07/01/07 15:10:53 fbJzhBKx
↑誤爆しました、すみません
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 15:53:57 3n3LKG99
>>429
予算を抑えたいならMKでいいんジャマイカ。
耳がカリカリのが好きなので、ナショにしたんだけど、焼き色「淡」にしても
カリッカリになるので、少しヘキヘキしてきた…。焼き上がり10分前に取り出す
事で解決するんだけど、忘れちゃうんだよね。色々設定できるHB100も欲しいｗ
433:消去
07/01/07 19:27:34 /pboK87Z
>>431
久々に誤爆で笑ったんだーゼー
やっと職場が空いたので久しぶりにパン作ろうかと思ってるんだーゼー
つまり4時間後に晩飯ﾄﾞﾝﾏｲorz
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 21:13:51 VyIHktfB
うちは松下のBT102だが、未だ元気に稼動中。
パン焼きと生地しか作れないタイプの方が長持ちするのかなー、と
思ったり。
最近の多機能なＨＢどないなもんだろ、と電気屋に見に云ったら、
どこぞのおばさんが「温泉卵はＭＫしか作れないの？ナショナル
じゃダメなの？温泉卵作りたいのに」と、めっちゃ粘っていた。
何でそんなにＨＢで温泉卵を作りたいのだ･･･
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 23:54:23 2tGmzRg3
往年の名機102!
103を買ったが全く違うパンが焼けて驚いた。
買い替えのつもりだったけど、結局１０３をオクへ出したよ。
サクパリにやける標準コースも残しておいて欲しかったよ。
ソフトコースとはこんなに違いますよって点をアピールして欲しかった。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 00:16:39 rzuL1inf
おまいら「出来上がりのメロディ」を忘れてるぞｗ
タイマー使って焼いてる知人が、毎朝気が狂い
そうになる…と言ってた。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 00:17:29 Nm7SOC3m
113の濃選べば102と同じようなのできるんじゃないの？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 09:04:54 T7zEkfPN
MKを使用しているのですが、どうやら羽根の軸にあたる部分が削れて生地が
一部グレーになったりしていませんか？
新規に羽根を購入してもやはりその症状がでます。
ちなみに機種はHBH917です。
私はコネのみに使用するので気づき、それから注意してみるようになると
ほぼ１００％症状が発生します。
体への影響が気持ち悪いのでミキサーに変更する予定ですが皆さんは経験ありませんか？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 09:48:44 oWl7PMuT
>>438
よく言われてる黒い汁、ってヤツ？
MKスレにどぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)l50
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 10:47:16 T7zEkfPN
>>439
ありがとうございます。見てみます。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 11:03:33 +dR6OcDX
>>434
家電で温泉卵なら、コーヒーメーカーが好適。
ＨＢに温泉卵機能なんて激しくいらねえ。
もいらもＭＫだが、温泉卵機能の無い機種。つか普通はネエよ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 11:10:17 +dR6OcDX
439のスレに行ってみた。
それにしても黒汁なんとかって「報告」があるのは、２ちゃんばっかり。
まりでも他でも全然見ない。こういうことなんでは？↓
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 07:06:29 ID:qmp53p8x
まわりで使ってる人が多いけど、まったく聞いたこと無い。
なーんか、黒汁うんぬんって競合メーカーのネガティブキャンペーン（でっちあげ）にしか見えないな
都市伝説じゃ？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 11:26:28 a4Ne5Dg1
必死すぎでみっともないよ
444:435
07/01/08 12:40:27 nsOQHo52
>>437それができないんだよね。ソフトコースもめちゃまずくなって驚いたよ。
比べたら誰でもわかる。もちろん後継機のほうが好きな人もいるだろうけど。
ふわふわよりも旨みのあるパンが好きなので１０２を大事に使います。
>>438ナショでも出ます。羽の削れじゃなくて軸のパッキンより中から出てるものです。
長年使ってパッキンに浸み込んだ水が、機械油などを含んで出てきてるのです。
部品の交換で1300円前後だった。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 12:45:14 yUt0MWJW
>>441
家電で温泉卵なら温泉卵器が適してると思いますが・・・
446:馬鹿ですみません
07/01/08 15:41:23 EcCucuLt
昨日はお世話になりました。やっと旦那を落とし買いました！本当はMKの100がほしかったのですがなくてK'Sﾃﾞﾝｷで勉強してもらいMKの917を一万ｼﾞｬｽﾄで★ﾈｯﾄ購入も考えましたが商品券使えないんで笑
447:馬鹿ですみません
07/01/08 15:46:03 EcCucuLt
まだ興奮が冷めてなくて乱文申し訳ありませんm(__)m購入のおかげで旦那と子のお金かかるのでいつもは禁止してるｹﾞｰｾﾝ許可の為付きあわされていますが身も心もﾎﾟｶﾎﾟｶです。本当にありがとうございましたm(__)m
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 15:50:28 fdhq0Gl8
>>446-447
オメ。
試行錯誤しながらいろんなパンを作って下さいね～。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 21:10:28 SRrYvn5z
>>437
102以外使ってないから実際のところは分からないのだが、ミックスケースの
ある機種だと、どーしてもカリカリに焼けないらしい。
あと、後続機種は練りの力が弱くなっている模様。
それで買い替えできんのだよ･･･焼きたてカリカリ耳にメイプルシロップ
つけて食うのが大好きなもんで。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 22:02:57 oWl7PMuT
>>449
壊れてないなら買い替えしなくてもいいんじゃね？
焼成はどんな機種よりもオーブンが一番ウマイ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 22:08:39 WFHJ1vL2
>>449
ええ？BT153使ってるけど、耳はかなりカリカリだよ。
ナソどころか、初HBだから他と比べられないけど、焼き色普通でもたいてい
こんがりキツネ色だし、ちょっと耳が厚すぎかも、ってくらいに焼けてる。
最近は焼き色「淡」でもこんがり焼けるのにヘキヘキしてきたので
10分前に取り出してる。カリカリは元々好きなんだけど、耳が分厚いのが
気になるんだよね。レシピはまり本を持ってるから、そこから焼くことが
多いんだけど。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 00:04:19 AOkb1w9n
2～3回しか使ってないMKのS４０３を譲り受けて喜んでたんだけど、
MKのHP見たら一番古い機種らしく説明もなーんにもないや・・・・'`,、('∀`) '`,、
まだ焼いてもいないけどなにか遜色ありますか？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 00:23:31 AeruZVSd
とりあえず焼いてみれ。
話しはそれからだ。
454:馬鹿ですみません
07/01/09 00:23:43 msMi08K1
448さんありがとうございますm(__)mタイマーにしようと思ってたのですが取説の分量がいまいちわからず今回してます笑 しかもすでに失敗したっぽいorz皆さんが言うｳﾙｻｲってのがよく解り痛感中だし…やっぱり100が良かったかなぁ笑お隣さんすみません…
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 00:54:48 3WMIuEmN
>>452
うちの同型はバリバリ現役だ
黒汁も体験済み
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 01:17:20 AOkb1w9n
>>455
すみません、、、黒汁ってなんですか？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 09:55:20 3WMIuEmN
>>456
他のHBスレ検索か、ググって調べてみて
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 10:22:13 G+P33oLV
>>449
バター多い目にするとカリカリする。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 12:44:06 CcKmcri4
>>451
まり子さんのレシピは砂糖が多いから、それも関係あるかも
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 13:03:24 DtvwHUbC
>>456
>>438
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 14:57:57 hWy0tdL4
ヘキヘキ・・・か。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 18:08:23 IUy7+jPI
>>ナソどころか、初HBだから他と比べられないけど
そんなあなたにヘキヘキです。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 18:22:57 Bs3WiRht
>>454
448さんじゃないけど、1万円出すのなら100買えばいいのになぁって
ちょっと思ってました。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 18:25:22 FTGQfoEi
なんかバカっぽい人が多くてヘキヘキしてます
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 18:45:37 vBQuRIz7
あなたもですよ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 22:57:07 0RMaBzHp
ホームベーカリーに関しては
目先の数千円に眼がくらむと後悔するよなあ
飽きるかもしれないからといって安いものを買っちゃうと
かえって使いづらくてお蔵入りする可能性が高い…
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 02:07:05 +DhBeRno
