07/03/16 16:56:48
未婚率は急上昇を続け、結婚を望まない男性は非常に増えています。
仕事も恋愛も人並み以上にこなす男性が「あえて」結婚したがらない、
そんな事態を理解できない人も多いようです。
ここ独身貴族板では、そんな「結婚したがらない男」について、
より良く快適に過ごす方法や、世間体との軋轢、そしてなぜ
結婚したがらないのか、などについて語ってください。
もちろん女性の意見も大歓迎ですが
「男は結婚して一人前だ」などの「結婚を押し付ける」言動は厳禁です。
また「男は全員、結婚したがっているはずだ」という誤解に基づく発言も禁止です。
結婚したがらない男が増えているin独身貴族板Part43
ｽﾚﾘﾝｸ(single板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 16:56:56
以下は、さんざん既出の話題です。すでに結論の出ている話題は避けましょう。
●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。
●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○結婚願望が全体的に大きく下落しているのは厳然たる事実です
●生物として子孫を残すのが勝ち組だ！
○ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。子孫などしょせんその程度の価値です。
●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します
●独身は子育てを放棄している。これは未来への投資を放棄する行為だ！
○自分の安定した老後に投資する事で、未来の日本に充分な経済効果を与えます
●独身は老後の年金受給を放棄しろ！or独身税を導入しろ！
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。
●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です
●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。
●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 16:57:14
ここまでの、だいたいのまとめ。
＜結婚派＞
・独身批判（結婚を推奨するよりも独身を批判する「だけ」の人が大部分を占める）
→意味も無く独身を批判する（単なる個人攻撃）←★★★これがほとんど★★★
→独身は老後や親の介護が不安
→独身は40-50代でも病気などの時に不安
→独身は親不孝
→独身は世間の目が冷たい（特に田舎）
→独身は出世できない（最近は「成果主義」）
→独身は日本の少子化の事も考えたらどうだ
・結婚する人が激減している事も、少子化が進んでいる事も事実として認める。
・しかし結婚願望は強いはずだ。結婚しない人のほとんどは「結婚できない人」である。
・結婚して家庭を持つのは有意義で幸せだ
・人の為に働くほうが、自分ひとりの為に働くよりずっと楽だ
・人間も動物なので、子供を残すのが自然な生き方だ
・全員が独身では社会が成立しない
＜独身派＞
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると自由に使えるお金が減ってしまう
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 16:57:32
＜過去スレ＞
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43 ｽﾚﾘﾝｸ(single板)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 16:57:31
■結婚するつもりのない人は少ない■
いずれ結婚するつもり
男性・・・93.9％
女性・・・94.3％
一生結婚するつもりはない
男性・・・6.1％
女性・・・5.7％
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 16:57:56
以上、スレ立て終わり。
今回はテンプレなしで。
7:1
07/03/16 16:58:38
あ、ちなみに>>5は別の人が出したデータ。
テンプレではないので誤解のないように。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 16:58:49
もっとも信頼できる相手は？
未婚者回答
「母親」、「父親」、「友人」がそれぞれ2～3割
「恋人」を挙げた人の割合は男性3.8％、女性8.3％。
既婚者回答
「配偶者」男性85.0％、女性81.1％
お互いに信頼しあってる既婚者と自分を庇護してくれる両親にしか信頼を寄せられない独身
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 16:59:25
結婚の良い点・メリットは何か（重複回答あり）というアンケートのなかで
50％以上の人間が感じる良い点・メリットをあげてみる。
家族や子供をもてる…既婚63.5％ 独身58.2％
精神的な安定が得られる…既婚61.9％ 独身54.3％
好きな人と一緒にいられる…既婚58.0％ 独身57.7％
人生の喜びや悲しみを分かちあえる…既婚48.3％ 独身51.2％
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 16:59:57
独身男性には低所得者が多い
有配偶者
200万未満 8.5％
200～399万 26.9％
400～599万 37.7％
600～799万 18.5％
800～999万 6.2％
1000万以上 2.3％
独身者
200万未満 16.2％
200～399万 43.2％
400～599万 31.4％
600～799万 7.3％
800～999万 1.3％
1000万以上 0.7％
※独身者の約6割が平均所得である400万円以下の低所得
※独身者のうちで年収800万を超えるのはわずか2％
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:01:03
男性の実質所得は減少している
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
女性の実質所得は上昇している
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:01:35
■シングルの「お金」についての研究
※独身は貯金が少ない。
平均貯蓄額
独身世帯…470万円
全世帯…1073万円
貯蓄中央値
独身世帯…75万円
全世帯…420万円
※独身で貯蓄の無い人は32.2％
※独身の借り入れ平均額…748万円
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:01:44
高まる未婚率
この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性（30-34歳）の未婚率は以下の通り。
1970年→11.7％ ・・・・約９割が結婚していた
2005年→47.7％ ・・・・約半数が独身
結婚する人は、まさに「激減」し、少子化も急激に進んでいる。
この30年間にいったい何があったのか？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:02:08
結婚相手を決めるとき重視すること（複数回答）
※「重視する」のみ抜粋した場合
男性が女性にのぞむこと
1位 相手の人柄…74.9％
2位 家事育児に対す能力や姿勢…45.0％
3位 自分の仕事に対する理解と協力…44.2％
女性が男性にのぞむこと
1位 相手の人柄…91.0％
2位 家事育児に対する能力や姿勢…59.3％
3位 自分の仕事に対する理解と協力 51.7％
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:03:17
「三高」に取って代わった「三手」って？理想の結婚相手
インターネット恋愛・結婚サーチ「マッチ・ドット・コム インターナショナル リミテッド」
はこのほど２０～３９歳の独身男女５０２人を対象に結婚観調査を実施した。
「結婚相手選びに重視する条件」は、男女ともに「性格」「価値観」「愛情」が上位だった。
結果を分析した同サーチの恋愛・結婚アナリスト、坂本裕美さんは「１０年ほど前までは『三高』
（高収入・高学歴・高身長）が結婚相手の男性の条件といわれたが、ここ１、２年は『三低』
（低姿勢＝レディーファースト、低リスク＝安定した職業、低依存＝束縛しない）に変わったといわれる。
今年はこの『三低』に加え、『三手』（手伝う＝家事や育児への積極姿勢、手を取り合う＝理解と協力、
手をつなぐ＝愛情）が男性には必要になる」と予測している。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:04:32
生活満足度アンケート
男性
●未婚単独世帯
満足している…2.3％
どちらかといえば満足している…34.1％
どちらともいえない…31.8％
どちらかといえば不満である…25.0％
不満である…6.8％
●親同居未婚者
満足している…7.8％
どちらかといえば満足している…23.5％
どちらともいえない…40.9％
どちらかといえば不満である…18.3％
不満である…9.6％
●既婚者
満足している…18.4％
どちらかといえば満足している…34.6％
どちらともいえない…24.1％
どちらかといえば不満である…18.0％
不満である…4.9％
※未婚で単独世帯のうち「満足している」と答えた人は36.4％
※親同居未婚者の場合「満足している」と答えたのはわずか31.3％
※既婚者で「満足している」と答えたのは53.0％
男性の場合、未婚者より既婚者の方が生活に幸せを感じている傾向がある。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:05:05
毒「俺、大学いかねーんだよ」
既「へぇ。で何すんの？」
毒「だってさ、大学って意味なくね？あんなとこ行くやつって頭おかしいよな」
既「だから、お前大学いかなくて何すんの？」
毒「大学いったところで何のメリットがあるわけ？学歴？そんなもんいみねーよ」
既「だからさ、大学いかないってことはお前今後どうすんの？就職？専門学校？」
毒「お前なんて大学いってるけど、実はぜんぜん楽しく無いんだろ？楽しいわけないよなぁ、あんなとこｗ」
既「いや、俺は結構楽しいけどな。んで、お前は大学いかずに何すんの？」
毒「きたよｗｗ俺は楽しいけどなだってさｗｗｗんなわけねーじゃん。本当は今すぐにでも退学したいんだろ？ｗ」
既「本当に楽しいんだけどなぁ。彼女もできたし。んで、お前は今後どーすんだって聞いてるんだが？」
毒「はいはいｗ楽しい楽しいｗｗ俺は彼女に使う金がありゃ自分で使うけどな。だって彼女に金使ったって何の得にもならないしなｗｗｗ」
既「二人でデートしてりゃ楽しいし、二人ででかけりゃ金かかるのも当然じゃん。で、お前大学いかずに何すんの？」
毒「そういやお前こないだ金欠だったよなｗｗｗ大学生ってカワイソウｗｗｗ彼女持ちってカワイソウｗｗｗ」
既「・・・・うん。まぁいいや、でお前、大学いかずに何すんの？」
毒「は？何でお前そんなことばっかり聞くの？大学いくことのデメリット語られると都合わるいからだろ？ｗｗ」
こういう感じですな
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:06:01
＜独身者の総費用＞＊不況モデル－倹約生活版
生活費・諸雑費＝年200万×30年＝6000万×0.7＝4200万円
独身男性の老後費用＝年200万×15年＝3000万×0.7＝2100万円
※家＝本体2000万＋利子600万＝2600万
趣味・娯楽費用 年50万×0.4×30年＝600万
※車の費用（10年に一度の新車200万と維持費年間50万）×45年＝3250万
家の維持費（固定資産税、火災保険、リフォーム資金など）年20万×45年＝900万
▲遺産相続分 2000万（朝日新聞社調べ相続評価平均額）
▲老後費用のうち年金相殺分（独身の分 月4万円予測）×10年分＝480万円
■■■合計 1億1170万■■■
※は特に地域差が大きいので各自計算のこと
注：現在は年金支払いの年を65歳から67歳まで引き上げる案がでています
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:06:40
独身男の自殺率の高さは異常
１人暮らしの男性は、家族などと暮らす男性に比べて自殺する危険性が８・６倍も高い－。
こんな結果が、産業医大（北九州市）非常勤講師の藤野善久医師（公衆衛生）らの研究グループが行った「コホート」と呼ばれる大規模な疫学調査で明らかになった。自殺に関するコホートは珍しい。来年２月、米国の専門誌に発表する。
