07/02/15 00:12:16 /kzA9+NF
| ｺｺﾊﾍｲﾜﾅｽﾚｶﾅ?
|＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＿＿＿
／ ／| ／ ﾊﾟｶｯ
／ ／('A`) ／
￣￣￣
| ﾋィ---
|＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＿＿＿
／ ／ ／ ﾊﾞﾀﾝ
／ ／ ／
￣￣￣
51:大人の名無しさん
07/02/15 00:46:45 O86zVVeL
>>50
ああっ、逃げないで！
52:大人の名無しさん
07/02/15 00:58:26 iv3qJq7T
前スレの最後あたりから頭固いのが来てるなあ
そんなだからry
53:大人の名無しさん
07/02/15 01:21:22 FJJd0WKE
チョコ売り場賑わってて楽しそうだったな
54:大人の名無しさん
07/02/15 01:34:20 kLmA3DLB
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい>>50！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
55:大人の名無しさん
07/02/15 17:51:28 l7XgRqpr
>>44
だよな。「恋愛したい」というポジ派を追い出したら、このスレの
存在する意味がほぼ無くなってしまう罠。
それともいっその事ポジ派とネガ派で袂を分かち、このスレは今回限(ry
>>54
おいおいw
56:大人の名無しさん
07/02/15 21:10:52 TJIgAoC7
ある意味ポジ派のほうが辛いだろうな。
そこそこ自信ややる気が有るのに、
異性に認めて貰えないのは何故？って感じなんだろうから。
ネガだとそういうのほとんど無い。
57:大人の名無しさん
07/02/15 22:34:44 eRtwEnHy
オアシズの大久保さんが、自分を貶めるのは楽だって言ってて凄く納得した。
でも、それじゃダメなんだよねっていう話の流れにも凄く納得した。
納得はしたんだけど、自虐のぬるま湯から抜け出すのは難しいね。
58:大人の名無しさん
07/02/15 22:43:09 Wp9cWwPs
地獄の温泉の話思い出したよ。
浸かってる間は極楽のように幸せなんだけど、
上がろうとすると苦しみが襲ってきて、また湯に浸からずにはおれなくなるという・・・
恐ろしい湯！
59:大人の名無しさん
07/02/16 07:52:32 feaEhnYW
このスレ見て思ったけど
恋愛未経験の人って、努力するにしてもまず“自分”って言葉が出てくるね。
“自分”のルックスを磨いて、“自分”の服装とかにも気をつけて、
“自分”の暗い性格を改めて、“自分”に自信を持って…
性格や見た目が普通なのにモテる人って自身がどうこうって以前に、他人への気遣いがすごく細やかなのな。
人が気付いて欲しい部分には、ちゃんと目を向けてフォローしたり誉めてあげたり。
その上、見返り求めるような顔なんて絶対しないし。そりゃそういう人と一緒にいたら誰だって楽しいよ。
いるよな、同じ事しても“自分がこれだけの事してあげてるのに”って不満タラタラの顔してる人。
本人はそんな事ないって言うかもしれないけど、周りだってバカじゃないんだから皆気付いてるって。
いくら自分磨くって言っても、他の人に目が行かずに自己完結してたら何の意味もないのに。
60:大人の名無しさん
07/02/16 08:50:27 jAUNUscE
うん、知ってる
61:大人の名無しさん
07/02/16 11:13:11 K4F9UInR
>>59
何を今更…
魅力的な性格になろうと努力したこともあるよ。
しかし限界ってもんがあるんだよね。
それこそ美人ではなくても愛嬌のある顔とか、育った環境の良い人にはかなわない。
いくらキモブスで「真面目が一番」みたいに育てられた私が
他人に優しくなろうが、明るくなろうが、誰も見ちゃいないよ。
いつでも美人ではなくても酷いブスでもない根っからの明るい人ばかりが人気者。
同じことやっても見てもらえるのなんてそんな人だけだよ。
「見てもらう」なんて言うとまた誤解されそうだけど。
「見てもらう為じゃない」とは100％言い切らない。
最低限周囲に溶け込む為に性格改善をするのだけど、
それでも容姿が悪くて明るく振る舞ってもどこか浮く私は、やはり嫌われる。
よく「そんな人は聞き役に回れば…」とか言う人いるけど、
聞き役以前に全く周囲から相手にされていないんだよね。
性格・外見共にどんな女性が男性からモテるかもわかってる。
今まで色んなケースの男女や恋愛を見て来たから。
しかしなれと言われてなれるもんじゃなし。
62:大人の名無しさん
07/02/16 13:35:40 apA4M9Am
容姿悪いと色々周りから制限される。
実行すると出るな引っ込め、似合わないと罵倒の嵐。
キモはキモとくっつけば？って…キモって自覚してたら
男も女も二重奏したいと思うわけがない。
卑屈にもなる…。
63:大人の名無しさん
07/02/16 14:05:52 FanyMJT1
>>59
釣りでも煽りでもどっちでもいいや。
俺は「彼女欲しいならもっと自分を磨け」って言われた口だよ。
服装とか髪型とか、どうのこうのってね。
言われたとおり、素直に自分磨きを頑張ってみた。
> 見返り求めるような顔なんて絶対しないし
そうだね。本心はバリバリに見返り期待してるのに顔には出さないもんな。
で、本心どおり見返りをゲットしてる。
こっちは見返りなんて考えたこともないのに、見返りを期待してるように見られる。
俺に気遣いされること自体がイヤみたいだね。
生理的にイヤってタイプなんでしょ。俺は。
64:大人の名無しさん
07/02/16 14:25:27 K4F9UInR
しかし不細工が「恋愛に関しては顔が悪いと努力に制限がある」なんて言えば
普通～並の不細工程度の人は「卑屈なのが顔に現れているんだよ」が定番だしね。
そして自らの努力で恋人できた体験を書いてる人をよく見る。
しかし不細工にも程度があるからね。
女ならば連れて歩きたくはないけど、何とか性欲の対象にはなる程度とか。
逆に男性から見て目が腐るブスもいるんだよね。
努力で恋人ができるとか言ってる人はその辺無視してるよね。
65:大人の名無しさん
07/02/16 17:08:28 E/B2EWPm
>>64
＞逆に男性から見て目が腐るブスもいるんだよね。
うん。それはあるかも。
どんなに見た目や清潔感に気を配り
コミュニケーションをはかろうとしても
「寄ってくるな、ブ（ry」ってされたら
もうどうしようもないじゃない。
この間ビューティーコロシアム見たんだけど
中には本当に外見だけで虐げられてきたのが見ただけで
分かる人もいて、見ている私も切なくなったよ。
小学生の時に用があってある男子（クラスのボス的存在）に
話しかけたら胸のところをどつかれたよ。
20数年経った今も思い出して怖くなる。
もちろんこれは女性だけではなく、男性にも起こる事だから。
「キモイ」という言葉を平気で使う人が多い世の中って悲しい。
そういう人に限って恋人いたりするんだよね。
66:大人の名無しさん
07/02/16 17:25:18 K4F9UInR
そうなんだよね。
私もクラス替えの度に明るく振る舞った。
しかしその度に「なんかあの子の顔って気持ち悪くない？」とかコソコソ言われて
いつも友達できなくて一人で浮いていたよ。
ある時は「〇〇が明るいのはわかるんだけど顔が…」とか言われてるのも聞いた。
特に高校生くらいの時って、可愛い子とばかり友達になりたがる子多かった。
こんなんだもん。当然対人スキルもできないしね。
どこかで誰かが書いていたのだけど、多くの男性は
好きな女性がブスに対して冷たいっていうのに萌えるんだそうな。
あくまでも誰かが書いていたことですが。
こんなネガなことばかり書いてごめん。
ポジさんに怒られますね。
67:大人の名無しさん
07/02/16 19:16:35 VFOwyW3V
>>66
＞多くの男性は
＞好きな女性がブスに対して冷たいっていうのに萌えるんだそうな。
そうかあー？んな事無いと思うけどな。
逆に100年の恋も冷めるわ。
68:大人の名無しさん
07/02/16 22:16:38 xmJn+LnF
よく「ブスでも明るくて人気者で彼氏いる人知ってるよー」なんて書き込みを見る。
そういう人をリアルでも見たことがある。勿論並みのブスなんかじゃなく。
本当に「うわ」って思うのは一瞬だけで、滅茶苦茶明るく気さく。
かといってうるさすぎもしないで空気読めて、細やかな他人への配慮もできる。
ああいう人って服装もモテ系を着てることが多いけど、誰も笑ったりしない。
彼女のキャラがそうさせてるんだろうね。
しかしああいう風になるのは難しいだろうね。
親がブスでも周囲から浮かないよう、大らかに育てて出来上がったもんだと思う。
けどだいたい容姿の悪い人の親って、自分達も喪男喪女同士の結婚だったりするもんね。
だから自分達も子供を明るく育てる術なんて知らない。
あるいは親は容姿が悪くなくて、それこそ「容姿なんて生きていく上で関係ない」って思ってるとか。
だからそこまで気が回らないんだよね。
容姿が悪くても人気者になるのも運だよ運。（運も実力の内ですが）
69:大人の名無しさん
07/02/16 22:32:17 jg8zSxLW
>>67
同意。他人に優しくできない人は引く。
>>68
> しかしああいう風になるのは難しいだろうね。
ここまでは同意。
しかし、それ以下は単に周りのせいにしてるだけじゃん。
自分じゃどうしようも無かったことで自分はこんなになってしまったんだよ。みたいな。
そうなってしまったことが問題なんじゃなくて、そうしか考えられない性格が一番の問題じゃないの？。
70:大人の名無しさん
07/02/16 22:44:46 jAUNUscE
殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
71:大人の名無しさん
07/02/16 22:49:50 xmJn+LnF
>>69
そういうのが早い内にわかれば直しようもあると思う。
しかし子供の頃や若い頃って、自分ではそういうの気付かないじゃない。
どうやって性格を直したらいいかわからないし、幼少の頃に築いて来なかった人間関係を今更でしょ。
気付いた時はもう修復不可能な年齢になってるんだよね。
あなたが言っていることは単なる他人事な説教だと思う。
と言うと、「すぐに説教で片付けてしまう性格だから云々」とか言うのだろうけど。
とにかく恋愛未経験じゃないならこのスレから出て行くべきです。
容姿のことが出る度に散々既出なご意見ですし。
卑屈な他人を見ると黙っていられない性分なんですね。
72:大人の名無しさん
07/02/16 23:09:27 x3VEsIrr
_, ,_ パーン
（ ゜д゜）
⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
＿＿ |/
ヽ| l l│
┷┷┷
73:69
07/02/16 23:15:46 jg8zSxLW
>>71
俺、恋愛未経験でずばりこのスレタイ通りの男ですが？。
このスレずっと見てますから、卑屈なレス書く人はいくらでも居るのはしってますが、
他の人は（こんな俺でも）慰めてあげたくなる書き方や内容です。
あなたのは見るに堪えないです。
74:大人の名無しさん
07/02/16 23:24:03 xmJn+LnF
>>73
ではあなたは何が原因で恋愛未経験なんですか？
75:大人の名無しさん
07/02/16 23:45:19 xmJn+LnF
やっぱID:jg8zSxLWは恋愛経験ありの女性かな？
こんなこと書くとまたあれかな。
明日私への説教だらけって展開になってたりしてｗ
こういうの見ると何か言いたくて堪んない人出て来るもんね。
そして「ブスは性格まで卑屈っていうのは本当だね」とか言うのかな。
それならそれでいいけどね。
76:大人の名無しさん
07/02/16 23:56:14 F7rWCAES
73も75も自分が一歩引く事を覚えてみるといいと思うわけだが。
出たがりだけど叶わない奴と引き過ぎて駄目なのが混在してるよなココ。
77:大人の名無しさん
07/02/17 00:11:04 KWST5NSz
そりゃ、不細工・卑屈が原因で恋愛未経験の人と
恋愛感情が無くて・理解できなくて恋愛未経験の人が混在してるんだから仕方ないのさ。
78:大人の名無しさん
07/02/17 00:22:31 Tkvy1qeP
それと他人に厳しすぎる性格が災いして異性が寄り付かなかった人もね。
ご自分では「チャンスを作れなかっただけ」「ガードが堅かっただけ」とか言ってるようですが。
愚痴レスが付くとすぐにブチ切れる人なんかはきっとそうだよね。
79:大人の名無しさん
07/02/17 00:25:12 hNhRJ2kU
. ＿＿
ヽ| 'A`.| ﾄﾘﾆｲｸﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ...