MKの100が届いたんで早速時間測定がてら焼いてみた。
これまで使ってた715と比べて、格段に静かになってて感動・・・
羽根抜きする人いるかなと思ったので、測定結果貼ってみます。
仕込み水23度
室温15度
MK HBD-100 食パンコース こいめ
スタートからの時間と各作業
()内の時間は食パンコースこいめ設定時に表示される時間
0:00(4:00)
ねり
0:13(3:47)
予備発酵
0:56(3:04)
ねり
1:02(2:58) ミックスコール
ねり
1:07(2:53)
一次醗酵
1:56(2:04) ガス抜き
二次醗酵
2:21(1:39) ガス抜き
成型醗酵
3:05(0:55)
焼き
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 02:15:29 c9eW8LSX
>>467
ＭＫ１００お届けオメｖ
ウマーなパンに出会えるよう祈ってるぞ！
ＭＫも静かになったんじゃ、他メーカー(特に値段お高いところ)が大変だ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 08:52:57 X5DSxuve
＞ＭＫも静かになったんじゃ、他メーカー(特に値段お高いところ)が大変だ。
ＭＫ１００出たのだいぶ前じゃん･･･
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 11:55:02 xwZ3qm+R
>>467
気温が違うと、微妙に時間が違うという説もあるよね。
説もあるというか、816だと実際に違っていた。
MKだと、色が薄めに焼けるので、硬めの皮が好きな人には「濃い目」にして丁度いいような感じもする。
メーカーの人に怒られるかもしれないけど、焼きに入る前に、蓋にアルミフォイルを挟み込むと、
穴から熱が逃げずに、天井までこんがり焼けます。
特にフランスパン風コースだと、穴から蒸気が逃げにくくなり、スチーム焼きみたいになって
ますます皮がパリッと美味しくなる。
自己責任でお試しください。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 12:00:16 tNrF8WI+
自分もMK100持ちだけど、あの覗き窓いらないよね。
曇ったりしてちゃんと見えないから、結局開けて見ることになる。
窓取って、その分ちゃんと焼き対策を施して欲しい。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 12:07:05 xwZ3qm+R
>>471
たしかに窓は要らないと言えば要らないと私も思うけど、上に書いたように天井の焼き加減は
アルミフォイルで調整できるから、あれでいいかと。
柔らかいパンにしたい場合には、天井の焼き色の薄いのはかえってメリットになるので
アルミフォイルを使わずに普通に焼けばいいんだし。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 12:51:08 6y9pflev
チーズが干しブドウみたいに形がパンの残るかたちで
焼き上げたいのですができますか？
スライスチーズや６Ｐチーズを角切りにしてほうり込んだんですが
上手くできません。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 13:12:15 GRBOdG5k
俺と同じ事してる人ハケーン！
でもアルミホイルって、アナクロで面倒だよなｗ
何とか改善して欲しい。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 13:31:22 tNrF8WI+
>>472
>アルミフォイルで調整できるから、あれでいいかと
それが面倒だから改善して欲しいんだよ。
>天井の焼き色の薄いのはかえってメリットになるので
それは「焼き色：うすめ」選択で出来ればいい。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 15:11:51 k7n+VAzD
>>473
早くから入れると溶けてしまうから、2回目のガス抜き終わった時に
生地を取り出して角切りチーズ巻き込んで戻してる。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 15:38:40 xwZ3qm+R
>>474-475
時間調節で焼き色の濃淡を調節することなら、今でもできる。
ただし、当然ながら天井だけでなく全体的に焼き色が変わってしまう。
アルミフォイルを使うと、主に天井だけ焼き色が濃くなる。
焼き加減の自由度が高いので、窓を無くすよりも、自分としては今のままが一番良い。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 17:36:13 ja6Wzqdl
すべて「自己責任」です。
本当にありがとうございました。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 18:46:25 xwZ3qm+R
アルミフォイルの方法を書いた者ですが。
まあ、この方法は熱がこもるので、試すときには過熱に気をつけてもらいたいけど、
これを何年も続けていて何ら問題が出ていないのも確かです。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 23:24:48 GUVwBKUM
どっちにしろ覗き窓は不要っぽいね
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 23:29:18 GRBOdG5k
ナソ使いだが、ちょこっとフタ開けたら
回ってるのが見える。のぞき窓の件が
よくわからん。フタ、開けられないの？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 00:19:31 09g+Clbx
所有してるのはイオン仕様のツインバードなんだけど、
この前友達からナソ102借りて何回か使ってみた。
ツインバードでできるパンは、ドイツ人になら売れるけど、
日本人には売れないな～って感じ（重くて皮が固い）なんだけど、
ナソでは「これそのまま（日本人に）売れるかも」ってかんじの軽く柔らかいのが出来た。
そのうちナソ買うかも。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 01:18:12 c4A94hIo
>482
その機種は、一回こね終わったあとで
もう一二回こねるとふかふかパンになるよ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 01:32:04 7wIb7P9L
＞イオン仕様のツインバード
それ、ナニ？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 02:55:54 gby6J1mb
>>484
イオン系で販売するモデル。中身はツインバード。
品番が違うんだよな、たしか。
MKが販売経路によってHBとHBDがあるようなもん。
486:482
07/01/11 04:13:29 09g+Clbx
>482 の書き込みは不適切だったかも。
所有しているツインバード（AHB-1000）の取説の「基本の食パン」のレシピ通り作ると、
砂糖、油脂共に多いので、過剰にふわふわのパンになる。ただし皮は固め。
それが気に入らなくて、普段は粉400g（強力粉320g、全粒粉80g）、砂糖15cc、塩5cc、ラード5g程度、水270ccで焼いてます。
>482の書き込みは、これと同じ割合でナソ102で焼いた時との比較です・・・・
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 05:49:20 nz+v1sIa
>>486
ずいぶん塩少ないね。
一本抜けたような味がしません？
7～8cc（約7～8gに相当）が適当だと思うけど、健康を考えて故意に
していることなら、要らぬお節介でした。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 07:07:31 lXk5Z6sN
ここ最近なんかおっくうでパン焼いてなかったけど、このスレ見て
思い出してゆうべ焼いてみた。ナショで早焼きコースでレーズンパン。
1斤の焼き立てを３人で食べてしまい…翌朝の分がなくなったので
また焼く羽目になった。ふわふわですごくおいしかった。
ちなみに粉250gに塩小さじ１杯(５g)入れたけど、それでもなんか
塩がうすい気がした。これ以上は入れすぎだろうけど。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 10:32:16 09g+Clbx
>487
塩の量は5cc(HB付属のスプーンの小1杯)と書きましたが、
実際には１～１．５杯（5cc～7.5cc）の間で加減して入れています。
１．５杯だと塩味が強すぎ、1杯だとちょっと少ないかなという感じですので。
自分はなんでも薄味が好きなのでこんな感じなんだと思います。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 11:42:26 QvNoAikp
>>486
別に不適切とは思わないよ。
双鳥パンは重固ﾏｽﾞｰと言うのは周知。過去ログ参照。
まりさんのレシピで>>483の言うように焼いてみそ。
美味しいパンになるはず。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 01:27:40 YapWN8Sa
>>485 イオン系オリジナルがあるんだね。情報サンクスー。
>>486
ラードで焼いたパン、旨そう・・・。
バターとどう違う香りか教えて下さいませ！
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/13 16:35:28 y+KIWBP1
ラードは無臭がウリ。
バターより若干さくさくする。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/13 17:59:23 E+M+Nayz
待ちに待ったHB。ピヨッピヨなもんで手捏ねはどこまで捏ねていいかわからないし、いつもかたく膨らまないし、焼き色ない焼き上がりでした。
MKのHB-100でこねるだけしてべーグルつくりました。
すばらしい。
こんなにもちがうのね。
やっぱり捏ねは大事なんですね。
MKでパスタ生地できたら大大大満足だったな～
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 00:44:50 JeNhwjwV
>>471
>自分もMK100持ちだけど、あの覗き窓いらないよね。
>曇ったりしてちゃんと見えないから、結局開けて見ることになる。
窓の是非は置いといて。
曇る事なんてぜんぜん無いよ。
ほんとにMK100ゆーざ？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 00:56:59 8kAJ61l8
>>494
え？自分のも（MK100）窓くもるよ～
みんなのはくもらないの？
最初はいいけどコネ始まるとちょっとくもる。
でもフタあけて粉の状態たしかめるから、その時
ふいたりしてる。
でも途中からくもらなくなるし、焼き加減も見える
から窓はあった方がいい派だけどね。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 01:11:08 8fZ/RPqD
私のもくもるよー。
495のいうように途中から(たぶん焼きから？)クリアーになっている。物によってちがうのかな。
