08/05/09 12:34:59
あ！？！？！？！？
URLﾘﾝｸ(an.to)
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 21:15:57 t6piyI5f
中曽倉の杉山圭一さんが作り、
下割の北沢隆次さんが管理してたのを、
菅沼の篠田鐐さんが使った。
栗林の伴繁雄さんは、
菅沼の篠田鐐さんを守るため、
事実と違う証言をした。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 00:20:53
>>308
踏むな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 15:18:47
陰謀論派は次のことをどう思っているのか？
（１）全くあやふやで効果がないのに発覚すれば占領政策を危うくする毒物実験があったと本気で思うのか？
（２）はねっかえりの個人が勝手にやったのなら、とっとと突き出さないと示しがつかないのにわざわざかくまったのか？
（３）冤罪捏造する謂れも平沢がそれに乗り従う理由もない非論理性をどう思うのか？
（４）こんな非現実的な陰謀論で毒物準備できたろうから九研なりの犯罪とするのは正気か？
（５）こんな間違った根拠で平沢冤罪を主張して大丈夫か？
電波は控えめに。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 01:35:15 Z2g0bG3o
平沢氏犯人説派は、次の事をどう思っているのか？？
（１）平沢氏は医師でも化学者でも薬剤師でも毒物の研究所員でもないのに、
未だに特定できていない特殊な青酸化合物をどこから入手できたのか？
（２）平沢氏は医師でも化学者でも薬剤師でも毒物の研究所員でもないのに、
事件で使用された青酸化合物の特殊な知識や取り扱い方法を何故知って
いたのか？
（３）椎名町支店での犯人は、薬物を被害者達に飲ませる手口に全く不自然さを
感じさせないほど薬物の取り扱いに習熟していたが、上述の如く平沢氏は
薬物の全くの素人であり、この犯人像の矛盾をどう説明するのか？
（４）椎名町支店の被害者のうちの生存者が、「私が会った犯人は、平沢さんで
はありません」と帝銀事件の全裁判を通して証言している事や、薬物被害
を受けなかった未遂事件の目撃者達も誰一人として、平沢氏を犯人と特定
出来なかった事をどう説明するのか？
（５）捜査一課は犯人を特殊な薬物の知識と取り扱い経験のある、旧陸軍関係者
と推理し、その後、旧陸軍関係者が捕虜に薬品を投与すると称して、ビン
に入った毒薬を上澄みの油分と下方の毒薬とをピペットで別々に抽出し、先
に自分で飲んでみせるという方法が、帝銀椎名町支店で犯人が犯行を行った
手口と完全に一致する事が捜査資料で確認されている事をどう説明するのか？
（６）平沢氏は過去に銀行詐欺を働いており、小切手の取り扱い方法を知っている。
しかし帝銀事件の犯人は事件の翌日早朝ではなく、手配が回っている可能性の
ある午後に小切手の換金に行っており、しかも小切手に住所、氏名を記入する
事を知らずに窓口の担当者から指摘されている。この換金犯人と平沢氏の犯人
象の違いをどう説明するのか？
（７）換金犯と応対した担当者は、換金犯は平沢氏と人相が異なり、換金犯人を平沢
氏と特定出来なかった事をどう説明するのか？
（８）筆跡鑑定は複数の鑑定者によってなされたが、犯人の残した筆跡は、平沢氏の
筆跡とは異なるとの鑑定がなされていることを、どう説明するのか？
313:平沢
08/05/12 20:10:24
うまくやったと思ったんだけどなあ。まさかあんなわずかな手掛かりから俺までたどりつけるなんて警察はすごいや。
名刺だとか、目撃証言とか。詐欺じゃつまらないから一生懸命勉強してせっかく毒殺成功させてもこれまでか。
ただし、直接証拠は処分しといて助かった。もう一生のらりくらりごまかして馬鹿な支援者が妄説はきだすのだけに期待しよう。
>312
頭悪い人がいるね。
政府がらみの実験も冤罪仕込みもありえない。それだけで熱弁悪いがたいていの論拠は崩れてる。
わざわざ冤罪仕込む必要がない。旧軍関係者ならとっととっつかまればいい。
そうでないのだから、別に素人でもできたんじゃない。
証言や鑑定結果があやふやだったり平沢も興奮して行動がおかしくなったり自然だ。
それでも多くの証拠証言が平沢クロを告げている。平沢自身の行動ももっとも雄弁に。
昔の調査や鑑定でどうにでも判断できるところで憶測たくましくしているだけじゃない。そんなやり方なら日本人誰でも疑える。
多くの証拠が平沢があやしいと告げているのに、それを無視して妄想ご苦労さま。
せめて事件前後の足取りがこうで、毒物をこう持っていたはずで、金をこう処分していて平沢より絶対あやしい、
という人物特定してから議論しようよ。時間の無駄だよ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 14:07:50
事件関連の本読んだのか？
真犯人はとっくに特定されているじゃないか。
ドタマ悪いのはお前だろが。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 15:40:36
>314
妄想乙
へんなのわいてるな
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 16:41:28
>>315
お前、本当に読んでないのか？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 17:21:52
すごいね。
歴史の難問をきちんと解いたんだ。凄いよ！凄いよ！
皆が納得して誰からも突っ込まれない真相３１６は知っているんだ。
是非披露してくださいよ。歴史的瞬間だ。おめでとう。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 19:59:43
こりゃ図書館行くより病院行ったほうがいいかな･･･
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 12:57:59
真犯人というのは佐伯説だね。たぶん。
たしかに、数ある本の中では佐伯さんの推理が
もっとも説得力があった。
ただ、事件の背景については、一個人が解明する
にはやはり限界がある。
GHQの内部で、誰がどういう意図で企んだのかが
知りたいところだが。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 21:48:45
どうでもいいが、遠藤ｻﾝは甲斐手記を佐伯ｻﾝに
ちゃんと返して死んだのか？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:52:26 VQAa2rUi
>>319さん
佐伯さんの推理の書籍はなんですか？
教えて下さるようお願いします。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 10:39:46
いま手に入るのは「帝銀事件はこうして終わった」かな？
「疑惑」と「疑惑α」をまとめた本だね。
「疑惑α」を読んで初めて佐伯さんが「追跡・帝銀事件」を
書いた（和多田進と共著）人だと知った。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 20:53:34
疑惑シリーズは自費出版だったよね。
本屋に注文したらもう講談社は取り扱っていないので
本人に直接注文してくれということで連絡先を教えてくれた。
電話すると優しそうなおじいさんが出て応対してくれた。
1週間位して本が届き、中を開けてみたら、
便箋に「代金は要りません」の文字が。
お礼の電話をしたら逆に丁重にお礼を言われた。
その後、1年位して上京した際にお宅を訪問して
いろいろ聞いてみようと思ったが、すでに連絡不能。
もう亡くなったのかもしれない。
奥さんも実に感じのいい方だったが･･･
真犯人（？）も自宅の目と鼻の先に住んでいたらしいね。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 21:39:03
陸軍兵器行政本部「第九技術研究所」の歯科医師、N。
325:陰謀論は病院から出てくるなよ
08/05/25 14:08:27
＞318
残念ですね。陰謀論はこれだから。待っててもまともな答えはでてこない。
警察じゃ手段持っていた旧軍関係者を調べるのは当たり前だから当然だ。
でも結局釈放された。
銀行で詐欺事件起こして、未遂事件の名刺を作成していたところを身体的特徴を記憶され、
アリバイもまともに答えず、金のありかも証明できないしようとしない平沢という犯人がいるからでした。
残念でした。
旧軍のちんけな医療関係者訴追しなくてもやることはGHQにはいくらでもあった。戦犯なんていくらでもいたから。
だからといってゴミみたいな旧軍の特殊部隊関係者を保護するいわれも一緒になって実験する必要もない。
佐伯説にしろ何にしろ、旧軍とGHQが共謀してああたらこうたらの妄想にはつきあえない。
326:真面目に考えてほしい
08/05/25 14:18:40
平沢説否定を世間に届かせようとするなら真面目に考えてほしいんだな。
＞GHQの内部で、誰がどういう意図で企んだのかが
＞知りたいところだが。
そんなこと１００パーセントないよ。
こんな仮定に次ぐ、仮定だよりの妄想じゃ、何も証明したことにならないよ。
説得されないよ。
平沢がはめられた？何で？何でわざわざ犯人でっちあげるの？
詐欺事件や未遂事件起している平沢利用して見張っていながら実行した？そんな阿呆な。
平沢も組織が恐ろしく口をつぐんだ。あいた口がふさがらないね。馬鹿だね。
そんなありえない仮定を前提にしないと成立しないんだよ。
せめてもっと説得力のある仮説作ってから書き込んでね。
本当に平沢無実を考えるなら妄想ではない説得力のある仮説を作る必要があると真面目な人なら考える。
ふざせた陰謀論者はこないでくれよ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:58:45 hkGvxiMf
ソ連はアメリカに731などを始めとする大陸での戦犯の引渡しを強く
要求していたが、戦犯との裏取引をしたアメリカはこれを拒否。
日本軍の秘密研究の情報収集に努めた。
そういう事情があったから裏取引の事実がほころびを手繰って
表に出てくれては体面上大変に困る。それで、超法規措置が取られた。
別の銀行強盗犯を犯人ということに仕立てる代わりに、死刑には
しないという裏取引が日本政府との間で口頭で結ばれたのであろう。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 12:31:06
ただ残念ながら平沢単独犯説よりは説得力があるんだな、陰謀説は。
平沢一人であれだけの犯行ができるわけがない、と考えるのが
普通の人間の感覚で、米軍関与説をチンケな陰謀説と一蹴するのはどうか？
米軍が関与していなくとも、平沢一人でやれる犯行ではないだろう。
佐伯説が完璧に真実に迫っているかどうかは分からないが、
元中野学校出身者が日水会の会員で平沢と親しく、しかも人相も
平沢に似ていて重要参考人として取り調べられていた、という話は
単純に妄想とは片付けられないように思う。
それよりも、不思議に思うのは、少なくとも公には平沢単独犯で決着
している事件だから、それを信じている人にはすでに解決している
事件なはず。
だったらわざわざこんな掲示板覗いて事件の「真相」を期待する（？）
のは矛盾しているように思うが？
今からどんな説が出て来ようと、捜査権もない一般人の推理など
「妄想」で片付けられるのは当り前の話なのでは？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 14:57:39
326ｻﾝがGHQ関与説を100％ない、と断定している根拠が知りたいな。
旧731関係者の追及にGHQが圧力をかけたのは捜査関係者が
認めている歴史的事実。
まあGHQは捜査妨害しただけで事件自体には関わっていないという
理屈もなりたたなくはないが。
平沢が実行犯なら、なんで銀行の金を全部持って行かなかったのか、
という疑問がぬぐえない。
ここから、絵の代金として平沢に渡った同額だけを実行犯は奪った、
という説が出てくるわけだ。
翌日、小切手の換金に現れた男の人相も、平沢とは明らかに違っている。
断末魔のうめき声を挙げる被害者の頭を押さえ、
「don't speak!」と言ったという米兵の存在が怪文書にあるが、
案外真実の断片を伝えているように思える。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:50:14 l3z9Q7VE
>>326
偽証事件はどう解釈しておられますか？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:54:06 fZZrhSWB
>>328
＞それよりも、不思議に思うのは、少なくとも公には平沢単独犯で決着
＞している事件だから、それを信じている人にはすでに解決している
＞事件なはず。
＞だったらわざわざこんな掲示板覗いて事件の「真相」を期待する（？）
＞のは矛盾しているように思うが？
そうそう、なんか最近、平沢単独犯説を必死になってここで唱える人の存在が気になっていた。
表向き、警察レベルではこの事件は平沢の単独犯で平沢があの世に真相を持っていったことで解決しているはずなのだ。
平沢単独犯説に異議を申し立てられると、今でも、とても困る勢力でもいるのか？・・とも思ってしまう。
332:陰謀論それは病気
08/05/26 20:56:10
それは陰惨な事件だった。銀行で多数の人間に毒を飲ませ金を奪う。
懸命な捜査の結果、過去に銀行で詐欺を働いた男が、事件で使われた名刺をもっていた。
さらに直前の未遂事件で使われた名刺も作成したことが目撃者の証言からわかった。
逮捕し、自白も得られた。出所を説明できない金も持っていた。
そこへ馬鹿な後輩刑事がやってくる。
３２７「先輩違うっすよ。ＧＨＱが戦犯かくまうための陰謀っすよ」
３２８「単独犯で決まりなんでしょ。それなのに疑うなんて本当は他に犯人いるんでしょ」
３２９「平沢に渡った額と同額の金を盗んで平沢はめたんですよ」
お前ら死ね。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:56:23 fZZrhSWB
平澤単独犯説をとる人は、
（１）毒物が何であったか？
（２）毒物の入手経路は？
についてどう考えておられるのか？
334:陰謀論それは病気