┷━┷
80:大人の名無しさん
07/02/17 00:26:14 utMtiLwy
卑屈じゃないのに恋愛未経験で、たまに落ち込んで愚痴りたくて
ここに愚痴っただけの人もいるように思うけど、
そういう人は、ここには常駐しないよね？。
ここに愚痴ったら、またがんばれるなら、そうしてほしいし、
せめて、そういう人はうまくいってほしい。って思うけど、無理なのかなぁ？。
81:大人の名無しさん
07/02/17 00:43:11 ex3c9j2a
>>80
いちいちお節介なんだよチミは。
自分の事だけ心配しときなさい。
82:大人の名無しさん
07/02/17 00:48:48 utMtiLwy
お節介なつもりじゃないんだけどなぁ。
うまくいった人の話を聞くのが好きなんだ。
なんか、元気もらってるみたいで。
83:大人の名無しさん
07/02/17 01:06:54 KWST5NSz
>>82
多分あなたは雑談スレとかの方が合うんじゃないかな。
ここにいる人間でうまくいく人がいるように見える？
少なくとも、ここ最近のレスではほとんどいないと思うんだよね。
もちろんその筆頭は自分自身なんだけどさ。
84:大人の名無しさん
07/02/17 01:41:05 Q+9qWNQ2
>>70
何かﾜﾛﾀ
いつだかビューティーコロシアムで親に醜い事言われてる人いたな
85:大人の名無しさん
07/02/17 07:35:52 OdEXEDUg
終身刑が確定してる人間に変に希望持たせるような事言うなって事だろ。
やっと恋愛とかに諦めがつきかけてるのに、わざわざ古傷えぐって欲しくない訳だ。
まあ、ホントに恋愛に対して諦めがついてるならば、例え未経験がテーマとは言え
タイトルに“恋愛”って入ってるスレにわざわざ来るのも
実際おかしな話だとは思うけどね。
86:大人の名無しさん
07/02/17 08:58:56 HOg422IO
>>85
つか恋愛を諦めたスレがあるから
諦めがついてる人は普通はそっちに行くでしょう。
87:大人の名無しさん
07/02/17 10:07:25 ahHaxaNE
せめて恋愛以外で充実してれば自信も付くし
負のオーラも多少消えるんだろうなあｗ
88:大人の名無しさん
07/02/17 18:23:33 dlH/P3wX
>>87
そうなんだよね。
片思い経験者を前提に書くけど、
彼氏彼女がいない暦＝年齢と知られるとそれだけで
馬鹿にされることもゼロじゃないんだよ。
他の部分で優れていても人間って残酷なもので
その部分で揚げ足を取って喜ぶ人が多いって事だよ。
自信持ちたいけど
なかなか埋められない隙間ってあるのかも。
同性の友達が彼氏いたり、結婚したりで確実に
孤独になりつつある36歳女のたわごとでした。
89:大人の名無しさん
07/02/17 18:32:20 0rW2G3FV
３２歳位の喪女さんに妥協してもらいたい('A`)です。
90:大人の名無しさん
07/02/17 19:40:55 qhyco4e3
>>88
そうなんだよね。
「恋人いない歴＝30年以上なんて人間としてどこか欠陥があるに決まってる」
これが世間の目だからね。
30年も生きていれば異性に出会って、恋愛して、結婚して、家族を作る。
それが自然の形だというのが世間の一般的な見方で、
それらの営みのない人間が存在することを不思議がるんだよ。
ここや類似スレに時々来る既婚者・恋愛経験者らしき人の書き込みを見ればわかる。
少しでも異性と接点のあった人はさり気なく自慢するし、上から目線でアドバイスする。
悲しいけど恋愛経験ない我々は、見下し厨にとって格好の餌食だよな。
91:大人の名無しさん
07/02/17 21:57:31 yYZSHx0e
そういう普通と違うものを見るのは子供も一緒。
理解できないものを見下す、馬鹿にするっていうのは残酷なもので
こういう時期からみんな備わっているもんさ･･･
92:大人の名無しさん
07/02/17 22:26:51 Tkvy1qeP
このスレは異性と全く接点がなかった人間ばかりなのか？
それとも付き合ってはいないが、学生時代片思いの子や異性の友達とデートくらいはあるのか？
あくまでも自分の意見だが、後者みたいに中途半端に「恋愛もどき」があった方が辛いと思う。
以前も誰かが言ってたけど、「またあんな甘酸っぱい思いができるかも」なんて夢見て十数年。
甘酸っぱい思いどころか何にもなかったよｗ全く出会いなしｗ
情けないけど今でもあの頃のことを夢に見たりして、寂しくなって涙が出る。
あの頃はまさか３０過ぎてこんな惨めな思いしてるなんて思わなかった。
また誰かと出会って、今度こそ恋愛してると思っていたよ。
今でも恋愛したい願望を完全に捨てられないどころか、若い頃より増して願望が強くなって来た。
もう無理なのは自分でもわかってるさ。
しかし完全に諦めが付かなくて苦しいかな。
93:大人の名無しさん
07/02/17 23:02:19 UATgDAGk
>>92
普通に考えて前者のほうが悲惨だと思うが…
94:大人の名無しさん
07/02/17 23:15:01 Tkvy1qeP
>>93
そうかな？
全く異性とかすりもしなければ、早い内諦めが付くんじゃないのか？
なんか時々女性だと思うけど、今まで何にもなかったから恋愛なんてないのが当たり前。
端っから自分には関係ないものだと思ってて、興味ないなんて書き込みを見るが。
95:大人の名無しさん
07/02/18 00:02:34 G/Xq1fd/
>>92
おれは後者だなぁ。
そしてタチが悪いことに「もどき」が故に今も会う機会があるんだよね。
そうすると、「あ、おれ、まだこの人に評価されたがってるんだな」って
分かっちゃって、それが辛いな。
おれも夢に見たりして、その翌日会社で使い物にならないくらい落ち込んだり。
まぁ、でももうあきらめたけどね。結婚した連中を見ても幸せだとは思えないし。
96:大人の名無しさん
07/02/18 00:20:39 FjfCU+3R
>>95
結婚した友人らの話を聞くと
やれダンナ（妻）が浮気してる？とか舅姑と合わないとか
そこまで皆が幸せ度が高いように思えない。
結婚しなくてもパートナーがいるだけでもいいけど
パートナーすら見つからないよ。
>>92
＞異性の友達とデートくらいはあるのか
大学の頃一度だけダブルデートもどきがあるけどそれだけ。
結局付き合う段階まではいかなかった。
社会人になってももちろんそういうことはなく。
コミュニケーション能力が高くないといけないのは
分かっているけど。これって恋愛以外にも仕事にも求められてるよね。
仕事は普通でもコミュ能力高い方が要領いい。
もう30代で「自分、不器用だから」「人見知りするから」
は通用しないし。
言いたいことがまとまらない。
97:大人の名無しさん
07/02/18 01:05:42 grn75nz/
うちは兄夫婦、姉夫婦とも仲良くてなんだかんだで幸せそうにやってるから
俺も最近結婚したくなってきた。
だんだん他人の子供でもかわいいと思えるようになってきたし・・
98:大人の名無しさん
07/02/18 01:35:42 5N+fNi1m
>>94,95
諦める事が勝ち組、俺のが悲惨って言う事で保身してないか？
縁が無いってのは青春の１ページがしょっぱいだけで、酸いも甘いも無し、
過去を振り返ったら何も無いんだぜ。
99:大人の名無しさん
07/02/18 11:38:19 66PPZeSD
>>98
同意。
積極的に努力しないまでも、諦めたらチャンスさえ逃してしまう。
謙虚であればいつか叶う、そう信じている。というか そう考えるしかない。
普通より遅れているだけなんだと。いや、『普通』はどうでもいいと思う。
周りと比較するから惨めな気持ちになるんじゃないかな。人それぞれ速度や
スタンスが違うから正直に自分らしくあればいい。
なんて 綺麗ごと並べるとまた炎上するかな
100:大人の名無しさん
07/02/18 11:42:27 66PPZeSD
やべ
前半と後半で言ってることがてんでバラバラだ～
101:大人の名無しさん
07/02/18 12:57:28 C9QBZPH/
>>88
２３の子が彼女と付き合ったことがないって
だけで5人中1人が引いてた
２６の子がセックス未経験で7人中5人は引いてた。
引いてないのは30過ぎだけ
（大人な対応するから引いているかどうか分からない）
３０過ぎで未経験だったら全員ひくだろうなと思った。
このまま隠し通すことにしました。
102:大人の名無しさん
07/02/18 13:56:41 dlnSpIBz
しかし隠し通すのも難しいよね。
他人って容姿などの情報から未経験の匂いを嗅ぎ付けると、
詮索したくてムズムズして、ヲチ対象にして張り付いてきますから。
いくら笑って誤魔化してもしつこく探り入れてくるよ。
かといって容姿の悪い人が経験があるなんて言えば、例えそれが本当でも
「見栄張るなよ見苦しいw」で片付けられるんだろうしな。
私は勿論ないですが。
開き直って自虐的に且つ明るく「ないよw」なんて言えば
「30まで恋人がいないとこうなるんだ…」頭のおかしい扱いや、卑屈な扱い。
しまいには「そんな悠長なこと言ってる年齢じゃないよ？！」と説教まで。
そりゃそうだけど、今の今まで誰からも相手にされなかったんだから仕方ないでしょ。
103:大人の名無しさん
07/02/18 14:18:35 jMdbEsg7
うまく隠せる人もいるのかもしれないが、俺には無理。
この手の話を振られると絶対、顔赤くなって汗ダラダラになるんだから。
「おまえ、童貞だろ？」「うっそ、マジで？」ってその場の
格好の肴にされることは数え切れない。同情も罵倒も軽蔑も
もうたくさん。
104:大人の名無しさん
07/02/18 14:48:04 YbPZYGMp
うーん人間関係は難しいですねぇ
>95>96
自分の周りの結婚してる人達は幸せそうだよ。
まぁ内情は分からないけど。
人によって様々だね。
未経験な自分は人間として欠陥ある変な種だと思ってるけどそれが自分だし自分大事。
恋愛して泣いて笑って人生色々楽しみたいー…
105:大人の名無しさん
07/02/18 16:09:54 C9QBZPH/
>>102
そんな感じに思われるんだろうね
そのうち恋愛未経験から結婚してない人は・・・
ってな風に変わるんだろうけど。
私は恋愛したい云々より世間体が気になるから
多分これから先も恋愛っていうのはないと思う。
106:大人の名無しさん
07/02/18 21:15:27 3fMnLwkl
>>102-103
つかそれは環境に恵まれて無さすぎじゃないの？
こっちは童貞臭プンプンだが、誰にも突っ込まれたことも無い。職場でも友達にも。
高校生じゃあるまいし、大人になればみんな気を使うでしょ。
それに「一生異性に縁がねーな」みたいな奴は俺一人じゃないし、
いちいち突っ込まないよ。
あ、もしかしたらアレか。俺とは違っていかにも普通に恋愛できそうなキャラなんだな？
だから変に思われるとか。
107:大人の名無しさん
07/02/18 21:38:52 pk0zO8wK
下ネタ好きとはなるべく関わらないのがいいかもな
108:大人の名無しさん
07/02/18 21:43:54 2GtWYbmV
エロなだけの下ネタならいいけど、
パートナーとのSEXの話をされるのはきつい。
109:大人の名無しさん
07/02/18 21:44:09 ELwCqMMA
もちろん恥ずかしくて知られたくないけど、明かした時の周りのリアクションを想像してｗｋｔｋしてしまう自分がいる・・・
わかりますか？この気持ち。
110:大人の名無しさん
07/02/18 22:04:15 j3OTgDY2
>>106
突っ込まれたことは無いけど、
女の人に冷たそうと言われることは多い。
仮に付き合っても、不幸になりそうだって。
それがどんなに優しくされても、気が利いてても
ダメだってさ。
未経験なんだから、そんなこと言われても
なんとも答えようはない。
111:大人の名無しさん
07/02/19 00:43:51 vuZJ5Zn7
>>95
会う機会があるならいいじゃん。
諦めるってのは後々後悔するかもよ？
自分の場合もう会えない…
112:大人の名無しさん
07/02/19 01:06:36 BgTHhkkj
三十路杉の喪女ですが
人生初デート？に誘われました。
そんな誘いは受けた事がなかったので即OKしてしまいましたが、
大人のデートって何するんだろう。
駅前で会う予定ですが、
デートスポットなんて知らないし、読書くらいしか趣味がないから
本屋以外わからないし
不安。デートって何を期待されているんだろう…
自分の方が年上だから、丸っきり相手に任せっぱなしというわけにも行かないだろうし。
鬱…
113:大人の名無しさん
07/02/19 01:23:27 jKfQDZbx
誘われたのならデートプランは相手任せでいいのでは？
普段の112さんを見てデートに誘ったのですから、普段通りの112さんのまま
行動すればいいと思いますよ。
無理に自分を作ろうとしても、ボロが出るだけでしょうから。
114:大人の名無しさん
07/02/19 02:03:23 rRaMtA0z
まずはオメ>>112
おまいはここから伸びる子。
115:大人の名無しさん
07/02/19 05:59:49 PnTyJrqh