藤野医師らは、１９８６年から８９年にかけ、福岡県内４市町村の１万３２５９人を対象に、同居者の有無や家庭でのストレスなどについて調べた。その後の追跡調査で９９年までに自殺した人が４８人いたことを基に、自殺のリスクを計算した。
その結果、１人暮らしの男性は同居者のいる男性に比べて８・６倍、独身男性は既婚男性に比べて３・１倍自殺するリスクが高かった。女性では、同居者の有無や、既婚か独身かの違いでリスクに差はなかった。
（共同通信） - 11月21日16時30分更新
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:13:01
>>8-19の本音
結婚の価値の暴落を認めたくない
↓
・結婚願望の強い女性・・・寄生できる男が減るのは困る
・既婚女性・・・夫に結婚のデメリットを知られたくない
・既婚男性・・・自分の馬鹿さ加減を認めたくない
・マスコミ・ブライダル業者・・・・商売あがったり
こういう連中が無意味・無根拠に独身を批判する
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:14:53
30代の既婚男性のほとんどは、結婚を後悔している。
結婚して良かった、という人は非常に少数派だ。
では、人はなぜ、結婚してしまうのか？
それは単純に、その場の勢いと周りの重圧からでしかない。
結婚する前は何となく「結婚しても大丈夫だろう」
「結婚したら、ひょっとして楽しいかもしれない」
「付き合ってる彼女を捨てるのは、何となく可哀想だから」
などなど、様々な「雑念」にかられるだろうが、決してそれに負けてはいけない。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が待っているのだ。
妻はあっという間に衰え、ぶくぶく太り、外見的な魅力はなくなる。
さらに、結婚した安心感から、尊大でがさつで、夫に対する命令口調も多くなり、
多くの夫は「なんで俺が稼いで食わせてやってるのに、こんなに偉そうにできるんだ？」
と疑問に感じている。
かといって、離婚などしようものなら、莫大な慰謝料と養育費を裁判所から強制的に命令されてしまう。
したがって、
最初から独身＞＞＞離婚して独身
という状態は明白。
独身男性諸氏は結婚は人生の墓場、という言葉の本当の意味を良く考え、
その場の勢いや周りからの重圧などに負けないよう、
しっかりと現実を認識し、人生の「落とし穴」に自ら嵌らないよう熟慮してほしい。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:16:34
〝ある既婚者のひとりごと〟
結婚して早１年がすぎた。
確かに自動的に飯が出てきたり、着た服が洗濯されたりはするが、
私自身が自由に使える金は稼いできた額の１割以下。
独身のころと比べると、明らかに好きな雑誌を買ったり興味本位で
新しいものに手を出す機会が激減した。
居を構え一家の主として家族をささえていくのだから
俺には大人としてその責任をまっとうし妻や子どもを幸せにする義務があるのだろう。
女として枯れかけている女房の機嫌をとりながら、自我を抑え、
ただひたすら毎日労働しなくてはならない。その苦渋はあと３０年以上続く。
自分が独身だったころ、既婚者がなんとなく羨ましくみえたこともあった。
「温かい生活」への幻想と憧れがあったのだろう。だが既婚者となってからは
独身者がなんとも羨ましく見えて仕方が無い。と同時に自分自身の人生に
対する浅はかな志向や判断、計画性の足りなさを酷く悔いた。
既婚者の常套句の一つ「年を取ってから一人は寂しい」。それは分かる。
だが私の母は５０後半にして病死した。残された６０の父は
かつて妻や我が子に囲まれてくらした思い出の一軒家で
一人暮らしている。子が独立しこれからは夫婦だけで・・・という矢先のこと。
そうかと思えば、父の知り合いに、生涯独身で通し先ごろ市役所勤務を
定年退職した元公務員がいる。十分な退職金と年金を手にし、今は
毎日ゴルフ三昧だそうだ。一軒家を所有し、クラウンに乗り、
数千万の預貯金を持つその人は、残りの人生を体がうごかなくなるまで
趣味とゴルフに費やし、その後は家を売って老人ホームに入居するんだそうだ。
みなさんも一人だから寂しい。家族が居れば楽しいなんて安直な考えはすてて
自分はどう生きたいのか、何をしたいのか、今一度自問されてみてはどうかと思う
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:18:15
>>20
喪男乙
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:19:28
驚愕のデータだ。社団法人「日本家族計画協会」の「男女の生活と意識に関する調査」によると、
４０～４５歳男性のセックス未経験者は７．９％。「無回答」の５．０％を加味すれば、
童貞率が１０％を超える可能性もある。
ニッポン男児の１０人に１人が、一度も女性と交わらずに「不惑」を迎えているとは……。
なぜ、こんな結果になったのか。調査を行った日本家族計画協会の北村邦夫所長が言う。
「日本人は、男女の仲を円滑にするコミュニケーション能力が総じて低い。
男が女を口説いてセックスに至るには高い能力が試されます。
声をかける→花を贈る→レストランに誘う→ホテルへ、となるところ、この過程を進めない男性が多い。
コンドーム会社のデュレックスが実施したアンケート結果で、『パートナーに自分の性的欲求を堂々と伝えることができるか』という問いにイエスと答えた人は、
調査参加４１カ国の平均４１％に対し、日本は２３％で４０位。セックスのきっかけを失うのも当然です」
前出の意識調査から、童貞クンの性格には傾向がみられるという。
「中学生のセックスに厳しく」「異性と関わることを面倒に感じ」「初体験をかなり重大だと感じる」タイプは要注意だ。
「今の４０代男性は失敗を許されない偏差値教育を受け、青年期にＡＶが登場。その弊害でセックス観が毒されているのかも知れません。
『イク、イカない』に固執し、『勃起しなかったらどうしよう』『イカせられなかったら不安』との強迫観念がセックスを遠ざけてしまう。『面倒だから、ＡＶでヌクほうが楽』となるのです」（北村氏）
童貞クンが多ければ、少子化問題は加速する。今やネット上はエロサイトが氾濫し、
ひとり楽しむ若者も増えている。今後、童貞率がグンと高まる恐れはないのか。
「事実、今の１０代は今の２０代や３０代と比べ、初体験年齢が遅れています。日本の少子化対策で欠けているのがセックス対策。
保育環境の整備や改善の前に『男女のコミュニケーションの取り方』を教えなければ、先は見えています」（北村氏）
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:20:18
・０５年に結婚したカップルのうち、夫婦とも、または一方が再婚である組み合わせは
１８万７６７組で、全結婚数に占める割合は２５．３％と初めて４分の１を超えたことが、
厚生労働省が２６日に公表した「婚姻に関する統計」で明らかになった。３０年前の
７５年には約１１万９０００組で１２．７％だった。国際結婚も７５年の０．５％から０５年は
５．８％に増えており、結婚のあり方の多様化が進んでいることを裏づける結果となった。
再婚組の内訳は、夫が初婚で妻が再婚というケースが全体の７．１％、夫再婚で妻初婚が
９．３％、夫婦とも再婚が９．０％。夫婦とも再婚の割合が特に増えている。
夫婦の年齢差はともに初婚の場合は夫が１．７歳高いが、夫が初婚で妻が再婚の場合は
０．２歳に縮まる。年齢差が最も大きいのは夫が再婚で妻が初婚の場合で、７．７歳。
離婚件数は７５年の１１万９０００件から０５年は２６万２０００件に増加。離婚した人の約３割が
５年以内に再婚している。
０５年の国際結婚は４万１０００組。妻が外国人の場合が全体の４．６％に対し、夫が外国人の
場合は１．２％。妻の国籍は中国が３５％で、フィリピン３１％、韓国・朝鮮１８％の順。夫の
国籍は韓国・朝鮮２５％、米国１９％、中国１２％などとなっている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
・男性は早婚化、女性は晩婚化の傾向がみられることが26日、厚生労働省が発表した
2006年度「婚姻に関する統計」で明らかになった。
同統計は、厚労省が毎年公表している人口動態登記をもとに、日本人の婚姻動向に
つてまとめたもので、今回は1987年と96年に次いで３回目。
初婚率をみると、男性は28－29歳で結婚する割合が高かったが、近年はそのピークが
低くなり、早婚化の傾向にある。一方、女性の初婚年齢のピークは90年が26歳だったのに
対し、ここ数年は28歳と晩婚化の傾向がうかがえる。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:20:50
★「結婚したい」男女が増えています！
・結婚するかどうか「どちらともいえない」と２００２年の調査で答えた当時２０～３４歳の
独身男女のうち約４割が、３年後の０５年には「結婚したい」と思うようになったことが
７日、厚生労働省の「２１世紀成年者縦断調査」で分かった。
若い世代ほどこうした傾向が強く、厚労省は「３年たって年齢が上がったことだけが
理由ではない」と分析。正規雇用者の結婚意欲が高いことから「景気回復による雇用
改善が影響しているのではないか」とみている。
調査は、少子化対策に役立てるため０２年１０月末時点で２０～３４歳だった男女を
毎年追跡。４回目の今回は０５年１１月に実施、計約１万９０００人の回答を集計した。
それによると、第１回調査で独身者は男性の６６％、女性の５７％だったが、３年後の
今回は男性５８％、女性４８％だった。
第１回調査で、結婚意欲について「どちらともいえない」と回答した独身者のうち、
男性４１％、女性４０％が、今回「結婚したい」に変化。「結婚したくない」と答えていた人の
男性５％、女性７％はその後結婚し、男女の各２３％は「結婚したい」と変わっていた。
第１回時点で２０～２４歳だった世代は「どちらともいえない」から「したい」に変わった人が
男性の５１％、女性の５５％に上る一方、３０～３４歳では男性３７％、女性２７％だった。
また非正規雇用者よりも正規雇用者の結婚意欲が高く、非正規から正規に転職した人
では、男女ともほぼ４人に３人が「結婚したい」と答えた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:22:53
■非正社員の男性が結婚する割合は正社員の４割―■
こんな実態が７日、厚生労働省の調査で明らかになった。出産では、妻の仕事が正規か非正規かで
２倍の開きがあった。非正規労働が増えるなかで、雇用や経済基盤の不安定さが結婚や出産を阻む
原因の一つとなっていることが、改めて浮き彫りになった。
０２年１０月末時点で２０～３４歳だった男女を対象に、同年から毎年同じ回答者を追跡調査している
「２１世紀成年者縦断調査」で今回が４回目。約１万９千人の回答を集計した。
１回目の調査で独身だった正社員男性のうち、これまでに結婚したのは１５％だったのに対し、
非正社員は６％にとどまり、２．５倍の格差。無職は４％だった。結婚した女性の割合は、
正規、非正規、無職で大きな差はなかった。
「結婚したい」と考えている独身者は、男性の場合は正社員６９％、非正社員５０％、女性では
正社員７３％、非正社員６３％。男女ともに正社員の方が結婚希望の割合が高かった。
妻の仕事別に子どもが生まれた割合をみると、正社員の場合は３３％で、非正社員の１６％を
大きく上回った。専業主婦は３１％だった。厚労省は「正社員なら育児休業を活用しやすいなどの
状況が影響している可能性がある」とみている。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:23:49
結婚派のキチガイぶりがよく分かりました。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:24:41
資料に基づくテンプレならわかるんだが
>>21-22のようなチラ裏紛れ込ませる奴って何がしたいの？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:26:20
>>29
>>13が「結論」だろ。結婚する人は激減している。どう言い訳しても、無駄。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:26:50
>>29
>>6
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:27:44
＜このスレの要点＞
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで3000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で沸かすので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:28:50
