07/03/04 13:36:18 hvdxxjz7
会話は大事だけど、興味の無い趣味の事を延々を語られても
相手は迷惑だと思う。
そもそも普通の男女がどんな会話をしているのか全く知らなし（笑
401:大人の名無しさん
07/03/04 15:15:22 dIIvYUNR
３９３
あわせる者の
身にもなれ
402:大人の名無しさん
07/03/04 15:50:02 c0wtUkad
222です。先週写メ送って、スルーされてたメル友から、返事が来てました。
先週行った合コンで会った人と、昨日、飲みに行ったのですが、調子に乗って、面白キャラで行くと、ひかれました。
塩梅が難しいみたいです。ちょっと疲れたので、今週は１人でしみじみしてます。
そこで、20代後半から、出会い活動をしてきての感想というか分析。
最初は構えすぎて意識しすぎて、見栄を張ったり、処女だというのが卑屈になって、
「私は付き合った事ないんです」っていうオーラを出しすぎてたのかもしれません。
メル友も１回でハイサヨナラ、写メみて、ブッチきり、合コンでは私だけ相手にされず。
会社のオヤジさんとの飲み会でも、「デッカイねぇ」「彼氏とかいないでしょ」みたいな会話を
繰り広げられ、アタマにきたので、「そんなの細くて若いねーちゃんがいいのか」
と思って、ダイエット開始。１０キロほど痩せ、ＬＵＣＩやＯＧＧＩ、
しまいには、モテ本なんかも買いあさり、話術の研究もしました。かなりイタイヤツ、だと思いますが。
以前は、タモリの喋りやお笑い芸人を参考にして、オチを考えたり、話のネタをいくつか考えてたり、
経済ニュースや議論の話題やスポーツの話題に載ろうと新聞やメンズ雑誌なども読んでいたのですが、
あるとき、「女性に笑いやそういう話題を求めてない。むしろ、喋りすぎるとひかれる」
と言われ、「なるほど」と思い、それ以来、会社のオジサマたちの飲み会では、ホステス張りの聞き役
に徹したり、小悪魔本などを参考にするようにすると、以前ほど、冷たくあしらわれなくなりました。
やっぱり、男性はなんだかんだいっても、きれいでスタイルがよかったり、聞き上手な人がよいみたいですね。
あくまで第一印象ですが・・・・・。中身も伴わなければ、無理ですけど。
で、その先の第２段階に進むのに苦労してるので、今、研究中。コミュニケーションを取るのって難しいですね。
中学時代、「ブス」とか「死ね｣とか言われてコンプレックスの塊だったんです。
そんな喪女でも、努力すれば、やっと１人前の女として扱われることもあるのだなあと最近、思ってます。
フツーの容姿の人なら、ちょっとの努力で大丈夫ですよ。
403:大人の名無しさん
07/03/04 16:09:12 lfwSJ6RW
>>402
いいなぁ。貴方の書き込み見てると素直に関心する。
聞き上手って言っても聞いてるだけじゃダメなんだよね。
いい感じで話を振れないと、すぐに会話終わっちゃうし。
基本、他人にあまり興味持てない方なので、
何を振ったらいいのかわからなかったんだけど、
私も話し方の本を買って来たから、ちょっと頑張ってみようと思う。
小悪魔本とかモテ本も参考にした方がいいのかなぁ。
そっちはまだ買うの躊躇中。躊躇してられる歳でもないんだけど。
404:大人の名無しさん
07/03/04 16:09:41 ztAZLtK3
>オチを考えたり
（；＾ω＾）・・・・・
405:大人の名無しさん
07/03/04 16:09:46 dN0w2oKA
付き合ったことはあるけど恋愛感情がなかったっていうのは未経験じゃないよ。
セフレじゃなく付き合ってたんでしょ？
なんか女性はさりげなく「私はここの人達と違ってモテなかったわけじゃないのよ」
ってのを主張する人いるね。どこの板の未経験スレ行っても。
言い寄られることはあるけど好きじゃなきゃ付き合えなくて未経験とか。
406:大人の名無しさん
07/03/04 16:22:22 EwHZi452
過去スレでは「付き合った事はあるけど恋愛感情無し」ならスレ該当だった気がする。
セフレ、風俗もそうだが「恋愛」はしてないって事だからな。
407:大人の名無しさん
07/03/04 16:22:26 c0wtUkad
>>403
そうですね。話を聞いてるだけじゃ、数分で終わってしまいますからね。
相手の話を聞いて、会話を膨らませて、そして、そこから発展させるのが難しいです。
相手の話を聞き、なおかつ自分と会話をして、楽しい、とかワクワクするとか落着くなあと
いい気分になってもらえる為には、まず、相手がどんなことがすきなのか、
どんなことを望んでいるのか、っていうのを考えるとよいみたいですよね。（なかなか出来ませんが）