大人のデート
食事→酒→セックス
116:大人の名無しさん
07/02/19 12:27:14 l6Gy293+
>>115
それは３回目あたりらしいぞ。
初回は紳士が基本だってさ。
117:大人の名無しさん
07/02/19 13:39:53 qOy7U1K9
中学生の会話みたいで面白いな
118:大人の名無しさん
07/02/19 16:20:10 kO5mvcPc
このスレの住人が果たして三回目でそこまで行けるのか…
まあでも未経験でも人前で裸になるの抵抗無い人や
とにかくしたい！！って人はそこまでいくの早いか…
119:大人の名無しさん
07/02/19 16:49:36 T6/CmbuG
>>112
よかったじゃん。楽しんできてね。
相手から誘ったんならその時はお任せで大丈夫だよ。
…と男性とまともなデートをしたことが無い私が言うのも
説得力ないけど。
>>116
３回目か…
万が一そういう状況になったら
自分の醜い身体を晒せない。アソコはたわし（整えても）だし
胸も太っているのに貧乳だし。
「き、今日は生理なの」って逃げるかも。
その前にたった3回目でするのはイヤだと思う時点で
未経験の喪女なんだよね。
今は112さんが楽しく過ごせる事を祈ってます。
120:大人の名無しさん
07/02/19 18:22:19 IHX4tQ0I
食事にすら誘えませんでした(´･ω･｀)
３回目なんて都市伝説だと思います。
121:大人の名無しさん
07/02/19 20:27:01 GFcP4Ty3
>>112
おめでとう！！
>デートって何を期待されているんだろう…
本来の目的は、よりお互いを理解し仲良くなる。
難しく考えず自分らしくしたら良いと思うよ。
122:大人の名無しさん
07/02/19 21:52:59 XIiCc42y
まあ相手が楽しそうならそれだけで嬉しいもんだ男は。
123:大人の名無しさん
07/02/19 22:39:23 64Fx5O8n
>>122
それだけで喜んでくれるのなら、いくらでも楽しそうにするよー？
124:112
07/02/19 23:46:31 BgTHhkkj
ああ、こんなに暖かいレスが…涙が出そうです（つД｀）
ありがとうございます。
本当に中学生レベルですね、
今もメール音が鳴るだけで心臓が口から飛び出しそうになりますorz
(全部連絡事項で、雑談とかではないのですが）
彼は友達の友達で、知り合って2週間、まだ3回しか会った事がありません。
誘われるまでは、それほど意識していなかったのですが
誘われてからは、彼の事が気になって気になって仕方ありません。
基本的に彼に任せてしまって大丈夫でしょうか。
何も準備して行かないのも悪い気がしますが
無駄に足掻かないで素のままｶﾞﾝｶﾞﾘます…
今度の日曜日が決戦です(((( ；ﾟДﾟ))))
125:大人の名無しさん
07/02/20 01:03:40 BQzMyxjS
>>124
無駄に足掻かないで素のままってのがちょっと気になるけど…
全身ぴかぴかに磨き上げて、過剰にならない程度に精一杯のおしゃれをして、
念のために良さげなお店もチェックしておくっていう基本はおさえた上での話だよね…
なんか、恋愛未経験ってスレタイで余計な心配しすぎてごめんって感じだけど。
というか、恋愛感情が沸かないタイプの私が心配しても仕方ないんだけど。
126:大人の名無しさん
07/02/20 01:25:02 TLCIeqNu
なんかときめきって感じでいいねえ～
127:大人の名無しさん
07/02/20 01:35:57 oDLweQzP
>>112-124
上手くいくといいですね。緊張しないで頑張ってください。
できれば報告ｷﾎﾞﾝﾇ
128:大人の名無しさん
07/02/20 14:35:19 bVP5NGQF
>>106
友人ならこんなことで引いたりああだこうだ言わないし、
職場の同僚レベルなら人の恋愛事情に執拗に突っ込んでくる奴の方が変だよね。
適当にごまかすか、関係ありません、って顔しておけばいいさ。
大体、本当の事言おうが嘘言おうが、縁無さそう、モテなさそうとか、
逆に実際は彼氏（彼女）いる（というのが常識らしい）と思われてるよ。
気にしすぎだよ。それとも気にしすぎが見て取れるからからかわれるとか･･･。
129:大人の名無しさん
07/02/20 19:52:07 I41t3I7Q
無趣味な田舎者なんかは天気と
他人の家庭事情、シモ事情位しか興味が無いわけだがwww
田舎ﾂﾗｽorz
130:大人の名無しさん
07/02/21 10:24:29 y6zR1ZtD
なんか、シニカル臭さが漂ってるすい(´･ω･｀)
131:大人の名無しさん
07/02/21 16:14:12 XaJset/9
これじゃダメだと、自分を変えようと２０代中頃、
一念発起して３０ｋｇ以上(９７→６５）痩せたけど状況は前と同じだった・・・。
自信がつくと思ったんだけどそんなに甘くは無かった。｡+ﾟ(ﾉД`)ﾟ+｡
＞そういや、デートって何をするんだろう。
俺の行動は、自転車・ヨドバシカメラ(ＡＶ・カメラ・模型）
漫画喫茶・猫喫茶。ってこれだけかよヽ(`Д´)ﾉ
132:大人の名無しさん
07/02/21 18:02:56 JhxuDFxA
>>131
30キロ以上のダイエットってすごいね！
どうやってやせたの？運動と食事？
努力してできたんだからそのことでは自信持っていいよ。
たかだか数キロのダイエットもすすまない自分よりは全然。
133:大人の名無しさん
07/02/21 19:52:59 lSkF3op2
>>131
俺は高血圧＆高血糖を理由に
ほぼ同じ推移でダイエットしたけど、
自信は付いたよ。
とりあえずは1人で生活できるって、
あと、周りの態度。
特に女性の態度はぜんぜん違うよ。
でも、スレタイのままだけどね。
134:大人の名無しさん
07/02/21 20:33:15 N+DCK5nV
痩せてると扱いが変わるってのはわかる。
自分の場合は不健康キャラ認定されただけで
モテるモテないは関係なかったが。
完全スルーから気にかけて貰える？に変わっただけマシか…。
135:131
07/02/21 21:38:29 vdjnuP0H
レスサンクス(｀･ω･´)ゝ
>>132
夕食を雑炊に切り替えて(週に５回）間食は無し、９時以降は極力食べないようにする。
３０Ｋｍまでの移動は荷物が無い限り自転車に切り替えました。
油物とか特に減らしたわけではありません。
今は、夕食は普通ですが、自転車生活は変わってないので
１５年以上体重は変わってません、ただ、お腹は経年劣化・・・（＾＾；
>>133
基本は同じです。恋愛スキルはないけど、家事スキルは何時でもお嫁さんに
なれます（笑
>>134
半年経たずに激やせしたからガンとか言われた。
まあ、当時は、ダイエット絡みでそれなりに会話してた気がします。
136:大人の名無しさん
07/02/21 22:21:50 s3QzaFN4
猫喫茶なんてあるのか。いいなあ、ハァハァ。
137:大人の名無しさん
07/02/21 23:43:19 +DDSlg+o
ニャバクラと言うらしいね。
おさわりＯＫだってさｗ
138:大人の名無しさん
07/02/21 23:50:00 fXk6wknO
. ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l! 仕事だから相手してやるよ
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'
139:大人の名無しさん
07/02/22 00:30:10 SZGRNaRV
まったくもってその通りだな。
この年になって恋愛未経験の男なんて、金でしか女性に相手してもらえない。
彼女欲しくてがんばり続けて、認めたくなかったけど、自分はそういう人種なんだ。ってのを
この年になってみとめさるおえなくなった。
ここの住人で恋愛も結婚もしたい人たちが俺みたいなヤツじゃ無いことを祈る。
自分が無理でも、せめて他の人たちには幸せになって欲しい。
俺はこれから諦める方向に全力を尽くすよ。
140:大人の名無しさん
07/02/22 00:31:54 NlRBkwkB
肩の力が抜けた時にひょっこり良い出会いが在ったり無かったりするので
死ぬまではまだわかんないさー
141:大人の名無しさん
07/02/22 00:55:04 yY3pjfAw
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142:大人の名無しさん
07/02/22 01:39:08 dslAVT2z
>>139
私は女ですが全く同じです。
努力すればいつかは好きになった人が振り向いてくれるなんて思ってた。
世の中には私と同じくらいの容姿でも彼氏いたり結婚してる人なんて幾らでもいるし。
でもそんな人は容姿は同じくらいでも、実は私よりずっと「徳」のレベルの高い人だとわかった。
若い頃「好きな人には全然振り向いてもらえなくて～」
なんて言ってた自分自身の本当の姿が今になってよくわかったよ。
私なんかでもいいという男性もいなくはなかった。
しかし（自分のこと棚上げだけど）オタクとか生理的にどうしてもダメな人や
顔はいいしオタクじゃないけど性格がありえないくらい悪い人ばかり。
でもそれが私のレベルには相応しい相手だったんだよね。
人間って同じレベルの者同士しか付き合えない、若い頃にもそういうのは聞いたことはあったよ。
当たり前のことなんだけど、その時はあまりピンと来なかった。
独りは寂しいけど、そんな男性とお付き合いするのも無理。
（三十路過ぎた今はそんな男性すら相手にされませんが）
そういう自分の人生を受け入れなきゃならなくなったけど、まだまだ辛いです。
女がこういうこと書くと説教されるんだっけ。
言いたいことはわかります。
今は痛いほどわかります。
でももう過ぎたことですからお許し下さい。
143:大人の名無しさん
07/02/22 02:11:13 hklxAR7W
>>142
説教なんてされないよ
男も女も同じでしょ
人夫々こういうのだけは無理というのもあるんだしね
144:大人の名無しさん
07/02/22 02:20:22 dslAVT2z
>>143
そうですか？
最近既婚女性らしき人が独身系のスレに出没して説教しているのを目にするので。
なんか「自己評価より客観的に見た己のレベルはずっと低い。どうして理想ばかり高いの？」
みたいなこと言ってましたから、私もその人の目に止まれば何か言われるんじゃないかと。
145:大人の名無しさん
07/02/22 02:56:12 HOsu1q2f
>>142
説教になってしまうかもしれんが・・・
男の悪い所ばかり見る癖がないか？
多分 自身のことは誰よりも解っているだろうけどさ
マイナスオーラ全開はイクナイＹｏ
146:大人の名無しさん
07/02/22 03:07:32 G5U/gXRw
確かに理想が高いと自然に機会は減っていくね・・・。
でも、「とりあえず」身近にいる香具師と付き合うってゆうのができなかった漏れ。
そこで経験値上げて、ラスボスへGo!するのがこのゲームの定石らしいが。
20代の頃、大して好きでもなさそうなカプルが身の回りに溢れてた。
あれはお互いに経験値稼ぎだったのかね。漏れが子供過ぎたのかね。
147:大人の名無しさん
07/02/22 05:01:59 qhHEUvcl
>>146
偏見かもしれないが相互に純粋な恋愛感情で結びついてるカップルなんて
意外と少ないんじゃないかと思わないでもない。
自分については真剣純粋恋愛望んでるから未経験になってしまった部分大きいと思うわ。
148:大人の名無しさん
07/02/22 05:24:06 HNAdLdtt
時代
149:大人の名無しさん
07/02/22 08:58:05 dgM+FsMu
見栄や体裁で結婚出来る奴がいるんだから
とりあえずやお試しや見栄や体裁で
彼氏彼女の形態取れる奴なんてもっといるだろう
150:大人の名無しさん
07/02/22 11:21:50 o0wQqtdf
人間には‘容姿・年齢・収入・社会的地位・性格など’で決まってくるランクがあります
Lv.3の人がLv.4と付き合えることはあってもLv.8とは絶対に無理です
いい大人なんだから自分の程度を自覚しましょう
「自分はそこそこだと思うけど振り向いてもらえない」という方は
高 望 み し す ぎ です
あなたに釣りあう相手は、あなたが鼻にも引っ掛けなかった低レベルな同僚です
所詮あなたはその程度の人間なのです
いい大人なんだから自分の程度を自覚しましょう
その上で、こんなキモブサと付き合えないと思えば一生独りでいればいいのです
あなたの社会的地位・収入が上がらなければ容姿が衰え年齢があがり
3年後にはそのキモブサにも相手されなくなること請け合いです
151:大人の名無しさん
07/02/22 11:59:58 Gp/FEFYy
+ . .. :.... .. .. .
∧＿∧ イケメン？ぼこぼこにしてやんよ
( ･ω･)＝つ ..+
(っ ≡つ .. ,
+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
.|: |
.|: |
.(二二X二二Ｏ
|: | ..:+ ..
∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
152:大人の名無しさん
07/02/22 13:23:52 o0wQqtdf
>>150
×3年後にはそのキモブサにも相手されなくなること請け合いです
○3年後にはそのキモブサ程度にも相手されなくなること請け合いです
以上訂正
153:大人の名無しさん
07/02/22 13:56:26 oU6J2Uoq
>>150
やっぱりな。
誰かがこのコピペ貼ると思ったw
だからみんな自分のレベルを自覚してるのにお節介の血が騒ぐんだろうね。
これを言うと、「いいえ。あなた達が自分で思っているより客観的に見ると…」
とか言って説教する人出てきそうだけど。
恋愛経験の多い人は嫌いじゃない限りとりあえず付き合ってるよ。
付き合ってから決める派ですね。
私が若い頃はまだまだそういうのって、軽く見られ勝ちだったからな。
それでもとりあえず付き合った人の方が悔いなく青春を過ごしてた。
そりゃ良い思い出ばかりじゃなく、異性関係で痛い思いしたりもあったようだけど。
それでも何にもないより良かったかなと今ならば思う。
何かその頃は軽い女に見られるのを異常に恐れてた気がする。
今もし20代前半ならば、好きじゃなくてもとりあえず付き合う。
彼氏いても他の男性に声掛けられればとりあえず友達になっておく。
恋愛や失恋の板見てると、若い頃の恋愛に一途は少し重いようだ。（人によりけり）
一途なんて美人じゃなければ単なる不器用だし、モテないと思われるからね。
やっぱり他の異性の陰が見え隠れする方が、なかなか手に入らない方が追われるんだよ。
今更気付いても遅すぎるよ。
何の役にも立たんわいw
154:大人の名無しさん
07/02/22 14:42:32 lxKI2P7w
俺の場合は単に勇気が無かった。
ホント、それだけ。
まぁ、今も勇気は無いけどね。
でも臆病な心を誤魔化す方法を知ったから、もし今の自分のまま
過去に戻る事が出来たら、違う人生を送れる自信はある。
とは言え、過去に戻る事なんて不可能だから、これから頑張って
未来の方を変えてみせるよ。
…と、宣言させて下さい。
155:大人の名無しさん
07/02/22 15:17:14 X6VfbIpl
私で妥協してほすい('A`)
156:大人の名無しさん
07/02/22 16:49:45 yJPGapGL
どれぐらい妥協すればいいのかな？
157:大人の名無しさん
07/02/22 17:20:44 anQGv6qZ
アニメを見るのは好きなのはダメか？（銀魂とケロロ軍曹）
あと、コミックス収集(１０００冊はある）とガンプラ制作と自転車(３台）を
認めてくれる人なら無問題。
ギャンブルや煙草やキャバクラも興味ないし、お酒もあまり飲まない。
158:大人の名無しさん
07/02/22 17:32:43 Gp/FEFYy
コミックスと自転車は諦めた方がいいと思う
理由 場所をとりすぎる
159:大人の名無しさん
07/02/22 21:10:51 uXNP3rxQ
>>139
他の人たちには幸せになってほしい、なんて言うお前に幸あれ
160:大人の名無しさん
07/02/22 21:17:09 vYtrOfJ4
+ . .. :.... .. .. .
∧＿∧ ｷﾓオタ所帯持ち？ぼこぼこにしてやんよ
( ･ω･)＝つ ..+
(っ ≡つ .. ,
+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
.|: |
.|: |
.(二二X二二Ｏ
|: | ..:+ ..
∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
161:大人の名無しさん
07/02/22 21:34:01 852VhUJI
ケロロの作者、奥さんと仲良いし、絵上手いし羨まし過ぎた眩し過ぎた
162:157
07/02/22 22:18:08 mDHfqhu9
>>158
どうりで、ギャンブル好きがモテるわけだ、場所取らないからな～
そういや煙草も女遊びも場所取らないな
ガンプラ・コミックス・自転車…場所取りますね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
163:大人の名無しさん
07/02/22 22:27:27 Mf5ckqLv
自分も自転車は好きだし、体にもいいし、悪くない趣味だと思うけど
３台持ってるって聞いたらドン引きする自信がある。
１台ならプラス。複数台だとマイナスだな。
164:大人の名無しさん
07/02/22 22:37:45 mDHfqhu9
>>163
普段乗りの小径ロードレーサー、輪行用の折り畳み(ＢＤ－１）
買い物用のママチャリ以上３台（ｗ
どれも削れません。
165:大人の名無しさん
07/02/22 22:56:12 Mf5ckqLv
>>164
やっぱりドン引き
自転車好きはプラス。自転車ヲタはマイナスだな。自転車に限らないけど。
166:大人の名無しさん
07/02/22 23:12:11 6ikmK/QT
>>142
もしも今、"そんな男性すら"な男性にアプローチされたらどうします？
それでもやっぱり一人寂しい方を選びます？
167:大人の名無しさん
07/02/22 23:46:10 HNAdLdtt
３０代も前半と後半で大きく違う・・・・
168:大人の名無しさん
07/02/23 00:00:08 SZGRNaRV
恋愛はアクセサリ感覚、異性への経験値稼ぎだと思える人はいい。
軽い気持ち、もしくは相手のいい部分だけを見てそれを幸せと感じ、つきあえる人はいい。
しかし、結婚したら相手のイヤな部分も受け入れなくては結婚生活なんて成り立たない。
そんなの、みんなわかってる。
しかし、恋愛＝結婚とか、好きな人としかつきあえない。という感覚の人は、
どうしても相手に完璧を求めてしまう。ちょっとでもイヤな部分が見えてしまうと恋愛対象にならない。
それはタゲを狭めると言うこと。別な言い方をすれば理想が高い。そんなだから、経験も積めない。
結果、いつまでたっても相手のイヤな部分を受け入れる器量を養えない。
悪循環。
169:大人の名無しさん
07/02/23 00:53:30 y68WrrOG
確かに昔は完璧求めてたかも・・・
でも、最近は違うものに惹かれてます。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい!おっぱい!
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
こんなんで、いいのだろうか・・・
170:大人の名無しさん
07/02/23 01:06:37 lnKARiEY
いーんだよ
ぐりーんだｙ（
すいません、好きなんです、、、
171:大人の名無しさん
07/02/23 01:39:38 S5bUoHmq
レベルなんてないと思うけどな、自分は。人それぞれの個性で。
>>162
整理整頓がちゃんと出来て置くスペースがあるなら無問題
172:大人の名無しさん
07/02/23 02:55:39 v32ytRsw
ガンプラはそこらじゅうの物の上に置けるからスペースとらんよ。
つーても1/144HG～1/100MGぐらいまでだけど。PGとか場所とりすぎで
どこにも置けんよ。
あ、もしかして、引いてる？
173:大人の名無しさん
07/02/23 03:12:10 XHoYZzVX
趣味はさ何でもいいけど、のめりこみ度が高かったり、何よりも優先されると
つきあにくいと感じてしまうな。男女問わず。程ほどのバランスが大事だよ。何事も。
にしても自虐レスなのか説教レスなのかわからんレスがあるな。
174:大人の名無しさん
07/02/23 09:10:38 WajU8kpA
イケメンのおいらが来ましたよ～
だいたい結婚や恋愛は好きな人とするもんだろ？
好きじゃない人と結婚や恋愛したって結局は駄目になる・・・不幸だよ。
だったら俺は一人でいいよ。
それがおいらの人生だから
まぁみんなも焦らずｶﾝﾊﾞﾚ
それじゃまた、イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
175:大人の名無しさん
07/02/23 10:34:17 t+/MjViw
自転車なんてホームセンター等の量販品で充分と言う人から見たら
信じられない世界ですからね。
チョットしたパーツだけで、数万円なのが当然の世界、
１００ｇ軽量化が概ね１万円らしい。
>>172
ガンプラは縦だからね。１／２４車１台分のスペースに３体は置ける（笑
>>173
何よりもじゃないけど、現状だと必然的に趣味が優先される。｡+ﾟ(ﾉД`)ﾟ+｡
パチンコが趣味で、休日は基本的に家でゴロゴロしている方が
好感度が高い気がしてきた（ｗ
176:大人の名無しさん
07/02/23 11:16:49 uGwa0ZSS
>>168
初見で悪い所のほうが多く見えてきてしまった場合も駄目だし
「アクセサリ感覚」「妥協」されて付き合ってもらうのも嫌だからなあ…。
まさにプライドだけ高くて器量無しだ。
配達の仕事で色々な家の玄関他を見たけど
玄関にCCさくらグッズぎっしりも4畳半全部ガンプラも微妙だったぞｗ
あとギャンブルはやらない人には絶対嫌がられるだろ。
177:大人の名無しさん
07/02/23 11:56:34 E6LL+nc2
>>157
マンガは私もオタの端くれで結構好きだけど
1000冊ってすごいね。
ガンプラは男性で好きな人は多いんじゃない？
自転車については…上手に乗れないから分からない。
このスレは彼氏彼女のためにお金を使う機会がなかった分、
趣味にハマっている人って少なくないんじゃないかな。
ただ、その趣味のお金のかけ方で
「この人は趣味に生きる人なんだ。そこにはお金かけても
自分とのデート代等はケチりそう。」と思われて引かれそう。
もちろん恋愛にお金いっぱいかけなさい、じゃないんだ。
せめて趣味費用の1割・2割でもいいからという意味で。
見た目（髪型・服装・男性ならヒゲの手入れ）に無頓着すぎて
趣味オンリーも多分、ダメなんだろうなと思う。
でも好きなことがあるのって幸せだよ。
それを見失った私から見るとうらやましい。
178:大人の名無しさん
07/02/23 12:37:01 LAvMe/Nr
1000冊で引かれちゃうのか…
マンガじゃないけど書籍が6～7000冊以上はある自分なんてもはや珍獣扱いだな
地震が来ると、自分の部屋だけ揺れが治まるのが遅い…
179:大人の名無しさん
07/02/23 12:55:48 3XXPp6rD
>>178
処分しようとは思わない？
自分は、３００冊程度あるけど、
じゃま。
だけど、何かの折に見たいと思って、取っといてある。
180:大人の名無しさん
07/02/23 13:03:53 LAvMe/Nr
自分の場合、その“何かの折りに見ようと思ってとっておく”が
積もり積もってこんな事になってしまった訳。
古書店に売る、って手もあるんだけど
以前売った本がプレミア付いて30000円近くになった事があって、それ以来二の足を踏みがち。
さすがに今は何とかしようと思ってるが…
181:大人の名無しさん
07/02/23 14:09:18 BQpSLVp3
>>178
仕事に必要な資料に加えて、趣味の本やら小説やら漫画やらで
うちも書籍が多いから気持ちはわかる。
引っ越しのときに一度処分したけれど、あとでものすごく後悔した。
私自身も軽いオタクだから、オタクは歓迎なんだけど、
オタク同士が結婚したら家のなかが本やDVDで埋もれそうだなと思う。
182:大人の名無しさん
07/02/23 16:39:07 rdWKjcj4
足の踏み場も無いぐらいマンガ本、ゲーム、パソコン、フィギュアが散乱してて
本棚が重みでゆがんで今にも壊れそうなほどのヤツが居るが、
ちゃんと彼女が居て、彼女は泊まっていってるから
物量が多い位じゃ大丈夫。
ベッドの周りだけは片付いてるんだよ。ソイツ。
183:大人の名無しさん
07/02/23 18:58:46 ZDuwJdMk
ドラマ電車男の部屋は全然大丈夫だった。
実際にオタが部屋作り上げたからじゃないだろうけど。
物量が多いってのと散らかってるってのは違うよね。
184:大人の名無しさん
07/02/23 19:19:50 OSJLwlAb
３０すぎて、フィギュア、アニメ・・・・・きもっ！！！！
185:１５７
07/02/23 21:03:06 ILuJYU+Z
>>177
そんな事態が、起こればちゃんと考えて行動しますよ(災害か（。＿。＼～☆バキッ）
見た目は・・・接客業だから多分大丈夫と思う。
>>183
モデラーの部屋は、基本的に綺麗だぞ。
小さな部品(数ミリ）が飛んでも捜索可能（ｗ
場合によっては撮影もするので、そのスペースも確保してます。
186:大人の名無しさん
07/02/23 23:02:37 y68WrrOG
１０００冊は少ないよな・・・
部屋に入りきれないので、家買ったよ・・・
187:大人の名無しさん
07/02/23 23:19:41 ruCuEJgu
人間には異性を好きになるもの、同性を好きになるもの、両方オッケーなもの、ひとりでも構わないものの４パターンがあると思っている。
自分はどうやらいちばん最後のパターンの人間のようで、恋愛も未経験ならアッチも未経験だ。
自分はこのまま独りで人生を終えるんだろうなとも思っているし、それでもいいやと思っているけど、ちょっとだけ親に悪いなーと思ってる。ごめん。人並みな結婚もなければ孫の顔もみせらんない。
188:大人の名無しさん
07/02/24 09:18:14 4j30dz5o
いやいや恋愛と結婚はまだわからんぜよ。
ただ出産は……。
189:大人の名無しさん
07/02/24 09:40:20 PA09FODJ
>>187
でも、普通の人は
ひとりでもかまわない人
ってカテゴリーが、
思考の中に無いんだよね。だから、
異性を好きにならない＝同姓を好きに結び付けやすいみたい。
この人を好きにならないってのが
どうもダメみたい。
まだ、両方好きの方が理解できるみたい。
という俺は、
１人でかまわないの上級職にあたる
１人が好き。
さすがに
一人じゃないとダメまではいってない。
190:大人の名無しさん
07/02/24 09:54:45 T29WuAWT
オレは今まで2回告白されたことがあるが（高校のとき）