50くらいまでは、飛ばし読みでいいよ。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:41:41
>>31
いや、どうみても自分で書いた文章じゃなくどっかからのコピペか転載じゃん
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:48:15
>>22って普通に読んだら「既婚だから不幸で独身だから幸せ」ってわけでもないんだよな。
既婚でも老後嫁さんと幸せな老後過ごしてる奴もいるし、その父の知り合いも充分なたくわえがあれば嫁さんいたらもっと楽しいかもしれんしな。
どっちも「既婚だから不幸」でも「独身だから幸せ」でもないのが痛い。
これを敢えて持ち出す奴ももっと痛い
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:51:55
ﾄ-､___
_,,-‐‐‐‐‐‐ｔ-:､_ `‐､､_
__,,,-‐'´ .:. ,,:.:｀`‐､;:;:;ヽ_
,,,_____,,..､_,,,,,-‐‐‐-､､_,,-'´ ............:.:/: .:. ｀｀｀`ヽ､_
〈=__,,,,__,,,,,,,,,,,,..::::::::::... ;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,;ノ::. `‐､､
／ .._____.. .. . ｀｀```ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:..... ､ ヽ､
ヒ;-'´ ｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､ ....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ､ヽＴ ◎ ヽ､
｀｀``‐--:-:‐:':´:｀:｀´:: :::｀`:..､_:.:.:.:.:.:.:.ヽ､__ ,-==,
｀｀``‐‐:-:-:-:-:‐"
【Warning】
マグロ女とは結婚しないようにしよう
結婚した女はすぐ鮮度が落ちます
生活も動きが鈍り始め、家事等しなくなります
餌を与え続けないと漁協組合に訴えるようになります
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:53:09
>>35
あんな長文、まじめに読んでるおまえは偉い。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 18:26:54
＿ ＿_/
＿ / ＿＿ / ￣/ .へ | .へ |. |
/. ＿＿| /. / ＼ _ノ / ＼ へ .へ .／ _ノ │
＿_ノ ＿＿| ／ / ＼ ￣ | / ＼ ｀´ ｀´ ￣ |. ・
_ ､ -─￢‐-､
／ ＼
/ ヽ
/ ,----､ ＿_ ヽ
! / `'''''''´ ｀ヽ i
| / } |
_⊥＜ ,,,,,,,,__ | !
/r＼ｆ‐┴─-＜_ ≦二ヽ__レ'!
!ノ!. ヽ 厂二二┐￣r─‐-､ /⌒!
l ヽ !ヽ＿＿//＾ヽ! ￣｀ ﾉ/iヽ /
＼__! `ー--／! ＼ヽ--'/├'/
| ／ L _ __）ヽ￣ /‐'
,┤ i〈 ､＿＿＿＿_, 〉 /
/ ! ヽ＼+┼┼+/ /
__/ ヽ `ー‐‐'´ /
, -‐''" i ＼ 人
-''~ | ＼`ー----‐'´! iヽ､
ヽ ＼ / i ｀ヽ､
＼ 丶＿／ | ＼
ヽ ／Ｏ ＼ | ＼
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 18:44:33
結婚したい人は結婚したら幸せ
結婚したくない人は独身なら幸せ
こんな簡単な事も理解できずに
罵り合ってる喪臭い人たちは
独貴板にはふさわしくない
頼むから他でやってくれないか
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 18:50:46
>>39
それを理解出来ないのが喪男なんだな。
本当何がしたいのか意味が判らない。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 18:59:29
∧＿∧
（ ´∀｀ ） 喪男はスルーしようぜ
/⌒ ｀ヽ
/ / 独貴 ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（喪男）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 19:01:33
とりあえずさ、結婚叩き・女叩き等繰り返すような喪はスルーで。
放置しときゃそのうち消えるだろ。
マトモな貴族は女を叩いたり、既婚者を不幸だと決め付けて叩いたりしないからな。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 19:05:54
男は結婚したら負け組
女は結婚したら勝ち組
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 19:32:25
独貴には「今のところ結婚は考えてない」
そんな奴が結構多いんじゃないの？
今後どうするとかは生きてみなけりゃわからない
良い相手と巡り合えば結婚するし
そうでなければ独身のままで居る
無理に結婚か非婚かなんて決め付ける事は無い
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 19:53:44
オイラは完全非婚派だけどね。
今後の人生は流れるがままにだな。
気楽に生きて死ぬ前に財産は兄弟にあげて、最後は苦しまないで安らかに死ねたら幸せかな。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 19:57:56
O.O
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:05:00
合法的に夫を殺す方法（家庭板出張スレッド１０－２より）
女性の長生きのためにも夫は早く始末しましょう。
いいですか。みなさんの幸福のために覚えてください。
①食事の塩分を強くしてください。
②糖分も同じくです。
③脂肪分もたっぷり・・・
④アルコール分も大切です。飲んで帰ってきたら「シメタ！」と思ってください。
そして「外のお酒もおいしいでしょうが私のお酌でもう一杯」敵は肝臓です。
酒を切らせてはいけません。
⑤寝不足にします。
夜中に起こして下さい。
寝る前に水分をたくさんとっておけば、夜明け前に目が覚めますから、
トイレに行くときに踏んずけるとか
⑥趣味があったらとりあげましょう。
「バブル後の日本に趣味をなんか楽しむ余裕はない！」
⑦ストレスをためさせる。
夫の話を聞く必要はありません
⑧家族から孤立させましょう。
出かけるときは夫は置いていく。
家族で楽しんでいるところに夫が帰ってきたら、シーン
⑨生き甲斐をなくしましょう。
子供に向かって聞こえよがしに「お父さんがいなくても大丈夫よネ」
⑩生きる自身を失わせましょう。
「いってらっしゃい」とか「お帰りなさい」なんて言わなくてイイ。
目があったら言うことはただ一言「顔色が悪い」
元気でもかまいません
「顔色が悪い」「元気がない」これをみんなで言います。
これで三ヶ月以内で寝込みます。
半年以内に亡くなるでしょう。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:05:56
男のための非婚３原則
・生でやるな！
・産ませるな！
・認知するな！
あなたの子供を産ませたり、あなたが子供を認知したら、
あなたは一生死ぬまで女子供の奴隷として働かねばなりません。
それがたとえ、他の男が仕込んだカッコウの託卵であったとしても．．．
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:08:12
日本産科婦人科学会は、東京都内で開いた理事会で遺伝上の胎児の父親を調べる方法である
「出生前親子鑑定」を原則禁止することを決めた。
どういう事か？要するに簡単に言うと、
「例え妻の妊娠が夫以外の他の人との性行為により起因したものであったとしても、
夫はその子を養育する義務がある」という事なのである。
Ｑ：
だから別に育てなくても嫡出否認、もしくは親子関係不在確認を申し立てれば良いんじゃないの？
出産後のDNA鑑定でも普通に認められるはずだけど？
ついでに離婚して、慰謝料も請求すれば？
Ａ：
最高裁判例で母親が拒んだ中で行われたＤＮＡ鑑定に関しては、証拠能力は無いとされている。
だから、生まれた後に嫡出否認しようとしても妻側がその鑑定を拒否したら、
たとえその子が夫との子供ではなくて他人との間に出来た子供であったとしても、
夫に養育義務が生じます。
結論：
女が浮気して生まれた子供が実はカッコウの託卵状態だったとしても許されるしその子供まで
自分の子供として育てろだと？こんな事バカらしくてやってられませんよ。
やっぱり男は結婚しないのが得策ですね。
URLﾘﾝｸ(www.partner-marriage.info)
朝日新聞：結婚しないパートナー関係、一方的破棄でも慰謝料認めず
「子供はもうけたが、互いに束縛しないよう法律上の結婚はせず、
住まいも生計も別にして好きなときに行き来する」
こんな関係にあった男女の片方が一方的に別れを告げた場合、もう一方は慰謝料を
請求できるかが争われた訴訟の上告審判決が１８日あった。
最高裁第一小法廷(横尾和子裁判長)は、
「婚姻やこれに準じるもの（内縁）と同じように法的に保護する必要は認められない」と指摘。
一方の意思で関係が解消されたとしても当事者に法的義務は発生しない、との初判断を示した。
当事者の男女は自分たちの関係について「パートナーシップ」などと呼び、
新たな男女関係のあり方としてマスコミでも紹介されていた。
結婚観が多様化する中で、最高裁の法的な判断は注目される。
原告は大学教員の女性（４７）、被告は会社員の男性（４９）。
一、二審判決によると、２人は８５年以来、合意の上で「パートナーシップ」の関係を続けてきた。
互いの家の合鍵を持ちあうことはなく、共有する財産もなかった。
男性の希望で２子をもうけ、嫡出子とするために一時的に婚姻届を出したが、すぐに解消。
養育責任はすべて男性側がもつことになっていた。
その後、男性は知り合った別の女性との結婚を考えるようになり、０１年に関係解消を通告した為、
女性は慰謝料を求めて提訴。
一審は「関係の継続は強制できない」と請求を棄却したが、
二審は「女性は関係継続の期待を裏切られた」として１００万円の賠償を命じ、男性側が上告していた。
上告審判決で同小法廷は、
・２人は共同生活をしたことが全くない
・２人は意図的に婚姻を回避している
・双方がこうした関係を将来にわたって続けることまで合意していた形跡はない
などと指摘。
「一方的に関係を解消されたことで不満を抱くことは理解できるが、それをもって慰謝料請求権が
発生する不法行為とは評価できない」と認定し、二審判決を破棄して女性側の請求を退けた。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:12:25
>>48
テンプレでしか語るな！
・・・を追加でw
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:23:51
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52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:24:03
出来婚を防止するための３ない運動です。
・女に「今日は安全日よ」と言われても絶対に生でやらない
・コンドームは必ず自分で用意してそれ以外のものは装着しない
・使用済みコンドームは女には渡さない
これさえ守っていれば出来婚の心配もなく、平和に過ごせます。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:28:41
こんなのあったｗｗｗ
女に対するべき３ない運動です。
・女には近寄らない
・女には関わらない
・女は相手にしない
これさえ守っていれば平和に過ごせます。
54:テンプレ
07/03/16 20:29:55
Ｈをするときのコンドーム装着は必須です。
生の誘惑に負けた時点で人生の負けへの第一歩なのだ。
「今日は安全日よ＝今日は妊娠したいの」と思わないと駄目です。
騙された男は、なら大丈夫だと思い生で性交、そして女から妊娠したと告げらる。
そして出来ちゃった婚が成立するのです。
使用するコンドームも必ず自前で用意することを忘れずに行うこと。