あと、焼きがあまいみたいに言う人もいるみたいだけど、まったく問題無しなんだけどな…。ライ麦パンをフランスパンコースで焼いたんだけど、ﾊﾟﾘﾊﾟﾘふっくらいい感じでした。フランスパンで焼いたからかな？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 19:15:18 JeNhwjwV
>>495-496
うーん。そうですかぁ。
関東に住んでて、今の時期かなり空気が乾いているからかなあ。
あと、部屋は25℃くらいです。
冷たいガラスは曇りやすいから、これもあるかも。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 20:32:03 pcP+D9vt
私もMK-100だけど、曇るよ。
こね始めてしばらくすると曇り始める。いつ頃までかは見たことは
ないけどね。こね始めると微妙に温度が上がってるみたいだから
曇るのが普通かと思ってたけど。
当方も関東在住で室温は25度前後。冷たいガラスの場合結露
するのは暖かい側なので、HBの中が曇るのが普通でないの？
499:497
07/01/14 21:14:18 JeNhwjwV
あの。窓が曇らない原因がわかりました。
自分はフランスパン風コースがほとんどだったからです。
このコースでは発酵温度が低いので曇りにくいみたいでした。
さきほど久しぶりに食パンコースにしたらちゃんと曇りました。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 16:16:04 IUvPO/fR
ちら裏
象印の買ってうれしくていろいろやってみた
コーヒー牛乳注入
ほんのりコーヒーの香りまあ旨い
粉末コーンスープ投入
入れたのかどうかわからないくらい味が無い
トマトジュースとチーズ注入
オレンジのパンｗ俺は旨かったが家族には不評
イチゴミルク牛乳注入
甘すっぱい香りがして家族には好評
そして
納豆と味ポン注入（今まで味が薄かったのでちと多めに）
すげーーー不味かった てゆうか味が濃すぎた
食べれませんでした
明日はなににしようかな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 16:55:38 zNd6Acfe
>>500
チャレンジャー乙。
トマトジュースとチーズには、バジルも合うかなと思う。
粉末のコーンスープって、けっこう味薄いんだよね。
で、ちょっと思いついたのがシチューとかカレーのルー。
油脂の変わりにもなるしどうかな・・・
やってみない？ｗ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 17:52:58 fRu5pmkl
新しい象さん出るみたいだけど、どんなもんかね？
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 19:16:16 Z/yIrDE6
>>500
マヨソース味でタコ入れてみたら？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 19:48:22 BWrXPhaS
>502
今像使いなのでちょと気になる。
コードリール式なのはいいなあ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 19:53:24 zNd6Acfe
>>503
マヨは生地に馴染んでほとんど味わからなくなるらしい。
原料が卵黄+油+酢で、酢は熱で飛ぶからかね。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 23:06:43 KJJ5H0Yn
職場でガキどもにこのスレで習った技術でパン焼いて
フライヤースレで習った技術でカツ揚げて
カツサンド作ったんだーゼー
受験頑張るんだーゼー
大量に余ったパンの耳にちょっと弱ってるんだーゼー
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 23:16:18 fRu5pmkl
>>506
揚げて、砂糖＆シナモンをまぶしておやつにするか、
パンプディングも旨いぞ。
おろし金で下ろして生パン粉にして冷凍という手もある。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 15:54:13 jjR1j2wY
えええええええええー！？
パンの耳こそ美味いんじゃないか～そこを切り落としちゃうなんてぇぇぇ
我が家じゃ端っこは取り合いになる程w
ってのはMKのパンだけかすら？
>>506のHBの機種はなぁに？？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 17:02:47 AiPwIhvo
ソフトなサンドイッチだと耳は無い方がいいかもねー
でもパンの耳こそウマイと思うのは同感。
損な自分はMK100ユーザ。
ふつうよりちょっと長めに焼くのが好きだ。
パンプディングは低温で長時間焼くとめちゃくちゃウマーだけどカロリー気になるｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 22:46:08 ysN9SCq6
>>507
フライヤー買ったので揚げてみたらうまかったんだーゼー
>>508
今回は二日前からパン焼き貯めしたからガチガチで(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
当日焼いたのは耳もうまいのである程度利用したんだーゼー
象だから音楽に心癒されるんだーゼー
>>509
パンプディング食ってみたいんだーゼー
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 22:49:21 ct3nchAK
みんな粉は何使ってる？
あていはｺﾞﾙﾖとｲｰｸﾞﾙ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 23:03:10 ZCgXe/zM
スーパーキングとゴールデンヨットをメインにいろいろブレンド中。
リファリーヌも試してみたいけど、MK100なんで参考になるものがない・・・
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 23:06:58 ZVbjraic
アタシは１ＣＷとかスーパーでも買えるカナダ産のがメインかな。美味しいよｗ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 23:26:36 bK3g4K49
>>513
ﾅｶｰﾏ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 23:46:46 5gz79+Si
>>510
あのお…よければ血液型教えて下さいますか？
516:513
07/01/16 23:47:15 ZVbjraic
>>514 ﾅｶｰﾏｗヽ(*^ｰ^)人(^ｰ^*)ノ 旨いよね、香ばしくて。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 23:54:39 bK3g4K49
>>516
個々の好みもあるけど、１ＣＷを使ってやはりパンは外国の小麦がいいな～と思っちゃいました。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 01:28:27 VmMrJgt5
>>515
なんでここで血液型聞くの？
血ｵﾀは他所行ってよ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 01:32:30 v2BP0RR0
>>518
わたし、MK使用のA型です。きっちりと思いきや、全て適当なのでたぶん
血液型で測ろうとしている方にはあてはまらないでしょうね。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 17:49:21 LRBSazuN
>>515
空気読まないがA型なんだーゼー
>>513>>516>>517
思わず注文しちゃったんだーゼー＞１ＣＷ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 18:27:28 6mk5My+a
>>519
>>520
あんまりＡ型の人がきっちりしてると思ったことないけどね。
「Ａ型なんだけど実は・・・」って話し始めるＡ型さんって
多いですよね。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 18:29:51 /KZWbYfV
そんな>>518の血液型が無性に気になってきたw
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 20:00:49 DpcngEHO
>>520
「空気読まないが」と言うところで「だーゼー」は確信犯ってわけね？
ありがとう、答えてくれて。これからもＨ
524:513
07/01/17 23:18:42 u9x7fWRk
>>523 ＞これからもＨ
・・・・・・・・？？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 00:10:42 B4BA9r4m
血液型とかは別にしても、材料の計量は正確な方がいいと思う。失敗したくないし。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 02:06:41 XQRDiTht
いつも適当だなー
２～３ｇの誤差なんて(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
さすがに１０ｇ以上はやったことない・・・
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 08:53:56 WJlJ9rAo
>>523
>確信犯
使い方間違ってるよ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 08:57:29 n763lXVu
>２～３ｇの誤差なんて(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
粉や水ならそれで十分正確だけど、塩やイーストだったら大変なことになるよね(^o^)丿
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 11:17:36 mgeZ5xLJ
>>523
確信犯ではなくむしろ「故意犯」と呼ぶのが正しい
wikipediaより
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 11:40:34 i2IMXcON
双鳥でふっくら焼けないって話だけど、
バターの量を倍にしたらあっさり解決した。
お前らも是非試してみると良い。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 11:47:14 02juDF8X
そうそう、生クリームとかバターってたくさん入れるとふわふわになるよね。
ナソナルの取説にある食パンレシピ、リーンなパンが好きな人にはいいけど、
自分にはぼそぼそで口に合わなかった。
バター30グラムにしたら、ふわふわですげー旨いのが出来た。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 11:48:58 02juDF8X
ところで、ナソナルで2斤のHB出来ないだろうか。
ニーダーも兼ねて、ぜひ2斤用のが欲しい。
