07/03/17 13:10:09 7khJ3Xde
あげてみる
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 13:31:07 FsTpE2/q
>>249
そう言った数字で性能が決まるのであればソニーの安物にも6iは負けてしまう事になる。
オーディオなんて数字で表しにくい世界だからそうなるのも仕方ない。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 13:44:30 4+VY+JKR
俺4Sだけど17500Hzまで聞こえた
他のヘッドホンで試したら同じところで聞こえなくなったから、俺の耳の限界だろうな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 13:49:24 E6TEK32/
＞数字で性能が決まる
いや、決まるでしょ。
職人が手作りでつくって個体差がばらばらならともかく、
曲がりなりにも工業製品なんだから。
上限については、ばらつきがあるんじゃね？
もしくはフィルタが目詰まりしてるとかさ。
装着方法が間違っているとかさ。
カナルの場合、実測値と耳に入れたときと
周波数特性が変わるという話もあるし、
耳穴の形がまずいとか、毛がぼうぼう生えていて吸音してしまうとか(w
運が悪い奴もいるかもね。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 13:52:09 +SvMqrdT
>>253
f特以外にも様々な特性があるだろう
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 14:34:07 7khJ3Xde
フィルタもキノコもおとといとりかえたばっかりだよ
にしても、たとえば、「MP3は16000以上の高音は切られてるから音が悪い」
なんて発言はよくあるけど、6iに関しては、切られてようが切られてまいが関係ないという
結論にならね？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 14:47:14 E6TEK32/
>>255
>MP3は16000以上の高音は切られてるから音が悪い
間違ってはいないとしても不正確。
少なくともこの表現から普通の人が
頭の中で思い浮かべるイメージは十中八九間違い。
スレ違いだから説明しないけど。
ER6でも、不可逆圧縮の音質変化の影響は確認できるよ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 14:48:18 7khJ3Xde
いや、説明してくれよ 興味ある
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 15:00:37 E6TEK32/
16000Hzで切るって話は、mp3でのエンコード、
つまり音の間引きを始める前段階の、
ローパスフィルターで通常切り取る周波数。
そこで切り取っても、
若者なら聴けるが、30代以上には聴こえないという
音楽には殆ど影響しない部分だから、
ここ以上の高周波を切り取っても、即、劣化にはならない。
その後で、圧縮して縮むように、
音の間引きが始まる。これがmp3の音の劣化の原因。
128kbpsくらい大量に間引けば、ER6iでも容易に確認できる。
スレの迷惑になるから、ここで話は終わり。
興味があるなら、mp3のスレにいくなり、
エンコーダのソース読むなり解説書読むなり。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 15:30:59 7khJ3Xde
要するに、6iを前提で喋るなら、○○エンコーダは16000以上をカットしてる＜という理由だけで＞
音が悪いと決めつけるのは間違いってことでFA?
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 15:36:42 E6TEK32/
16000以上カットを仮に、18000以上カットにすると、
高音域の周波数成分が戻って、音が良くなると思ってる？
逆。スペクトル上は高周波数が戻るけど、聴感上は音が悪くなるの。
だから、こういう話は、誰かの要約を鵜呑みにすると
勘違いを起こしやすいから、ちゃんと自分で詳しく調べたほうがいい。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 02:18:54 se3SSKnk
ER-6も4も実際には16K以上も出てるんだけど、計測か表記の関係で16Kまでと
なってるってことじゃなかったっけ？
で、グラフで表してる方にはちゃんと16K以上にも曲線が延びてる。
それとMP3でもビットレートが192Kとかそれ以上は16K以上の周波数もカットされずに
出てるというのも、よく聞く（読む）話。
ずっと前にどこだったかのイヤホンスレに貼られてた純音テストを、高校生に
ER-4Sで聞かせたことあったけど、20Kでも「聞こえる、気持ち悪っ」って言ってたよ。
俺は16Kまでしか聞こえなかったけど。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 02:26:18 cYRQazno
16000以上の音は、耳を澄ましてそれだけ聴けば聴こえるが、
可聴域の真ん中でドン！と曲が始まれば、
たとえ耳が良い若者であっても、そんな高音は容易にマスクされて聴こえなくなる。
もしも聴こえるくらいの大音量なら、聴こえる前に歪む。
静寂の中でその音だけがあれば、初めて曲の一部として意味をもつ、そんな音。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 02:43:46 1OzfQ4Kk
いや、だから、そういう話じゃなくて・・・ｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 03:12:59 cYRQazno
ああ。言いたいことはわかるよ。
俺が言っているのは、音質差が顕著に現れる部分じゃないってこと。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 08:30:29 6T5ozu/l
でも倍音成分ってのは思った以上に重要だけどな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 18:47:58 t3zshgQZ