08/05/26 21:04:57
陰謀論者って馬鹿なの。
詐欺事件や未遂事件起している平沢利用して見張っていながら実行した？そんな阿呆な。
平沢も組織が恐ろしく口をつぐんだ。あいた口がふさがらないね。馬鹿だね。
毒殺の未遂事件準備した男がいて、その直後に毒殺事件が起こったらそいつが犯人だろう？
何で、そいつ以外の第三者がやったと思うの？陰謀論者は馬鹿なの？
何で、ＧＨＱや政府が犯人かばうと思うの？陰謀論者は妄想するの？
何で、その準備していた人間をはめるために、毒殺事件を起こし、同額の金を盗むの？
トンデモな推理するの？病院から書いているの？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:18:27 l3z9Q7VE
>>334
それはいいから早く偽証事件の背景を聞かせてくださいよ。
まさか平沢が獄中から指示したとか？
336:陰謀論それは病気
08/05/26 21:18:51
>>333
平沢はめられた人は、毒殺の未遂事件準備した男がいて、その直後に毒殺事件が起こって、
(１)そいつをはめるために陰謀準備などできたのか？
(２)そいつをはめるために陰謀する必要がいったいどこにあったのか？
についてどう考えておられるか？
電波は控えめに。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:22:46
これは、青酸配糖体（アミグダリンなど）と
その分解酵素（β-グルコシダーゼ）の作用を
戦後のどさくさにまぎれて人体実験したんでしょ
アミグダリンはウメ、アンズなどに含まれ、これ自体は無毒だけど
β-グルコシダーゼを作用させると、加水分解して猛毒の青酸が発生する
２薬剤を飲ませたらしいけど、片方がアミグダリンなどの青酸配糖体
もう一つがβ-グルコシダーゼ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:34:08
計画は二重トラップ構成。
平沢は麻酔薬を使って行員を眠らせ金を奪う計画の一味。
平沢も、その仲間も毒殺するという意識はなかった。
2件の未遂事件は、結局行員が眠らずに失敗。
帝銀では平沢が勝手に単独で決行したと、仲間は思い込んだ。
ここが重要なポイント。
つまり平沢の仲間に、帝銀は平沢がやったと信じ込ませること。
帝銀当日、平沢を現場近くにおびき寄せ、アリバイを消失させる
ことが第2のポイント。
これで平沢は絶対に真実を語ることができなくなってしまった。
（話せばよりいっそう真犯人らしくなってしまうというジレンマ）
339:312
08/05/26 22:24:27
互いに罵倒するのは、もういいから、下記を答えてください。
平沢氏犯人説派は、次の事をどう思っているのか？？
（１）平沢氏は医師でも化学者でも薬剤師でも毒物の研究所員でもないのに、
未だに特定できていない特殊な青酸化合物をどこから入手できたのか？
（２）平沢氏は医師でも化学者でも薬剤師でも毒物の研究所員でもないのに、
仮に16人全員に即効性の毒物を飲ませたら、最初の一人が薬物を飲んだ
直後に倒れる事で他の者はもう薬品を飲まなくなるので、遅効性の薬物
を全員に適量飲ませて、全員が飲んだ後に一斉に倒れる様に図ったという、
薬物の特殊性、適量の知識や取り扱い方法を何故知っていたのか？
（３）椎名町支店での犯人は、薬物を被害者達に飲ませる手口に全く不自然さを
感じさせないほど薬物の取り扱いに習熟していたが、上述の如く平沢氏は
薬物の全くの素人であり、この犯人像の矛盾をどう説明するのか？
（４）椎名町支店の被害者のうちの生存者が、帝銀事件の全裁判を通して、
「私が会った犯人は、平沢さんではありません！」
と帝銀事件の全裁判を通して証言している事や、薬物被害を受けなかった
未遂事件の目撃者達も誰一人として、平沢氏を犯人と特定 出来なかった事
をどう説明するのか？
（５）捜査一課は犯人を特殊な薬物の知識と取り扱い経験のある、旧陸軍関係者
と推理し、その後、旧陸軍関係者が捕虜に薬品を投与すると称して、ビン
に入った毒薬を上澄みの油分と下方の毒薬とをピペットで別々に抽出し、先
に自分で飲んでみせるという方法が、帝銀椎名町支店で犯人が犯行を行った
手口と完全に一致する事が捜査資料で確認されている事をどう説明するのか？
（６）平沢氏は過去に銀行詐欺を働いており、小切手の取り扱い方法を知っている。
しかし帝銀事件の犯人は事件の翌日早朝ではなく、手配が回っている可能性の
ある午後に小切手の換金に行っており、しかも小切手に住所、氏名を記入する
事を知らずに窓口の担当者から指摘されている。この換金犯人と平沢氏の犯人
象の違いをどう説明するのか？
（７）換金犯と応対した担当者は、換金犯は平沢氏と人相が異なり、換金犯人を平沢
氏と特定出来なかった事をどう説明するのか？
（８）筆跡鑑定は複数の鑑定者によってなされたが、その鑑定家の誰一人として犯人
の残した筆跡は平沢と同一の鑑定結果を出せず、鑑定家の一人は、犯人の鑑定と
平沢氏の筆跡とは異なるとの鑑定している事を、どう説明するのか？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 22:38:05
>>339
(2)に関しては、>>337で書いたとおりです
薬剤は２種類、順番に飲ませてる
どちらが先かは捜査段階でGHQに待ったがかかった
薬剤単体では毒性はない
混ぜると青酸が発生する
ただ、β-グルコシダーゼは人体に含まれてるので
先に飲ませたのは、β-グルコシダーゼだと考えられます
341:312
08/05/26 23:25:35
互いに罵倒するのは、もういいから、下記を答えてください。
平沢氏犯人説派は、次の事をどう思っているのか？？
（１）平沢氏は医師でも化学者でも薬剤師でも毒物の研究所員でもないのに、
未だに特定できていない特殊な青酸化合物をどこから入手できたのか？
（２）平沢氏は医師でも化学者でも薬剤師でも毒物の研究所員でもないのに、
仮に16人全員に即効性の毒物を飲ませたら、最初の一人が薬物を飲んだ
直後に倒れる事で他の者はもう薬品を飲まなくなるので、遅効性の薬物
を全員に適量飲ませて、全員が飲んだ後に一斉に倒れる様に図ったという、
薬物の特殊性、適量の知識や取り扱い方法を何故知っていたのか？
（３）椎名町支店での犯人は、薬物を被害者達に飲ませる手口に全く不自然さを
感じさせないほど薬物の取り扱いに習熟していたが、上述の如く平沢氏は
薬物の全くの素人であり、この犯人像の矛盾をどう説明するのか？
（４）椎名町支店の被害者のうちの生存者が、帝銀事件の全裁判を通して、
「私が会った犯人は、平沢さんではありません！」
と証言している事や、薬物被害を受けなかった未遂事件の目撃者達も
誰一人として、平沢氏を犯人と特定 出来なかった事をどう説明するのか？
（５）捜査一課は犯人を特殊な薬物の知識と取り扱い経験のある、旧陸軍関係者
と推理し、その後、旧陸軍関係者が捕虜に薬品を投与すると称して、ビン
に入った毒薬を上澄みの油分と下方の毒薬とをピペットで別々に抽出し、先
に自分で飲んでみせるという方法が、帝銀椎名町支店で犯人が犯行を行った
手口と完全に一致する事が捜査資料で確認されている事をどう説明するのか？
（６）平沢氏は過去に銀行詐欺を働いており、小切手の取り扱い方法を知っている。
しかし帝銀事件の犯人は事件の翌日早朝ではなく、手配が回っている可能性の
ある午後に小切手の換金に行っており、しかも小切手に住所、氏名を記入する
事を知らずに窓口の担当者から指摘されている。この換金犯人と平沢氏の犯人
象の違いをどう説明するのか？
（７）換金犯と応対した担当者は、換金犯は平沢氏と人相が異なり、換金犯人を平沢
氏と特定出来なかった事をどう説明するのか？
（８）筆跡鑑定は複数の鑑定者によってなされたが、その鑑定家の誰一人として犯人
の残した筆跡は平沢と同一の鑑定結果を出せず、鑑定家の一人は、犯人の鑑定と
平沢氏の筆跡とは異なるとの鑑定している事を、どう説明するのか？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 05:59:09
お前、人の話、聞いてないだろう・・・
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 08:37:54 nSJI6Ier
URLﾘﾝｸ(www.cerij.or.jp)
アセトニトリルだったっけ？使われた毒物は。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 10:15:06
ACHだろう。
アセトン・シアン・ヒドリン。
陸軍中野学校では、中国（上海）で捕虜を使って
帝銀と似たような毒殺実験をやっている。
その際の記録は遺棄されているので、進駐軍は
実際の人体実験記録を欲しかったのだろう。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 17:27:47
終戦後だから捕虜は使えないので銀行強盗に見せかけて
一般人で人体実験したのか。
これが本当なら心底恐ろしいなぁ･･･
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 23:58:06 nSJI6Ier
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
この記述がやはり帝銀事件と陸軍登戸研究所との関連を
GHQや日本政府がもみ消そうしたという疑いを強化する。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 12:18:31
GHQ関与説をユダヤ陰謀説と同次元に
見ている奴がいて、痛々しいな
348:312
08/05/28 21:11:18
同じ疑問点をＵＰしたのではなく、少しづつ更新、修正しています。
>>340
毒物の推測ではなく、その特殊な知識と取り扱い方法を、薬物の素人の
平沢氏が何故知っていたのかという事が疑問点です。
私も過去レスで書きましたが、未遂事件で使用された名刺の印刷屋が犯人の
人相と平沢氏の人相の特徴（顔の二つの老人斑）との一致をほぼ正確に記憶
している等、平沢氏が帝銀事件と全く無関係とも言い切れないという思いを
持っていますが、最近、このスレは平沢氏冤罪説が押し返してきている印象
があります。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 21:14:37 IPmmODd0
>>346の
中帰連のじじいの文章って、
（URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)）
ほとんど「陸軍登戸研究所の真実 伴繁雄著 芙蓉書房出版」のパクリだな。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 00:54:18
歯医者が怪しい、とか言うのを図書館で読んだけれども、ほかの関連本で触れられてないのを見ると、いわゆる「電波」ないしは「トンデモ」本だったのかしら
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 12:22:45
他の本で触れられていないから信用できない、というのはちょっと短絡的かな。
電波だのトンデモだの、書かれている本の内容で判断すればいいだけのこと。
佐伯さんは、今までマスコミに全く登場していない民間人だから、余計そういう
目でみられるのだろうが、実際の取材は非常に綿密で、かなり説得力がある。
佐伯説で面白いと思ったのは、平沢が銀行を舞台にした詐欺事件の仲間と
2件の未遂事件を起こしたとの推理。
この未遂事件の実行犯が平沢だが、帝銀をやったのは別人で、その犯人を
仲間たちは平沢と思い込み、平沢自身は誰がやったのか見当がつかないという点。
これでは、平沢は事実を話せば2件もやったのなら当然帝銀もやっているはず、
と思われてしまうし、仲間の名を出せば彼らは口裏を合わせて平沢一人に
罪を着せるように仕組まれている。これでは平沢は絶対にに事実を明かせない。
平沢を含む詐欺仲間全員が帝銀実行犯の正体を掴めないという情況を
作り出したのが、計画の最大のポイントといえるだろう。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 19:14:45
平沢は、逮捕直後は自殺を図ったりしていたが、死刑判決後は、真実には
一切口をつぐみながらも、再審請求を続けるとことで死刑執行だけは免れる
ことに腐心し続けた。
判決後であっても、正木ひろしらが弁護人だった初期の段階で、平沢が事実
をありのままに告白してさえいれば、まだ別の展開があったかもしれない。
そうであったら、日本の戦後犯罪史は大きく塗り替えられていただろう。
日米関係にも、なんらかの影響があった可能性さえある。
「救う会」が、平沢を全くのシロ、完全な冤罪と断定して活動したがために、
彼らを頼るしかない平沢は、事実を告白することがいよいよできなくなって
しまっていった。
いかに毒殺の実行犯ではないと主張したところで、2件もの未遂事件を
やったのが自分となれば、世間がどう見るか。支援者にも見放されるだろう。
平沢は金の出処について嘘をつき続けるしかなかった。
「救う会」の活動は、平沢を死刑台に送ることは阻止したが、帝銀事件の真相を
闇に葬ることに結果的に手を貸したのは、なんとも皮肉なことだった。
これこそが、帝銀事件が他の冤罪事件とは根本的に性格を異にする所以である。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:58:30
>>351
あ、わりと信憑性あるなあとは思ったのよ
ただ、ほかの本で触れられてないのが気になっただけ
それと、証言した人の念書みてーなのを載せてるところもなんか……
１２３便は撃墜された！みたいな珍説扱いされてるのかなーと思ってね
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 23:03:09 zlxVGizV
当時多くのＢＣ級戦犯がいたが、連合軍からすれば憎むべき彼らを毒物の
実験台にしないで、何の罪もない多くの銀行員を餌食にした理由や如何？
平沢が帝銀事件直後にほぼ同額の大金を預けている。その大金の出所を
平沢が説明できていない。それが全て。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 10:02:41
戦犯は戦争犯罪人として管理されているわけだから、謀殺するのは
一般人よりも難しいだろう。
平沢に渡った大金は、ずばり帝銀で奪われた金そのものだろう。