どっかの劇安メーカーで2斤用のがあったけど、イースト自動投入じゃないからめんどくせ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 16:13:27 i2IMXcON
自分としては、完成した食パンを切るのが面倒なので、
自動切断機能が欲しい。
自分で切るとボロボロこぼれるんだよなあ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 20:13:12 DEDFS375
ちょっと質問なんだけど、自動投入があるHBって
レーズンなりクルミを入れるところがあるってことは
（イーストも）その都度その保存される部分も洗わなきゃいけない
ってことになるんですか？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 21:21:41 NdX7CRf3
>>534
ナッツ投入口は取り外して洗う。
イースト投入口は時々固く絞ったふきんなどで拭く。
質問から察するに、正しく認識されてないふいんき（←なぜか変換されない）なので
ナショナルのHPで取説を見れるので確認されては。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 21:39:43 JBJM1+hK
双鳥のパンケースが潰れました。
耐久性のありそうなパンケースで選ぶならどれがお勧めですか？
双鳥以外で。
買ってまもなく焼き上がったパンを取り出すのに苦労するようになったので
（割り箸をパンケースとパンの間に入れて回して振らないと取れなくなった）
お店で見てきたらなんかどれもペラペラなんだけど・・・
すぐ潰れちゃわないですか？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 21:41:01 DEDFS375
>>535
ありがとうございます。
HP見ました。
現在は自動投入のないＭＫの古い機種使ってるんですが
ＭＫの100にしようか、ナショナルにしようか迷ってて。
ただ、現在自動投入がないからといって不便さを感じた
こともないのですが、今度は違う会社のものを使ってみたい
気持ちもあります。
ただ、今以上に洗うところや拭くところが多くなるのもいやだなっていう
気持ちもあって…
やっぱりＭＫの100にしようかな。。。
あと、「ふいんき」ではなく「ふんいき」じゃないと
雰囲気になりません。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 21:51:30 hjf8Sr3E
だから今どきふいんきはやめろってんだよ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 21:53:59 NPBq2f7/
>>536
しっかりしたパンケースなら象が一番厚みもあるし強そうだけど
そのおかげでパンの耳もしっかりな焼き上がりだよ。
耳好き？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 22:10:27 JBJM1+hK
>>539
そう言えばケースに厚みがあると耳も厚くなるって聞いたことあるような・・・
だからパンケースは薄いんですね。
耳も好きだけど柔らかいのも食べたい・・・
薄いパンケースでも差はあるんでしょうか？
どこも似たようなもの？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 22:20:49 NdX7CRf3
>>538
ごめんな。
辞書登録してあって、ぱぱっとリターン押して確定してしまって
打ち直しも面倒だったのでそのまま送信してしまった・・・
そうか、「今どき」なら辞書から削除しとこう。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 22:22:12 PV3cKN/5
>>540
パンケースが薄いのは熱伝導の為じゃないかなあ 。
象のが厚めなのは音に気を使ってるからだと思うよ、静かなのが売りだから。
フニャフニャが得意なＨＢみたいなのは焼けないけど、
象にはふんわり焼くコースもあるから、全てが耳バリになるわけでもない。
543:故意犯('A`)
07/01/18 22:27:32 PwACw5qI
象だけに耳がｄ(以下削除)ーゼー
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 22:30:14 6Aw6AbYv
象のパンケース重いので、パンケースごとはかりにのせて
材料を入れていくと、途中でエラーになってしまう。
MKにしたら、パンケース薄くて最初は驚いたけど
ちゃんと最後まで測れて便利。
象とMKを比べるとこねる時の力強さにものすごい差がある。
その分音も大きいけど、こねる時間はそう長くはないので
慣れたら気にならなくなった。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 22:32:29 JBJM1+hK
>>542
そうかあなるほど。
検討し直してみます、悩むなあ。
ありがとうございました。
546:故意犯('A`)
07/01/18 22:41:45 PwACw5qI
まあ象しか知らんけど、
耳が厚くてパリパリか
耳が厚くてやわらかか
しか焼けたためしがないんだーゼー
耳と音楽好きにｵｽｽﾒ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 22:51:56 PV3cKN/5
>>544
そう言う時は、OFFの状態ではかりに乗せてからONにするとうまくいくと思う。
ONの状態で０グラムにしても、ゼロってはかりが思ってくれないんだよね。絶対プログラムミスだと思う。迷惑だなあ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 00:09:43 Fhc6D4jF
>>544
パンケース置いてからスケールのスイッチ入れれば、問題なく量れる。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 00:10:38 Fhc6D4jF
す、すまねえ>>547さんの文章まで画面スクロールさせずに書き込んでしまった…。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 00:34:19 7E7wx4Ho
>>549 同じ人がやっぱりいたか。。ウチのはTANITAだ。 メーカー違っても症状は一緒かな。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 10:34:17 Phv58nVr
544です。
>547-548さん、そうだったんですか！
てっきり、はかりの最大重量超えたからエラーかと思ってました。
ちなみにうちもTANITAでかなり昔のひよこの模様のやつです。
552:549
07/01/19 11:08:29 6fcFl3Q9
今確認したら、うちのもTANITAだった。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 19:11:43 xVp5q58G
ナショナル１１３でカボチャパン作った。食感も、普通よりもちっとしていい。
色も濃い。ただカｂｐチャの味は主張しない。だから、フレシュネスバーガーは
このバンズなのかしら？ｶﾎﾞﾁｬｶﾎﾞﾁｬよりも、もっちりを主張していて、ハンバーガー
やこってり系の具に合いそう。ベーコンオムレツとか。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 22:45:04 UC6uTYm+
ナソ１０３と１１３…。悩むなぁ。
かれこれ悩んで半年。１０３でよいと思うが…。うーん。
決定打がないなぁ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 23:39:20 Zh8NXtvf
>>551 旧タニタは１ｋｇまでのものが多いです。
最大重量超えたらゼロスタートしてもエラーになりますよ。
>>547-548 食器など使って試してみそ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 00:38:08 tKDAFUV5
パン好きな10か月児にできるだけ安全なパンを食べさせたくて
パン焼き器の購入を検討。
ありがちですが、ナショナルのSB-BT113とMKのHB-100で
迷った挙げ句、1週間前にSB-BT113を購入しました。
夜セットして朝焼き上がりというパターンで
タイマー予約することが多くなりそうなので、
自動投入機構のあるナショナルに決定した次第です。
耳がこんがり硬めでバリっと焼けたパンが好きというのも
ナショナルに決めた理由のひとつです。
あとはイースト後入れの中麺法のほうが本格的かなあ
というのはおまけの理由です。
同じナショナルでもSB-BT103は焼き上がりが今ひとつ
という感想をどこかで読んだのと、
デニッシュ風食パンやパスタのコースもあるということで
SB-BT113に決めました。
SD-BT153でもよかったのですが、
もちつき機能に2万円は出せないかと。
1週間で5斤焼きましたが、今のところ
たいへん満足しております。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 00:43:19 zkJ4jSU5
＞イースト後入れの中麺法のほうが本格的かなあ
それはどうだか判らないけど
とりあえず、ＨＢ購入＆成功＆満足、オメデト！ おうちパンは美味しいよ仲間だね～
子供ちゃんはシアワセ者だね、優しいママorパパさんでｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 00:48:13 hSDKUZcr
前から人の書き込みにつまらん突っ込みしてるのは同一人物か？
559:556
07/01/20 00:49:11 tKDAFUV5
楽天の期間限定ポイントが650円あったので
ついでに、パン切り包丁とパン切り専用まな板のセットも
2800円(-650円)+送料500円で購入。
今日届きましたが、まだ使ってません。
さらについでに、アナログ秤は手間がかかるので
デジタル秤も1800円+送料500円で購入。
信頼のタニタではなく、モノによっては酷評されるドリテックです。
2kgまで量れて、1kgまでは0.5g単位で表示可能な秤のなかでは
最安値ってことでKS-226WTというやつに決めました。
URLﾘﾝｸ(www.dretec.co.jp)
こつはまだ届いていませんが
果たして…。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 00:56:31 o7oNv23D
>>558
みんな自分が買ったものが一番いいとおもってるからじゃない？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 00:58:30 tKDAFUV5
>>557
ありがとうございます。
初めてのパン焼き器なので中麺法がいいか悪いかは
確かにわかりません。
クルミやベーコンと、混ぜモノの夜間自動投入は活躍してます。
これだけでも共稼ぎの家庭にとっては、
ナショナルにしてよかったと思えます。
購入にあたってはこのサイトも役立たせていただきましたが、
最初「パン焼き器」で検索してもさっぱりヒットせず、
いまどきは「ホームベーカリー」というと知ったのは
2週間前です。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 03:14:50 CyFjHghq
イーストの後入れになんの意味もないってテンプレに入れておけよ。
>>556みたいなアホがいるからさー
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 03:57:02 h1al9wD7