>>237ですが、ついに6iの黒が届きました！
開けてわかったんですが、6i黒って２段キノコも入ってるんですね。
とりあえず３段キノコを使って電車に乗ってみましたが、前使ってたCK6の半分の音量でも周りの音が全く聞こえないくらい遮音性は高かったです。
音は自分好みのバランスでとても気に入りました。
CK6に比べて低音の量はかなり少ないですが、一つ一つがはっきり聞こえるので不満はないです。
これからエージングや装着の慣れでどれだけ音が良くなるか楽しみです
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 22:36:21 NrvP6ttA
>>266
肌色のｽﾎﾟﾝｼﾞはもっと遮音性高いよ。etyのｲﾔｰﾁｯﾌﾟ随一の遮音性。細くつぶして
ぐっと押し込みじわーっと膨らむまで抑えておくのがコツ。
それからBA型ﾄﾗﾝｽﾁﾞｭｰｻｰは発音体にｴｰｼﾞﾝｸﾞ効果はない。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 23:47:35 701PeSK1
耳の穴が大きいみたいで、3段キノコだと遮音性ナシ。
肌色のスポンジはマシだが、それなりに外の音が聴こえる。
2段キノコを取り寄せてみたが、スポンジの方がマシだった。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 01:49:26 W6lh2hRu
3段キノコでも隙間が出来る大きさの耳穴って恐ろしげ・・・
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 02:03:39 WtStaFBs
>>267
ありがとうございます、早く試してみたいですが電車に乗る時間までもう少し我慢します。
３段キノコでいろいろ試してみました。綿棒で鼓膜の位置を調べながら試してみたところ、あまりに押し込みすぎると逆に遮音性が少なくなるのがわかりました。３段キノコが埋まるまで突っ込んでから少しだけ方向を変えるくらいが一番良いと感じます。
>>268
自分も耳穴が大きいみたいなのでとても参考になります！
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 02:49:58 i7rSRkim
いや、普通に考えても三段キノコがブカブカって・・・
怪物くんか？ｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 06:11:32 TU7TNYOx
つーか、率直にいって可哀想だ。
聴こえてる音もf特違っちゃうんだろうね。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 08:36:17 4dhVrZH8
>>268
ER-4S用の黄色のER4-14Cというのがある
測ってみたが 直径17mm 長さ14mm なんとか6iにははまる
肌ｽﾎﾟと同じ ｲﾔｰｳｨｽﾊﾟｰのような素材だから遮音性は高いはず うちでは眠ってます。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 10:24:24 H6bj4Y1s
ER-6(無印)の場合、使えるチップの種類は、最初についてくる
2段キノコと黒スポだけでしょうか。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 11:49:04 zf7U3g3Q
>>268
耳と鼻を間違えてない？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 22:52:54 968oaxvd
>>274
変な改造とかしない限り、その通り。
ｼｭｱのとか国産のとかあてがってみても駄目だったよ。
無印6の場合、ステムが短いのと材質が金属のせいもあるのか、無理矢理
入れてもすぐ抜けるから、たとえ入っても実用に耐えないよ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 09:25:13 bcM/nizJ
>>276
ありがとうございます。
他のチップが使えれば試してみたかったのですが、
付属のチップを改めて比較検討してみます。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 12:45:08 IT1fuvPR
>>277
透明2段キノコって材質のせいなのか、他のより耳穴の内側が痒くなりやすいような
気がする。
薄～くクリームでも塗って使うといいかも。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 14:03:03 oQ5LUe8/
それに対して6iだと、どんなチップが流用出来るのでしょうか？
耳穴が小さいのか、3段キノコがキツくて耐えられません…。
それと、もう少しの低音を稼げたらと思います。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 15:01:55 m8e3naSn
>>279
ER6-13eがETYMOTICのｲﾔｰﾁｯﾌﾟの中で遮音性最強です 但し、ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄはかかります
いわゆる肌ｽﾎﾟ 遮音性が増すので低音もだけど全体的に明瞭になる
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 20:17:30 ubVYDoGB
>>267
肌スポ試してみました！
曲を停止してても周りの音は全く聞こえないです。
予備のを欲しくなりましたが、けっこう高いので悩みます。
３段キノコの装着はまだ修行が必要みたいです。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 21:14:41 JsmT6oVw
ER6i白が断線してしまったので、もう一度買おうかと思ってるんだけど、
ER6iの黒ってケーブルの固さ全く一緒？
両方持ってる人、比べてみて違いはありますか？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 00:06:27 WzRZpvU2
>>279
ShureのE3、E4用のグレーのか白いのが使えるよ。
グレーのSサイズのだと3段キノコより一回り径が小さいので