女は澄ました顔して針で目立たない様に穴を空けたコンドームを用意するからだ。
使用済みのコンドームは必ず女の手に届かない所へ持って行って処分するか、
すぐに中身の精子を洗面所などできれいに流して処分しておかないと安心出来ないからな。
使用済みのコンドームの中から精子を掻き出してアソコの中に入れて妊娠したケースもあります。
この手法ならＤＮＡ鑑定でも１００％確実に狙った男の子供であると出るのです。
こうなると狙われた男は「ほぼ確実に認知問題や裁判でも逃げられなくなる」のです。
万が一違う男の子供であったとしても、一度認知したその時点で既にあなたの負けなのです。
日本でも１０人に１人はカッコウの託卵状態だと統計が出ていますからね。
後から気づいて裁判を起こしたところで法律で護られている女には勝てる見込みもないのです。
裁判で覆されたケースは皆無だと言ってもそれは過言ではないでしょう。
女：「この子はあなたの事をお父さんだと思っているのよ！！」
女の父親：「君は一度親だと認めたんだろ？ お前、ちゃんと面倒見ろよ」
周りの主婦：「いまさら見捨てる気なの？ 人でなし！！」
会社の女達：「妊娠させたのに責任も取らないなんて男としてサイテーね！！」
会社の上司：「○○君は女性を妊娠させたのに責任を取る事も出来ないのかね？」
等、周りの女性集団や既婚軍団からのバッシングの嵐となります。
そして子供を認知したあなたはこれから一生死ぬまでの間は負け犬で奴隷的な人生が確定するのです。
我々独身の男達はくれぐれも注意しましょう。
注意一時！ ガキ一生！！
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:30:47
アジアのどこかの国で「四つ足のものなら椅子以外は何でも食べる」という民族が居るそうだ。
いまどきの日本の女も例外なく低脳な奴が多過ぎるから恥も外聞もなくて
「刺付きや鋭利でなはい、棒状のものなら何でもアソコに突っ込んでオナっている」らしいからねｗ
それに、外人のでっかいチンポを自ら喜んで入れたがる様な低脳な女が世の中に多過ぎなんですよね。
こぞって留学やホームステイなどをしたがっていて、それが外国に行くための理由なんだ。
そこで未来を夢見て行くのだけど、日本での体たらくさが身に染み付いているから当然の様に
向こうでは淘汰される事となる。
それと、向こうでは日本みたいに顔見知りや知り合いがいないから男関係で何をやってもバレない
だろうと思っているのか、地元のイケ面の男を逆ナンパなどをしてＨ相手を引っかけたりするんだ。
開放的って勝手な名目（？）で歯止めの効かなくなった女達はどんなプレイでもやっちゃうんだよね。
白人男性の間では日本の女は「イエローキャブ」（誰でも乗せるタクシー）だと思われているよ。
最近では日本の女子高生の援交が知れ渡っているせいか、「スクールバス」などと呼ばれているらしいね。
それほどに日本の女は淫乱であるから、生入れ生中出しのセックスも平然とヤるんだろうね。
そのうちきっと青い瞳の子供や肌の黒い子供を生んじゃったり、マンコが緩々のガバガバになって
日本に帰って来りするんだよね。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:35:00
>>53
結婚しない男＝恋愛しない男 ではないんだけどな
普通に彼女もいて、でもあえて結婚しない男もおおいよ
もしかしてゲイ？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:37:16
>>56
「危ない女には近づくな」が抜けていると思われ(ry
ストーカー化しそうな女とかねw
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:39:57
>>56
>>1に書いてあるとおり、
>仕事も恋愛も人並み以上にこなす男性が「あえて」結婚したがらない、
>そんな事態を理解できない人も多いようです。
理解できない人がずらずらと変なコピペを貼りまくってるんだよ。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:46:19
>>58
理解できないわけじゃないけど、おまえはそうじゃないだろ？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:47:37
理解できないんじゃなくて認めたくないんでしょ？ｗ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:48:59
仕事を人並み以上にこなす男が昼間から２ｃｈはしないよなあw
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:52:39
>>61
俺は自営業なので仕事の合間に時々2ちゃんするけどな。
むしろ週末にこの板に書き込んでる奴は喪男認定していいと思うｗ
彼女いなくてさびしいんだろうな、とｗ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:53:58
パート４１なんか９：４２だぜwww
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/19(月) 09:42:19
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:54:20
明日も出勤だ・・・ 明日は会社で一日２ｃｈかなｗ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:56:40
まあ、>>1は特別なニート君ってわけだ。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:59:24
>>62
キミは仕事を「人並み以上」にはこなしてないから ヒ マ な ん だ ろ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 21:01:20
>>66
人並み、がどういうもんかは知らんが
忙しい時期と暇な時期があるのは普通じゃないのか？
納期前だとさすがにネットなんてできんが、暇な時は普通にやるぞｗ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 21:03:14
普通はやりませんｗ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 21:05:00
すみません。
自営業じゃないけど事務所の所長の許可とって職場からネトゲやってます＞＜
でも一応年収700万以上あります＞＜
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 21:06:13
オレＰ２Ｐ専用機社長に買って貰ったｗ
年収は５００万だがパラサイト。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 21:06:47
また特殊な例を・・・
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 21:10:42
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/16(金) 20:22:55
１０００だったら
ニート
喪女
喪男
既婚男
既婚女
ＶＩＰ
達は必ず死亡する。
＝＝＝＝＝＝＝＝
どうも独身貴族は不死身らしい
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 21:21:44
日本の成人女はイエローキャブ
日本の女子高生はスクールバス
これ、外人さんの定説ね
向こうのプレイ何とか系の雑誌に"Japanese School Bus"の単語が有って
写真にはミニスカでセーラー服姿の茶髪のＪＫらしき女が写っていた。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 21:54:11
>>73
都市伝説信じるタイプだなー
日本の女をイエローキャブと呼んで軽んじている、という本を家田荘子が出したが
その後アメリカじゃそんな事実は無いと指摘され、本人が謝罪会見まで開いてただろうが。
ついでにいうと、俺の知ってる範囲では
日本の男は「Hentai」だってさｗ
変態って欧米でも通用する日本語で
「どういう意味か知ってるか？」って聞くと
「日本の男のことでしょ？」って帰ってくるそうなｗ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 22:01:22
>>74
ｈｅｎｔａｉって、あんたも都市伝説信じるタイプだなーｗ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 22:07:37
>>75
英語サイトでhentaiで検索すればいいよ。
少なくともjapanese school busよりヒット数も確実に多いし、有名だからｗ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 22:11:38
hentaiのググった結果
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 22:22:52
変態野郎必死だなｗｗ
ふつーそこまでしねーよ( ´,_ゝ`)プッ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 22:25:01
そのうちテンプレだけで1000いくな
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 22:35:52
>>78
負け惜しみみっともなーい☆ミ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 23:07:18
＜このスレの要点＞
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで3000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で沸かすので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 23:10:43
今日はスレ荒れてないな
平和が一番だな。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 23:11:47
平和より真実。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 23:12:52
マトリックスっていう映画思い出した。
結婚派は、偽りの平和を望み、押し付ける側
独身派は、真実を求める主人公側
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 23:15:13
真実も何も自分が納得出来てればいいだろｗ
何をそんなに敵対意識持ってるのだが独貴のオイラにはさっぱり判らない。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 23:18:10
気になってるんだけど、
>Ａ：
>最高裁判例で母親が拒んだ中で行われたＤＮＡ鑑定に関しては、証拠能力は無いとされている。
>だから、生まれた後に嫡出否認しようとしても妻側がその鑑定を拒否したら、
>たとえその子が夫との子供ではなくて他人との間に出来た子供であったとしても、
>夫に養育義務が生じます。
「妻が拒んでいた場合のDNA鑑定結果は無効、他の男との子供であっても夫に養育義務」
って判決が出たのはいつ、どういう裁判での話なの？
本当に最高裁で出ている判例だったらネットでも見られる筈なんだけど、全然見あたらないよ？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 23:23:07
彼女作っても結婚はするな
結婚は女が男に寄生して搾取するシステム
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 23:24:14
結婚「するな」という奴は結婚「しろ」という奴と同じくらい鬱陶しい
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 23:24:53
>>86
離婚後300日以内に生まれた子供、の話じゃないのか？
そうじゃないと話は通じない
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 23:29:51
>>86
俺も一応検索したけど、イマイチ条件がはっきりしないんだが
普通、妻が浮気した場合、まず旦那の子供と「推定」されるので法律にのっとって戸籍に一旦はいり
その後嫡出否認の申立をして裁判→DNA鑑定というのが流れなんだけどな。