でも夏場に予約で焼く時は、後入れ便利だよ。
相性もあるかと思うけど、私は双鳥→MK→ナソと使ってきて、
ナソに満足してる。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 09:28:23 CgCc1fzH
>>562
意味がないとは言えない
後入れにするにはそれなりの理由もあるし、コネの回転数や時間配分も後入れ機ではないMKなどとは
異なっている。
後入れがよいというわけではないが（うちは後入れではない機種）はじめから全否定するだけの
根拠が貴兄にはあるのか？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 09:37:31 bM9shqso
タイマー使いがメインならナソは使いやすいよね。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 09:41:20 bM9shqso
>>564
イースト後入れの文字を見るといつもヒステリックになる人だから
黙ってスルーが吉です。
567:('A`)
07/01/20 14:21:32 myKkac0U
ナシオナル欲しくなってきたんだーゼー
でもその前に炊飯器だな
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 14:39:04 o7oNv23D
友達がHB買うというので、ナソをすすめている。
自分がMK100なので、ただ違いを知りたくて…ｗ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 15:17:59 w6mqA/br
「イースト後入れ」は、味や触感などにどれだけ影響するかはともかく
タイマー焼きの場合でも、イーストが濡れないように
工夫して材料の山の上に配置する必要がないので
やはりタイマー派には便利だと思う。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 15:36:35 DQLTfNev
タイマー派に便利なナソの機能は、レーズンやナッツなどを入れてくれる機能かと思われ。
ナソとMK食べ比べたけど、イースト後入れはどうでもいいと思った個人的な感想。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 16:11:10 orKTDNAC
味や食感とは関係ないんだけど、イースト後入れのおかげで
タイマー使う場合でも１回目のコネだけはセット直後に済ませてくれるのがいい。
真夜中にゴトゴト動く時間は少しでも短い方がいいので。
他には出来上がりを時刻で設定できることかな。
いちいち時間を計算する必要がないのは、細かいことだけど嬉しい。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 16:39:53 f8jzgZ0+
>>570
イースト後入れを私もどうでも良いけど、ナソとMK食べ比べkwsk
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 23:59:46 tIcJXcYB
>>571
そうそう、私も象の時は指を折りながら焼き上がり予定時刻を数えてたよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 00:07:44 sl2yppOk
指が足りないよ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 06:37:50 klu1LJ5C
Z武もパン焼いてるのか
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 12:09:15 sYhqLTqV
ナソ買った人ってどうしてもナソが一番って思いたいのかもね。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 12:49:52 SfzC3zi5
MK買った人ってどうしてもMKが一番って思いたいのかもね。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 12:55:47 SfzC3zi5
双鳥買った人ってどうしても他社が一番って思いたいのかもね。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 13:22:23 0fIJtI4Q
>>572
味覚や嗜好は人それぞれ。自分の舌で確かめれ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 13:37:45 sgGYn3Wx
>>578
うけたｗｗ
581:548
07/01/21 15:37:00 EMlrVqXS
>>555
うちのは3年ほど前に買った２ｋｇまでOKのだけど、ゼロスタートでも今のところ問題ないです。
582:('A`)
07/01/21 15:37:26 efkP+CCP
やっと職場に１CW━(ﾟ∀ﾟ)━んだーゼー
俺の小象(名前はまだない)に目覚めてもらうか。
つーか俺への小包、本業郵便物より多くなってきたんだーゼー。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 15:46:55 sl2yppOk
>>582
エロカキコに見えた・・・
584:('A`)
07/01/21 15:54:16 efkP+CCP
>>583
二行目ですか･･･
そういや小麦粉使って(以下削除)るって聞いたことがあるな
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:07:34 o2Myx6Eq
>>581
そりゃ２ｋｇ用なら問題ないでしょ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:14:50 EMlrVqXS
>>585
皿乗っけて試してみてって言うからやってみたんです。
その結果報告が>>581
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:21:58 o2Myx6Eq
２ｋｇの皿を載せてゼロスタートでもちゃんと計れたって意味？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:22:04 EMlrVqXS
連投すみません。
もう一回試してみたら、やっぱ>>555さんの仰るとおりエラーでした。
皿を2kg超えで乗せて電源ONしたら、表示は０gになるけど
その後物を載せるとErrrになりました。
スレ違いの上、お騒がせしてすみませんでした。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 18:12:08 yr8ZQRAu
地下からもＣＯガス管吸っ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:40:16 DIIoKlOH
出勤前にタイマーセットして 焼き立てパンで夕食を、と期待してたら
パンが陥没してた。気温が低すぎたらしい。
あーココ読んで夏冬は発酵温度に気をつけなきゃ、と心がけていたのに不覚！
食べられないワケじゃないけどぺったんこパンは思った以上に凹むね…orz
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 09:45:45 SdCFLZSn
捏ねる時や醗酵時って、適温になるように調整されてるとばかり思ってた。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 11:26:21 vRqMNq4q
捏ね時に温度センサーが働くのはメーカーが限られる
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 11:31:20 SdCFLZSn
>>592
うちで使ってる機種だと真冬でも普通に焼けるから、なんでだろうと思ってたら
やっぱりそういう事だったのかー。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 11:55:10 LsKMt70Z
>>592
>>593
そのメーカー、機種はなにですか？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 12:05:29 9GEvVVNp
メーカー名出すと荒れそうなのでやめときます。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 12:12:51 lis076mI
室温によって補正してくれる機種でも、設置場所によっては寒すぎて補正しきれないとかもあるだろうね。
タイマー使う場合は焼き工程前に確認できるように余裕見たほうがいいかも。
焼きの40分くらいなら待てるかなと思うし。
醗酵が足りないようなら取り出して醗酵時間追加してオーブンで焼くとかもできるから。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 12:17:15 ymvRigV6
>>595
なんで？
これから買う人や買い替えの参考になるじゃない。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 12:47:36 1mjX/rH9
うちの安物ツインバード、夏以外なら真冬でも材料投入だけで
何もしなくてもふっくら焼けるよ、オススメw
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 13:43:23 twVy8bKV
>>596
混乱の素になるので、憶測でモノを言わないように。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 14:05:46 lis076mI
>>599
憶測って・・・>>596の一行目に対してだよね？
説明書にも室温によって仕込み水や材料の温度調整するように書いてあるでしょ。
うちのHBも補正はしてくれるけど、仕込み水や材料の温度は室温によって調整する。
タイマー使う場合はこの調整が出来ないから、失敗する確率は高くなるよ。
混乱の元にはならないと思うし、これからさらに寒くなるからアドバイスとして書いてみたんだけどなあ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 14:06:39 LsKMt70Z
>>595
なるほど、、（ﾅｼｮかMKなんだな。。。）
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 14:25:48 S086nDbm
>>595は釣り師。ID見れw
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 14:34:36 CV7pMVmD
>>600
ナソナルは夏場の水温しかアドバイス書いてないよ。
冬場の水温について触れてないのは、機械自体が調整してくれるからじゃないの？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 14:53:08 SP93eXw7
>>600さん、ちなみにどちらの機種ですか？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 15:00:07 0XhSOir5
真夏なんだけど、冷蔵庫でパンケースと材料をギンギンに冷やしてからスタートさせたら
いきなりヒーターON Σ(Ｔ▽Ｔ;)!! ｱｯﾀﾒﾃﾙ!