帝人実行犯は、平沢に渡すはずの絵の代金分と同額を奪って行き、
鍵が外れていて容易に持っていけるはずの大金庫の35万円には手を
つけていない。
事件翌日、銀行に小切手を換金に行った男は、おそらく、事件発覚時に
食中毒事件と勘違いしてなだれ込み、混乱に紛れて盗んだ野次馬の一人
ではないかと思う。
銀行を舞台にした詐欺事件を行い、小切手の扱いにも慣れていた
平沢や、その仲間たちではないだろう。
356:341
08/05/31 11:06:05 gQa4Pa3V
>平沢が帝銀事件直後にほぼ同額の大金を預けている。
平沢が実行犯なら、状況証拠となる大金をわざわざ自分の口座に預けるだろうか？
どこかに隠すとか、貴金属に換えて隠すとか、分散して偽名口座に入れて隠し預金
とするとかの方が自然だと思えます。
わざわざ足のつくような自分の口座に事件直後に入金するから、平沢は嵌められた
とかの背景になるんですよね。平沢は脳の病気を患っていたから、正常な感覚を喪失
していたとかも有るかもしれませんが。
>その大金の出所を 平沢が説明できていない。それが全て。
判決後だったかどうか失念したけど、弁護士に春画を描いた報酬だと話してます。
でも春画の報酬と事件の被害金額が、ほぼ同額というのが偶然の一致にしては出来
過ぎているんですよね。
こういう点も、平沢が事件と全く無関係とも言い切れない点になっているんです。
ところで事件に詳しい方は、>>341の疑問点に答えて頂きたいのですが。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 14:09:17
人間の記憶なんてあやふやな部分が多く、多くの思い込みが含まれノイズのない事件なんて存在しない。
注目集めた事件なんて報道合戦で色々すりこまれ、昔から、偽の犯人から何から面白おかしく作られる。
ちょっと現実を知っていればわかる。
れっきとした犯人がいるのに、ノイズにとらわれて真相を見逃す馬鹿が多いことに。
ノイズを取り除いて疑いのない事実。
未遂事件で目撃され、名刺も残し、アリバイもなく、自白して、説明できない金も持って。
実際に人を犯人にしたてようとするなら、動きを調べる、金を調べる、そうしたってうまくいくわけがない。
そんなに都合のいい平沢みたいな人間がいてくれて、それで犯人たちは成功したなんて本気で信じているの？
そんなことないよね。平沢が犯人だよね。
理性があればそう考える。
それなのに、３４１みたいなどうでもいい枝葉末節から犯人じゃないなんて。病気は辛いの？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 17:45:03 1aAD/pYj
元特務機関の者が企画して行った事件だとすれば、用意周到に仕組まれていても
当然だろう。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 21:10:37
「救う会」にはイデオロギーや党派を超えて、各界から実に多くの有識者
が参加していた。
昔の会員名を見ると意外な人物が結構多くいる。
ほとんどは裁判結果に疑念を抱いたのが参加理由だったのだろうが、
ある政界の大物は、全く別の理由からこの「救う会」に参加していたという
疑念がある。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 21:30:57
記憶のあやふやな人間の目撃証言を有罪の根拠に挙げるヴァカ発見！>>357
偽の犯人から何から面白おかしく作られる文章は爆笑もの！>>357
361:341
08/06/01 15:14:25 nT9ZCEri
双方で中傷し合うのはやめて、情報、意見交換に努めましょう。
私だって、平沢氏が全く事件に無関係とも言い切れないという思いがあります。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 03:06:33
そうかなぁ？
全くの無関係か犯人もしくは共犯のどっちかだと思うが。
犯人じゃないのに無関係ではないって名刺の事か？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 12:05:36
2件の未遂事件があるから話がややこしくなっているんだよ。
それと銀行詐欺事件もね。
平沢は銀行詐欺やった仲間から銀行員を眠らせて金を奪う
計画を持ちかけられ、それに乗った。
これが安田荏原、三菱中井、2件の奇妙な未遂事件。
その間に帝銀本番の毒殺人体実験の準備を進めてた連中が
いて、その実行犯は平沢とも面識がある元陸軍登戸研究所
出身の男。この男は平沢に似せた変装を施して犯行を実行。
平沢は仲間に言葉巧みに事件現場付近におびき出され、
アリバイを消失させられた。
事件後は、遅れていた絵の代金を一括して平沢に送金。
このカネがずばり帝銀で奪ったカネそのものという周到さ。
金の出処を自供すると、2件の未遂事件も明るみとなり、
帝銀の実行犯ではないという言い訳ができなくなる平沢は
どうすることもできず、獄中で自殺未遂。
あとはご存知のとおり。
364:341
08/06/02 20:06:09 0gOOjMXD
>>363
説得力の有る推理で概ね賛同できるのですが、疑問点として、
銀行詐欺事件の被害者は逮捕された平沢氏を見て、即座にそ
の時の犯人と断定できてるのに、未遂事件の行員達は平沢氏
を犯人と特定できていないんです。
未遂事件の行員達は毒物を飲まされていないので、椎名町支店で
の生存者の証言の様に、毒物の影響による意識混濁という理由付け
が通らないのです。
しかし、未遂事件で使用された名刺を作った名刺屋は、依頼人の
人相の特徴（顔の二つの老人斑）を正確に覚えており、その特徴
は平沢氏と一致する。
とすると、未遂事件における平沢氏の役割は、名刺を注文するだけ
の役割か、或いは名刺を注文したのも平沢氏に変装した別の男かも
しれない。
だとすると、平沢氏の帝銀事件における罪状は、未遂事件において
名刺を注文したという軽微な共犯になるので、それを隠す事で椎名町
支店での毒殺犯に仕立てあげられるのは割が合わないんです。
正直に、未遂事件で名刺を注文する役目をしましたが、椎名町支店での
毒殺は行っていませんと言った方が、目撃者達の証言とも一致するし、
平沢氏も死刑を免れる事ができるのは明白だと思えるんです。
今ある情報で、平沢氏の帝銀事件への関与が認められそうな証言は、
未遂事件の名刺注文者の人相との一致だけなんです。
繰り返し言いますが、銀行詐欺事件の被害者は平沢氏を犯人と特定
できているのに、椎名町支店の被害者の行員達だけでなく、毒物を
飲まされていない詐欺事件の行員達も平沢氏を犯人と特定できてい
ないんですよね。
365:陰謀論妄想ご苦労様です。
08/06/02 20:47:07
未遂事件でも頬の特徴は見られたんじゃなかったっけ。
未遂事件名刺作っているのに犯人じゃないなんてとおらないな。
未遂事件に関与したのに。
事件で使われた、名刺持っているのに。
自白したのに。
アリバイないのに。
金を証明しなかったのに。
絵を売ったとかいうなら、一度や二度じゃないだろうし、周囲の人間に当たればおのずとわかる。
弁護士、救う会通じて証明なんていくらでもできた。
本当に売ってあの金を得ていたなら。そうじゃないからとぼけていた。常識。
陰謀論は妄想楽しいですね。
３６３とか、これだけの手がかりがあるのに、ありえない仮定、妄想でご苦労さまです。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 21:05:42
「救う会」は平沢が一点の曇りもない無罪潔白であるとの立場で支援活動を進めていた。
この会の存在とその活動が、真犯人（グループ）にとって、実にありがたいものだった。
なぜなら「救う会」は平沢の死刑執行を阻止する唯一無二の存在であり、平沢はこの会に自分の命を
託していたといえる。
となれば平沢は、いまさら「2件の未遂は自分がやりました」などとはいまさら口が裂けても言えない。
従って、事件直後に入手した大金の出処も絶対に本当のことは告白できないわけだ。
「救う会」は、平沢が金の出処を言えないのは、狂犬病の予防接種の後遺症だとか、あの金は春画の
報酬だったので帝展無鑑査の画家というプライドから言えないのだとか、誰が聞いても苦しい言い訳
としか表現しようのない理由を持ち出している。
正木ひろしらが嘆いたように、金の出処さえ事実を話せば一発で無罪は確定するというのに。
（ただし、会員のほとんどは本当の金の出処は知らなかっただろう。）
「救う会」が平沢を完全無罪と信じる以上、頼るものが他にない平沢は事実を告白できないから、
真犯人たちはいつまでも安泰なわけだ。
この、真犯人（グループ）の意図を汲んで会の活動をしていた人物が、あの政界の大物だ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 21:18:54
すでに事件は解決してるというのにわざわざ陰謀妄想論を見るのを
日課にしているヒトが混じっていて、ほんとに楽しいな。このスレ（嘲笑
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 21:46:46
>未遂事件でも頬の特徴は見られたんじゃなかったっけ。
未遂事件でも椎名町支店でも頬のしみは見られていたかもしれないけど、
左顎に傷も見られてたと思います。
でも平沢には顎の傷はなかったんじゃなかったかな。
顎の傷については、はっきりした証言が無いので、頬のしみ
の方が有効とされていたはず。
誰か、補足願います。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 19:54:21 qFuYoSOI
>>367
完全に解決しているのならなんで歴代法相は処刑執行の判を押さなかったの？
この事件って当時の捜査では平沢単独犯ということで処理されたんだが、その辺が法務にも全く自信がなかったんだろ？
（１）平沢の単独犯か否か
（２）毒物は何だったか
（３）毒物の入手経路は
については全く不明瞭のまま事件の捜査は幕を引き、平沢が真相をあの世に持っていくことになった。
平沢単独犯にされたということで何か恩恵を被った個人あるいは勢力がいたはず。
＞陰謀妄想論
ＧＨＱ関与説をユダヤ陰謀説みたいなのと同一視するのって・・？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 21:41:49
よく読めよ。367は痛いレスを繰り返す約1名への皮肉だよ。
いまどき平沢単独犯説を信じてる人間なんかいないよ。
信じたい輩はいるだろうけどね。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 23:53:05
>>370
>>367は>>357への皮肉ですか？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 14:30:09
①単なる青酸カリではなく青酸化合物をどのように入手し得たのか
②毒物を行員に飲ませるまでの段取りのよさ
③①および②より薬物に知識がない人物にこのような犯罪がなしえるのか？
④捜査方針の大転換
→当初は軍、医療関係者を主体に絞込み→いきなり画家の平沢？
⑤平沢が得ていた大金の入手ルート
→その気になれば捜査本部が明確にできたはずでは
⑥なぜ死刑が執行されなかったのか
→アメリカから後年真相が出る恐れから？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 21:03:28 BwurYxyj
＞⑥なぜ死刑が執行されなかったのか→アメリカから後年真相が出る恐れから？
だとするとこの事件は戦後最大の冤罪事件か？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 21:51:03
平沢は帝銀の実行犯ではないから、単純な冤罪事件ではないけどね。
平沢を他の冤罪被害者同様に見てしまうと、結果的に真犯人グループに
協力してしまうことになるのが、帝銀事件総体の最も奇怪で恐ろしいところ。
そういう意味では戦後最大級の事件とはいえるだろう。
平沢の死刑執行阻止のためには、多少の疑問点には眼をつむらねば
ならなかったのは仕方ないかもしれないが、肝心の平沢の家族たちが
疑惑を口にしていて、完全無罪を唱える人々には賛同できないと言っていた
わけだから、もっと事件全体に眼を向けた活動があってもよかったろう。
そういう視点があれば「左右を問わず幅広い層の人々を味方につける」と
いいながら、真犯人グループに通じた人物が近くにいたことに気付いた
かもしれない。今となっては繰言ではあるが･･･
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 22:19:00
341>>
真犯人を特定する証拠の無い事件だったので、
平沢：椎名町支店の被害金額とほぼ同額を事件後に預金しており、その金の合理的説明が出来なかった。
検察：薬物の素人の平沢氏が特殊な青酸化合物をどこから入手し、その特殊な知識と取り扱い方法を何故知っていたのかを説明できなかった。
の２点が、裁判の最終判決まで解決できなかった。
それ故に事件の真相が明らかにならず、平沢氏の冤罪の疑念が長く残る事となり、上述の椎名町支店の被害者で生存者の
３人の中の一人の女性が、警察での平沢氏の面通し、及び帝銀事件の全裁判を通じ、
「私が会った犯人は平沢さんではありません！」
と終始一貫して証言してた事が、歴代の法務大臣が平沢氏の死刑執行を命じる事が出来
なかった直接の理由となった。
376:341
08/06/05 22:29:11 9ssdPi2R
>>341
事件に詳しい方は、>>341の疑念にお答えくださるよう、宜しくお願いします。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 14:16:46
だから平沢単独犯説を真に受けている人間なんかいないって。
もしいたとしても、そいつらにとっては、もうとっくに終った事件だから、
こんな掲示板をわざわざ覗いたり書き込む必要など全く無い。
したがって、このスレの存在意義はひとえに確定判決の粗探しと、
真相を推理することにある。
平沢単独犯説をとなえているのは、ただの面白半分だろ。
相手にせずにいこうや。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 10:15:04
だから毒殺未遂事件の実行犯の平沢が犯人じゃないなんて、（頬の特徴、二度も目撃され言い逃れできない）
事件をまじめに考えている調査分析している人間の中には誰もいないって。相手にされないって。