恋愛を理解できなくて断ったよ
それから時が過ぎ30歳半ばになった
でも今まで誰一人好きになったことはない
親の「結婚は？」の追及に 思い切って打ち明けてみたものの
理解されず 嘆き悲しむばかりで思いっきり後悔した
このスレにはオレみたいのが沢山いるみたいで少し安心したわ。
191:大人の名無しさん
07/02/24 10:13:53 uPsdw65Z
>>190
童貞？
オレ、女に騙されて、ヤクザとトラブルに成ってから
恋愛感情は無くなった・・・orz
女は、恐ろしく怖い生き物だと言うことを
心に刻まれてしまったからな～～～（＾～＾）
192:大人の名無しさん
07/02/24 10:23:09 cG/8FY1j
ヤクザと関わりのあるような女なんて極一部だと思うが・・・
193:190
07/02/24 10:36:27 T29WuAWT
>童貞？
うん。一回ソープには行ったことあるけど童貞だ
中でイケなかったし
逆にセックスって そんなに気持ちいいものでもないと分かって
ますます幻滅する始末
オレはトラウマは全くなくて 生まれつき他人に興味がないので
ますます理解されないんだよな
194:大人の名無しさん
07/02/24 10:52:33 in7WNK9S
ソープ嬢やセフレとのセックス・・・体の交わり
愛し愛されている人とのセックス・・・体と心の交わり
そもそも比較になりません
195:大人の名無しさん
07/02/24 11:02:33 SiL3AdDn
心なんて飾りです
エロくない人にはそれがわからんのです
196:大人の名無しさん
07/02/24 12:07:41 fAjsqmrd
>>193
中に入れた時点で童貞ちゃうやん
197:大人の名無しさん
07/02/24 12:17:17 s4PMvH2W
>>193
他人に興味がないって事は友達関係とかも希薄なのかな
198:190
07/02/24 13:13:46 T29WuAWT
>>197
友達は少ない方だけど よく遊ぶし
同期同僚ともうまくやってるよ
でも上辺だけの付き合いだし
友達が結婚していくと 友人関係でなくなってしまうよなぁ
別に対人恐怖症というわけではありません
女とも普通にしゃべれるし
でも女友達は一人もいないな
男女問わず 話し相手で止まることが多いです
少し口下手なのが原因かもしれない
199:大人の名無しさん
07/02/24 14:40:13 NaOZdzmZ
30台中盤なんだが、これまで恋愛経験ナシ。恋愛感情を抱いたこと自体がない。
一度風俗で経験だけはしたが、そっちもそれっきり。金がもったいないっつうか…
ホモでもない。交友関係も希薄で友人の数は片手で足りる。女友達はいない。
女性とは普通に会話はできる…まれに仕事で。
とにかく他人に興味をもてない。
そんな俺に親が女性を紹介してきまして。
2回ほど電話で話したが、もうダメ。多分相手の中身は関係ない。興味をもてない。
そもそも用事がないと友人にも連絡しない、遊びに逝こうと誘うこともしない人間が
興味ない相手にアプローチなんて、するわけねー。メール打つのも苦痛。憂鬱だ。
親も色々期待して紹介しただろう事は理解できるのでなおさら憂鬱だ。
俺も190のように、親にきっぱり言う方がいいのだろうな。いっそ絶縁しろ位の勢いで。
そうしたら後腐れなく逝けるな～
200:大人の名無しさん
07/02/24 16:57:54 Umh4T87O
>そもそも用事がないと友人にも連絡しない、遊びに逝こうと誘うこともしない人間が
>興味ない相手にアプローチなんて、するわけねー。メール打つのも苦痛。憂鬱だ。
すごくわかる…。
稀にしか連絡とらないし、友人と呼べるのかも怪しいけど。
メールも自分語り好きじゃないから、用事以外打つ事がほとんど無い。
201:大人の名無しさん
07/02/24 20:02:03 3SY2WLN3
年収700万 顔は周りから男前と呼ばれ、女遊びもかなりしてる
と思われているが、そんなことはない。真面目だし、いずれ政界を目指している。
202:大人の名無しさん
07/02/24 20:30:28 VzD35HH2
ふーん
203:大人の名無しさん
07/02/24 20:43:07 VzD35HH2
一人だと行動範囲狭いよね(´･ω･`)
204:大人の名無しさん
07/02/24 22:48:42 1k2+KGkk
187くらいからものすごく共感できるよ。
他人と積極的に交流したいと思えない。
別に彼氏いなくても生活する上では困らないし、
用事がないのにメール打つことも苦手だし、誰かと約束を
取りつけるのは面倒。気の向いた時に１人で行動する方が気楽でいい・・・
と思ってたらこうなってしまった。
205:大人の名無しさん
07/02/24 23:32:02 idhvFfhS
そう思ってたんだが、この年になって独りを寂しく思うようになった訳で・・・・
どうすりゃええねん(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
206:大人の名無しさん
07/02/25 00:21:32 j7BGGiP7
そう？ひとりでも旅行とかイベント結構行くよ
外食でひとり飯もひとり酒も平気だし
世間の一般的な行動範囲知らないから比較のしようがないけど
207:大人の名無しさん
07/02/25 00:34:59 x9R6+mBL
メスは覚悟を決めれば独りでも生きていけるけど
オスは最終的には伴侶を求めてしまいがちな気がする…
反論してくれ。お前の言ってる事は間違ってるって言ってくれ。
208:大人の名無しさん
07/02/25 00:38:45 pyNjqLHh
>>207
全くもってその通りで反論する余地がないです orz
209:大人の名無しさん
07/02/25 00:40:53 HPlwjqjV
>>207
親父がそう言ってた。
「女は経済的に自立してれば一人でも平気だが、男は奥さんいないといろいろ困るぞ。」
意味は深く考えないようにしてる。
210:207
07/02/25 00:42:41 x9R6+mBL
>>208
>>209
…レス超早い上に肯定かよ。
211:大人の名無しさん
07/02/25 01:23:14 5i6MVwfb
私は、友達（女性）と飲みに行ったんだけど
最近はちょくちょく男性を紹介してもらう機会があって
メルアド交換しても「ありがとうございました」程度の
社交辞令のアイサツしたっきりメールしてないと言ったら
「話題はドラマでも本でも何でもいいからメール続けることが大事よ」
と諭されてしまった。
そうなんだけど、男の人ってあんまりドラマとか見ないし、
趣味の話でまさか２ちゃんもやってるも言えないし。
昔色々自分の存在を否定された事があるから
男性とどこまでお友達できるかさっぱりラインが引けない。
要するにコミュニケーションが足りないんだよね。
友達（女性のみ）は数は少ないけど皆優しい。
この年齢でアドバイス受けられるだけでもありがたいです。
ゴメン。ちょっと酔いを醒ましてくる。
212:大人の名無しさん
07/02/25 08:33:26 1P5G7ejf
自分はメール楽しいな
人間関係は煩わしいけど人恋しい
友達と昔みたいに遊べないし趣味も昔程熱くなれないし
213:大人の名無しさん
07/02/25 08:59:20 tsa5u6Fv
>>211
やる気がある、もしくは何らかの理由で他人とつながりを作らねば
ならないのなら、確かに何でもいいから、どんなネタでも良いから
話を続けないとダメ…らしいよ。苦痛だけど。
数少ないチャンスを物にしたいと考えているなら、慎重にならざるを
得ないけど、そこの所を吹っ切って全てをさらけ出すのが、結局は
いいんじゃないかな。特に、今更自分を偽るのが苦痛な人の場合
付き合いだしてボロが出るまでの時間が短いだろうし、それまでに
相手の懐を広く出来ればいいが、ダメだった場合のダメージが大きい
だろうと思うのよ。それに自分を隠すことによるストレスの方が互いに
傷をもたらす事になる気がする。
２ちゃんは確かに一般イメージがかなり悪いので、いきなり出すのは
さすがに危険だから、ネットでどんなサイト見てる～？何て感じから徐々に
誘導すればおｋだと思うよ。
しかしアレだな。紹介してくださる人は親切でやっているだろうけど、
紹介される人間のことを把握せず、数うちゃ当たるみたいな思考で
ドンドン紹介してくるのはもはや傷を増やす嫌がらせでしかないことを
紹介してくる人にはわかって欲しいんだが、ポジティブな人はそれを
理解しないんだよなぁ。
214:大人の名無しさん
07/02/25 09:05:06 tsa5u6Fv
>>207
人それぞれだが、一般論ではそうらしいな。
異端であれ。俺も頑張る。
伴侶欲しくなったら、死神と言う永遠の伴侶に抱かれようぜ。
215:大人の名無しさん
07/02/25 09:58:53 EOGiux5j
死神が優しくてきれいなおねーさんでありますように・・・
216:大人の名無しさん
07/02/25 10:09:13 QmC5JKkC
エロゲみたい
217:大人の名無しさん
07/02/25 11:25:25 nmuk9Ga8
ブリーチかねえ
218:大人の名無しさん
07/02/25 11:32:15 b6oFlI4H
死神が巨乳の女王様でありますように・・・(^ ^)
219:大人の名無しさん
07/02/25 12:48:20 je0r4TMA
多分とても色白でとてもスレンダーだろう
220:大人の名無しさん
07/02/25 13:11:32 NkM3pDL4
死ぬ時まで夢を見続けられるなんて幸せだなｗ
221:大人の名無しさん
07/02/25 14:29:55 wgy8uIEt
さて、新しいゲームでも買って来るか．．．へ(へ´∀`)へ ｶｻｶｻ
222:大人の名無しさん
07/02/25 15:42:51 uXHcx5q+
年末くらいに去年の出会いの戦績を書いた31♀ですが、今年に入ってのご報告。
１月
メル友に１人会って２回飲みに行く。２回目でスルー。
会社の飲み会にいくが同じ職場の33♂は「若い人が好み」とあっさり断られる。お前より年下だが。
その飲み会で既婚40歳ハンサム♂に酔って「あなた、気が利いていいね～結婚してなかったら結婚したいわ～」
ウソやお世辞とわかってるがそれでも嬉しい。
出会いパーティーにいく。１人に声かけられるが「ねぇねぇ今度、合コンしようよ！」
わたしゃ当て馬か。
２月
友達たちと焼き肉パーティ。そこで彼氏と別れたばかりの私の友人Ａと１年彼女がいないという知人男性がいい感じになり、付き合い出す。私の方が先に知り合ってんですけどorz
メル友と飲みに行くも、メールも誘いもこちらから。あっちから誘いがあるかなぁと思ってメール放置してたらそのまま２週間スルーされる。
昨日合コンに行くが盛り上がり役だけで終わる。
さっき、別のメル友に写メ交換したらあっさり放置。←いまここ
いえい。楽しくなってきたぞ。
今年の目標は 50人の男性に接触してみるコト。
いいのか悪いのか、とりあえず今んとこ順調に進んでます。断られる度、楽しくなってきました。
（半分ヤケ）
223:大人の名無しさん
07/02/25 16:25:23 NkM3pDL4
インリン先生の大予言
>>222よ、その調子でがんばると今年中に彼氏？くらいの仲の相手が見付かるぞよ
224:大人の名無しさん
07/02/25 16:26:30 wWhbcJkj
>>222
そのバイタリティー 見習いたい。
でも それだけ積極的に当たってもだめなのか～・・・
自分はピンポイントでがんばります。ストーカーばりにｗ
225:大人の名無しさん
07/02/25 16:27:43 wgy8uIEt
やばい、俺もゲームなんかやってる場合じゃないな。
>>222を見習わないと…。
226:大人の名無しさん
07/02/25 16:29:18 wWhbcJkj
ｽﾏﾝ あげちった
227:大人の名無しさん
07/02/25 16:46:57 uXHcx5q+
222ですが、これだけ積極的にいってもうまくいかないですが、ピンポイントでいいと思った人を狙ったほうがよい場合もあるかも。
さすがに誰でもよい訳じゃないですからね。「とにかく結婚してくれ」と年取ったｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ押し付ける５０代オヤジもいますからそんなのヤダ。
色々学びました。恋愛未経験な分、基本は純というかキスもしたことないわけですから男性に免疫ないんですよ。
軽い言葉を簡単に信じちゃいけない、
外見より中身だ性格だと言う男ほどコンプレックス強くていざとなったら外見がよい女にめっぽう弱い。
受け身で待つばかりのどうしようもない男もいる。
年収や職業にだまされてはいけない。
ホントの優しさとマメということは違う。
全てに割り勘で車出しも私ばかりで、マザコンで甘えた奴も多い。
とね。
だめだめな人にあったら自分を振り返って参考にします。
とにかく会わないと分からないので～。
私は虻川美穂子に似て面白モテないキャラクターなんで、自分からいかないと相手にされないんです。
228:大人の名無しさん
07/02/25 17:26:54 Y/1NBKty
３５の未経験者がやってきました。
自営の無給の♂なんです。
やっぱりお金がないとダメですね。
メル友に何人も会うまでは行くのですが、なんせ話題がない。
金がないから休日は引篭もりの僕には恋愛は無理のようです。
229:大人の名無しさん
07/02/25 17:31:33 Sxt2kzR9
自衛だとそんな感じになるよね。友達少ないと特に。
230:大人の名無しさん
07/02/25 18:28:42 mxWC+SyE
>>228
メル友と会うまで行くだけ凄いじゃん・・・・
どこで見つけるの？
>>222
理想高い？
231:大人の名無しさん
07/02/25 19:12:49 tsa5u6Fv
>>227
あれダメこれヤダばかり書くと反発が起きる注意報発令。
ましてやこのスレなら
「コンプレックス強くて」
「受身で待つばかり」
「全てに割り勘」
な人も多かろ。
言いたい事はわかる。
232:大人の名無しさん
07/02/25 19:40:44 /U57GkRQ
>>228
お金がないと…悲しいけど同意。
この歳になると異性だけじゃなく同性と友人関係築くにもいる。
>>230