その分楽に入るはず。Mサイズだと大きさは変わらない。
低音もEtymo純正より気持ち量が増す感じになる。
その代わり、遮音性は純正より少し落ちる。
ところで6iは2段キノコの大小が付属してなかった？
それの小さい方は試したのか？
>>282
黒は以前のはツルツルのビニールっぽい感じだったけど、最近のやつは
少しゴムっぽい感じに変わって、摩擦も少し強くなってる。
白のは、ごめんわからない。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 05:04:55 qfOXO/Ex
>>283
俺もER6i白を保証切れた後に、気に入っていたので
新たに断線後、白を買い足したんだが、
手元で比べて見たけれど、昔のは若干硬い感じだったが、
最近のはやわらかくなっている感じ。
でも経年劣化で硬くなっているだけなのかもしれない。
285:279
07/03/22 12:28:15 Du4pfgGL
>>279
遮音性が欲しかったのですが、フランジ・スポ共に苦手です…。
Ety音は大好きなので、なんとか頑張っています。
装着的にはソニーチップのフワッと感が楽で好きです。
>>283
E4c(グレーチップ)は着け心地がよかったので、実際購入を迷ってました。
低音も増すなら尚更いいですね！流用出来るなら、試してみようと思います
E4cにﾃﾞﾌｫで付いていたのはMだと思うのですが、
本当は、もっと突っ込まないといけないのでしょうか？
Sでグイグイやってみようかなぁ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 02:28:15 e4IE3cQG
ER-6iを使っていてプラグ部分での接触不良って多いですか？
貰ったERを使っていて突然左だけ音が聞えなくなる時があります…。
保証ももう切れているのですが有償で修理してくれるショップとかってあるんですかねぇ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 10:29:47 qy6NMU+a
ソニー信者のNW-A80Xスレにて
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)l50
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2007/03/23(金) 10:19:49 zQxmCAWk
お前ら…、エティがクリアな音なのは当たり前なんだよ！
補聴器メーカーの音がクリアじゃなくとモヤモヤしてたら危険。
つかエティはER-4シリーズ以下は糞。ER-6なんてのはEX90より劣ったただのクリアな音を出すｲﾔﾎﾝ。
低音、高音どちらもでてないｽｶｽｶな音だし。
↑
見事な糞耳
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 10:48:15 JykUnm4k
ER-4シリーズ以下てｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 11:06:39 RcETTcsm
どう見ても釣りだろ
それか信者を装おったアンチか
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 14:33:27 UM7C4Ib5
高音が出ていないクリアな音って。
どんな音だよ。想像もつかない。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 17:11:46 Ts7rwqhy
>>286
恐らくフィルター交換が必要。音屋で3組1,500円。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 17:24:24 kpwjaC9i
これって補聴器メーカーが作った高音がクリアなのが売りの低音スカスカな
断線しやすい声優に萌えなｱﾆｿﾝ野郎むけのイヤホンだと思ってたら
本当はフラットで一度使うとダイナミック型ドライバーのイヤホンなんか音がもやもやして吐き気がするって本当ですか？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 17:34:03 UM7C4Ib5
>>292
特性は、確かにフラットですが、
聴感上それに近づけるには、かなり音量を上げる必要があります。
(これはイヤホン全般に言えることだと思います)。
屋外で使うことを考えれば、小音量でバランスよく聴こえるように、
低音をブーストされた味付けを好む人もいるので、
あなたの1行目のような感想を持つ人もいるでしょうね。
ですが、「スカスカ」ではないですね。
低音が定位的に奥に置き去りにされるきらいはありますが、
忠実に鳴るので存在感はあります。
音量を上げて鳴らすと、その低音が他の音域と比較してより前に出てきて
バランスよくなります。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 17:54:32 +uixySIj
>>286
プラグのケーブル出口での断線報告が最も多い。再生しながらその部分を動かすと
再現しますか？
ｲﾔﾌｫﾝ本体のｹｰﾌﾞﾙの断線の場合はｲﾔﾌｫﾝの方も考えられる。
ﾌﾟﾗｸﾞ側だと断定できればﾊﾟｰﾂを買ってきてﾌﾟﾗｸﾞを付け直すなんてことも半田の経験が
あればできる。（芯線がﾋﾞﾆﾙｺｰﾄされてるので注意）
ｲﾔﾌｫﾝ本体側だと透明のｶﾊﾞｰみたいのを切り裂いてということになるので元には戻らない
覚悟でやるしかない。
保証がないと代理店での修理は高く付きそう。取扱店は本ｽﾚ参照くだされ
有償で修理したという報告はあまり聞かないかな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 19:02:38 e6nQYV2A
>>291
あまりにもバカなアドバイスするなってwww
どう考えてもフィルター関係ないだろ・・・
296:291
07/03/23 19:18:13 Ts7rwqhy
>>295
え？マジで？
何か知らんが突然左がきこえなくなって、
フィルター交換すると元に戻るのは俺のだけかorz
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 22:32:39 +LRkM8IC
>>296
君のだけだろ。
断線じゃないとしたら、左側の中の人が誰かトラブってるんだよ。