その時に妻がDNA鑑定を拒んだからそのまま養育義務が発生したなんて判例は今のところみつからず。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 23:58:59
>>88
断じて「しろ」という奴の方が100倍うざい。「するな」は良心的。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 00:00:37
>>89
離婚後もそうだけど、婚姻中だったら明らかに他の男に種付けされても
養育義務は夫が背負う、という法律になってる。
例外はきわめて少なく、夫が長年刑務所に入っていて妻と物理的に接触できなかった場合と
生まれた子供が黒人だった場合くらい。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 00:01:53
たぶん、「しろ」という人はこういうよ
断じて「するな」という奴のほうが100倍うざい。「しろ」は良心的。
ってね。
要するに「自分の価値観を押し付ける人間」がウザイわけであって
その内容如何の問題じゃない、と気付け。
自分がされていやなことを人にするな、って小さい頃に教わらなかったかい？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 00:03:03
>>92
ちょっと違う。
婚姻中は夫の子供と「推定」されるので、子供の養育義務を負う。
当然、「推定」であって「確定」ではないので嫡出否認の申立を立てることも当然可能。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 01:43:50
>>93
「しろ」という人には下心がある。
「するな」という人にはない。
インチキ宗教の幸運のツボと同じ。
「買え」という人には下心がある。
「買うな」という人は良心で言ってるだけ。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 01:45:53
>>94
夫側の嫡出否認の申立が認められるのは、夫が長年刑務所に入っていた場合と
生まれた子供が黒人だった場合くらいなんだってば。
夫が「白黒はっきりさせたいからＤＮＡ鑑定してくれ」と言っても
妻にはそれを断る「権利」がある。
妻に無断でＤＮＡ検査を行っても、それは証拠として採用されない。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 01:51:46
>>96
はぁ？
実際、妻の浮気を理由に嫡出否認の申し立てをして認められた例なんていくらでもあるぞ？
その後、その妻の浮気を理由に離婚した例もいくらでもある。
判例集くらい見てから書き込んだら？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 01:54:38
>>95
「するな」という人には下心がある
「しろ」という人にはない。
確実にあがる株と同じ。
「買うな」という奴には独占したいという下心がある。
「買え」という奴は親切心から良心でいっているだけ。
というのもなりたつな。
要するに、どうとでもいいようがあるんだよ。
ただ、お前が日本語が理解できない奴なのは理解した。
＞価値観を押し付ける人間がウザイわけであって
この一文すら理解できないんだからな。
前スレで何度か出てきたけど、本当にこのスレに数人の頭のおかしい非婚派がいるな。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 01:56:00
>>97
>婚姻中は夫の子供と「推定」されるので、子供の養育義務を負う。
これの意味、分かるだろ？
婚姻中に妻が妊娠すれば、誰の子だろうと夫が養育義務を負う、って事。
運良く嫡出否認を認められた男性もいるが、ほとんどの男性は絶対に認められない。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 01:58:53
>>98
価値観の押し付けじゃない。情報提供だ。
結婚のメリット、結婚の良い面、結婚の幸福な面の情報は世の中にあふれてる。
でも、その逆はほとんど無い。
結婚は人生の重大事なんだから、結婚で得るもの、失うものを
もっと慎重に考えるべきだろう。
そのうえで、全ての結婚の損失、結婚のデメリットを知ってもなお、
結婚したい、という価値観は否定しない。
しかし多くの既婚男性は、情報不足のまま結婚してしまっている。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 01:59:56
男の人生三大不良債権＝家族で住める家のローン、子供、低収入の妻。
この３つさえなければ、誰でも比較的容易に、ゆとりある人生を送れる。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 02:00:08
>>99
お前判例集も見ずに書き込んでるよね。
毎晩ここに現れるっていう例の電波君？
資料捏造したり、人の話を聞かないっていう例の人？
だとしたらこの物分りの悪さ理解できるんだけど？
年間、嫡出否認の申し立ては3000件以上あり、その殆どがDNA鑑定で親子の関係が成立しないと認められているんだが
この「事実」についてどう思う？
少しは検索でもしたらどうだ？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 02:00:47
そういえば昔、俺がまだ入社して間もない頃、
会社の顧問弁護士と話す機会があってね。
その人は30代前半だったけど、いわゆる独身主義で
当時22歳だった俺に少しだけその話をしてくれた。
子供を育てるにはものすごい金がかかる事や、
ここで言われている「結婚のデメリット」のほんの一端などを。
充分な経済力、社会的地位もあって、高そうなスーツの良く似合う
その青年弁護士の言う事が、当時の俺にはさっぱり理解できなかった。
でも今なら理解できるよ。
それは俺が一応、人並みに責任をもつ仕事を任されたり、
そこそこの社会的地位を手に入れたり、また、
何人かの彼女と恋愛したり同棲したり、いろいろな経験を積んだからだと思う。
逆に言うと、具体的な結婚のデメリットは
なかなか理解しづらい、という事なんだけどね。
理解するには何年かの「男としての経験」が必要なのかもしれない。
だから、女には一生理解できないし、もてない男や低収入の男にも
理解はできないんじゃないかと思う。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 02:01:56
>>100
結婚を「する」または「しない」というのは結論であって
「しろ」「するな」というのは価値観の押し付けでしかない。
情報を提供するというのは、このスレのテンプレのような主観のはいらない事実を提示することであって
自分の価値観に基づいた結論を押し付けることではない。
「結婚をするな」というのは「結婚をしろ」と同じくらい愚かな発言である。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 02:03:02
>>102
その嫡出否認の申し立てのほとんどは「女性側から」のものだ。
女性側からの申し立ては、ほぼ確実に認められる。
男性側からの申し立ては、ほぼ確実に認められない。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 02:05:01
>>104
それでもあえて言う。
一部の例外的な男性を除けば、ほとんどの平凡な男性は
今の時代「結婚しない方が幸福に人生を送れる」というのが実態だ。
「結婚するな」というのは
「結婚を無条件で幸福なものだと思うな」という事。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 02:08:14
>>105
ｗｗｗｗおもしろいね、ｷﾐ
その「嫡出否認の申し立て」のことだけど
女性側からの申し立てということは、当然、女性が
「この子は旦那の子じゃありません。
だから、否定するためにDNA検査してください」って言うわけだよな？
で、それって3000件中何件くらいあるの？
女性側からの申し立てのほうが当然多いんだよな？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 02:10:58
>>107
女性側からの嫡出否認は、「この子は今の夫の子に間違いありません。前の夫の子ではないんです」
という訴えで、多くは事実の通りだし、誰も損をしない。だから通りやすい。
男性側からの訴えの場合「俺の子じゃない。１円たりとも出すものか！」
という事になるので、女性と子供、という弱者を保護する目的から、
男性側の訴えは無視される事がほとんど。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 02:11:08
>>106
ほんとお前は日本語理解しない奴だな。
7～8年前から訴えてるってことは結構いい年なんだろ？
そのいい年してその頭の悪さ、なんとかならん？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 02:12:35
>>108
うん。で、実際にその女性側からの訴えっていったい何件くらいあるんだろうか？
ところでそういう知識ってどこから仕入れるの？
妙に博学だけど、もしかして法律関係の仕事？
この前出てきた弁護士がもしかしてｷﾐ？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 02:12:59
>>109
なぜ理解しないか、それをじっくり考える事だな。
ひん曲がった理屈を、さも正しいかのようにウソをつく事はできない。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 02:14:00
>>111
ところでお前、今嫡出否認の話してる奴だよな？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 02:16:13
>>110
「婚姻中に妊娠した妻の子は、夫の子供と「推定」される」
民法に明記された、たったこの１文で
男性はひどい目にあう。一生消えない傷を負わされる。
女は浮気しようが何をしようが、過剰な「弱者保護」で守られている。
今の結婚制度は欠陥だらけ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 02:16:43
っていうか7～8年前から訴えてるっていうのは否定しないのねん
毎晩ごくろーさんｗ
毎晩このスレで電波振りまいて、非婚派がどれだけ馬鹿かを証明してくれる素敵なオジサマ☆
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 02:17:25
>>112
おおざっぱに言えば>>3の独身派の主張をしてる。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 02:18:03
>>114
論理で反論できないと、投稿者への個人攻撃。
それじゃあ「負けました」と言ってるのと同じ。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 02:19:41
>>113
あー。残念。釣れなかったかｗ
ここで「俺は法律関係者だ」って言ってくれたら面白かったのにｗ
とりあえずお前に教えてあ・げ・る。
嫡出否認の届出というのは民法774条に基づいて
「 夫 の み 」が申し立てることが可能です
要するに、嫡出否認の申し立てが3000件あれば3000件すべて「夫側からの申し立て」ですｗ
だから、当然>>105は捏造ｗ
>>108も捏造ｗ
何せ女側から嫡出否認の申し立てはできないわけだからｗ
相変わらずこのスレの非婚派は卑怯だね。
自分たちの主張を通すため、国が悪い、女が悪い、制度が悪いと言うために
捏造でもなんでも平気でやる。
今回は「女の申し立ては通りやすいが男の申し立ては通らない」という捏造しやがったｗ
女から申し立てできない裁判でｗｗ
お前男女板いってこい。
そっちのほうがよっぽど似合ってるぞｗ
じゃあな。捏造電波君
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 02:26:46
●●●今回の捏造電波君のまとめ●●●
婚姻中の夫の子供は、夫の子供と「推定」されるが嫡出否認の届出が可能という主張が書き込まれる
↓
夫側の嫡出否認の申し立てが認められるのは、夫が長年刑務所にはいっていた場合と
生まれた子供が黒人だった場合のみと★電波君★主張。
↓
妻の浮気を理由の申し立てもあるしそれも多数認められている
↓
その嫡出否認の申し立ては【女性側からのもの】。
【女性側からのもの】はほぼ確実に認められるが