毒殺未遂犯人がはっきりしているのに、その後の事件が別の犯人だなんて、まともな理性のある人間なら思わないって。
したがってこのスレの存在意義は、ひとえに確定判決の粗探しと、
大嘘ぶっこいて無邪気な人をだまくらかして笑いものにすることにある。
未遂事件を起こしている平沢の動きを利用して本番の帝銀事件起こしたとか、
平沢も計画に参加していたが本番の事件は別の実行犯がいるとか、笑いながら珍説書き込んでいるだけだって。
このスレで平沢冤罪説をとなえている奴は、ただの面白半分だろ。
相手にせずにいこうや。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 13:27:47
ほんと律儀な奴だな
380:341
08/06/08 12:34:37 s1QmIENy
平沢氏の家族は、私の記憶違いで無ければ事件後に平沢氏と絶縁
していたと思います。
平沢氏のアリバイは肉親の証言だから不採用になってるけど、
そのアリバイが事実ならば平沢氏は無実なのだから、肉親自身
が平沢氏の帝銀事件への関与を疑っていて、平沢氏と絶縁した
という事と矛盾します。
平沢氏のアリバイを証言した、その他ならぬ家族が平沢氏と絶縁
するとは、そのアリバイは虚偽だった可能性が有りえるでしょう。
或いは、椎名町支店の事件の平沢氏のアリバイは事実でも、詐欺事件
を起こした事実や、未遂事件への関与の疑いから、家族は平沢氏を疑
っていたという事でしょうか？
だとすると、やはり繰り返し指摘されているように、平沢氏は未遂事件
へは関与しているが、椎名町支店での犯行には関与していないという事
だと合理的に説明がつきます。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 16:52:04
そこまで手の込んだことするかな。
平沢を嵌めるにしてもリスクが大きいような気がする。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 12:19:12
平沢がいなければ、真犯人は旧陸軍関係者に絞られていたはず
だから、いかに手間がかかろうと、替玉を作っておいた方が、
作らないよりはリスクが少なくなる。
帝銀本番では、全員を確実に殺害する計画だったから、本来は
替玉などいらないはずだが、万一生存者がいた場合を考えて、
スケープゴートを作っておく必要があったのだろう。
それで帝銀実行犯に似ている平沢を選び、未遂をやらせ、
帝銀の際にも銀行の近くにおびき寄せ、絵の代金として帝銀で
奪った金を渡しておいた。
平沢は自分がやった未遂事件を同じ犯行を誰かが挙行して
しまったことに驚き、北海道に身を寄せる。
北海道で刑事と記念写真を撮った際にも表情を変え、刑事に
疑念を抱かせてしまう。
383:ガーデンハイツ
08/06/10 13:56:52 qtWNlCVx
創価集団ストーカーのゴミは裏で妙な電波で大儲けしてないで即シネよ。コイツらは全国に拡がるターゲットを利用し、奴隷化計画の布石にしている。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 19:45:33 0bFBYEnp
この事件は大日本帝国憲法下の旧刑法で裁かれた最後の刑事事件であった。
これ大きなポイント！
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 20:58:46
それ、よく言われるが、仮に現憲法下の事件であっても、
結果は同じだったと思うよ。
旧軍関係者の捜査はGHQの圧力でストップをかけられ、
かといって迷宮入りにするわけにはいかない。
他の容疑者は平沢以外にいなかったわけだから。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 10:09:07 zGdceg/8
>>385
他の容疑者は、
７３１部隊の諏訪、
登戸研究所の名前忘れた、
中野学校の歯科医（名前知らない）、
の３人が重要容疑者と言われるよね。
登戸と歯科医の名前を教えてください。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 10:46:32 zGdceg/8
篠田鐐陸軍中将。
で良いのかな？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 11:36:39
歯科医は能口ヒロシとなってるが、
本名は野口博史じゃないかな？
ひろしの漢字は違ってるかもしれない。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 19:13:37 3JfGaYRe
白衣の男は、歯のホウロウ質にふれないようにして、
のどに流し込むようにして飲んでくださいといって
行内に居たものを指導して騙して殺した。
ここから犯人は歯科医あるいはそれに近い関係の者じゃないか
という推測が起きた。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 21:49:53
>>388
ほーっ
ソースと言うか根拠みたいなのあるの？煽りじゃなくて純粋に気になる
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 06:24:55 5kugmAiF
主権の無い時代にGHQの命令で捜査の方針を大転換させられたということが
歴代の法相には申し送り事項だったと言われるな。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 12:53:47
721と関連づけたいだけの日本の外国、反日バサヨ脳
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 19:48:04
721ねぇ･･･
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 23:06:15 W7Yr5/YU
０７２１
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 02:44:13 g7BjESJV
ああ、テレビドラマ化されてたのですね。
あの毒殺シーンはトラウマ。
幼少期は、９時前には寝ていた。
ある晩のこと、寝入りばなに目が覚めたら、テレビがついていた。
画面には・・・
男が皆を集めてなにかを飲ましてる。 舌を出してから飲むように指導していた。
飲む中には子供の姿も。 飲んだ途端に苦しみだす・・・
（捜査なのか取材なのか）転がった死体にカメラのフラッシュが。
この辺でまた眠りに落ちた。
あのドラマは１９８０年。 就学前に放送された土曜ワイド。
帝銀事件のことを知った時、その、幼い日に見た猛烈にコワい映像が真っ先に浮かんだ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 10:15:10
仲谷昇主演の長時間ドラマだね。
映画「帝銀事件 死刑囚」も結構面白いよ。
まあどちらも平沢完全無罪説だけど。
平沢関与説（ただし帝銀本番は別人）を
ドキュメントドラマにしたら面白いかも。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 05:13:15 Qq6ppX8f
仲谷昇主演の長時間ドラマ見てる人多いね。
平沢逮捕後の情報は、警察の誘導が入ってるから
全面的に信用できないけど、事件と無関係とは言
い難いな。
金の出所を説明できなかったのが命取り。
平沢をスケープゴートにした説が有るけど、平沢が
誰に犯行現場近くにおびき寄せられたとかを白状する
可能性だって十分あったと考えられるから、無理が有
る感じがする。
普通、凶悪犯罪でスケープゴートを仕立てた時は、その
スケープゴートが口を割らないように、事件後に口封じ
するんだけど、それもされていない。
難しい事件だ。
オズワルドは口封じで殺された可能性が高いよね。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 17:11:21
「事件後に口封じ」というのは「ばらしたら殺す」という脅迫なのだろうが、
これは、一度捕まって当局の手の中に入ってしまうと逆効果となる。
「ばらさなければ俺一人が罪をかぶってしまう」という恐怖にかられ、
今度は取調べ官に迎合する心理状態に陥るわけだ。
帝銀事件の場合、平沢もその仲間も帝銀本番を決行した真犯人が
誰だか判っていない、というところが最大のポイント。
平沢は未遂事件を2件もやっている上、帝銀犯人が誰かはっきり
判らないので、未遂のことを話すと仲間たちの証言によって
自分が犯人に仕立てられてしまうことを最も恐れていた。
このような心理状態では検事の追及に辻褄合わせをすることも
できす、ついに自殺未遂を図るに至ってしまった。
おそらく判決後、だいぶたってから事件の全容を掴んだだろうが、
「救う会」などによって「悲劇の冤罪事件」の主人公にまつり上げられ
てしまい、ただ死刑にならないことだけを願っていたのだろう。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 08:44:12 ukNj65FL
７３１部隊の諏訪
登戸研究所の篠田鐐陸軍中将
中野学校の歯科医、野口博史
事件後自殺した、諏訪の名前を教えてください。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 12:13:26
松本清張とか嘘ばっかりとは聞いてましたが、それでも帝銀事件だけは陰謀があったと思ってました。
でもこのスレ読むと結局嘘だったんでつね。
398とかわけのわからない証拠も何もない憶測しかでてこないし。
平沢冤罪はこんな根拠のない話でスレを埋めるしかないんでつね。
こんな根拠で言っていたらどんな事件も全て陰謀であり、無罪になったしまいまつ。
平沢が犯人なんでつね。
401:341
08/07/12 16:17:20 gKdR88Z3
佐伯さんの本は説得力があるけど、米軍による人体実験説は同意しがたい。
もし露見したら、占領政策自体が崩壊しかねないし。
進駐軍は占領政策を順調に進めるために、天皇制でさえ容認したというのに。
人体実験するなら、他に無難な方法が有りえるのではないだろうか。
帝銀事件の様な大事件を起こさせなくても、中野学校の上海での人体実験の
データを採用すれば大方済む事だし。
402:341
08/07/12 16:36:50 gKdR88Z3
７３１部隊の諏訪敬明（のりあき）軍医中佐
登戸研究所の篠田鐐陸軍中将
中野学校の歯科医、野口博史
この３人が候補者といろいろ言われてるけど、
登戸研究所の方面は、詳しい方がいたら教えて
下さるようお願いします。
諏訪は調査の結果、シロとされていますね。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 13:09:23
人体実験説がアウト。
個人的犯罪なら、なぜ、犯人をかばったり、別人を逮捕したりしなくちゃいけないのか。
たかが、戦犯見逃してデータを押収したことを隠蔽するため？
ナンセンスですね。
ますます、陰謀論は説得力がなくなりますね。
404:341
08/07/13 17:34:05 ieKMGN+8
未遂事件で残された、松井、山口の２枚の名刺から、
平沢の指紋は出ていないですよね。
犯人は素手で名刺を渡したのでしょうか？
それとも手袋をしてたのでしょうか？
その名刺に残されていた指紋こそが未遂犯を特定できる
ブツなのに、意外と語られていないですよね。
私が知らないだけかもしれませんが。
それから、中野学校の上海での人体実験のデータは破棄
されていたようです。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 01:25:25
諏訪中佐の顔は、犯人の似顔絵に全然似てないのだが
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 15:48:45
帝銀本番では全員殺害する計画だったが、生存者が出た場合を
考えて、実行犯によく似た平沢をアテ馬に使ったのだろう。
平沢が2件の未遂事件を自供すれば、帝銀だけはやっていない
という言い逃れは通用しないだろうし、仲間たちの存在をばらした
ところで、全員が平沢に罪をかぶせる証言をするだろうから、
いよいよ平沢には逃げ場が無くなる。
つまり、平沢の最大の弱点は2件の未遂事件をやってしまっている
ことと、帝銀で盗まれた金を絵の代金として受け取ってしまったこと。
この2点があり、死刑回避を願う以上、平沢は絶対に真実を明かす
ことができない。
「救う会」から「気の毒な冤罪被害者」として祭り上げられた以後は
なおさらだったろう。
平沢が死刑になりたくないと願い、自分の助命のために東奔西走
してくれている支援者たちを裏切れない以上、死ぬまで貝になるしか
方法は無かったわけだ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 17:54:55
昔読んだ本で、事件で生き残った人をある歯科医の元へ連れて行って面通しさせたら
生き残った人がふるえだしてしまって、さりげなく治療を辞退して
歯科医を出てくるのにすごく苦労したなんていう下りがあった気がする。
歯科医がマスクをつけていたのが、（事件時もマスクをつけていた）
犯人の面相を判断するのに返って役立ったのではないかなんて。
あの下りを読んだときの恐ろしさが忘れられない。
作り話でないよね。。。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 23:53:24 n11vyVWt
>平沢が2件の未遂事件を自供すれば、帝銀だけはやっていない
>という言い逃れは通用しないだろう
警察は２件の未遂事件と帝銀事件を同一犯人の仕業と断定して
いたから、平沢は未遂事件を自分がやったいえば、帝銀事件の
犯人と断定されてしまうから、自分が未遂事件の犯人である事
は口が裂けても言えなかったのは理解できる。
帝銀事件後に平沢は仲間達から、
「俺達の事を話したら、平沢が未遂事件をやったとばらす」
とか、
「帝銀事件も平沢がやったと全員揃って証言してやる」
とか脅されていたかもしれませんね。
>（事件時もマスクをつけていた）
帝銀事件では、犯人はマスクを付けていませんよ。
平沢が未遂事件の犯人ならば、残された松井、山口の
名刺から、何故平沢の指紋がでなかったのでしょう？
ここに佐伯説の大きな弱点が有ります。
未遂事件の犯人が手袋をしていたというのは、聞いた事