否定的な言葉や卑屈な言葉は発してはダメみたいです。
「はじめのうちは、どうせ私なんて・・・みたいなことを言ってました。
そうじゃなくて、相手も自分も肯定する。ぺらぺら喋らない。
そういう意味ではモテ本より、心理学の本の本がいいのかもしれないとも思います。
最近は、「私、実は誰とも付き合った事ないの」とか「元デブだけど」なんていう
コンプレックスは黙っておき、自分のマイナス面はあまり見せないようにしています・・・。
408:大人の名無しさん
07/03/04 16:22:38 lfwSJ6RW
>>405
男性も「自分はイケメンと言われる」とか「彼女いそうとよく言われる」とか
「（言い寄られても）性格悪い女はお断り」みたいな主張してる人いるから
同じだと思うけど？
＞付き合ったことはあるけど恋愛感情がなかった
＞言い寄られることはあるけど好きじゃなきゃ付き合えなくて未経験とか。
羨ましいけど問題はないんじゃないの？ここ、恋愛未経験のスレだし。
純粋にモテなくて独り身だったらスレ違いだけど。
409:大人の名無しさん
07/03/04 16:28:52 577X1DVt
>純粋にモテなくて独り身だったらスレ違いだけど。
？
410:大人の名無しさん
07/03/04 16:30:38 iLTS0lJp
どうだっていいじゃんそんなの。
いきさつはどうあれ本人が恋愛未経験だって思ってて、語るなり共感したりしたいってんならさせてやりゃいいじゃん
恋愛負け組のオアシスなのに、そんなトコ来てまで負け犬同士で縄張り争いしてどうすんのよ
多少恋愛経験あるっぽく見せたがる方も同じ。負け組スレでイニシアティブ取って何が嬉しいんだかって話。
何だか色々と狭苦しいよ
ちなみにオレは真性未経験…畜生、誰か風俗行くのつきあえっ
411:大人の名無しさん
07/03/04 17:04:44 khfQPKhZ
>>407
相手に合わせるばかりでなく、少し自分のことも話すほうがいいかも知れませんよ。
例えば あまり深刻でもない悩みを相談してみたり・・・
自分（男）は話下手・聞き上手だから ちょっとそう思ったんですが。
>>407=402=222ですよね？
影ながら応援してます。努力すれば報われる、そう信じたいです。
また レポよろ
412:大人の名無しさん
07/03/04 17:09:48 Fxk3Hqfq
>>410
SEXと恋愛を切り離して考えられないなら風俗はヤメトケ。
恋愛も結婚も諦めてからでも風俗行くのは遅くはない。
いざというときのためにって理由で行くなら１度だけにしておけ。
それでよければ俺が一緒に行ってやる。
413:大人の名無しさん
07/03/04 17:11:51 y9gCQt9t
> ちなみにオレは真性未経験…畜生、誰か風俗行くのつきあえっ
吉原の高級店、あれ、生らしいけど、大丈夫なの？
414:大人の名無しさん
07/03/04 17:18:57 Mi/TMimr
>>410
いきなり会ってＳＥＸしてもちっとも面白くないぞ
というのが俺の感想
基本的に>>412の言ってる事を支持する
ところで超能力ＯＦＦマダー
415:大人の名無しさん
07/03/04 17:33:10 BzHFnucz
>>403
会話の中から、
その人の興味と趣味の片鱗に
触れるように会話してると、
とりあえず、会話は進むよね。
知り合いにはなれても、
友達や恋人にはなれないんだよね。
どれだけ自分をさらけ出すことが
恥ずかしくないか、
それなんだと思うんだ。
俺は恥ずかしい。
だから、今でもスレタイどおり。
416:大人の名無しさん
07/03/04 17:39:36 SMlc7MGK
>>402
萌えﾏｽﾀ（・∀・）
こんな人と出会いたいものです・・・・
>>414
幹事よろしく
417:大人の名無しさん
07/03/04 17:50:38 lfwSJ6RW
>>407
心理学かぁ…純粋に好奇心もあるし、今度本屋でチェックしてみようかな。
初心者でもわかりやすいのがあればいいな。
否定的な言葉や卑屈な言葉はダメって、話し方の本にも真っ先に書いてありました。
謙遜もやりすぎはダメって。
確かに、お世辞言ってもらっても、いえいえって謙遜で答えたらそこで終わっちゃうものね。
素直にありがとうって言ってから相手を褒め返すべしとあって、なるほどーって思った。
本の知識で終わらずに、ちゃんと身につけていかなきゃいけないですね。
マイナス面を見せないように･･･自虐ネタ大好きな自分には厳しいですが、気をつけるようにします。
私からも、またレポよろしくお願いします。
貴方の頑張りに触発されたのは、きっと私だけじゃないと思います。
>>415