【男性側からのもの】はほぼ確実に認められないと★電波君★主張 （>>105)
↓
※民法774条※
（嫡出の否認）
夫は、子が嫡出であることを否認することができる。
により嫡出否認の届出は「 夫 の み 」が申し立てることが可能と反論。
↓
★電波君★逃げオチ ←今ココ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 02:31:31
うわ。さすがにこれはひどいな。
このスレの非婚派は自分の意見を押し通すためならどんな卑怯なことでもするって感じか？
きんもー☆ミ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 03:05:20
もっと簡単に話すと、こういう事だ。
妻の浮気によってできた子供であっても、夫は養育責任を負う。
それを覆すことは容易ではない。
妻はＤＮＡ鑑定を断る権利を持っている。
男には対抗手段が何も無い。
それが今の日本の実態。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 03:07:57
おかえり、捏造電波くん(＾ω＾)
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 07:17:51
じゃよく貼られてたコピペは捏造だったのか？
完全非婚派のオイラとしては勉強になりました。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 08:51:30
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ オイラは完全非婚派です
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 09:34:46
まぁ、今の日本じゃ、男の方が「お得」だよ。
結婚さえしなければね。
「娘が浪人しそうでね・・・・。」
落胆しながら酒もタバコも「節約」の為に禁止され、
休日は趣味なども一切禁止。ただ家にいるだけで数百円の支出も許されない。
そのまま定年までずっと働き続ける、みじめな父親。
そういう既婚男性を特別な存在だと思わない方がいい。
むしろ「当たり前」なんだから。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 09:36:42
小倉千加子「結婚の条件」より
日本の若い女性たちには…「結婚」とは、なにより「ビジネス」なのだ。
苦労して就職なんかしたって意味はない。
優雅な専業主婦こそ、女の生きる道なのだ。
女性の自立も男女雇用機会均等法も、必要ない。
経済力のある男を見つけ、子育てし、なおかつ余裕があれば、
最後に「自己実現」のためにちょっとした「価値ある仕事」をしたいのだ。
……今の階層の維持は、彼女たちにとって至上の課題であり、
その一番有力な方略が結婚なのである。
未来と希望が持てないまま、女たちは「結婚」へ向かう。
女子学生は、現在の自分の生活水準を保障してくれる男を探す。
しかし、そんな理想の相手はどこにもいない。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 09:37:02
「結婚相手に依存でいいの？」 小倉千加子
読売新聞2004年7月2日
若い女性は結婚にすごく逡巡する。
口をそろえて「適当な相手がいない」と言います。
「どうせ結婚できないのなら、仲良し女同士で『負け犬ハウス』に入って
老後はそこに住む」なんて、２０すぎの女の子が宣言するくらい。
では、「適当な相手」とはどんな人なのか。
日本の女性が戦略的に考える結婚のひとつは、
リッチな夫をゲットしてシロガネーゼになる型。
最近のあるアンケートでは「未婚女性が夫になる人に求める条件」のNo.1が
「寛容さ」と「誠実さ」です。
ただこれにはウソがあって、既婚女性に聞くと夫に求めるものは「経済力」。
結局本音はそこにあります。
実際には、既婚女性が働いている理由は家計補助です。
それでいて自分の労働に「自己実現のため」という衣装を着せたがる。
生活は夫に依存したいのです。
たぐいまれな高度消費社会である日本で、女性は女性雑誌やテレビドラマを通じて、
自分をロマンチックな存在と見せる技術を磨いてきました。
それというのも「力のある男性」を手にするためです。
もしそういう生き方を放棄して今、「自力路線」を選んだら、
夜中まで働く生活を強いられる。帰宅してドアをあけたとたん、
そこで眠り込んでしまったという専門職女性の例もあります。
つまり、男にこびるか、疲労困憊か、そのどちらかです。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 09:39:42
>>124
そうゆうのは仕事を人並み以上にこなせない貧乏喪男が心配すればいいだけ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 09:39:47
＜20代＞
こんなに早く結婚するなんて、なんだかもったいない。
・・・こう考えるのは男性だけでなく女性にも広まっている。
実際に国勢調査でも20代で結婚する人は激減して、完全な少数派になっている。
＜30代＞
女性はそろそろ結婚を焦り始めるが
男性、特に30代前半は、まだまだ若く、遊び足りない。
人生で一番楽しい時期を、家庭にしばられて、少ない小遣いでケチケチする人生など
まっぴらごめん、と考えても仕方ない。
30代も後半になると、今度は男性の性欲がすっかり落ち着いてしまう。女を求めなくなる。
＜40代、50代＞
独身男性なら週末の釣りや、趣味にたっぷりと時間をかけるのが至福の時だ。
しかし、既婚男性の40代、50代は 子供に一番お金のかかる時期で、
なんでもかんでも 「節約、節約」という、とてもイヤな人生になってしまう。
＜60代以降＞
既婚男性は金がない。子供と妻にすべて吸い取られてしまったからだ。
子供ひとりで3000万、ふたりなら6000万。出産した妻の扶養もあり、ゆうに１億を超える。
金のない老後ほど悲惨なものはない。
家を失い、全てを失い、それでも奇妙に寿命だけは長く、苦しい余生を送る。
一方、独身男性は、充分に安心な老後費用が確保できる。
１億の無駄遣いをせずに済んでいるのでゆとりある老後が送れる。
しかも、独身はあまり長生きをしないので、
資金が底を尽きる前に、おだやかに最後を迎える事ができる。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 09:40:40
>>127
>>2
●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 09:42:41
>>127
ごく平凡な、ごく普通の既婚男性の実態を知らない？
◆こづかいたった２万が当たり前！？ バイトの高校生より貧乏な「お父さん」たち◆
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
既婚男性の「自由に使えるお金」は、平均わずか2万4000円！
平均年収410万円の既婚男性の「自由に使えるお金」が2万4000円／月
平均年収280万円の独身男性の「自由に使えるお金」が5万6000円／月
約1.5倍の収入格差をつけた調査でありながら、
既婚男性が自由に使える金額は、独身の半分にも満たない。
もしも同じ年収の既婚と独身で比較したら、
いったいどうなるのだろうか？
結婚すると妻子に収入のほとんどを吸い上げられ、自分で使えるのはほんのわずか
という『現実』が、この統計から良く分かるだろう。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 09:47:03
だから結婚するかどうか悩んでいる独身男性はまず
「稼いだ給料のほとんどは、妻子の生活費と家のローンで消えてしまう」
という現実を知る事から始めないといけない。
その金額が、約２万円。
朝から晩まで必死に働いて、500万、600万という年収を得ても、
自分で使えるのは月2万。残りは妻と子供が使う。
「それでもいい！俺は妻子の生活費のためだけに、定年まで過労死するほど働くんだ！」
という覚悟のある人だけ、結婚すればいいと思う。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 09:58:40
２万は嘘だろｗ 統計で６万って平均が出てたぞｗ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 09:59:38
ねえねえ、なんで必死になって
結婚否定してるのかお？ｗｗｗ
＿＿_ ／￣￣＼ ＿＿_
／⌒ ⌒＼ おっ ：／ _ノ ＼：おっ .／⌒ ⌒＼
♪ ／( ●) (●)＼ おっ ：| ｡(●）（●)： おっ／(●) (● )＼
／:::::⌒（__人_）⌒::＼. ：| （__人）： ／::⌒（_人__）⌒:::: ＼ そんなに必死になってまで
| |r┬-| | ：|.......::::: ｀⌒ﾉ：. | |r┬-| | 結婚に興味しんしんなのかお？ｗｗｗ
＿＿ ＿ ＼ `ー'´ ／ |::::::::::: }： ＼ `ー'´ ／＿＿
ヽ＿＿＿ ､｀＼ ヽ::::::::: }： / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " r ノ： 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| :::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| 喪男 :::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | :::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' :（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 10:01:26
>>133
これが真実だろうな。 本当は結婚できるならしたいと素直に言えば可愛いものをｗ
そんなんだから彼女も出来ないし女友達でさえ出来ないんだろなｗ
135:86
07/03/17 10:13:56
ふむ、やっぱり
「妻が拒んでいた場合のDNA鑑定結果は無効、他の男との子供であっても夫に養育義務」
ってのは捏造だったんだね。
DNA鑑定の結果が無効になった判例自体はあったのかも知れないけど、
それは別に何か特殊な事情があったのだろう。
延々と捏造電波君に付き合ってくれた>>94様、有り難うございました。
タメになりました。いやー、俺も非婚派だけどデマには踊らされないようにしないとなー。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 10:28:14
俺は独身でいるのが快適だから好きだけど
結婚派とか非婚派とかの分類はどうでもいい
考え方の違う人を罵る事にも興味ない
現時点では独身で居るのが最善だというだけで
先々にどう転ぶかなんてわかんねえし
結婚の事なんて結婚したくなったら考えればいい
なんでおまいらはくだらない喧嘩してんの？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 10:47:03
別にせこく考えて結婚を選ばない訳じゃない
魅力のある女性があまりにも少ない事が理由だ
衣・・・夫が気持ちよく仕事が出来るように服を選ぶ
食・・・夫が長く健康で居続けることが出来るように栄養学を学ぶ
住・・・夫が出勤中でも住居に関する手続き等を行える
最低限、上記を委ねる事の出来る女性と出くわさない限り
結婚を選択する事は出来ない
よいとまけ よいとまけ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 10:48:11
>>136
少なくとも、デマを垂れ流す人間は問題だと思う。
考え方の違う云々以前の問題。
結婚非婚に限らず、何の話をしていようが叩かれて当然。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 11:02:23
>>132
なんの統計？ どこの統計？
ちなみに>>130は内閣府。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 11:06:39
>>138
独身批判の次は結婚批判の批判か。
結局は「結婚の良い面」は何ひとつ語れない、と。
あげ足取りや言葉狩りしかできない、どこかの野党と同じだな。
本題からは徹底して逃げるだけ。
結婚する人は激減し、少子化も急激に進行している。
それが厳然たる事実。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 11:12:06
男性はもっと「不満」を堂々と言うべきだな。
「男は黙って耐えるのが美徳なんだ」という時代はもう終わった。