がありません。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 01:32:49 An1tDKaf
>>407
和多田進『ドキュメント帝銀事件』でしょ。
個人の印象に過ぎないけどね。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 07:21:43 qaeb8mO4
洗脳・催眠術をかけられて
自分がやったように思い込まされていたらどうだろうか？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 13:10:13
「ドキュメント帝銀事件」での面通しでは、歯科医が偶然マスクを
かけて現れたので、目と鼻の上部だけを見ることになった。
いくらうまく変装しても両目と鼻の付け根部分だけは変えることは
できないので、結果的にその部分を最初に見て犯人と確信した、
という内容だったと思う。
そして、興味深いのは、その帝銀生存者の女性が、歯科医を
「平沢にも似ている」と証言したこと。
さらに歯科医の指紋をとろうと色々やってみたがことごとく失敗
したという事実。
平沢に似た顔で同じ日水会会員で元中野学校出身の歯科医。
しかも重要参考人として取調べも受けた人物。
これがすべて事実なら、少なくとも平沢よりも何倍も帝銀犯人
にふさわしい人間であるとはいえるだろう。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:57:38 tBg6i+40
歯科医の野口が、最初の重要参考人として調べられたなら、
帝銀事件は疑惑の大事件ではなく、早期解決も可能だった
という事になります。
野口が指紋を取られる事を警戒して、指紋採取を成功させな
かったという事は、警察が公表していたか未公表にしていた
かは分からないが、犯人に直結する証拠として指紋を確保し
てあるかもしれない事を非常に警戒していたという事ですよね。
それがいつの指紋なのか？？
帝銀で台所に残された茶碗の指紋なのかもしれないけど、知能犯
の真犯人が犯行前にお茶を飲んで指紋を残すとは思えない。
未遂事件でも、指紋が付いた名刺を残すような無用心な犯人とも
思えない。
だから仮に野口が真犯人だとしても、野口の指紋が物証になって
真犯人と特定されたかは分からないよね。
ただ野口が指紋を採取されるのを、非常に警戒していたという心象面での
疑惑は大きく残った。
しかし、佐伯氏の最初の本が出版された頃は、野口は存命だったの
だから、マスコミが野口宅へ殺到して犯人あばきで大騒ぎになった
と思えるのだけど、世間的には全く知られてないのは何故だろうか？
今からでも村田正子さんのインタビューを、マスコミが取ってくれ
ないだろうか。
それから、平沢が帝銀事件の前年の日記を破棄していたとか、帝銀事件
の前日までの日記をインクで消していたという件は、平沢が事件と無関係
とはとても思えない印象を強くする。
しかし未遂事件で犯人が残した名刺から、平沢の指紋は出ていない。
いったい、平沢は事件とどう関わったんだ？？？？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 12:34:04
>>412
野口って歯科医今でも存命？
わかる奴いるかな？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 15:42:47
>>413
とっくに亡くなっているよ。
この歯医者、佐伯氏（本名Ⅰさん）の家の近所なんだよな。
「帝銀事件はこうして終った」の巻末インタビューに、その
いきさつが載っている。
帝銀の真相を本にして、なにかの脅迫はなかったとの
質問に、佐伯氏は特になかったと答えている。
佐伯氏が本を出版してマスコミが大騒ぎなどということは
なかった。
同インタビューでも佐伯氏自身が述べているように、そもそも
「疑惑」「疑惑α」は自費出版のせいかあまり売れていない。
自分は、「疑惑」が本屋に置いていないので佐伯氏に直接注文
したらすぐに届いて「代金は要りません」という書面が入っていた。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 22:08:31 tBg6i+40
412=341>>
あの世で野口、佐伯氏、平沢の３人が会って、
打ちあけ話ししてるかもね。
「実は、俺がやったんだよ」
「だろ、そうだと思ってたんだよ」
「なんで俺を嵌めたんだよ！おかげで、偉い迷惑だよ！」
「まあ、そう怒るな。あんただって先に２件やったんだから、似たようなもんだよ」
「台所の茶碗の指紋は、あんたのか？」
「気前よく約１６万円も渡しやがって、知らずに預金しちまったじゃねえか」
「あんたの虎の絵は、それだけの価値があるからな」
「虎の絵は、やはりあんたが取り次いだのか」
「虎の絵なんか描くんじゃなかった。春画でも書いてた方が良かった」
な～んちて。
マニアには分かる話でした。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 23:27:10
んちて
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 02:00:04
>>414
サンクス！ 和多田進『ドキュメント帝銀事件』の後で
『疑惑α』読んだけど、正直文章力が違うと思った。
『帝銀事件はこうして終った』は未読ですた。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 11:45:58
帝銀の事件当日、平沢は仲間の手引きで、ずばり帝国銀行椎名町支店
に向かったのだろう。
ただし、彼に毒殺の目的意識はなく、あくまでも麻酔剤で行員を眠らせ、
大金を奪うことにあったのだと思う。
しかし、現場付近で仲間に計画中止を告げられ、そのまま帰宅した。
これで平沢のアリバイは消失し、その間に本番の毒殺が決行された。
平沢は日本堂その他の詐欺事件などを起こした仲間の誰かが実行し、
薬の量を間違えての犯行と思ったが、2件の未遂を自分がやっている上、
帝銀もやるつもりで出かけていったわけだから、どうしても真実を話す
ことができない。
話しても仲間は口裏を合わせ、自分を犯人に仕立てるだろう。
おまけに、絵の代金として帝銀で奪われた金を受け取ってしまっている
から、この金の出所も言うことができない。
真犯人にとっては、平沢がゲロしようがしまいが安泰だったわけだ。
しかも、自分の身は米軍の某機関が守ってくれている。
真犯人が重要参考人として取り調べを受けたがシロになったのは、
ひとえにこの機関の助力により、事件当日のアリバイが崩せなかった
ことが最大の理由だろう。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 12:08:53
換金するときﾀｲﾌｫされたらﾜﾛｽ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:47:00
このスレは418や341の壊れた知障のレスで埋め尽くされるんですね。わかります。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 12:27:04
＞418
すごいですね。それだけの動きをしたグループの本人なり家族なりの証言があるのですね？
是非、教えてください。
それだけ印象的な動きをすれば漏れないはずがありません。そのときは言えなくても実はあの時みたいな。
アリバイ工作崩せなかった記録なり何なり手にしているのでしょう。楽しみです。
逆に証言がなければ、全くの妄想ですね。
まさかそんなことはないでしょうから期待しています。
404さんも教えてください。
なんらかの工作したグループの証言があるんですね？
それをつかんでいるから自信があるんですよね？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 21:51:46
確定判決で満足してる奴は、わざわざこんなスレ
覗きにくるなよ。
なんか心配事でもあるのか？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 12:02:33 JI3uxTnM
マジで質問なんですけど、警察は未遂事件と帝銀事件は共に
平沢の犯行と結論づけていながら、未遂事件で残された山口、
松井の計２枚の名刺から平沢の指紋が出ていない事を、警察
や検察は捜査記録、裁判記録でどう説明しているのでしょうか？
紙面に付いた指紋は拭いにくいだろうから、名刺の保管状態が悪い
から指紋が検出できなかったとかの理由なんて通らないでしょ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 13:27:52
平沢無罪。マジで
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 10:37:59 kuXGY84K
若干、疑問点を加筆します。
平沢氏犯人説派は、次の事をどう思っているのか？？
（１）平沢氏は医師でも化学者でも薬剤師でも毒物の研究所員でもないのに、
アセトン・シアン・ヒドリンと推測される特殊な青酸化合物をどこから
入手できたのか？
（２）平沢氏は医師でも化学者でも薬剤師でも毒物の研究所員でもないのに、
仮に16人全員に即効性の毒物を飲ませたら、最初の一人が薬物を飲んだ
直後に倒れる事で他の者はもう薬品を飲まなくなるので、遅効性の薬物
を全員に適量飲ませて全員が飲んだ後に一斉に倒れる様に図ったという、
アセトン・シアン・ヒドリンと推測される薬物の特殊性、適量の知識や取
り扱い方法を何故知っていたのか？
（３）椎名町支店での犯人は、薬物を被害者達に飲ませる手口に全く不自然さを
感じさせないほど薬物の取り扱いに習熟していたが、上述の如く平沢氏は
薬物の全くの素人であり、この犯人像の矛盾をどう説明するのか？
（４）椎名町支店の被害者のうちの生存者が、帝銀事件の全裁判を通して、
「私が会った犯人は、平沢さんではありません！」
と証言している事や、薬物被害を受けなかった未遂事件の目撃者達も
誰一人として平沢氏を犯人と特定 出来なかった事をどう説明するのか？
（５）警察は安田荏原銀行、三菱中井銀行での未遂事件、及び帝銀事件は平沢氏
の犯行と断定していながら、その２件の未遂事件で犯人が遺した２枚の
名刺から、平沢氏の指紋が検出されていない事をどう説明するのか？
（６）捜査一課は犯人を特殊な薬物の知識と取り扱い経験のある、旧陸軍関係者
と推理し、その後、旧陸軍関係者が捕虜に薬品を投与すると称して、ビン
に入った毒薬を上澄みの油分と下方の毒薬とをピペットで別々に抽出し、先
に自分で飲んでみせ、第一薬を飲ませた後に、第二薬を飲ませる事でその場
に被験者を留まらせるという方法が、帝銀椎名町支店で犯人が犯行を行った
手口と完全に一致する事が捜査資料で確認されている事をどう説明するのか？
（７）平沢氏は過去に銀行詐欺を働いており小切手の取り扱い方法を知っていたが、
帝銀事件の犯人は事件の翌日早朝ではなく、手配が回っている可能性のある翌
日の午後に小切手の換金に行っており、しかも小切手に住所、氏名を記入する
事を知らずに窓口の担当者から指摘されている。この換金犯と平沢氏の犯人像
の違いをどう説明するのか？
（８）その換金犯が提出した小切手から、平沢氏の指紋が検出されていない事をどう
説明するのか？
（９）換金犯と応対した担当者は、換金犯は平沢氏と人相が異なり、換金犯人を平沢
氏と特定出来なかった事をどう説明するのか？
（１０）筆跡鑑定は複数の鑑定者によってなされたが、その鑑定家の誰一人として犯人
の残した筆跡は平沢と同一の鑑定結果を出せず、鑑定家の一人は、犯人の鑑定と
平沢氏の筆跡とは異なるとの鑑定している事を、どう説明するのか？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 10:49:15 kuXGY84K
マジで質問なんですけど、換金犯が提出した小切手から平沢氏の指紋が
検出されていない事を、警察や検察はどう説明していたのでしょうか？
小切手の紙面には犯人の皮脂が染み付くから、紙面に着いた指紋はそう
簡単には拭えないはずです。
色々調べてみたけど、未遂事件の２枚の名刺と換金された小切手の指紋
について言及している箇所が見当たらないんです。
私が知らないだけかもしれませんけど、遺留品の指紋は重要な証拠となる
のに、意外と語られていないですよね。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 11:01:32
＞422
422のような馬鹿をおちゃくるためです。
悔しい？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 11:02:48 kuXGY84K
帝銀事件翌日の小切手換金の際に、換金犯は手袋をしていた
のならば、小切手の指紋の件は解決しますけど、手袋の有無
はどうなんでしょう？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 00:00:55 p+4N4N4U
たぶん、指紋は強力な証拠になる事を犯人は知っていたんだろう。
まあ、平沢が事件直後に、奪われた金とほぼ同額の大金を持っていた。
この大金の出所を説明できていないのが致命傷。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 01:56:52
平沢逮捕の名刑事ｗ居木井警部補の伝記とかありますかね？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 15:40:09
居木井と偽証事件の野村は知人関係か、
遠い親戚関係じゃなかったかな？
偽証事件は、平沢の絵の売買経路の調査の
課程からでてきた結果的にはデマ情報だったが、
証言者が居木井と知己の間柄だった事と、
この事件に関する、検察のあまりの手際のよさが
どうしても引っかかる。
検察当局は、絵の経路をしつこく追及する森川らに、
決定的なマイナスのダメージを与えたかったのでは
なかろうか？
このことが逆に、平沢の描いた絵と帝銀事件がなんらか
の形でリンクしていた事の証明に思えてならない。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 21:45:30
歴代法相の何人かは、平沢の死刑執行命令書が上ってきたら
判を押していた、と言っている。
確かに、あれだけの残虐な大量殺人を犯した人間を執行せず
して、何のための死刑制度か、という大儀に反論は難しい。