よく言われるけど、自分をさらけ出すってどういうことなのかピンときません。
私は、今、スレタイ通りの自分が一番恥ずかしいって思うので、
恥ずかしくないように、少しでも自分を変えられるように、頑張ろうかなと思っています。
418:大人の名無しさん
07/03/04 18:13:12 dN0w2oKA
純粋にモテなくてスレこそ言い寄られても付き合っても好きな相手じゃない
或いは例え恋人いても、自分ではモテないと思っている人はOKだったはず。
以前恋人持ちが書き込んで荒れた時確かそんなこと言ってたけど。
419:大人の名無しさん
07/03/04 18:33:55 fhATpaVk
>否定的な言葉や卑屈な言葉はダメ
>素直にありがとうって言ってから相手を褒め返す
こういうのやスキンシップって、何気に幼少時に身についてるもんだと思うんだよね…
と、否定的な言葉や卑屈な言葉ばかり浴びせられて育った自分は思ってしまう。
人の領域に踏み込んでズタズタにされる位なら
自分の領域でじっと黙っていようってのが身に付いてしまってる。
420:大人の名無しさん
07/03/04 18:47:00 +rD6i26D
傷つきたくないなら一生殻に閉じこもってればいいと思うよ、それを責める権利のある人はいないと思う
それが嫌なら自分で殻から出るしかない
でもテレビやマンガじゃないんだから都合よく手を差し伸べてくれる人なんかいない
そもそも30にもなって誰かに何かをしてもらうことを期待するなんて我儘すぎ
421:大人の名無しさん
07/03/04 18:58:52 dN0w2oKA
>>420
あなたは鬼女？
422:大人の名無しさん
07/03/04 19:59:27 +rD6i26D
いいえ違います
423:大人の名無しさん
07/03/04 19:59:45 n9V5vWay
俺の殻は硬いぜ。破れるものなら破って見るがいい。
424:大人の名無しさん
07/03/04 20:46:55 uHC4KUSN
なんつーか、ここにいるからといって全員恋愛してええええええとか
思ってるとは限らないとか思わないのかな？
ウケミンを見ると説教せずにはいられないんだろうね。
425:大人の名無しさん
07/03/04 21:10:27 T5z7hHwi
おまいら殺伐としすぎ
426:大人の名無しさん
07/03/04 21:18:21 Um75D4JD
3月の中旬以降の週末に都内でオフ会をやってみようと思うんだけど、参加
希望の人っている？
427:大人の名無しさん
07/03/04 21:26:06 T5z7hHwi
超能力オフｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
参加したいかも。ノ
428:大人の名無しさん
07/03/04 21:38:45 3ATVouK4
面白そうかも…興味あるって意味合いで
ノ
429:大人の名無しさん
07/03/04 21:41:52 xx9CILHP
>>424
だよなー。
今時恋愛未経験ってそこまで稀有な存在とも思わないし、
（言っちゃ悪いが職場でも明らかに同族と思える人が何人かはいる）
まーこういう人生だなとか普通に思ってて特に劣等感とかもないや俺は。
ただ、エロ話されても無理だから、付き合う友達は選んでるけど。
430:大人の名無しさん
07/03/04 21:51:56 SMlc7MGK
>>426
ノ
興味かあ。他の人がどんななのか興味あるかも。
ま、淡い期待がまったく無いと言うと嘘になるがｗ
431:大人の名無しさん
07/03/04 21:57:31 dGfdHglI
なんだかんだ言って都会もんは結局チャンス多いよね。
田舎喪は‥
432:大人の名無しさん
07/03/04 21:59:32 bGj4kucJ
同族かどうかはわからんけどね。自分の周りではだけど。
若い頃はそれなりにモテたけど、ある年齢を境に全くモテなくなった奴もいるよ。
その頃は多少の見た目の魅力があっても、急に劣化して無くなってしまう場合もあるからね。
すると同時に自信の無さから性格も変わって行く。
そういう奴と未経験って見た目や喋った雰囲気じゃわかんないよ。
スレ違いだけど自分のこと。
未経験かもって思われて、探りを入れられることなんてしょっちゅう。
そんな時正直に「若い頃はそれなりに」なんて言える雰囲気じゃない。
言った所で今の俺じゃ嘘吐き見栄っ張り呼ばわりされるのがわかってるからね。
433:大人の名無しさん
07/03/04 22:15:50 Mi/TMimr
キタ━━（。Ａ。）━（゜∀゜）━（。Ａ。）━（゜∀゜）━（。Ａ。）━━！！！！
>>426