自分がいかに苦しいか、いかに後悔しているか、
結婚でどれほどの損害を被っているか、
それを真剣に語るべきだ。
へらへら笑いながら言っても意味はない。
「本気で言う。結婚なんてやめておけ」ってね。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 11:13:41
◆子供ひとりに3000万！（オール国公立で）◆
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
↑
子供にかかる費用（出産から大学を卒業するまで）
公立コース→養育費1680万＋教育費1179万円＝2859万
私立コース→養育費1680万＋教育費2731万円＝4411万
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 11:14:15
今の高級有料老人ホームはすごいぞ。
完全個室マンション型でプライバシーはばっちり。
広くてきれいで、ゆったりとした作りだ。
駐車場も完備され、みんな自分の車で自由にでかける。
今の若い人が住んでも、まったく違和感がない。
もちろん、病気や介護が必要になれば完全看護体制。
まさに安心の老後だ。
入居費用は２ＤＫで１室3000万円、ワンルームなら1500万ほど。
さらに、毎月の利用料が13万円（食事、光熱費込み）
ただし、介護保険が使える場合は利用料はかなり下がる。
まぁ、10年住むとして、入居費用込みで合計3000万ほどあれば
足りるだろう。これが独身にとって「安心な老後」の費用だ。
30歳から60歳まで毎年100万ずつ貯金すればいいので
さほど無理な金額ではないだろう。
しかし、結婚したら絶対に無理な金額だ。
今、金のない老人は、かわいそうに特別養護老人ホームなどの
４人部屋で寝てるよ。
既婚者の老後は４人部屋か、ホームレスで凍死だな。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 11:15:00
今日も喪男が結婚出来ない自分を虐めてますね＾＾
哀れ喪男 頑張れ喪男
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 11:16:38
今の女は全く働かない。
社会制度も様々な慣習も邪魔しているので、女だけが悪いとは言わないが、
下のグラフは、いかに今の女が「フリーター」のような働きしかしていないかの証拠だ。
参考資料（国税庁統計）
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
少なくともこのグラフが男女同じ高さになるか、
せめて女が男の８～９割程度まで上がってくれば、
「普通の人が普通にがんばれば、普通の家庭生活が送れる時代」になるだろう。
年収夫500万、妻500万程度で、ふたりとも定年までしっかり働く。
これが一番現実的。少子化抑制に成功した他の先進国はみな、そうなっている。
そもそも、健康な大人が働きもせずに生活できる状態というのが歪みの原因。
女でも60歳まで一生懸命働くのが当然の社会にならないと、非婚化、少子化は改善しない。
しかしまだまだ、今の社会では「女の仕事は腰掛け程度」なので
今は結婚の過渡期。
今、適齢期の人は非婚の道を選ぶのもやむを得ない。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 11:17:16
>>16
独身の満足度が低いのは当然でしょ。
独身の中には「結婚したいけど出来ない」って人がいて、その人たちが満足度を下げているんだから。
独身貴族（非婚に前向きな人）に限定したら違う数字が出そうだよね。
で、既婚者の方だけど、「自分が結婚したくて結婚したはず」で、尚且つ
「離婚者（結婚生活に満足できずに破綻した人）の数は入っていない」訳だよね？
それで満足していると答えたのがたかが半数強程度？ずいぶんと少なく無いかい？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 11:19:46
「庭付きの家と子供が２人、幸せな家庭がほしい。」大変けっこう。
「でも自分が60歳までフルタイムで働くのは嫌だ。」それはわがままでしかない。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 11:20:34
>>146
離婚せずに我慢している既婚者がいかに多いか、という事がよく分かる。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 11:22:02
ねえねえ、なんで必死になって
離婚したがってるのかお？ｗｗｗ
＿＿_ ／￣￣＼ ＿＿_
／⌒ ⌒＼ おっ ：／ _ノ ＼：おっ .／⌒ ⌒＼
♪ ／( ●) (●)＼ おっ ：| ｡(●）（●)： おっ／(●) (● )＼
／:::::⌒（__人_）⌒::＼. ：| （__人）： ／::⌒（_人__）⌒:::: ＼ そんなに必死になってまで
| |r┬-| | ：|.......::::: ｀⌒ﾉ：. | |r┬-| | 浮気に興味しんしんなのかお？ｗｗｗ
＿＿ ＿ ＼ `ー'´ ／ |::::::::::: }： ＼ `ー'´ ／＿＿
ヽ＿＿＿ ､｀＼ ヽ::::::::: }： / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " r ノ： 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| :::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| 既婚 :::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | :::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' :（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 11:27:56
わが家のキャッシュフロー表
URLﾘﾝｸ(www.hitweb.co.jp)
平凡な家庭の平凡な暮らしが破綻するのが分かる。
夫35歳 年収手取り520万（その後、年齢とともに昇給、さらに退職金まできっちりもらう）
妻32歳 パートで年収100万
子供は２人。３歳と６歳。
夫35歳時点で貯金1500万
住宅ローンを66歳まで払う
こんなごく普通の４人家族の生活が「破綻」していく様子がはっきりと分かる。
まぁ、全体的に数字が多すぎて分かりにくいが、一番下の段の
数字を見てゆくと、老後が破綻しているのが分かる。
かなりの倹約貧乏生活なのに毎年の収支がどんどん、赤字を示す▲になっている。
つまり、人生そのものが赤字。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 11:29:09
わが家のキャッシュフロー表
URLﾘﾝｸ(www.hitweb.co.jp)
この表の「支出合計」のところを全部合計すれば「結婚の総費用」になる。
この表は子供が６歳からスタートしている。
したがって、その前の７年間は予測するしかない。
仮に最低限の支出414万円(2000年の支出)で７年過ごし、
車を１台買ったとすると、結婚してから７年間で3200万、という事になる。
結婚～定年までの支出合計＝2億3539万円
定年からの老後費用合計＝6509万円
合計3億48万円
「結婚には３億かかる」という現実は、案外簡単に計算できる事が分かるだろう。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 11:32:00
そして実際に３億も払える人は、そう多くない。
多くないどころか、ごく平凡な大多数の男女には、払えない。
残念なことに、今の時代は
「ごく平均的な収入の男女が、ごく平凡な結婚生活を送ると破綻する」という状況にある。
今が大丈夫でも将来、破綻してしまう、という事。
金のない老後ほどみじめで不安で悲惨なものはない。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 11:48:53
>>146
でも、このスレの非婚派の主張によると
「結婚の必要性が低くなっている」だったり
「結婚する意味がなくなっている」という主張なので
「結婚できない人」より「あえて結婚しない人」のほうが多いんじゃないの？ｗ
それとも実はやっぱり「結婚できない人」のほうが圧倒的多数なのか？ｗｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 11:50:59
>>151
何その福岡限定サイト？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 11:56:52
>>153
問題は結婚する人そのものが減ってる事だな。
本当に結婚が普遍的な幸福なら、減るのはおかしい。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 11:57:09
>>154
数字で反論できないわけだ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 11:59:40
>>153
ここは「独身に前向きな人達が集まる板」であり、スレだよ。
その「独身に前向きな人（男）」からみたらそういう意見が多くて当たり前では？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 11:59:55
>>155
っていうことは>>146の指摘はおかしいってことだね。
自分から結婚しない人が増えているにもかかわらず、満足度が低いということなわけだし。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:01:56
>>156
よくみてみ？
「家の販売」をしている会社だから、平均以上に高い家を買いローン組んでる試算してるよ？
まず、「既婚者みんなが家を買うわけではない」うえに「無駄に高いローン」を払ってる試算をみて結婚の総費用だ、っていうのは
独身で不釣合いな高いローンを組んで家を買う人を持ち出して「ほらみてみろ、結婚しなくてもこんなに金がかかるだろ」っていうようなもん。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:02:21
>>158
全体的に結婚願望が低下してるんだよ。
結婚したい気持ちより、したくない気持ちの方が上回ってる。
結婚の必要性や魅力が下落したせい。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:02:49
>>159
数字で反論よろしく。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:03:29
>>160
そうだね。
「でも」、その「結婚願望が低下して、結婚しなかった人」が増えたにもかかわらず
生活満足度は 既婚者＞＞＞＞独身者 なんだね。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:03:58
>>159
家の販売をする会社が「家を買ったら破綻しますよ」なんて事をオモテに出すかな？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:05:56
>>161
阿呆ですか？
住宅関係のところみれば無駄に高いローン払ってることくらいわかるだろ？
それすらわからない池沼？
それに、何故か「子供の結婚」でいきなり200万の支出ｗ
さらに数年に一度数十万かけて旅行にいっている。
平均よりかなり無駄遣いの多い家庭だっていうのはコレだけ見てもわかるね？
え？わからないって？
だったら引き篭もり辞めて外に出たほうがいいよ。マジで。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:06:44
>>163
じゃあこれは「いくらの家」を買った試算なのかな？
それくらい子供でもわかるだろ？ｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:07:37
>>158
「増えている」と「圧倒的多数」は別の意味だよ。
そりゃ根拠無く結婚に幻想を抱いて結婚したがっている男もそれなりにはいるだろうね。
で、勝手に結婚できないとコンプレックス感じているようなパターンね。
しかしそいつらは板違いであり、スレ違いだからその辺の話が出てこないだけの話。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:08:24
>>162
生活満足度は、おおむね「収入」と比例して高くなる傾向がある。
>>130の統計は、収入の低い独身者と、収入の高い既婚者との比較なので