そこで、自民党の実力者のＯが、平沢の死刑阻止に
あれだけ懸命に活動していた意味が見えてくる。
Ｏは、まちがいなく米国筋の意向を受けて平沢を救う会の
活動に参加していたと思う。
433: ◆Z4QuahB5rY
08/07/22 23:31:00 mJOGmYHP
真犯人が陸軍登戸研究所の所長だった
篠田鐐陸軍中将だったって主張してるの、俺だけ？
結構、自信あるんだけどねえ。。。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 00:00:30 KzdBcQhb
>>433
詳しくお聞かせ願います。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 00:46:23 ViH1Muew
「オズワルドの単独犯ではない」ことが真実でも、
それでギャリソンの説が正しいと決まったワケではない
同様に、「７３１」が関わっていたことが事実でも
「真犯人は諏訪中佐」とか「占領軍の陰謀だ」とかいった説が正しいって決まったワケではない
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 09:51:37
当たり前の話をえらそうに言わなくてもよろしい
437:425
08/07/24 21:38:37 cyQ/rGH2
帝銀事件において、犯人は計４回姿を現している。
（１）安田銀行荏原支店にて未遂事件を起こし、①松井蔚の名刺を直接銀行員へ手渡して遺す。
（２）三菱銀行中井支店にて未遂事件を起こし、②山口二郎の名刺を直接銀行員へ手渡して遺す。
（３）帝国銀行椎名町支店にて、１６人に青酸化合物を飲ませて１２人を毒殺する。
（４）安田銀行板橋支店にて、④山口謙名義の小切手を直接銀行員へ手渡して遺す。
警察や検察は、上記４件を平沢氏の単独犯行と結論付けておきながら、上記①②④の
遺留品の名刺や小切手から、平沢氏の指紋が検出されていない事をどう説明するのか！？
438: ◆Z4QuahB5rY
08/07/24 21:49:33 CcYiSLXB
ゆっくりとカキコしていきます。
篠田鐐陸軍中将は、「死ぬ」ために事件を起こした。
但し、いわゆる「戦争犯罪人」としてではなく、
日本の法律に基づいて「死ぬ」ために。
恐らくね。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 17:14:33
佐伯説では、平沢は替え玉として「キャスティング」され、未遂の2件は
やったが帝銀本番は関与しておらず、2件の未遂も被害者がいない
ので平沢は完全無罪という推理展開だった。
平沢が口を割らないのは、金の出所をばらすと未遂をやった仲間の
存在が明るみに出て、彼らから、平沢が真犯人であるとの集団偽証を
やられてしまうから―という構造を述べている。
なるほど説得力のある推理ではあるが、平沢が帝銀本番に全く関係
ないのなら、どのみち死刑になるならと、仲間の存在を自白してしまう
ように思える。
このことから、平沢は帝銀毒殺実行犯ではないが、毒殺計画にある
程度深く関わっていたのではないかという疑念が拭えない。
そして、帝銀当日も本番を決行するつもりで現場附近まで赴いた。
しかし直前に計画中止を告げられ、帰宅する。
このとき平沢に殺意があったのかなかったのか？
薬剤の分量によっては、命に関わるかもという認識つまり法廷用語で
いう「未必の殺意」が平沢にあったのではないか？
これがある故に平沢は真実を明かせないのではなかろうか？
むろん、仲間から分け前として帝銀で奪われた金を受け取っている
ことと、すでに2件の未遂事件を起こしている事実もあったろうが。
440:425
08/07/25 20:12:46 g9YGHFFA
>すでに2件の未遂事件を起こしている事実もあったろうが。
帝銀事件において、犯人は計４回姿を現している。
（１）安田銀行荏原支店にて未遂事件を起こし、①松井蔚の名刺を直接銀行員へ手渡して遺す。
（２）三菱銀行中井支店にて未遂事件を起こし、②山口二郎の名刺を直接銀行員へ手渡して遺す。
（３）帝国銀行椎名町支店にて、１６人に青酸化合物を飲ませて１２人を毒殺する。
（４）安田銀行板橋支店にて、④山口謙名義の小切手を直接銀行員へ手渡して遺す。
警察や検察は、上記４件を平沢氏の単独犯行と結論付けておきながら、上記①②④の
遺留品の名刺や小切手から、平沢氏の指紋が検出されていない事をどう説明するのか！？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 20:32:33
銀行強盗をやろうとする人間が遺留品に指紋を残すような
ヘマをするわけがない。
帝銀翌日の小切手換金をしたのは犯行一味ではないだろう。
金融機関を舞台にした詐欺を繰り返していた連中が、すでに
手配されている危ないブツを持ってノコノコ捕まりに行くような
ことをするはずがないし、裏書を知らないこともありえない。
むろん平沢も同様。
安田板橋に現れたのは、事件発覚直後、帝銀になだれ込み、
どさくさに小切手をくすねた野次馬と考えるのが妥当だろう。
あるいは、犯人（一味）が操作かく乱目的で逃走中に捨てた
ものを拾った一般人かもしれない。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:22:41 e4gp4oho
安田銀行板橋支店で換金された小切手の裏書の筆跡と
平沢氏の筆跡が似ているのも、平沢有罪の理由の一つ
となったので、もし換金犯が犯人達とは無関係ならば
ずさんな捜査です。
遺留品３件の指紋こそが、平沢氏が事件に関与していた
かどうかの決め手になるのに、何故語られていないのか
疑問です。
犯人が手袋をしていたという証言は無いですよね？
あったら、その疑問は全て解決しますが・・
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 12:23:59
疑惑の歯医者は指紋を消しているんだったよね。
当時の技術（？）で指紋を消すなんてことができたんだろうか？
指紋はあるが、物に触っても検出されないような加工を指に
施していたのかもしれないね。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 17:33:58
安田銀行では、犯人が名刺を回収していた。
未遂事件はそもそも被害が出ていなかったから碌に証拠保全されていない。
帝銀の大騒ぎの後で初めて発覚した話でその前は誰も気に留めていない。
事件でも何でもないから証拠がない。
帝銀事件では犯人は指紋残さなかった。
ちょっと調べればわかる事で大騒ぎする４４２は池沼。
いい加減スレ汚しということで自重しろ。
何で碌に調べもせずに糞レス連発できるの？
何で碌に調べもせずに糞レス連発できるの？
何でちゃんと常識考えてる４４１とかに対して馬鹿な４４２の方が偉そうなの？
何で馬鹿なの？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 20:23:03 e4gp4oho
情報の誤認があると困るので、未遂事件の名刺は物証として保管さ
れている事を記しておきます。
URLﾘﾝｸ(www.gasho.net)
URLﾘﾝｸ(www.gasho.net)
帝銀椎名町で犯人の指紋が遺されていないのは周知の事実で、椎名町
支店での犯人の遺留品と認定されているのは、アセトンシアンヒドリン
と推測される青酸化合物だけです。
椎名町支店の台所の茶碗についていた指紋は、犯人のものか、或いは他
のものか不明です。
既述の如く、名刺や小切手の紙面には触れた人の皮脂が浸透して残るの
で、金属やガラス等の硬質なものと違い、そう簡単には拭えないので、
名刺、小切手に触れた犯人の指紋は検出されて然るべきなのに、警察や
検察は未遂事件と小切手換金も帝銀椎名町支店の犯行同様に平沢の単独
犯行と結論づけておきながら、上記で遺された名刺と小切手から平沢の
指紋が検出されていない事をどう説明するのかというのが疑問という事
です。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 20:36:25
440と442は別人？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 20:42:35 e4gp4oho
追記：
犯人が名刺回収したのは、安田銀行ではなく帝銀椎名町支店です。
より正確に言うと、帝銀での犯行後に犯人の渡した名刺が無くなって
いたので、支店長代理が名刺を紛失したのか、犯人が回収したのかは
断定されてはいません。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 03:16:01 4SoI0dHz
hoshu
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 23:06:16 JEQO+1Ym
保守
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:11:19 v4uoLUX+
平沢の家族が、名刺の皮脂のＤＮＡ鑑定を再審請求するのは可能でしょうか？
あるいは、遺留物の犯人が口をつけた湯飲み茶碗のＤＮＡ鑑定は？
平沢が持っていた大金の出所を、春画を売った大金だったとして、再審請求
するよりも説得力があるのでは。
もちろん、やぶ蛇になる可能性も大いにあるのでしょうが。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 22:14:55
古すぎて無理じゃないかな
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 15:14:04 QxTwgy7n
米軍の一部の秘密工作を行う部所の者が、秘密裏に人体実験を行う為に
暴走して、銀行強盗事件にかこつけて犯行を実施、ＧＨＱ内部でその
ことが判明すると、国際的にも問題となるのでもみ消し工作を行った。
ＧＨＱは当時は超権力であって、日本側はだれもその指令に逆らえなか
った。そういった経緯が口伝えで伝わって、歴代法相は死刑を先送りに
したと噂されていた。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 10:47:32
捜査段階でGHQの圧力があったことと、法相が死刑執行命令に判を
押さなかったことは事実その通りだと思う。
というか本当に平沢の単独犯行と信じている国民は昔も今も少ないだろう。
（頑迷な法曹関係者とこのスレにいる有罪論者くらい？）
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 04:56:39 SNz7uTA2
平沢の供述調書の中に、事件当日に平沢は明確に第三者の指示で現場に向かった
事を意味する供述をしてるんだけど、平沢は虚言が多かったから、その供述は信憑性
を疑われて審理されなかったんだろうな。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 22:16:42 R75qIuAc
下記の遺留品の指紋について言及している資料が見つかりません。
誠に申し訳ありませんが、事件に詳しい方は下記について解説をお願いいたします。
帝銀事件において、犯人は計４回姿を現している。
（１）安田銀行荏原支店にて未遂事件を起こし、①松井蔚の名刺を直接銀行員へ手渡して遺す。
（２）三菱銀行中井支店にて未遂事件を起こし、②山口二郎の名刺を直接銀行員へ手渡して遺す。
（３）帝国銀行椎名町支店にて、１６人に青酸化合物を飲ませて１２人を毒殺する。
（４）安田銀行板橋支店にて、④山口謙名義の小切手を直接銀行員へ手渡して遺す。
警察や検察は、上記４件を平沢氏の単独犯行と結論付けておきながら、上記①②④の
遺留品の名刺や小切手から、平沢氏の指紋が検出されていない事をどう説明するのか！？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 12:43:17 u1SqklNz
犯人が、指紋を残したらヤバイと感じるだけの知性をもっていたんだろう。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 15:07:23 YHYeCgat
刑務者の中で６８歳になった平沢さんは５０年前の１８歳当時の自分の自画像を書いたんです
絵の専門家によると、この絵の人物は仮面もしくは化粧をしていて本当の自分の素顔ではないとの評価です
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 02:55:08
20年ほどまえ、未解決事件や奇妙な事件、衝撃的な犯罪の特集がテレビでやってたが、
カツゼツが悪いナレーターだったせいか、ペンギン事件と聞き間違えた。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:02:45 lvprF4gX
ペンギン事件は笑わしていただきました。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:25:39 Oapwl0zF
帝銀事件における全国の平沢さんへの影響
・「死刑囚」とか有り難くないあだ名をつけられた
・「じいさん画家だった？」と聞かれた
・現代史の授業で帝銀事件が出た時、一斉に視線が注がれた
・「じいさん気の毒だね」と同情された
どれか１つは当てはまるはず
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:33:07 ohRM/peX
犯人は緑志保
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 06:12:43 d1xlDhIv
盗まれた金が、事情を知らない大物政治家に裏金として渡されていたりすると、
それを解明するわけに行かずに、別の犯人を仕立てる必要が生じることになる。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:41:46 G5bUGU3X
生還した女子行員は担当していた新聞記者の一人と結婚した
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 23:18:46 zVTLIRHN
村田正子さん>>463
「私が会った犯人は平沢さんではありません」
と全裁判を通じて首尾一貫して証言し、平沢の死刑執行
を阻んだ、検察の最大の難関となった弁護側証人。
夫となった新聞記者は平沢無罪を主張していたので、