ノ 是非参加したい
>>431
田舎とか都会とか関係ないよ、環境だと思う
俺の友達は田舎だが常に女が回りに居る環境
俺は首都圏に住んでるが人生の大半が男しかいない環境
434:大人の名無しさん
07/03/04 22:16:45 Fxk3Hqfq
職場、プライベート、どっちも同族が何人か居るつもりだったけど、
実は真性喪男は俺だけだったよ。
435:大人の名無しさん
07/03/04 22:19:04 T5z7hHwi
仲のいい女友達がいれば彼女いなくてもいいかなぁって思えてきた。
436:大人の名無しさん
07/03/04 22:21:32 SMlc7MGK
>>433
首都圏の方が男には厳しい環境だし。
男女比率の偏りが激しい上に高スペックの男も多いからね。
437:大人の名無しさん
07/03/04 22:21:54 dGfdHglI
田舎でオフ立ち上げても誰も来ないんよｗ
東京人が心底羨ましい。
438:大人の名無しさん
07/03/04 22:22:57 InDVV/xc
というか、田舎じゃそのオフにも参加するのが難しいということですな。
439:大人の名無しさん
07/03/04 22:29:06 SMlc7MGK
ああ、オフをチャンスと思うのか・・・
地方から参加するのも良いと思うが。
別のオフだが、前に新潟から参加してた方を見たことがある。
週末みたいだし観光兼ねて泊まりで来れば？
440:大人の名無しさん
07/03/04 22:33:25 uHC4KUSN
地方人は最初に出てきても、後々続けてになると
参加が難しくなってくるんだよな…。
441:大人の名無しさん
07/03/05 00:31:52 75/HBQPT
超能力オフの由来って
「自分からは働きかけないけど、ありのままの俺様の内面を超能力で分れよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 」
って人が意外に多かったからだっけか？
参加できないけど結果は超能力で伝えてね（はぁと）
442:大人の名無しさん
07/03/05 00:45:13 kkgXDKcy
そんなこと言ってるのは>>349だけなんだぜ？
443:大人の名無しさん
07/03/05 00:59:57 bHGsr9ud
とにかくあってしゃべって相手をわからないことには何も始まらないぞ
応援してるぜ
しかし未経験がそろうってのもうれしはずかしな感じだなｗ
444:大人の名無しさん
07/03/05 01:09:45 7gMAqgeD
>>349=>>441の予感
445:大人の名無しさん
07/03/05 01:11:27 9v4YkDFA
>>432
分かる。
最近は特に年を感じる…
年取りたくない…
446:大人の名無しさん
07/03/05 02:23:08 42NjY01a
1991年が16年前だなんて・・・
早いなあ時が経つのは
447:大人の名無しさん
07/03/05 07:29:54 NphlXJYy
自分349だけど441じゃないし。
何だかこのスレでよく
“》〇〇(←自分)＝》××(←他人)の予感”
って指摘されるんだけど、自分とやたら意見が一致する人がいるみたいだ…
448:大人の名無しさん
07/03/05 08:39:35 7gMAqgeD
そうか、それはスマンかったな。
ところで「このスレでよく指摘される」とあるが、全く見当たらないが？
449:大人の名無しさん
07/03/05 16:58:48 ss3fYXxZ
>>440
度重なる都会オフについていけず、いつの間にかハブられたのがここに
交通費もかかるし、飲まないのに酒代…金銭面で苦痛だった
自分が目立つ存在じゃなかったのもあるだろうけど、
いつの間にか都内近辺の人だけで集まるようになっていった
会って楽しむ事より財布が気がかりになった時点で駄目だったんだろうな
450:大人の名無しさん
07/03/05 20:15:09 sE64dQ/n
なんかさあ、カン違いしない？
恋愛感情？
考えてみれば、好意もたれてんのに、相手を悪く思っちゃったり。
451:大人の名無しさん
07/03/05 20:16:54 4HslCjxK
ｵﾌﾏﾀﾞｰ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
452:大人の名無しさん
07/03/05 22:51:00 FYseAdah
ネガティブ思考
「…」
長文
このタイプの人はもう超人ロックなみに中身が分かる（気がする）。
でもいい所を探り出すのは難しい。
今のところいい部分が片鱗も出てないから。
いや、明るいレスもしてるんだろうけど。