生活満足度を同じ条件で測ったものとは言えない。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:09:39
>>166
あれ？このスレの主張だと「未婚率は急上昇を続け」ているわけだよね。
ってことは何年も前から「結婚を望まない人」が増えているわけだ。
当然、数字にも影響するんじゃないの？
それとも>>1には「未婚率が急上昇を続け」って書いてあるけど、あれは嘘なの？
実は「結婚を望まない人が増えている」わけじゃなく、やっぱり「結婚したいけどできない人が圧倒的多数」なの？
そこら辺、明確にしておこうよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:10:52
>>165
モデルケースでは夫の収入は年々上昇し続け、しかも退職金もたっぷりもらえる事になってる。
これは一昔前の年功序列賃金だろ。
こんなに恵まれた条件でもなお、老後には貯蓄ゼロどころか「マイナス」つまり破綻になってる。
ましてやこれから結婚を考える若い世代の人は
いったいどうなる事やら。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:11:11
>>167
収入と比例している云々はただの言い訳でしょ。
要するに、今の生活に満足しているかしていないかの問題。
ただ、そのなかで「既婚者は生活に満足している｣人が半数をこえ
「独身者は生活に満足していない｣人が半数を超えている。
その事実がそこにあるだけ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:11:47
>>169
うん。
で
これは「いくらの家」を買った試算になるの？
何で質問を無視？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:12:21
>>168
結婚を望む人は結婚するし
結婚を望まない人は結婚しない。
口先だけで何を言おうと、行動に移すかどうかが全て。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:13:10
>>170
>収入と比例している云々はただの言い訳でしょ
統計がある。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:14:00
っていうか、持ち家率が増えた増えたっていうけど、相変わらず都心部（大阪・東京）あたりじゃ半数以下なんだよね。
富山や秋田の地方では持ち家率80％だの70％だの超えてるけど。
そういう状況で「既婚者みんなが家を買う計算」で結婚にかかる費用を試算するほうがおかしいって何で気付かないんだろ？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:14:07
>>171
ごく平凡な人が、ごく平凡な生活を送れば破綻するよ。
それを認めてから、話を進めたいだけ。
「破綻などしない！」というなら、質問には一切答えない。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:15:33
>>174
だから、数字で反論すれば？
モデルケースの総収入と総支出を算出してここに出せばいい。
あげ足とりばかりしてると「やっぱり結婚派は口先ばかりで、なんの根拠も出せない」
という事になる。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:16:00
>>175
>>174にも書いたけど、都心部では持ち家率は半数以下。
それでもなおかつ「家を買う試算」をするのであれば、
最低限買った家の金額やローンの利回りくらい提示するのが常識では？
貴方のいう「平凡な生活」が実は半数以下であるという時点ですでに「平凡｣でも何でもないと思うけどね。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:16:55
>>176
いくらの家買ったの？っていう質問スルーするくせに「数字で反論すれば？」ってｗ
まず自分が出すべき。
それから。
>>173の統計も当然出してね。
捏造★電波君★
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:17:13
>>177
家を買わなければ、住居費がタダで済むわけ？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:17:31
>>178
>>175
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:18:21
わが家のキャッシュフロー表
URLﾘﾝｸ(www.hitweb.co.jp)
この表の「支出合計」のところを全部合計すれば「結婚の総費用」になる。
この表は子供が６歳からスタートしている。
したがって、その前の７年間は予測するしかない。
仮に最低限の支出414万円(2000年の支出)で７年過ごし、
車を１台買ったとすると、結婚してから７年間で3200万、という事になる。
結婚～定年までの支出合計＝2億3539万円
定年からの老後費用合計＝6509万円
合計3億48万円
「結婚には３億かかる」という現実は、案外簡単に計算できる事が分かるだろう。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:19:25
「結婚しなくても満足のゆく生活ができる」（国民生活白書）
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
50代（昭和20年代生まれ）を境にして、結婚の必要性が逆転しているのが分かる。
50代（昭和20年代生まれ）以前の人は、結婚に必要性を感じ、
若年層になるほど、結婚に必要性を感じなくなっている。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:19:56
>>179
家を買わないのに初期費用1000万超える試算を適用して話続ける？
ちなみに貴方のいう「平凡な生活」ってそのキャッシュフローにあるような生活なのか？
持ち家率が半数以下なのに「家を買い」
数年に一度数十万の「旅行にいき」
車も買い、子供の結婚費用もたてかえ・・そういう常識的に考えて「平均以上」のことをしている家庭をもちだして
「平均的な生活をすれば破綻する」という電波な主張を続けるつもりかい？ｗ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:21:34
>>182
前スレで論破されてたよ、それ
「結婚しなくても豊かで満足のいく生活ができるかどうか？」の統計じゃなく
「結婚しなくても豊かで満足のいく生活ができるという【考え方】についてどう思うか？」の統計なんだよ、それｗ
要するに、「そういう考え方があるけどみんなどう思う？」って聞いてるだけｗ
それを前スレで捏造★電波君★が「これは既婚者が実は結婚を後悔している統計なんだ！！」って訴えてたけどねｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:21:47
金はあるよ。そこそこね。
ただ、
俺は結婚に価値を感じない。魅力を感じない。
そして同時に、独身という生き方の方に魅力を感じる。
金にも女にも不自由はしないし、いろんな意味で充実している。
でも別に多くを望んでいるわけじゃない。
ただ、精一杯社会に貢献し、報酬を受け、税金を払い、犯罪も犯さず、
老後にもきちんと備え、趣味・教養にも積極的に生きたい。
ただそれだけの事だ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:23:10
はい。都合悪くなるとコピペ荒らしはじまりました。
非婚派って本当に電波だね。
参考>>118
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:23:44
>>183
じゃあ、「家も買わず、旅行も行かず、子供の結婚式もやらず、趣味も娯楽も何もせず、
ひたすらじっとしながら死を待つ生活」ってのが
結婚派のいう「平凡な生活」って事か。
俺はそんな生活いやだな。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:23:57
>>184
それは論破とは言わない。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:26:41
>>186
で？
結婚の男性側の客観的メリットは？
>>3にもあるとおり、
結婚派の大部分は「結婚の良さ」を全く語れず、ひたすら無意味な「独身批判」を繰り返すだけ。
この一点をもってしても、
結婚がいかに「馬鹿馬鹿しいムダ遣いである」という証明になるな。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:27:10
>>187
阿呆だね「すべてにおいて平均以上」の家庭を持ち出して議論するのはおかしいだろ？って言ってるんだよ。
家を買うのならせめて持ち家率が50％を超えてからそれを試算にいれればいいんじゃないか？
持ち家派が少ないのに「結婚は金がかかる」という印象を与えるため、無理矢理「家を買う」という設定をつくるから「平均以上だ」っていわれるんだよ。
当然、家を買わなきゃ時々旅行にいくのもありだけど、その試算のように二年や三年置きに数十万使う家が「平均」か？
ましてや、今時子供の結婚で200万も出す親なんてほとんどいないだろ？
独身者の試算をするのに、無理矢理家をかわせて、高い車をかわせて、毎回外食させる試算をして
「ほら、独身でも金がかかるじゃん」なんて既婚が言ったら大爆笑じゃないかい？
まさに上の試算は「大爆笑モン」なんだよｗ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:28:19
>>189
>>8
>>9
あたりかな。
あくまで「統計」からでたものだけどね。
ちゃんと出所がはっきりしてるぶんわかりやすいだろ？
で、逆に「独身」のメリットは？
生活満足度も低いようだけど、何らかの統計として「独身でいるメリット」はでているの？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:28:41
>>190
総務省家計調査の平均でモデルケースの世帯の生涯支出が３億を越えてる。
平均的な結婚生活には３億かかる。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:28:47
子供１人のお金は１５００万で十分だろ。
金かかる事しなきゃな。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:30:05
結婚は裕福な男女と考えなしな男女が結婚する。
10年後には、半数が離婚する。
できちゃった婚は馬鹿の極み
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:30:07
>>191
それは「客観的メリット」じゃないだろ。
登山をして「気分が爽快だ」というのと同じ。主観的メリット。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:30:42
あれ？このキャッシュフロー、30代で家もってるね。
俺の手元の資料だと30代の持ち家率なんて30％程度なんだけど？
もしかしたら今はもっと増えてるかもしれないし、逆に格差社会で減っているかもしれないけど。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:31:41
>>191
>逆に「独身」のメリットは？
国民生活白書にいくらでも載ってるが、ここで語る意味はないな。
「登山する事のメリット」を語る意味はあるが
「登山しない事のメリット」を語ることに、何の意味がある？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:32:09
>>195
何故「客観的メリット」じゃなきゃダメなの？
それを独身が重視しているから、そっちに話を持ち込まないと都合が悪いから？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:32:54
>>173の統計まずだそうね
捏造★電波君★
出るまで一切レスしないから
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:34:04
>>193
よほど才能にあふれた子ならいいけどね。
平凡な親から生まれる子供はたいてい平凡以下だよ。
大学にも行かせず、高卒で働かせても１年以内で退職してしまうケースが多い。
結局は親のすねかじり。
まぁ、たとえ子供が餓死しても絶対に放っておく、という強い信念があればいいと思うけど。