読む限り高いってわけではないと思うが。
自分にだけ特別な部分があるってのと、手のひら返しそう…程度なら
ある意味基本中の基本な理想と回避要素じゃないか？
233:大人の名無しさん
07/02/25 19:44:56 F4blRHE8
♪恋をするのなら生きてるうちに by甲本ﾋﾛﾄ
234:大人の名無しさん
07/02/25 19:59:43 FgZsGJ3i
>>222
前スレ見てきたよｗ
あなたには幸せになって欲しいとｵﾓﾀ。頑張れ。
235:大人の名無しさん
07/02/25 22:42:28 19ZLhyo/
>>222さんとは違うけど、最近の話。
今は海外で相手は駐在員のオタク。
自分もある意味漫画が好きなオタクなのでそこは気にならないけど、
英語しかできないせいか（住んでいる国は非英語圏）、喫茶店でケーキ頼んだり
するのも全部自分がやってあげるという感じ
ほかは普通にいい人で親切。
でも、ちょっとしたところで自分から動けないで人任せはどうなの？と。
男性がエスコートすべきところをできないのは・・・（店員も呼べないｗ）
それに、友達なら個人的な話もするのに、
自分の話はしても他人に振らないのも、コミュニケーションが取りづらい。
自分はこう思うけどあなたはどう?ってのが一切ない＝話が続かない
本人も話を聞く限り未経験のようでしたが、とにかくウケミン
でも、ウケミンでただ黙って待っていられても、反対側は疲れちゃいますね
これでは友達、いい人どまりで終わるなあと。
お互いのバランスの問題でしょうけど。
>>222さんのいうように会ってみないとわからないことがたくさんです
不満ばっかり書いてるけど、とりあえず率直な感想だったんで。
もちろん、それ以外は問題ないってことですが。
まあ、私とはそのあたりのペースが違うんだってことですね。
相手が悪いわけではなく。
236:大人の名無しさん
07/02/25 22:49:29 D6iYl5C2
こんだけ努力して報われない>>222のツラが見てみたいな。
237:大人の名無しさん
07/02/25 23:01:23 wgy8uIEt
236がうｐしてくれたら、きっと222もうｐしてくれるよ
238:大人の名無しさん
07/02/25 23:18:40 Y9HNkh31
いっそ独りスキーだけど親のために偽装結婚という手もあるぞこの板で
239:大人の名無しさん
07/02/25 23:34:49 TqRUBUJN
>>189
このスレタイ見てクリックしてしまう人はそのカテゴリーにいないよ
240:大人の名無しさん
07/02/25 23:36:56 p/c0evnn
>>239
いますが、何か？
241:大人の名無しさん
07/02/25 23:53:02 QmC5JKkC
あと数分で３０だ、俺も>222さんを見習って頑張る！！
242:大人の名無しさん
07/02/26 00:04:31 rptq5YmQ
>>241
お誕生日おめでとう？
243:大人の名無しさん
07/02/26 00:06:22 sozTTbF5
>>241
ようこそこちらの世界へ。
おれも玉砕覚悟で頑張ろう。
244:大人の名無しさん
07/02/26 00:11:20 nb4KYqrZ
結婚相談所に登録している３０代前半男女会員の特徴
男は、彼女いない暦＝現在の年齢
女は、豚ゴリラ（ブス）が多い
245:大人の名無しさん
07/02/26 00:15:31 MayRjKST
>>241
おめ
先日生まれて初めて告白されましたが
相手はフリーター。
結婚考えられない人と付き合っている時間はないけど
彼氏いない歴リセットのためと割り切り承諾。
いいんだ…これで別れたら彼氏いない歴○ヶ月とか言えるから‥‥
246:大人の名無しさん
07/02/26 00:23:56 ZPXOYLDW
>>245
色々あって、仕方なく会社を辞めた人も居るのさ。
フリーターでも、生暖かい目で見守ってやってくれ。
247:大人の名無しさん
07/02/26 00:24:45 MA8TbSLi
>>245
ん～・・・ある意味羨ましいけど、いいの？
でもあれか、そのままゴールインてことも無くもないか
248:大人の名無しさん
07/02/26 00:47:35 rptq5YmQ
意外と上手くいったりね。
アレ駄目コレ駄目だとどうしようもないもの…。
249:大人の名無しさん
07/02/26 01:23:21 6YhQ0bh0
>>245
相手を好きになってから将来を考える方いいんじゃないかなー。
始まる前に終わっちゃうよ。好きになればいろいろとエネルギーが
湧き出てくるかもしれませんし。私があンたを養っちゃる！みたいな。
250:大人の名無しさん
07/02/26 04:30:01 L2ELcvwR
フリーターだから結婚したくないって時点でお高く止まってる感じ。
まあ別に価値観は人それぞれだが、でも「こんな立場の奴と付き合ってる時間はないが、
彼氏いない歴に終止符を打つためだけに付き合うか」なんて、
相手を小馬鹿にした発想ならOKするなと言いたい。相手に失礼。
別にいまどき非正規雇用はめずらしくないし、
妻が専業主婦になって夫に養ってもらうなんて時代じゃない。
専業主夫もアリだし、それこそ夫がフリーターで妻が正社員だって別にいい。
旧態依然の価値観に縛られて無い限りは。
夫婦でフリーターのカップル知ってるが、
それなりの生活なら十分やっていけるだけの収入も貯蓄も得られる。
ましてやどっちかが正社員なら、生活はマジ余裕。
251:大人の名無しさん
07/02/26 06:59:18 mcqT1Eqa
正社員の女は非正規なんかと結婚しないよ
252:大人の名無しさん
07/02/26 07:02:47 1Y82eqYF
今の時代的にアリ、とか理想が高いとか、他人に言われても
実際問題として相手がフリーターってのはキツい。
今は暮らせていけても子供が出来たり歳とった時の事考えたら当たり前。
今のアンタのスタンスがベスト。変にトチ狂って早まったりするなよ
253:241
07/02/26 07:21:53 q5TYcr1q
>>241
ありがとう、遂に３０初の朝を迎えました
>>243
ありがとう、共に頑張りましょう
>>245
オメ＆アリ。
付き合う条件でフリーターを辞める事ってつければ良かったんじゃない
良くわかんないけど、余り相手を見下さないように
立場が逆転したとき、先月のばらばら殺人事件みたいに歪んだ関係になってしまうかも
254:241
07/02/26 07:23:06 q5TYcr1q
↑>>241じゃなくて>>242です
255:大人の名無しさん
07/02/26 07:59:30 6YhQ0bh0
ある程度社会に揉まれれば、将来とか負担とかが、恋愛事よりも先に
来てしまうのがしかたがないさね。結果さらに恋愛が遠のいちゃう。
正直頃試合してるDQNカップルがうらやましくもなるさ。
恋愛はバカにならないと出来ない気がしてきますた。
256:大人の名無しさん
07/02/26 08:10:46 NBW0JC99
>>245
このスレ該当者ということであれば、良かった、頑張れ！だが、
恋愛相手としても×、結婚相手としても×って感じに読めるので
いいのかわからん。割り切ってるなら、まあ大丈夫？かな･･･。
257:大人の名無しさん
07/02/26 10:17:27 L2ELcvwR
>>255
でも将来とか負担の話って、結婚を前提にした場合だけっしょ？
みんなけっこう結婚を前提にしてるの？
俺は誰かとお付き合いできるとしても結婚なんてしたくないし、
責任取る気も取らせる気もないから、相手の肩書きや収入なんてどうでもいい。
全て自分の生活は自分でまかない、お互い暇な時間に付き合えればと言う程度。
食事とかももちろん自分の分しか払わない。男だから奢るとかって発想も無い。
こういう男だから女に縁が無いとも言えるが。
258:大人の名無しさん
07/02/26 11:39:03 kCJxxbwF
多分「落ちた…！！」くらいの恋に落ちたっぷりなら
相手のスペックなんざ全く気にならないだろうけど、
とりあえず始めてみましょうか、な付き合いなら
基本情報欲しさに相手のスペックその他も気にしてしまうと思う。
259:大人の名無しさん
07/02/26 17:36:48 kDhzbBCH
肌の具合は気になるよ
260:大人の名無しさん
07/02/26 19:50:13 rqdurFNC
考えても始まらないからクラブとか行ってみたら?首都圏近郊住まいならここいいと思う→パソコンからURLﾘﾝｸ(www.genius-tokyo.co.jp)女性の年齢層高め
ﾐｿｼﾞ以上が一人で行っても浮かないよ。金、土いきゃ出会い有るから。ﾚﾎﾟﾖﾛ
261:大人の名無しさん
07/02/26 21:25:08 6gGT82eO
今やってる芸恋リアルのヤツ、やらせにしか見えない俺はひねくれてるんだろうか？
262:大人の名無しさん
07/02/26 21:35:11 rqdurFNC
>>261 まあどっちにしろ、テレビと俺達は関係無いってことだよ。
263:大人の名無しさん
07/02/26 21:47:23 Wlb18ADZ
フリーターなんかと付き合うの？そんな甲斐性なしに
何ができるの？どうせ優しさとか主夫とか言うんでしょ？
男として一人前の収入があって初めて人を愛する資格ができる。
フリーター同士が結婚して下流暮らしするのは結構だけど、
正社員に告白なんてまじ迷惑でね？身の程知ってくださいよ、マジで。
264:大人の名無しさん
07/02/26 21:54:24 kDhzbBCH
逆玉って、知ってる？
まーけっと調査不備では？
265:大人の名無しさん
07/02/26 22:23:25 dB1/b02P
>>263
愛する資格って・・・・
266:大人の名無しさん
07/02/26 22:34:27 Y/f2iLdI
30過ぎて年収400万程度のおれにはやっぱり人を愛する資格はないということか・・・orz
267:大人の名無しさん
07/02/26 23:43:33 ZPXOYLDW
>>263
>男として一人前の収入があって初めて人を愛する資格ができる。
逆に聞くけど、それなら女性が男性を愛する資格を得るには、何が必要なの？
268:大人の名無しさん
07/02/27 00:25:54 OP1/bff2
フリーターも正社員もピンキリだしな。
269:大人の名無しさん
07/02/27 00:33:41 cizL33+V
>>267
相手にしないのが一番だぞ
270:大人の名無しさん
07/02/27 00:37:46 hKo3zR4C
はいはいクマクマ。大漁だなオイｗｗ
271:大人の名無しさん
07/02/27 00:43:18 edJlQPCI
炊事 洗濯 掃除 旦那の顔を立てること
272:大人の名無しさん
07/02/27 00:49:20 UpX6KC9T
>>271
それは結婚した後に身に付ける女性の方がむしろ多い。
だとすると、結婚した後に『人を愛する資格』を得る事になる。
つまり、好きでもない人と結婚した、と？
273:241
07/02/27 01:24:47 0P8t4VtH
やっぱり初めて恋人が出来た時というのは
本来幸せでいっぱい、なのでしょうか‥
電話・メールが来る度辛い。
最近話して、彼にまるで向上心がない、0に等しい事が分かってしまったので
（だからこそフリーターなのでしょうが）益々話してて辛くなってしまった。
デートは100円単位で完全割り勘だし。お金ないからしょうがないんだろうけど。
好きじゃない人と付き合うって本当に難しい、
なんとか処女捨てたかったけど無理かも。とてもそんな気になれない‥
形だけ彼氏できても、恋愛未経験、更新中
274:大人の名無しさん
07/02/27 02:29:14 m98i6FjA
＞彼にまるで向上心がない
＞デートは100円単位で完全割り勘だし
所謂ダメ人間てやつですね。仮にとても明るくて性格が良くても辞退すべきかと。
足元みられてるんじゃないか？ カネづるにされるのがオチかもよ
275:大人の名無しさん
07/02/27 03:25:18 aD1u+Cbr
>>273
まあ物理的な理由を棚上げにしても、あなた自身がその人に対して
尊敬の念とか、新しい発見があるとか、興味の惹かれる人でないのなら
続けていくのは難しいと思うよ
恋愛って結局そのあたりの気持ちとかが大きくかかわって来るから。
もうちょっと様子見て、駄目そうならお断りしたほうがいいと思う
276:大人の名無しさん
07/02/27 06:41:16 940pHnvC
>>273
そこまでフリーターをコケにするならもう別れりゃいいじゃん。
電話メールが来るたびに辛いような相手と寝てどうすんのよ。
いない歴を解消するためだけとか、処女捨てるためだけとか、意味分からんわ～。
277:大人の名無しさん
07/02/27 07:13:48 EndWvzi4
>>273
何を目的として付きあうことにしたのかいまいち見えないが、
三回会うとか自分で期限決めてだめなら別れてみては？
でも自分が相手だったら、なら初めから付きあうなよ、って思うわ。
278:大人の名無しさん
07/02/27 07:45:44 OP1/bff2
漏れ派遣社員だから耳が痛いよ。
派遣先が「ウチに来い、正社員にしてやる」って言ってくれてるけど、
IT系だとかえって給料ダウンになる公算が強いし、1つの会社と命運を共にする覚悟無し。
でも、一般世間的には>>273が言うトコロなのか・・・
279:大人の名無しさん
07/02/27 07:49:57 eCae6S62
同じ高齢喪女として分からなくもないよ。
もう二度とチャンスがないかも知れないしね…
280:大人の名無しさん
07/02/27 08:37:48 UpX6KC9T
>>273
>最近話して、彼にまるで向上心がない、0に等しい事が分かってしまったので
言いたい事は、はっきりと言った方が良いと思う。
言わなければ自分の考えている事は絶対伝わらないよ。
嫌なことはガマンしても、消えずにどんどん蓄積されていくもの。
それに付き合っていけば、相手の嫌な面を感じることは多々あると思う。
その度にガマンしていたら、いつか273さん自身がパンクするよ。
自分の感じている事を伝えて、結果ダメになったも、それはいつか来る結末を
早く知ることが出来たというだけで、むしろラッキーと思えば良いかと…。
281:大人の名無しさん