453:大人の名無しさん
07/03/05 23:03:20 4HslCjxK
根っこがネガなのは確かだなあ・・・
・・・とか良く使うしｗ
ということで、オフﾏﾀﾞｰ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
454:大人の名無しさん
07/03/05 23:06:55 aFpxF+wz
ネガティブなのは恋愛についてだけ
455:426 ◆FhXhyNXadQ
07/03/05 23:07:47 f2IX7nKx
参加希望がありましたのでオフ会を開催しようと思います。
～開催概要～
日付 ：3月24日（土）
時間 ：午後7時ぐらいから
場所 ：上野
資格 ：スレタイに合致する人のみ
人数 ：最低3人（幹事含む）～多くて8人まで（先着順）
予算 ：4,000円～5,000円を予定
締切 ：定員に達した時or3/22（木）AM0：00
参加希望の方は下記のメールアドレスまでメールを送信して下さい。
性別は記載しないで結構です。
メールアドレス：cyounouryokuoffあっとyahoo.co.jp（あっとを@に変えて下さい）
以上、宜しくお願いします。
456:大人の名無しさん
07/03/05 23:12:10 A0a17oJj
すげえ、この手の企画は大抵立ち消えになるのにｗ
行動力のある人が。
北海道の僻地から応援していますﾉｼ
457:大人の名無しさん
07/03/06 00:11:25 2fpD3xUl
う、上野・・・！？乗り換え駅ではないかw
でも24日は無理だ。残念。
458:大人の名無しさん
07/03/06 00:53:33 W04TDrpr
>>412
年末に２年程ﾊﾏりﾊﾒまくったｵｷﾆに放流された漏れが来ましたよ…
しかし、風俗逝っても、♀とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮｿ･ｽｷﾙって、身に付かないよな？ｗ
459:大人の名無しさん
07/03/06 01:03:10 g0y7icoP
>>447
ﾉｼ
>>455
乙、参加しないけど応援してます
結果は超能ｒ、、、
460:大人の名無しさん
07/03/06 02:21:06 9V6hDwZr
メルアドに受けたｗ
461:大人の名無しさん
07/03/06 09:00:26 T7R12cPL
電波ばかり集まりそうでキモイなｗ
462:大人の名無しさん
07/03/06 09:12:26 WbDQ+7Jg
だから、妖精さん、魔法使いスレだって
463:大人の名無しさん
07/03/06 09:14:54 zac2Zxq1
何もかもノストラダムスがﾃｹﾄｰ言ったのが悪いんだ。
464:大人の名無しさん
07/03/06 09:17:48 GH/7LmL8
妖精（童貞）が魔法（お酒）を使って夢の国（ホテル）へ誘うのですね＞＜；
465:大人の名無しさん
07/03/06 10:14:19 S75hykfL
ほのぼのレイプ～
466:大人の名無しさん
07/03/06 10:15:01 LPIqMFuI
>>455
ほのぼのレイプ～
467:大人の名無しさん
07/03/06 10:17:32 DkEAm6Tx
ほのぼのレイプ～
468:大人の名無しさん
07/03/06 10:45:29 GpfenxAQ
ほのぼのレイプ～
469:大人の名無しさん
07/03/06 11:05:57 xa7ABzX3
>>455
参加したいが送信を押す勇気が出ねぇ・・・
470:大人の名無しさん
07/03/06 11:39:43 ciEp6v5l
あーあ、どう見ても馬鹿があげちゃったよ…。
471:大人の名無しさん
07/03/06 11:49:47 cArwLKEs
VIPPERも参加します＼(^o^)／
472:大人の名無しさん
07/03/06 11:58:20 S75hykfL
どう見てもレイプです
本当にありがとうございました。
473:大人の名無しさん
07/03/06 12:57:09 GYGB5yl7
ほのぼのレイプ～
vipmmmsssmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmsssss
474:大人の名無しさん
07/03/06 14:10:51 rsdiijLr
変なのが湧いて来たみたいだな。
>>455さん、そろそろ定期or突発OFF板にスレ立てて、そちらに参加希望者を
誘導した方がよさそうだよ。
本当は俺も参加したいけど、前回(2005.4)参加したので自主規制・・・。
とにかくうまくいくといいね