象さん最初の材料寝かし時間に、寒いと暖めてくれます 夏はヤメテ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 15:02:12 JnKJFt6R
水だけなら兎も角、材料まで温度管理しないといけないのか～。
HBって手軽だと思ってたけど、意外とﾒﾝﾄﾞｸｾｰんだね。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 15:37:57 lis076mI
>>600です。
機種は荒れそうなのでやめておきます。
冬場よく焼けない時に製品元に問合せたら>>600の内容の回答をもらいましたよ。
室温が低い場合は補正はされるが、水温も上げるとより良いということで。
夏場は冷ますことが出来ず即過醗酵、失敗に繋がるので注意事項として書かれてるんでしょうね。
室内で使うものなので、メーカー側の予想している最低室温がどの程度なのかはわからないけど
材料の温度も補正することで安定した出来になるならその方が良いと思うんで。
炊飯器で米を炊くときも夏場と冬場で水加減変えるし、使う側の調整ってやっぱり必要だと思いますよ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 15:54:41 AHot6+Xw
どうせMKなんだろ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 16:00:30 XVWRhHHM
メーカーから回答貰ってるなら「だろう」「かも」なんて言葉遣いにはならないと思うんだけどなあ。
てか、「説明書にも書いてあるでしょ」なんて、ここの全員が>>596と同じ機種使ってる訳じゃないんだから、596が使ってるメーカー名書けばいいのに。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 16:09:16 1mjX/rH9
スルーされてるけど、3980円で買った1.5斤焼きの双鳥は、
真冬でも冷たいままノータッチでふっくら焼けるし、
真夏は冷水使うだけでふっくら焼けるんだけど・・・
10000万以上も出して温度調節しないと失敗するなんて信じられない
HBって利益率大きいんだろうなあ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 16:13:50 elVR9tbr
買うなら、像か松どっちにしようかと迷ってたけど
双鳥も季節に関わらず面倒臭くなくていいみたいね。
参考になりました。
双鳥は2斤用もあるみたいだし、大量に成型パン作る時のニーダー代わりにもなるかな？
ところでMKって韓国メーカーですか？違ってたごめんなさい。
612:611
07/01/22 16:20:26 elVR9tbr
MKで検索したらタクシー屋さんとかパソコン屋さんしか目に付きませんでした。。。
MK＝エムケー精工なんですね。本社が長野で、ジャスダックにも上場している日本企業だとわかりました。
どうもすみませんでした。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 16:35:56 uPSUt75N
MKは餅つき機だよね
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 17:04:21 KzGM2BdD
MKは、あのチラシをスキャンしただけのような
自社サイトの製品情報ページをなんとかするだけで、
ネット上での企業イメージがだいぶ良くなると思うんだがなぁ。
もったいないよ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 17:05:44 5KRy8XW7
amazonでホームベーカリーの本を検索してみると、まりさんのMK本が一番人気なんだね。
他社のHBでも作れるんだろうけどMKの一番安い機種を買い足ししようかな。
616:('A`)
07/01/22 17:57:14 qstr0zab
>>610
＞10000万以上も出して温度調節しないと失敗するなんて信じられない
パン屋丸ごと買い取ればいいと思うんだーゼー
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 18:04:05 rOf9f5Nd
>>６１５ MKよりも、まり本を先に買えよｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 18:07:08 1MuKZm4H
荒れるからとメーカー名を書かないとかえってややこしくなるよなｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 18:08:59 hM6pdvuV
MKの本社・工場は、上信越道から長野道が分岐する更埴JCT近くにある。
白馬方面や志賀高原に行くときに俺はここを通るのだが、このJCTはいくらなんでもカーブがきつすぎる。
JCTが近づくと急に流れの速度が落ちるので、JCTの手前はいつも渋滞している。
渋滞だけならいいが、カーブ手前でみんなが急ブレーキをかけるので非常に危険だ。実際事故も多いと思う。
JHは、何を考えて道路を設計しているのか。なんとかしてほしい。
それに、長野インターに行くのに長野道方面ではなく、上信越道に行かなければならないのもおかしい。
俺は間違えたことは無いが、まったく紛らわしく腹立たしい。
だいたいが、長野インターという名前からしておかしい。所在は松代町ではないか。
MK精工も業務用洗車機などを作っているのだから、更埴ジャンクションの急カーブやインターチェンジの名称が
不当であることについて、少しは考えたらどうだろうか。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 19:20:01 CK3I/cMh
MKは、本家のサイトより楽天のベーカリー通信の方が奇麗だと思う。
コネに関してはやっぱりMKが一番力強いと思うんで、もっとうまく宣伝して欲しいなあ。
ナショナルや象より一般的な知名度はやっぱり低いからね。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 20:03:41 rOf9f5Nd
知名度は置いておいて、電気屋行くと売ってるしナソ＆象より安いし売れてるし、いいんじゃないの？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 20:21:51 UwlN06R7
>>620
>>621
そうなの？
うちの近所は象やナソばっかりだよ。
最初に見たのがまりさんのHPだったのでMKにしたけど。
おいしく焼けるし特に不満もないですけど、ナソも試して
みたいなぁ…
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 20:29:00 rOf9f5Nd
大型家電店行くと、象・ナソがそれぞれ1、2機種あって
それと一緒にMKが何台も並んでる・・・MKはデカさと安価で人目を引いてる
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 21:34:40 CK3I/cMh
地域によって違うのかな。
うちの近所はナショナル＞＞＞MK≒象＞＞三洋、日立 って印象。
まりさんのサイト見てからの人はMKにする傾向が強いみたいだけど
知らないで買う人はナショナルが多い感じ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 21:38:50 EPs/OJsV
うちツインバードなんだけど、バター増やして普通にふっくらなんだけど…
ナソはもっとおいしいのできるのかな。
うちのホームベーカーリーでも十分おいしいんだけどなぁ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 22:24:54 rOf9f5Nd
今もってるＨＢで工夫して美味しく焼くのが楽しいんじゃない？ と、象使いは思いました。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 22:30:29 KzGM2BdD
都心のわりと大きめのオリンピックでも、
MKと象、1機種ずつしか置いてなかった。
スレタイ通り、そもそも需要薄なのかな。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 22:37:58 rOf9f5Nd
どのメーカーも新機種出してるから、売り上げは伸びてるっぽくない？
そもそもオリンピックでＨＢ売ってる自体驚くよ 島忠には炊飯器とミキサー位しか売ってないもん
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 22:40:46 CK3I/cMh
同じ調理家電板のこんなスレで、40レス近くついちゃってるくらいだし
マイナー家電なイメージはあるのかも。
買ったけど使わなくなった調理家電
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板)
店でパン買った方がいいと思う人には不要なものなんだろな。
でも使う人には必需品なんですよー
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 23:44:41 FCrVCM5a
ナッツ入り食パンを焼いていたらパンケースが傷だらけ( ´･ω･`)ﾊﾟﾝｹｰｽﾓﾛｽｷﾞ
631:('A`)
07/01/22 23:57:08 qstr0zab
職場の受験生が一人姿を見せない
今年のセンター難しかったけど
心は挫けないで欲しいんだーゼー
カオミセロ パン ヤイテ マツ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 00:07:31 U/OAVcJl
>>630
ナッツってくるみ？
自分は最初はクルミを砕いて入れてたんだけど
最近は面倒なんでそのまま入れてる。
でも練ってる時にそのまま細かくなってるから
いいのかなと思ってた。
でもやっぱり多少細かくしてないとパンケースに
傷がつくのかな？
それとも最初に細かくしてても傷つくの？
ちなみに私はＭＫ100使ってますが。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 00:10:10 MsQmnIkt
傷、すごい付くよね・・・ そこからテフロンとか禿げて行くのだなあと感慨深かった＠初クルミ時
そしてもうすぐ２年が経つが、まだ使えている我がＨＢパンケース、ありがとう・・・！
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 00:22:51 3z60d41l
パンケースは消耗品だから、傷ついてテフロン剥げたら買いなおす予定。
でもその頃には新機種出てて、そっちに目移りしちゃったりするんだろうなｗ
ところでパンケースっていくらくらいするんだろ。
