したぞ」と俺には聞こえる。


807:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/21 02:00:34 uEXVM3RV
>>806
まずい!が省かれて記されてる意味は?

808:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/21 02:02:36 uEXVM3RV
あ、航空機関士の一言で
おーる××は何のことかな
エンジンにしては語尾があ行に聴こえたんだけど

809:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/21 02:04:16 Y449KclC
ん?

810:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/21 02:09:56 Y449KclC
>>807
!のことかな?
驚いた感じだと思って付けただけで。

811:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/21 02:36:51
>>808
オールロスの事?
ハイドロプレッシャーオールロスって言ってる部分?


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