村田さんは夫である新聞記者の考えの影響を受けた
とも言われていた。
村田さんは、それを否定している。
465:455
08/09/14 23:26:00 zVTLIRHN
最近、話題に広がりが見られないのが残念。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 04:25:39 IALBlLOH
小切手換金したやつは、犯人ではないね
467:遠藤弁護士は感じていた。
08/09/15 19:56:49 4v3pg4mq
湯飲みに付いた唾液のＤＮＡを鑑定してみろや。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 23:28:26 YJsqoJ3n
>>467
帝銀事件で犯人が先に薬品の上澄みを飲んだ湯飲みは、
犯人が回収したらしく、遺されていません。
同じく帝銀の台所にあった湯のみは、犯人が使った物か
断定されていません。
帝銀事件の生き残り証人たちは、犯人が銀行に入ってきた
後、湯のみでお茶を飲んだとは証言していません。
だから台所に遺されていた使用者不明の湯飲みは、事件とは
無関係でしょう。
犯行前に素手でお茶を飲むような迂闊な犯人ではないし、仮に
犯行に使った湯飲みなら、わざわざ中を洗って台所に置いていく
様な事はしないでしょう。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 00:39:56
俺は趣味でテンペラ画を描いたり補修するのだが、科学者とはいかないまでもある程度スポイト等で薬品を量ったりもする。
当然彼にもアマチュアの俺以上のスキルが有ったと思うのだが…
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 21:50:13
スポイトでなく駒込ピペットだよ。
両者は似て非なるもの。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:50:30 b3lrDUyY
田中邦衛が丁寧だった態度を豹変させていきなり逮捕するシーンが
印象的＞ドラマ版
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:08:31
>>470
は？馬鹿ですか？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 11:18:45
画家もスポイト使うというので平沢に実演させてみたら
医者の持ち方とは全然違っていた、とかいう話だろ。
スポイト使うというだけでは状況証拠にもなにもならないよ。
474:テキサス閥
08/09/21 14:11:47 gsIIdaNa
ピペットとかの医療器具の取扱書を平沢が読んでいなかった、という証明はされて
いない。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 23:00:43
ようするに冤罪説の要は「検挙された容疑者(平沢)が当初の『見込捜査』の見込んだ犯人像と違う」という事なんだな。
この手の人間は日頃は「見込捜査は冤罪の温床」てなことを執拗に繰り返してるくせに、このご都合主義には開いた口
がふさがらん。
平沢は自供した後も青酸の出所については「レ・ミゼラブルの大僧正の御慈悲を」とか言って話そうとしなかったらしい。
だが当時の検事が平沢の死後、朝日新聞に語ったところによると捜査当局は、青酸は平沢の娘が自決用に配られた
ものを満洲から持ち帰ったものであると突き止めていたという。
親族に累が及ぶのを恐れて語ろうとしない平沢の心情を慮って、あえて公判で出所を明らかにしなかった「温情」が仇に
なったのかもしれないとの事。
一般にこの手の「冤罪」事件で出てくる情報は「冤罪」を主張する側からのものばかりであって、特に判決確定後に当局
サイドが何かを語るという事は再審請求法廷などを除いてまずありえない。
この元検事の話も平沢の死後になって初めて語られたものだからな。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 00:24:23
そもそも青酸が犯行に使われたという警察・検察・裁判所の認定そのものが
おかしいという話はスルーなんだね。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 00:39:57
そもそも「青酸が犯行に使われたという警察・検察・裁判所の認定そのものが
おかしい」などという話自体がおかしい。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 16:06:19
取説読んだくらいであれだけ手際よく犯行できれば世話ないな。
画家なら青酸カリくらいは入手できたかもしれないが、帝銀で使われた毒物は
青酸カリではない。
旧軍関係者しかその存在を知らないはずの青酸化合物を使用し、致死量ぎりぎり
の分量を手際よく分配するという行為を、ﾄﾞ素人の平沢が実際にやれたのかどうか？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 21:15:40
旧軍関係者しか存在を知らないはずの青酸化合物とか、致死量ぎりぎりの分量を手際よく分配したとか
そんなの全部妄想だよ。
単なる見込み捜査段階の根拠に乏しい想定が独り歩きして肥大化しただけのもの。
帝銀以前の未遂事件で致死量がわからず１人も殺せなかったので、帝銀では残り全部ぶちこんだらバタ
バタ倒れたので、あわてふためいて目についた現金と小切手だけ奪って遁走しただけのこと。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 21:31:02
みんなが証言してることとして
犯人が「消毒薬」を飲むのを実演して見せた、
ていうのがあるんだけど、伝え聞く平沢像とは結びつかない。
相当剛胆でないと、自分が死ぬかもしれない実演を
トリックに気づかれないようにやりきるのはむずかしいと思う。
ここまで手をかけて犯罪を犯す動機というか意味がわからないんだよね。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 21:53:23
>>480
もちろん犯人は被害者と同じものを飲むフリをしただけで、毒を飲んでなどいない。
これは単に相手を騙して毒を飲ませる詐術のテクニックであり、薬の専門知識なととは関係がない。
プロの詐欺師ならこのくらい造作もなくやってのけるだろう。
そして平沢が詐欺師であったのは明白な事実。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 08:26:04 1ri49R1O
平沢は金に困っており、過去の銀行詐欺は金目当てだったのに、
帝銀では犯人はわずかな金額しか奪っていない。
ここに平沢の過去の銀行詐欺と、帝銀椎名町での犯行との、
犯人の動機の矛盾がある。
椎名町での犯人は金庫の金に手をつけずに立ち去った事からも、
犯人は金目当てでは無い事は間違いないだろう。
故に、帝銀椎名町での犯人は別の目的での犯行と考えられる。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 08:48:36 1ri49R1O
>帝銀以前の未遂事件で致死量がわからず１人も殺せなかったので、
それは絶対に違う。
未遂事件で消毒薬を飲まされた行員達は、口内になんの刺激も無かった
ので、飲まされたのは致死量以下の薬品ではなく、ただの水であろうと
思われ、未遂事件ではなく予行演習だと言われている。
致死量以下であっても、青酸化合物なら強い刺激がある。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 08:58:05 1ri49R1O
>帝銀では残り全部ぶちこんだらバタ バタ倒れたので、
>あわてふためいて目についた現金と小切手だけ奪って
>遁走しただけのこと。
これは真犯人が誰であれ、犯行後にあわてて逃げ去った
事は充分考えられるので、同意できる面もある。
いずれにしても、犯行に使用されたのは即効性の青酸カリ
ではなく、遅効性の青酸化合物だったのは事実なので、
平沢の娘が自決用に持ち帰った物とは異なることは明白。
その遅効性の青酸化合物が旧陸軍の中野学校や登戸研究所
で開発、使用されていたものと効果や使用方法が一致する
けど、それらと平沢との接点が無いんだよ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 09:27:52 1ri49R1O
>>475
>>479
最近、レスが復活してきたので、下記についてどう思われているのか、
ご意見を伺わせてください。
平沢氏犯人説派は、次の事をどう思っているのか？？
（１）平沢氏は医師でも化学者でも薬剤師でも毒物の研究所員でもないのに、
アセトン・シアン・ヒドリンと推測される特殊な青酸化合物をどこから
入手できたのか？
（２）平沢氏は医師でも化学者でも薬剤師でも毒物の研究所員でもないのに、
仮に16人全員に即効性の毒物を飲ませたら、最初の一人が薬物を飲んだ
直後に倒れる事で他の者はもう薬品を飲まなくなるので、遅効性の薬物
を全員に適量飲ませて全員が飲んだ後に一斉に倒れる様に図ったという、
アセトン・シアン・ヒドリンと推測される薬物の特殊性、適量の知識や取
り扱い方法を何故知っていたのか？
（３）椎名町支店での犯人は、薬物を被害者達に飲ませる手口に全く不自然さを
感じさせないほど薬物の取り扱いに習熟していたが、上述の如く平沢氏は
薬物の全くの素人であり、この犯人像の矛盾をどう説明するのか？
（４）椎名町支店の被害者のうちの生存者が、帝銀事件の全裁判を通して、
「私が会った犯人は、平沢さんではありません！」
と証言している事や、薬物被害を受けなかった未遂事件の目撃者達も
誰一人として平沢氏を犯人と特定 出来なかった事をどう説明するのか？
（５）警察は安田荏原銀行、三菱中井銀行での未遂事件、及び帝銀事件は平沢氏
の犯行と断定していながら、その２件の未遂事件で犯人が遺した２枚の
名刺から、平沢氏の指紋が検出されていない事をどう説明するのか？
（６）捜査一課は犯人を特殊な薬物の知識と取り扱い経験のある、旧陸軍関係者
と推理し、その後、旧陸軍関係者が捕虜に薬品を投与すると称して、ビン
に入った毒薬を上澄みの油分と下方の毒薬とをピペットで別々に抽出し、先
に自分で飲んでみせ、第一薬を飲ませた後に、第二薬を飲ませる事でその場
に被験者を留まらせるという方法が、帝銀椎名町支店で犯人が犯行を行った
手口と完全に一致する事が捜査資料で確認されている事をどう説明するのか？
（７）平沢氏は過去に銀行詐欺を働いており小切手の取り扱い方法を知っていたが、
帝銀事件の犯人は事件の翌日早朝ではなく、手配が回っている可能性のある翌
日の午後に小切手の換金に行っており、しかも小切手に住所、氏名を記入する
事を知らずに窓口の担当者から指摘されている。この換金犯と平沢氏の犯人像
の違いをどう説明するのか？
（８）その換金犯が提出した小切手から、平沢氏の指紋が検出されていない事をどう
説明するのか？
（９）換金犯と応対した担当者は、換金犯は平沢氏と人相が異なり、換金犯人を平沢
氏と特定出来なかった事をどう説明するのか？
（１０）筆跡鑑定は複数の鑑定者によってなされたが、その鑑定家の誰一人として犯人
の残した筆跡は平沢と同一の鑑定結果を出せず、鑑定家の一人は、犯人の鑑定と
平沢氏の筆跡とは異なるとの鑑定している事を、どう説明するのか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 09:45:34
青酸化合物による青酸中毒というのは、飲み込んだ青酸化合物が胃液と反応して発生する青酸ガスを
吸引したことによって起こるものであり、必ずタイムラグが発生する。
仮に第1液に青酸が仕込まれていたとして、第2液を飲むまでの1分足らずのタイムラグをもって遅効性の
青酸化合物というのなら、青酸カリであれ青酸ソーダであれ、どんな青酸化合物もすべて遅効性という事
になる。
犯行に使われたのは明らかに即効性の青酸化合物であり、「遅効性の青酸化合物」のなるものは、その
辺の誤解に基づく幻の存在にすぎない。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 10:13:30 1ri49R1O
>仮に第1液に青酸が仕込まれていたとして、第2液を飲むまでの1分足らずのタイムラグをもって
それは、事実誤認。
帝銀椎名町で使用された青酸化合物が遅効性と言われる最たる所以は、被害者全員が第一薬を飲み、
その後に強い刺激に戸惑いながらもその場に留まり第二薬を飲み、その後、被害者の一人が、
「うがいをしていいですか？」
と、むせかえりながらも犯人に聞き、
「いいですよ」
と回答をもらってから、全員が先を争うように流し場へ行き、うがいをし、その後に
ばたばたと倒れ始め、人によっては自分の席に戻ってから椅子に座った状態で絶命して
いる。
つまり、第一薬を飲んでから、その場に留まり第二薬を飲み、その後、犯人と会話したり、
うがいをしに先を争うように急いで台所に移動する運動能力と、延べ数分間の時間を確保で
きていた事が、遅効性の薬物と言われている所以です。
それから倒れるまで数分を要している村田正子さんが、時々気絶しながらも外へ這い出て
助けを求めた症状の現れ方も、アセトンシアンヒドリンの症状の現れ方と一致する事が
確認されています。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 10:44:44
>>485
(1)(2)(3)、そもそも「特殊な青酸化合物」など初めから存在していないし、犯行に薬物の専門知識など必要無い。
必要だったのは相手を騙して毒を飲ませる詐術だけ。
(4)、他の目撃者や生存者があらかた平沢が犯人であると証言し、特に名刺屋などは2つの痣という具体的な特徴
まで指摘して「平沢に間違いない」と証言しているのはどう見るのか。
なお、最後まで否定した生存者は夫がマスコミ関係者で、その報道姿勢に影響されたとの話もある。
(5)(8)、単に指紋から足がつく可能性を警戒しただけの事でしょ。
(6)、こんなもの相手を安心させ、騙して毒を飲ませるための詐術にすぎない。
軍と詐欺師が同じ詐術を使ったからとて、何の不思議もない。
そもそもこの手口が軍のオリジナルであったかどうかもわからない。
(7)、大量殺人を犯した後であり、動?してヘマをしただけ。
(9)、窓口対応で1日何百人も訪れる相手の人相を、貴方はいちいち克明に記憶していられるのか ?