07/02/27 11:59:24 hZ64aUHX
>>273 そんな甲斐性無し早く切りなさい。 間違っても自分が居ないと…とか思わないこと。ﾌﾘｰﾀ-なのははともかく、なんだ百円単位で割り勘って。
282:大人の名無しさん
07/02/27 13:25:15 BluJMqhy
>>273
>>241じゃなくて>>245でいいのかな？
付き合うには、相手の人間性を認められることが前提かと。
つか、誰でもいいのか？
このスレですら、それよりマシな人が居る気がするんだが・・・
283:大人の名無しさん
07/02/27 13:38:14 xMwd77oQ
＞彼にまるで向上心がない
＞デートは100円単位で完全割り勘だし
ここら辺はフリーターでも正社員でも関係ないと思う。
フリーターでしっかりしてる人もいれば、正社員のケチで駄目もいるからなあ。
価値観と金銭感覚の違いだろうね…合ってないと同性でも関係続けるのきついもの。
284:大人の名無しさん
07/02/27 15:10:09 EX4MokY4
>>245
なんか、足元見られてるというか、なめられてるというか・・・・・
早く切った方が良いんじゃないの？
285:大人の名無しさん
07/02/27 17:33:34 4nLM/Zgz
>>245
そんなの相手する位なら、私と付き合ってほすい('A`)
286:大人の名無しさん
07/02/27 19:47:40 N0y3s+4F
ちび、でぶ、はげ
は、３Ｋ
287:大人の名無しさん
07/02/27 19:53:02 Z66MgvFO
>やっぱり初めて恋人が出来た時というのは
>本来幸せでいっぱい、なのでしょうか‥
ずっと片思いだった人に振り向いてもらえた、と
とりあえず付き合ってみよう…ではテンション全然違うかとw
288:大人の名無しさん
07/02/27 20:50:38 jwsS+zSX
そして、巣に戻ってきた。
また、こっちでも晒そう。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
プロフィール埋めてあるが、お品書きとエライ雰囲気違うわな・・・
中の人は同じ('A`)
289:大人の名無しさん
07/02/27 21:02:10 eCae6S62
ここの三十路喪女の皆さんは
フリーター・派遣に告られたら
どうする？
290:大人の名無しさん
07/02/27 21:05:34 N0y3s+4F
容姿次第。
付き合うのは。
291:大人の名無しさん
07/02/27 22:21:52 hZ64aUHX
>>290 素直でいいと思う。ｲｹﾒﾝと付き合ってて、中身が大切とゆってる人よりかは。若しくは金持ってるｵｯｻﾝですよね。金＋ﾙｯｸｽ＋若さは無理ですから一つだけでも。
292:大人の名無しさん
07/02/27 23:09:53 xS6zSW23
なんだかなぁ('A`)
293:大人の名無しさん
07/02/27 23:57:51 hKo3zR4C
みんな正直だな
294:大人の名無しさん
07/02/28 00:06:02 TZWX8IM/
フリーターを養えるような甲斐性ないから
ｲｹﾒｿでもお断り
295:大人の名無しさん
07/02/28 00:39:33 RPKPX0DF
こんなダメ女いませんか。ただし金持ち
URLﾘﾝｸ(love.jikanhikou.jp)
スッピンが限りなくブサイクで、
一人でしかディズニーランドに行った事ない女
296:大人の名無しさん
07/02/28 01:18:53 NO4Q+24j
ラーメン屋行ったら半端じゃなく店が汚くて、店主に文句言うと
“ウチの店の外装は直しようがないんで、掃除してもしょうがないんですよ”
出てきたラーメン喰ったらとんでもなくゲロマズ、クレームつけたら
“迎合するのは苦手なんです。他人の舌に無理に合わせようとは思わないし。自分はこの味がそう悪くないと思ってますし”
とっととお勘定しようとしたら詐欺かってくらいの値段、さすがにキレたら
“不景気だから仕方ないんですよ。お客さんたちって味がどうこう言う癖に、結局値段を気にするんですよねw”
二度とくるか、って捨て台詞は吐いたら
“こんなに努力しているのに！
小綺麗で、少しばかり味に気をつかっていて、客の財布に負担をかけない店ばかり繁盛して…
人柄は自分の方がずっといいのに…自分は不幸だ！！”
だって。
努力や幸不幸は知らないけど、せめて工夫くらいはしろよ。
297:大人の名無しさん
07/02/28 01:33:21 MVeG6cVR
ネガ喪女の言い訳を嫌がらせで改変したんだろうけど
ラーメン屋に当てはめるのはさすがに無理がないかwww
298:大人の名無しさん
07/02/28 03:04:40 NO4Q+24j
確かに苦労してちまちま書いた割には
大して上手い変換でもないし、何より面白くない。今では反省している。
299:大人の名無しさん
07/02/28 06:03:16 D738CERD
うん、ラーメン屋は無理あるよ。恋愛はどっちが客ってわけじゃないし。
大部分はお互い様って気がする。夫婦の愚痴なんかもそうだよね。
300:大人の名無しさん
07/02/28 07:39:43 vJ5PXBpH
>>294
どうして養わなきゃならん。
301:大人の名無しさん
07/02/28 08:14:57 badnY+BB
処女じゃなかったら、中途半端なヤリマンならソープ嬢くらい裏も表も知ってる方がマシとか思うようになってきた。
凄く極端でイカレた考えだと自分でも思うのだが・・・・・
女の人はどう思う？逆に考えてみてさ
童貞じゃなかったら、中途半端なヤリチンならホストくらい裏も表も知ってる方がマシとか思う？
302:大人の名無しさん
07/02/28 08:18:00 Qv0OPwJ9
押しが弱いらしいんだが、押しって何？
303:大人の名無しさん
07/02/28 08:19:02 badnY+BB
強引さの事
俺もよく言われます押しが弱いって
304:大人の名無しさん
07/02/28 08:20:51 Qv0OPwJ9
お持ち帰りされたけど、付き合ってもらえなかった・・・・
♂としての自信無くなる・・・・
305:大人の名無しさん
07/02/28 08:21:03 TZWX8IM/
三十路なら当然結婚が視野に入って来る。
一生フリーター出来るの？
高齢フリーターが今から終身雇用で就職出来るの？
フリーター選ぶなら、自分が養えるくらいの
甲斐性がないとと思うのですが。
ルックスはどうでもいいな。
介護が大変だから相撲取りクラスはちょっと嫌だけど。
306:大人の名無しさん
07/02/28 09:15:54 RPKPX0DF
>>303
漏れも言われる。
押したくないから、押さないだけさ
307:大人の名無しさん
07/02/28 10:22:55 Pp9L9r8X
三十路なら結婚を意識するのは分かる。
が、そうやって、いつも断る理由を探してきた結果、スレタイ状態に陥っている人も多いのでは？
周りで結婚してる香具師は来るもの拒まずで付き合ってみたいだ。
ちょっとDQNだと思うけど。。。
308:大人の名無しさん
07/02/28 10:27:35 vJ5PXBpH
>>305
いや、勝手に当然とか言われても。今時は結婚願望無い人間はそれなりに多いぞ？
結婚願望が無ければ、恋愛なんて付き合いたい相手と付き合いたくなくなるまで付き合うって
だけのもんだから、相手を養うなんて考える必要ない。介護も考える必要なし。
309:大人の名無しさん
07/02/28 10:43:42 9HEHVBAN
つ孤独死
310:大人の名無しさん
07/02/28 10:44:17 wsxsrgkb
>>302,303,306
押しが強いと言っても
強引なのとシツコイ（ウザイ）の二通り有るんだよね。
押しが強い人って、
今これ以上押したら「シツコイ」になるから引く。今なら「強引」に押せる。
みたいな空気が読めるんだよね。
あと相手側からすれば、同じ押され方しても、少しでも気がある相手なら「強引」、全く気が無ければ「ウザイ」。
311:大人の名無しさん
07/02/28 10:53:25 wsxsrgkb
>>305
今時、終身雇用なんて信じてる人は居ないんじゃないの？。
普通にサラリーマンやってる人でも、いつ高齢フリーターになるか解らん。
> フリーター選ぶなら、自分が養えるくらいの
> 甲斐性がないとと思うのですが。
逆に「結婚したら専業主婦」って思ってる女性はダメだ。
専業主婦されても生活出来なくは無いけど、俺の収入じゃ厳しい。
それに、そもそも働きたくない。って女性はキライってのも有るし。
312:大人の名無しさん
07/02/28 12:00:55 LMUiT/b/
終身雇用はもう無いよねw
同時に専業主婦もありえない時代になってきたってことだよ。
俺らもいろいろ価値観を、新しいものに更新していかないと。
313:大人の名無しさん
07/02/28 12:24:30 BLL+iH0E
まず付き合って恋愛を通り越して、
結婚＝自分の幸せを考えてる人が結構いるって事だあね
結婚相談所にでも行ったほうが早いんじゃないか？
この年齢で普通の仕事してれば恥ずかしくもないだろう
314:大人の名無しさん
07/02/28 12:34:27 3JcQztOL
>>301
ホストって信用出来なそうなイメージだからやだな。
押しって結構重要だと思う。
日本では受け身な女性多いし。
315:大人の名無しさん
07/02/28 21:00:20 badnY+BB
なるほど、確かに信用できないｗ
316:大人の名無しさん
07/02/28 22:01:58 o7I0I7Gq
恋愛ではないと思うのですが、昔、同じ職場の方が、地方での店を旗揚げするスタッフに選ばれて、
期間が未定らしいと聞いたので、その方に、プレゼントを渡しました。
すると、後日、その話を断り、同じ職場に復帰した挙句、なぜか、職場に二人きりになることが増え、
私の周辺近くにくるようになりました。
私としては、旗揚げスタッフに選ばれておめでとう。頑張ってね。という意味で、のつもりでしたが、
どう捉えられたのか、私には、見当つきません。
むしろ、その方は、仕事に乗り気ではないから、理由付けに、されたのかと思えました。
317:大人の名無しさん
07/02/28 22:29:43 D738CERD
>>302
押しが弱いっていうか、はっきりしろ、ってことではなく？
デートに誘っているのか、社交辞令なのかよくわからない人とか、
いつまでもつきあう気があるのかないのか、どういうつもりなのかよくわからない人いるじゃない。
しかし、恋愛の駆け引きみたいなものを察知できない私の見解などあてになるかどうか･･･。
にしても直接女に言われたのならもっと頑張ってみればよかったのに。もったいない。
318:大人の名無しさん
07/02/28 22:59:10 h65U0ZIe
『押し』で思い出した
昔、１０代の頃「好きなコに告ったんだが反応がイマイチで・・・」みたいな
ことを姉貴の彼に相談したところ「おさないのか？」と聞かれた俺は勘違いして
「俺はロリコンじゃねー！」って言ったら、爆笑された。当たり前だｗ
319:大人の名無しさん
07/03/01 00:20:02 z/IK5wkL
専業主婦してくれって言えるだけの稼ぎが無いからなあ。
頑張ればなんとかなるとは思うけど、苦労はかけるだろうし・・・
共稼ぎだとしても平日は家事してる余裕ないし・・・
独りなら休日にまとめてでもいいんだろうけど、
結婚して子供育ててとか考えると、それじゃ無理があるし。
子育て中は、そっちに専念してもらいたいとは思うけどね。
毎日帰るの10時過ぎだと、協力は出来るだろうけど分担は難しいだろうし・・・
まあ、相手がおらん以上は、これを杞憂と言う('A`)
>>314
最近は受け身な男も多いんだよねえ。これが・・・・
自分のことだが('A`)
>>316
意味が今ひとつ判らんのだが・・・・
おめでとうのプレゼントを好意と勘違いして、アプローチされてるような気がしてる。
って意味で良いの？
周辺に来るだけで他のアプローチ無いなら、別に気にしないでいいんじゃ？
320:288
07/03/01 00:28:17 z/IK5wkL
退会してきたー
反応がイマイチだと、諦めちゃうな。
押しが弱いって言われるわけだｗ
>>317
次回はストレートに押してみます。
ストレートに付き合ってくれ。とかデートしてくれ。って言った方が良いんだろうか。
押し方間違えて警察に通報されそうな気がしないでもなし。
次回・・・・有るといいんだがｗ
321:大人の名無しさん
07/03/01 00:59:27 wsRbhEHq
自分♀は昔、気にいってる人からの誘いに思い切りイマイチな反応した事あるよ…
後、そんなに気のない人でも生理的にダメな相手じゃなければいっぱいアプローチされるとホロッといく。
皆ｶﾞﾝｶﾞﾛ～
322:大人の名無しさん
07/03/01 09:38:29 LTODpgFh
ちび、でぶ、はげに、ＥＤが付いてくると、
４Ｋ
323:大人の名無しさん
07/03/01 10:22:36 d8P3ajPf
使う機会が無いのでEDかどうか判断つきませんorz
324:大人の名無しさん
07/03/01 10:38:38 dQAvoYth
この年の真正喪になると
理想を追いかけてても仕方ないので
ある程度妥協する事になると思うのだが
皆さんの妥協できるライン、または
絶対譲れないラインって何？
特に女性にお聞きしたい
325:大人の名無しさん
07/03/01 14:35:05 TlvCL4U6
>>318
何か天然ぽくてかわいいなと思ってしまいました。
和んだよ。
>>324
結婚前提になら男性の実家の家族と同居はナシ。
金銭感覚とか価値観が自分と似ている。
結婚前提では無く、ただのお付き合いなら、
時間にルーズじゃないこと。
雑談力がある程度欲しい。
最近の男性ってあんまり話題提供しないので私から
話をふっても反応なくて残念すぎるので。
326:大人の名無しさん
07/03/01 15:11:29 ns808tWs
顔や体型は気にしないけど、自分のものさしでしか物事を量れない人、
女だからって見下してくる人はパスかな。
よく言われてるけどケチも器が小さそうでちょっと…。
327:大人の名無しさん
07/03/01 18:41:52 0MAoEJqZ
出会い無い♀ クラブにナンパされに行かないのですか?