誰か追加で買った人いたら教えてくださいな。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 00:27:38 MsQmnIkt
5000～8000円だよね？ この値段のせいで、ＨＢごと買い換えに走る人続出！
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 00:41:02 3z60d41l
>>635
うわ、そんなに高いとは。
てっきり２、３千円だと思ってましたよ。
その値段だと買い替えた方が・・・と思ってしまっても無理はないかも。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 00:51:38 MsQmnIkt
メーカーと機種によっても値段は変わるから、お手持ちの機種のケースのお値段を調べてご覧よ～
とりあえず高いとは思うけどもさ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 02:13:10 rea0EFpp
>>631
だーゼー先生、ワッフル焼いて待ってたら香りに釣られて
やって来るんじゃない？ｗｗｗ
しかし、職場でHB使うのは電気代の横領なんだーゼー。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 11:38:15 VlF6xtOb
ナソ使いだが、パンケースがもう少し厚手で重ければ
音と振動が減るのかな？もしもそうなら別売りでもいい
から欲しい希ガス
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 14:14:30 NlztrRK7
>>632
レーズン+砕いた胡桃でも傷が付く(BT153)、諦めてパンを焼きまくってるw
ココア+ｶｼｭｰﾅｯﾂ+カボチャの種食パン( `･ω･´)ｳﾏｽｷﾞ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 14:38:44 cnGznxCy
初HBで象印BB-HA10を買い､取説を読んでるんですが…
使用前後のお手入れはどうしたらいいんでしょうか？
蓋やパンケースの連結部を水につけてはいけないって事は
布巾で拭いたりするだけで大丈夫なのかな？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 14:58:05 CImfmsrX
底を水に浸けないで、中だけ洗う。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 15:00:57 wVF4Etwu
初回はさすがに洗剤で洗いたい。
私も象使いだけど、毎回洗ってる。洗うなに気づいたのが最近だもんで。まだ無事だ。
644:641
07/01/23 15:20:57 cnGznxCy
>>642-643
ありがとうございます｡
底を付けないように気を付けて内側だけ初回は洗剤で洗ってみます。
汚れ具合見て､次回以降は内側水洗いにしてみようかな。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 16:36:41 lYyo1peQ
まー、焼くんだから、初回以降は水洗いしなくても大丈夫だと
個人的には思う。
最初のうちは使用後にキッチンペーパーで拭いていたけど、それも
しなくなった。
そこらへんは人それぞれだと思うけどねえ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 17:01:00 vdd4hlG/
焼く間隔が長いようなら
ちゃんと洗ったほうがよさそう。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 17:56:04 9+GisDWO
>>584
普通に書き込みできるじゃないか
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 17:56:36 U/OAVcJl
底は水にずっとつけてはだめってことで
別に洗ってはいけないってことだとは思ってなかったよ。
内側と外側は洗剤つけて洗ってるけど、底は一瞬の
水洗い。
今のところ故障はしてないけど。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 20:26:30 6RAvDS4n
ナソのパンケース調べてみたら、１斤用が3150円、1.5斤用が4930円。
2000円ちかく違うんだあ…
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 20:45:28 lYyo1peQ
>>649
安くていいねえ。
MKなんか８０００円だよ。
651:('A`)
07/01/23 22:47:29 mHJU52hT
>>647
ｴﾛ耐性がないんだーゼー
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 23:00:54 A562sQMm
実際にパンケース買い換えた人って、どのくらいで買い換えたのか聞いてみたい
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 23:09:11 +AcmQf77
>>644
洗わないと、羽根が抜けなくなる悪寒。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 23:39:49 A562sQMm
洗わないと、羽をはめる軸の根本から前回の生地の一部がやって来るオカン
白い食パン焼いたはずなのに、前回の黒ごまを発見した事がある
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 08:40:21 5jggO2bt
>>653
それは一回ごとに洗っても洗わなくても変わんない。
水に30分浸ければ取れるよ。
>>654
それは微妙にあるよね。ゴマほど大きくなかったけど。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 11:25:46 2tUiNKSS
>>654-655
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 パンケース毎回洗わないの？
羽の根元に生地が残ってたら、動きが悪くならないかな。
…ってか、それ以前の問題だけど。
パン用のIFトレーとかは洗わないけどｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 11:52:52 oxtSQP5+
>>648
私も同じような洗い方。
もう1年以上、3日に2回は使って洗ってるけど特に問題なく動いてます。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 12:35:08 NXrUeeJW
ナソSD-BT113の取説「手入れ」には
1.パンケースに湯を少し入れる
羽の穴の中に付いた生地をふやかす
2.羽を外す
3.パンケースと羽をスポンジで洗う
羽の穴に詰まった生地は割り箸や竹串などで取り除く
とある。
ただし「フッ素樹脂を痛めない」注意書きとして
○汚れたまま放置しないで、使用後は早めに洗う。
○パンケースやレーズン・ナッツ容器を水につけたまま
放置したり、パンケースに水を入れたまま放置しない。
(腐食や、軸が回らなくなる原因にもなります)
とある。
底部を水に濡らすな、などとは書いてない
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 12:38:38 NXrUeeJW
書き忘れ。
フッ素樹脂を痛めないためには、磨き粉や金属たわし、
スポンジのナイロン面、ナイロン製ネット、
食器洗い乾燥機などは使うなといった
一般常識ももちろん書いてある。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 12:43:37 NXrUeeJW
ついでに。
ほかのパーツにかんしては「薄めた台所用中性洗剤で」
という表現があるが
パンケースにかんしては洗剤の記述がない。
遠回しに洗剤は使うなと言っているのかもそれな。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 13:00:56 5jggO2bt
パンを焼くときれいにスポッと抜けるから、汚れが付着してと
いうこともないし、羽が回らなくなるということもない。
だいたいがMKの説明書には毎回洗えとは書いてない。
まあ、神経質な人は毎回洗えばいいんじゃない？
洗わなくても加熱するから衛生上は全く問題ないけど。
週２ペースで５年くらい使ってるけど、コーティングもなんともなし。
硬いものを入れないからだと思う。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 19:31:03 17Tqb/y3
毎回洗う人が神経質な人だとも思えないですけどね。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 20:29:29 lWkkC3Ib
MKってパンケースとかの消耗品高いんだね
他メーカの倍以上するじゃん
ナソとかが強気なら解るんだけど
本体も安くないし黒汁出るしなんで人気あるのか解らない
ツインバードなんて3,980で本体買えるって書いてあるし
MKのパンケースがツインバード本体の二倍ってどんなだよって思った
ペラペラだしコーティングも普通のフッ素加工でしょ？
なんかぼったくりに見えてきた
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 20:36:05 WTd9CA/S
クマー？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 21:29:18 5jggO2bt
ははは。しっかし３９８って安いね。買わないけど。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 21:30:32 EpBII5Oi
>>660
103の「お手入れ」のページには
「パンケース・羽根や～（中略）～傷めないために」
「薄めた台所用洗剤（中性）とやわらかいスポンジを使う。」
と書いてあるです。
それと、「食洗機に入れるな」は書いてないです。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 21:45:29 5/m8GJqg
MKケース3500円くらいだった気がするけど、型番によって違うんだろうか？
自分のは1斤だけど1.5斤で倍以上になるのは・・・
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 21:53:10 HmhabXeT
べらぼうに安いレックスマークのプリンターを買ったはいいものの、