私には無理だ。
(10)、そもそも犯人のものとされる筆跡資料が圧倒的に少ないのだから、同定できないのもやむを得ない。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 12:17:07
>>487
かつて「青酸コーラ事件」というのがあった。
あの事件の最初の被害者はコーラを飲んですぐ吐き出し、その後水道水でうがいをしたのち突然倒れている。
飲んでから倒れるまで5分くらいのタイムラグがあった。
繰り返し書くが、青酸中毒は飲んだ青酸化合物が胃液と反応して発生する青酸ガスを吸入してやられるので
あって、必ずタイムラグが発生する。
青酸ニトリルが遅効性と言われるのはこれが胃酸中で安定で、その後水やアルカリ液を飲む事で反応が促進
されるトラップのような性質を持つからで、第1液を飲んで1分以内に第2液を飲ませるなどという使い方では青酸
ニトリルである意味がない。
いずれにしろこの事件での青酸化合物は速攻で効いているのであって、青酸ニトリル(アセトンシアンヒドリン)が
使われたとする根拠など全くない。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 12:44:17 1ri49R1O
485>>488
事実誤認が非常に多い。
>そもそも「特殊な青酸化合物」など初めから存在していないし
被害者の嘔吐物の保存状態が悪かった事もあり、毒薬が青酸系であった
事はわかるが、具体的に青酸カリなのか、他の青酸化合物なのかが鑑識
では特定されなかった。
それ故に、犯行開始後から自分の席で絶命している被害者までの推定
時間から、薬物の効果に数分間を要している事から、即効性の青酸カリ
（それでも１分間は要する）ではなく、遅効性の青酸化合物である事が
事後検証で明らかになっている。
後は、>>487を参照の事。
>名刺屋などは2つの痣という具体的な特徴
>まで指摘して「平沢に間違いない」と証言しているのはどう見るのか。
名刺屋の証言は犯人を特定するものではなく、似ているというもの。
しかも、名刺屋の作った名刺は未遂事件に使われたもので、帝銀椎名町
で使われたものではない。
未遂事件と椎名町支店とは別の犯人によるものとすれば、名刺屋の証言
は椎名町支店の傍証として成立しない。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 12:46:14 1ri49R1O
485>>488
>最後まで否定した生存者は夫がマスコミ関係者で、その報道姿勢に影響されたとの話もある。
村田正子さんは、将来夫となる新聞記者が平沢無罪説を展開する前の、平沢が重要容疑者として逮捕された
直後に警察で面通しを行った時の証言でも、「平沢さんは私が会った犯人ではありません」と否定している。
>(5)(8)、単に指紋から足がつく可能性を警戒しただけの事でしょ。
これこそ、最大の疑問。
犯人が、未遂事件を含め椎名町までの一連の犯行時に手袋をしていたとの証言は無い。
素手で名刺や小切手を手渡していながら、何故平沢の指紋が検出されないのか？？
（素手に何かを塗って指紋をカモフラージュしていたなら、私の主張は取り下げます）
>(6)、こんなもの相手を安心させ、騙して毒を飲ませるための詐術にすぎない。
近くで伝染病が発生した。
消毒薬を飲んでください。
自分が薬物の上澄みだけ、先に飲む。
そこまで完全に一致する事を、作為無しの偶然だと言うのか？？？
>(7)、大量殺人を犯した後であり、動?してヘマをしただけ。
想像を絶する程の知能犯と思われる帝銀椎名町事件の真犯人が、
いかに動転していたとはいえ、手配の廻っている可能性の高い、
事件翌日午後に換金にいくか？？？
>(9)、窓口対応で1日何百人も訪れる相手の人相を、貴方はいちいち克明に記憶していられるのか ?
私には無理だ。
行員は、小切手換金に訪れた人物が、自分の住所、氏名を記載していなかったので、やりとりがあり、
犯人の容姿を記憶しており、その犯人の用紙が平沢とは異なっている。
>(10)、そもそも犯人のものとされる筆跡資料が圧倒的に少ないのだから、同定できないのもやむを得ない。
これも、事実誤認。
筆跡鑑定は、右利きの人物が筆跡をごまかすために左手で書いても、書いた人物を特定できる。
筆跡資料の多い、少ないとは関係なく、筆跡鑑定可能です。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 12:51:05 1ri49R1O
>(9)、窓口対応で1日何百人も訪れる相手の人相を、貴方はいちいち克明に記憶していられるのか ?
私には無理だ。
行員は、小切手換金に訪れた人物が、自分の住所、氏名を記載していなかったので、やりとりがあり、
犯人の容姿を記憶しており、その犯人の用紙が平沢とは異なっている。
用紙→容姿に修正します。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 13:12:16
>>490
全く反論になっていない。
何度も書いたが数分程度のタイムラグは通常の青酸化合物で起こりうるものであり、「特殊な青酸化合物」が
使われたとする根拠など全くない。
念のために書くが、平沢の冤罪を主張するなら主張する側が「犯行に使われたのは特殊な青酸化合物であり
通常の青酸化合物ではない」ことを証明する必要がある。
そしてそれを証明する論拠などどこにもないのだ。
名刺屋の名刺は未遂事件に使われたものではあるが、同じ手口の帝銀と同一犯である可能性が極めて高い
事件であり、傍証ながらその証言にはきわめて高い価値がある。
その他あまたの平沢が犯人であるとする証言があるのにその価値は認めず、それらすべてを差し置いて、ただ
１件の否定証言のみの価値を認める理由がどこにあるのか。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 14:04:35 1ri49R1O
>犯行に使われたのは特殊な青酸化合物であり
>通常の青酸化合物ではない
この件は、複数の検証により詳細に説明されています。
私は薬学が専門ではないので、詳細の説明は単に受け売り
になるだけなので省略します。
ご自分で、詳細をお調べください。
>平沢が犯人であるとする証言があるのに
人相や筆跡が似ているとの証言はあっても、平沢が犯人であるとの証拠は一切ありません。
証拠があるのならば、とっくに刑が執行されている。
>それらすべてを差し置いて、ただ
>１件の否定証言のみの価値を認める理由がどこにあるのか。
私は>>485の１０件の論拠において、平沢無罪を主張しておりますが。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 18:12:39 1ri49R1O
若干、修正します。
>(6)、こんなもの相手を安心させ、騙して毒を飲ませるための詐術にすぎない。
近くで伝染病が発生した。
消毒薬を飲んでください。
自分が薬物の上澄みだけ、先に飲む。
被験者に第一薬を飲ませる。
その後、被験者に第二薬を飲ませる。
そこまで完全に一致する事を、作為無しの偶然だと言うのか？？？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 18:22:19 1ri49R1O
若干、修正します。
>(5)(8)、単に指紋から足がつく可能性を警戒しただけの事でしょ。
これこそ、最大の疑問。
犯人が、未遂事件を含め安田板橋での小切手換金までの一連の犯行時に手袋をしていたとの証言は無い。（私が知る限りにおいては）
素手で名刺や小切手を手渡していながら、何故平沢の指紋が検出されないのか？？
（素手に何かを塗って指紋をカモフラージュしていたなら、私の主張は取り下げます）
497: ◆Z4QuahB5rY
08/09/23 19:19:11 KTmUYEl4
青酸化合物が入っていたのは「第一薬」なのか？「第二薬」なのか？
一般的には「第一薬」と言われているが、私は「第二薬」だったのではないかと思う。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 20:55:35 1ri49R1O
>それらすべてを差し置いて、ただ
>１件の否定証言のみの価値を認める理由がどこにあるのか。
村田正子さんの否定証言が検察最大の難関となったのは、
平沢の人相、筆跡は帝銀事件の犯人のものと似ているが、
平沢が犯人であると言う証言、証拠が皆無なのに対し、
帝銀椎名町での薬物被害者の中で一番症状が軽く、自力
で外へ這い出て助けを求める事ができた村田さんが、裁判
で終始一貫して、
「私が会った犯人は平沢さんではありません」
「犯人は４０代に見えたが平沢さんは５０代」
「犯人と平沢さんは年齢が一回り違う」
と具体的な証言を続けたからです。
他の証言が、～と思う、似ている等、曖昧なのに対し、事件の
直接の被害者で一番症状の軽かった最重要証人である村田さんが
具体的に否定し続けた事に重要な価値が見出されたのです。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 02:01:17
>私は>>485の１０件の論拠において、平沢無罪を主張しておりますが。
私がここで書いたのは平沢の面通しについての証言だけで、>>485の他の９件などは関係がないのですが
文脈をご理解いただけなかったかな。
>村田正子さんは、将来夫となる新聞記者が平沢無罪説を展開する前の、平沢が重要容疑者として逮捕された
>直後に警察で面通しを行った時の証言でも、「平沢さんは私が会った犯人ではありません」と否定している。
その時点で否定していたのは彼女ひとりではない。
後に多くの人間が前言を翻して平沢犯人説を肯定していく中で彼女のみ最後まで否定を貫いたが、この時は既
に夫の報道姿勢との関連が出来上がっていたからね。
そういう人間の証言は割り引いて考えざるを得ない。
目撃者がコロコロ証言を変えている事でもわかるように、人間の目撃証言などというものは非常に不確かで信用
のおけないものです。
漠然とした印象などまず証拠価値はないと言っていい。
「左頬の2つの痣」とか、そういう具体的な身体的特徴をもって初めてある程度の信用性が生まれる。
私見だが、この点では彼女の証言も他のコロコロ変わった証言と信用性の低さでは五十歩百歩です。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 02:19:43
>筆跡資料の多い、少ないとは関係なく、筆跡鑑定可能です。
これこそが事実誤認。
筆跡鑑定にはある程度のサンプル数が必要で、サンプル数が極端に少なければある程度の傾向しか示せない。
相手が意図的に筆跡を誤魔化そうとしている可能性があればなおさらのこと。
特に重大な刑事裁判の証拠とする場合、極端に少ないサンプルでの同定など到底できるものではない。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 02:28:02
>>496
事件当時は真冬です。
手袋をしている人間など山ほどいただろうし、手袋をしていたとて怪しまれる事はない。
むしろ手袋をしていない方が怪しまれたかもしれない。
手袋をしていたという証言が無かったとして何の不思議もない。
さらにもし手袋をはずして指紋を付けないようにしたいなら、ご指摘の通り指に接着剤でも塗って
薄皮１枚作っておけば済む事です。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 20:59:48
>想像を絶する程の知能犯と思われる帝銀椎名町事件の真犯人が
単なる妄想と思いますが。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 21:20:28
>>495
当時の状況を考えれば「疫病が発生した」というのは薬を飲ませる口実としては最も単純でポピュラーなものでしょ。
誰だって考えつきそうなことだ。
繰り返すが、そもそもこの手口の出典がどこなのか、旧軍特殊機関のオリジナルなのかどうかもわからない。
それ以前からあった手口を軍が流用しただけかもしれない。
捜査当局が知っている以上、この手口が旧軍特殊機関関係者だけしか知りえない極秘情報であったとも考えられない。
兵隊の訓練用冊子に書かれていたなんて話もあるが、もしそうなら半ば公開情報みたいなもんだ。
結局のところこれは「何年も前に旧軍特殊機関が似た手口を使っていた」というだけの話にすぎない。
まあ、これをもって「見込み捜査の重点を旧軍関係者に置く」という方針を取るのは別に間違ってはいないだろうが、これ
はもちろん犯人が旧軍特殊機関関係者である事など何ら保証しないし、実際の犯人がそれと何の関係もない人間であっ
たとしても不思議でもなんでもない。
実際に平沢は旧軍と何の関係もなかった。
単に「見込み捜査」の見込みが間違っていただけの話です。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 22:09:23
>>497
>一般的には「第一薬」と言われているが、私は「第二薬」だったのではないかと思う。
それも十分あり得ると思う。
現場の保存が不十分で湯のみが洗われてしまったため当時の技術では毒が検出できなかった
だけかもしれない。
第二薬が毒だったなら例の「時間差」云々の問題など初めから存在していなかった事になる。
だが確実に飲ませるにはやはり第一薬の方がよいだろう。
第二薬が毒だと躊躇して全員が飲みきらないうちに倒れる人間が出て、失敗する恐れがある。
まあ、逆に第一薬として何か強烈な不快感を与える液体を飲ませて、「中和剤」になるかもしれない
第二薬を確実に飲ませるというやり方も考えられるか・・・
まあいずれにしろ毒が入っていたのは「第一薬」か「第二薬」のどちらか１方だろう。
胃の中で２液が混合されて毒性が発生するような特殊なものであったとはまず考えられない。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 23:40:21 noA6v0Gr
おそらく第１薬が青酸化合物（青酸エステルか青酸配糖体）。
第ニ薬は、青酸エステル化合物の分解触媒もしくは
青酸配糖体を分解する酵素のようなもの。ニ薬をのんで時間が経つと
遊離青酸ガスが発生して、肺から吸収されて呼吸中枢を停めて殺す。
青酸化合物は、たとえば青梅の実やある種の芋類などにも含まれており、
植物が昆虫等の食害から身を守るために生産されるものです。
おそらく実行犯は医者か歯医者、医学知識のある者（軍医）でしょう。
呑む時に注意として歯のホウロウ質に触れないように
呑んで下さいなどと言っていたというから。他の事件ではそのような
ことは言っていないようだし。
名刺を渡す時に手袋をしたままというのは、普通の作法ではない。
受け取る側は手元をみてしまうので、記憶に残りやすいでしょう。
握手をするときに手袋をしていたら印象に残るのと同じです。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 00:15:34
事件当時、平沢貞通は56歳(もうまもなく57歳)であった。
それまでのおよそ57年間もの人生で、この男がいかなる経験を積み、スキルを積み上げてきたか
正確にわかる人間なともはや誰もいないし、おそらく当時もいなかっただろう。