328:大人の名無しさん
07/03/01 19:22:10 mrfTi/L3
家族で飲食業しているから、お客さんから結婚云々をよく言われるけど
「今の女性は、ウチ見たいな所には来ませんよ～」言うことにしている
実際、(1人暮らしの）無職より立場は下だと思う＿|￣|○
329:大人の名無しさん
07/03/01 19:39:08 yleoTiMe
一人暮らしと実家住まいの差は大きいね…でもこれは後付け要素じゃないかな。
最初から実家住まいは駄目って決めつけてる人もあまりいないと思う。
飲食系ってのなら、ラーメン屋バイト♂の推定35歳オーバーが
女子高生バイトをゲット（孕ませたとも言うが…）した例がある。
人生何があるかわからんもんだよ。
330:大人の名無しさん
07/03/01 19:41:18 yIcdWp2L
こういうのをやってみては
URLﾘﾝｸ(www.infotop.jp)
331:大人の名無しさん
07/03/01 22:01:02 FPPyBwgs
>>329
少なくとも実家住まいってだけで給料の大部分は小遣いにしてると見られる場合がほとんど。
で、一人暮らしの人と家計比べてやったら、そいつの方が俺より小遣い（貯金込み）に使える金額多かった。
実家住まいだからといってお金に余裕がある訳じゃない！！！
332:大人の名無しさん
07/03/01 22:19:43 0MAoEJqZ
どうでもいいよ
もっと建設的な意見出し合おうよ
333:大人の名無しさん
07/03/01 23:20:26 /5z/n/y9
>>325
>最近の男性ってあんまり話題提供しないので私から
>話をふっても反応なくて残念すぎるので。
ごめん。それ、俺だわ (´･ω･`)
口下手ではないけど、ＴＶはあまり見ないし、最近の流行モノとかもサッパリ。
ただ、俺みたいなのは少数派だと思うけど、会話が楽しい・楽しくない、というのは
正直なところ、あまり興味ないかなぁ。
俺にとって大切なのは、モノの見方や感じ方といった『価値観』の方だから。
例えば、人の失敗を見て『ゲラゲラ笑う人』は吐き気がするし、逆に『手を差し伸べる人』には
凄く好感が持てるといった具合に。
逆に、『会話を盛り上げないと＞＜；』 …のように意識されると、ちょっと困る＾＾；
まぁ、確かに会話をすることで、相手を良く知ることも出来る。
けど、それは『頭の中の価値観』を知ることが出来るだけで、『心の中の価値観』を知ることは出来ないし。
「子供って可愛いよね」とか言って子供好きをアピールしているような人が、『ゲラゲラ笑う人』
だったりすることも普通にある訳で。
その人がどういう人間かは、普段の何気ない行動の中に現れると思っているから。
俺は、そういう部分を見て、その人に好意を抱くかどうか決まってくるタイプだと思う。
334:大人の名無しさん
07/03/01 23:55:38 dp8GA3uz
>>333
一語一句ハゲ同
てか おまいは俺か、俺はおまいか・・・
335:大人の名無しさん
07/03/01 23:57:07 r6jjW6oo
>>333
そういうポイントで判断するていうのは十分ありだと思うけど
なんというか、自己完結しちゃってるんだね。
336:大人の名無しさん
07/03/01 23:59:54 KDeRX7M4
>>333
俺も全く同じ。
でも女って基本しゃべるの好きだからなあ。
337:大人の名無しさん
07/03/02 00:05:27 WVxoIy2j
>>333
私は女だけど、考え方というか、好きになるパターンが>>333に似てます。
いま片思いしてる彼は、人として尊敬している感じ。
でも、こっちが緊張してるからかもしれないが、会話が盛り上がるという感じは少ない。
たまに趣味の話で盛り上がるけど。。。
しかし、彼の態度から察するに脈無しという感じが強くする…えーん。
338:大人の名無しさん
07/03/02 00:14:13 Ga4/2/x4
>>333は凄くいいこと言った！！
同じ思いを抱いていたよ。
339:大人の名無しさん
07/03/02 00:23:59 uW/XSS2l
>>333を何回読んでもまったく同意できないおれって異端児なのかな。。。
340:大人の名無しさん
07/03/02 00:32:16 xg+r4XLY
>>339
あなたがどういうタイプなのか知りたい
341:大人の名無しさん
07/03/02 00:40:41 X6VkUimX
>人の失敗を見て『ゲラゲラ笑う人』は吐き気がするし、
>逆に『手を差し伸べる人』には凄く好感が持てる
こういうのすごいわかるし、このスレの人って後者が多そう。
でもこれを公開するチャンスってそうそう無いよね…。
チャンスあっても要領悪いから誰かに良いとこ持っていかれない？
342:大人の名無しさん
07/03/02 00:47:10 z+Jo3eS5
>>339
ただの自分語り君じゃんねｗ
343:大人の名無しさん
07/03/02 00:50:17 g/1/TqLz
相手が置いてけぼりな感じがする。
お前も俺（私）の行いから読み取れということなのだろうか。
いや、部分部分は共感できるんだけどさ。
344:大人の名無しさん
07/03/02 00:53:18 Ga4/2/x4
だから、未経験なんだろ
345:大人の名無しさん
07/03/02 01:23:32 RT6vQ2kS
>341
333のその部分、普通に一般論じゃね？
ゲラゲラ笑う人にいい印象持つ人なんていないだろうし。
346:大人の名無しさん
07/03/02 01:42:06 Uauo7+U8
何も感じない人のほうが多いと思う
だからこそ誰とでも付き合えるんじゃね？
347:大人の名無しさん
07/03/02 02:04:31 p1wtBK4i
>>343
私も。共感できるのだが、なんというかお互い好き合っていても、
どうでもいいところで勘違いしてすれ違いそう、という気が･･･。
348:大人の名無しさん
07/03/02 06:08:48 l9+vT90y
>>345
そ、ただの一般論。個別に具体的に見れば、その中でもいろいろあると思う。
例えば、「ゲラゲラ笑う人」だって悪意があったかどうか分からない。
失敗は、むしろ笑ってネタにしてあげた方が救われることもあるし、
そういう固定観念でいつも馬鹿笑いしてみせてるのかもしれない。その気遣い？を理解せず、
傍から見て「心底馬鹿にしてる」と誤解をしたって可能性もあるわけだ。
だから「普段の何気ない行動」からだって、やはり相手を知るのは難しかったりするんだよ。
333は
＞まぁ、確かに会話をすることで、相手を良く知ることも出来る。
＞けど、それは『頭の中の価値観』を知ることが出来るだけで、『心の中の価値観』を知ることは出来ないし。
みたいな文章からして、論理的理由を求める「男脳」でしか会話を捉えていない感じもする。
やはり男女の傾向の違いはあるから、無為で冗長なおしゃべりってのもわりと大事じゃね？
いや、俺がそれをできるとは言わないがｗ
349:大人の名無しさん
07/03/02 07:39:15 2TqQz770
口下手だけど、心の中はとっても優しくて純粋…って？
上っ面とかじゃなくて、価値観とかそういう内面的なモノを見て欲しい…って？
オスのブリッコ激キモい。それが30男ときたらなおさら。
手前のコミュニケーション能力不足から目そらしてるだけじゃん。何その自分の都合だけに合わせた理屈
350:大人の名無しさん
07/03/02 08:01:28 X1wN++cB
>>333 だよね 男性側に非が有る場合が全てじゃないと思うよ。早い話、海外生活長い人にくだらん日本のﾃﾚﾋﾞの話ふっても駄目なわけだよ。でも結局は男性がﾘｰﾄﾞしないと駄目だよね。 何人もﾃﾞｰﾄして練習しかない。
351:大人の名無しさん
07/03/02 08:15:36 5vlVlteX
別に男がリードする必要もないと思うけど、
会話をしようとする姿勢は必要だろうね。
誰でも慣れである程度はなんとかなる。
352:大人の名無しさん
07/03/02 08:18:50 D3lAl49f
>>349
見て欲しいとはどこに書いてある？
353:大人の名無しさん
07/03/02 10:16:15 S9Gmuhkw
実家住いだと寂しさを感じにくいからかも
一人暮しだとふとしたことで人恋しくなる気がする
風邪で寝込んだときとか。。。
354:大人の名無しさん
07/03/02 12:11:15 pbrgQFuc
>>341
30過ぎてもまともに恋愛してないやつは
笑いもしないが手も差し伸べないやつが多そうだけどｗ
355:大人の名無しさん
07/03/02 12:15:55 VvuEtDPR
>>349
禿同。すげーキモイ。
自分は何の努力もしないで「おまえは一体何様だよ」って感じ。
356:大人の名無しさん
07/03/02 14:56:06 YqU94f+u
>自分の都合だけに合わせた理屈
自分含めて男女共このスレはそういう奴が多そう。
書き込み見れば分かるが、何事も自分＞相手な考え方が染み付いてる。
良い部分を見る前に悪い所ばかりに目が行ってしまう。
357:325
07/03/02 14:56:46 tnCrbpff
>>333さん
私も異性の前では相当口下手だけど、やっぱり
会話をしないことには初対面の人とは打ち解けられないよ。
例えば「○○（ドラマ）とか面白いんですよ～」と
話題を振っても「あ、それ見てないから」でバッサリ切られたら
話を続けられなくなるわけで。
「へぇ？どんな内容？」だったらまだ間が持つんだけど。
これは男性から女性への話題を
振るときも同じなんだろうけど。
私が無言の『間』があるのが怖いので
この人私といて嫌なんだろうか…と凹む。
会話の盛り上げも、合コンとか芸人じゃないからそこまで
要求はしてないですよ～
>>349さんの書き込み見て思ったのが
心の価値観はエスパーでもない限りわからない。
という事かな。その辺は同意。
人が人を理解するのって恋愛じゃなくても難しいですね。