エプソンやキャノンに比べてインクカートリッジが高くて、おまけに減りが早くてビックリした。
本体が安い分、消耗品で儲けてるんだな。
と、以前考えてた事を思い出した。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 21:53:38 Ydmc2dTP
>>666
113は食器洗い機には入れるなと書いてるよ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 22:10:04 17Tqb/y3
>>650
すみませんがどの型番のパンケースか教えてくれませんか？
>>667
そうなんですか、ちょっと安心しました。
たしかに8千円もするなら（MK100本体でも1万ぐらいだから）
MKに苦情言ってやろうと思いました。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 22:39:23 5/m8GJqg
>>670
HBS403です。
古～いから安い？でもMKって基本はそんなに変わってないよね？
去年羽を取り寄せたときについでに聞いたら、3500円＋送料といわれた気がするのです。
本体が8000円くらいで買ったので、ちょっと高いけどそんなモンかな～と思った記憶があるので。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 22:43:37 5/m8GJqg
価格コムのクチコミに、HBD816は安く買った本体とパンケースが大差ないとありますね・・・
やはり型番で違うのか・・・
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 22:48:49 k86+DjyY
せっかくだから、みんなで手持ちのＭＫパンケースのはめ込み部分の直径・高さを晒そうや
と、他メーカーユーザーが呟いてみる
どっかのブログで、１．５斤ＨＢに、同じメーカーの１斤用はめたらいけたっていうの見た事あるぞ
８０００円出さずに３０００円ので済んじゃうかもよ？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 00:28:23 PLKT2aV4
それ、マリマリさんじゃ？
1.5斤用816に、1斤の403のパンケースはハマる。
例のマリマリさんの裏ワザ。
このほうが旨いんだとさ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 00:42:05 OZ/bAl8s
816は縦長の1.5斤だから、1斤用のパンケース使った方が
てっぺんもこんがり焼けて良さそうだなあ。
とりあえず最新のということで、MKの100のパンケースの値段問い合わせてみましたよ。
連絡来たら報告しに来ます。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 12:10:11 wA3noelf
816だけに「はいる」ということでつね
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 12:34:24 5MeCiAAA
>>676
誰が上手いことをいえt（ry
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 13:10:53 BwSqxeJL
>>677
おお、IDがトリプルＡ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 17:23:34 2xrt88GK
職場なのでID違うけど、675です。
MKから返信来たのでさっそく。
ついでなので羽根と送料も聞いてみましたよ。
パンケース ・・・ 3,880円
羽根 ・・・ 850円
送料 ・・・ 500円～800円（沖縄/1,200円）
送料込みで4000円ちょっとならそう高いものじゃないですね。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 18:40:01 LcHxqFt7
>>679
乙でした。
>>650
>MKなんか８０００円だよ。
↑これは一体どんな機種なんだろう？？
レスがないところを見ると工作員？とか勘ぐってしまうなw
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 20:31:56 BjyV0OkV
他社より少し高いね。
1.5斤は送料込みで8000円近くするんじゃないの？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 20:39:30 S1GA20mi
>>679
乙です。
たしかにまあそう高くもないですね。
>>681
もういいよ…
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 21:10:37 BjyV0OkV
あ、ごめん、少し気になってたから。
ＭＫ １斤用3880円、1.5斤用????円。（>>679）
ナソ １斤用3150円、1.5斤用4930円。（>>649）
双鳥 １斤用2625円、1.5斤用3150円。（HPに載ってた）
象はどうなんだろ？
と気になるけど怒られるので自分で訊いて黙っときます。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 22:38:51 q+rsjJKD
象は部品屋さんのHPに乗ってなかった。
象のIH炊飯ジャー用真空釜が\5.000だったから、それ以上だと嫌だなあ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 23:03:09 IJJsjutu
MKユーザーの流れ㌧切りスマソ。
BT153使いなんだけど、113のパンケースは使用できないのかな？
153で1斤焼くと表面が粗いパンな事が多いんだよね。パンケース自体が
横型だから、少ない粉の量だとコネにムラが出来るのかな、と思って。
113のパンケースが使えればその問題は解決するんだけどね。
レシピはマリレシピやみかレシピでやってます。今朝、みかレシピの
イギリスパン焼いてみたらウマーだった。手ゴネレシピなんで水分を5％
程度増やしたけど。モルトフラワー添加(レシピ外)したのもあってか、
冷めてもモッチモチで定番レシピになりそうｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 08:46:12 C15QEAWQ
ＭＫは、支払いが切手でも良いんだって
もし未使用の余っている切手（書き損じのはがきも切手に替えてくれるし、結構捜せば
切手って出てきたりするんだけど
部品だけだと高いけど、どんな電気製品でも部品の単独購入は結構高いものだよ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 09:15:12 4jAzbwAR
>>685
そのもちもちレシピ、ここにうｐできないか？
美味しそう…。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 12:17:45 cZ2TPpXo
>>686
他に使いようのないお悔やみ用の切手が残ってるけど、いいのかな。
さすがに相手がメーカーでも失礼かな。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 12:49:53 kZcjw9iB
いや、全然問題ないと思うけど。
気になるなら、郵便局で通常切手に変えてもらえば？
手数料かかかるけどね。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 13:07:21 C4l/sp+I
御社パンケースの御永眠に接し、驚きそして悲しみに沈んでおります。
十数年来、御社ホームベーカリーにはずいぶん可愛がっていただき、
進学の時も、就職の時も、一生懸命捏ねてくださったのは御社の製品でした。
先日娘の誕生日に焼き上げた折は、とてもお元気そうでしたのに…。
今、在りし日のひとこまが、まるで走馬灯のように私の頭を駆けめぐり、
いつかご恩返しをと思いながら、何もできなかったことが悔やまれてなりません。
今はただ、パンケースの眠りが安らかでありますようにと、
お祈り申しあげるのみで御座います。
御社には、お嘆きのあまりお体に障ることがございませんよう、
お祈り申しあげております。
同封の切手は誠に失礼ながら、心ばかりの御香料でございます。
お納めくださいますなら幸いに存じます。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 14:42:23 cZ2TPpXo
…。（・∀・；）
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 16:07:33 BFddz+gh
>>687
本買え。
って言いたいとこだけど、イギリスパンだけなら、と漏洩してみる。
強力粉150g 最強力粉150g 砂糖大さじ1 塩小さじ3/4 バター15g
ドライイースト小さじ1 牛乳120ml 水90ml
gとさじが混在してるので計量しにくいですｗそれと、レシピ通り作ると
塩味が少し薄いので、小さじ1程度でもいいかも。
てごねレシピなので、水分はレシピより5％ほど多めがいいとおも。
今日、モルトフラワー無しで焼いてみたら、昨日よりモチモチ感が少なかった。
もしあればモルトエキス、モルトパウダー、モルトフラワー、どれでも
いいけど少し入れた方が美味いと思う。自分が使ってるのは、572310の無添加
モルトフラワー。ちなみに使った粉はゴルヨ&イーグル。ゴルヨ使ってる時点で
無添加とか関係ないじゃん、って突っ込みはなしで。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 21:54:31 owbTw6V1
春よ恋を使って初めて焼いたんだけど、上手くふくらまなかった…
パンケースにすれすれって感じでした。
まりさんの食パンレシピを使って焼いたのですが、国産小麦は
水をちょっと少なめにっていうことを聞いたので、水だけ170mlに
減らしてみました。
普通に180mlにすれば良かったのかな・・・？
普段は気分でｲｰｸﾞﾙ100%とかｲｰｸﾞﾙ、ｺﾞﾙﾖ半々とかにして焼いてます。
ｲｰｸﾞﾙのみの時でも今日焼いた春よ恋よりは膨らみます。
明日もう一度春よ恋に挑戦してみます。
今度は水を180mlにして焼いてみるつもりです。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 21:58:32 kZcjw9iB
国産小麦にはゴルヨ2～3割混ぜると膨らみいいよ。
イーグルはそのままでおk。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 22:18:33 SHpi9Nmw
>>690
そんなに愛着があるパンケースなのに名前も付けてなかったのか・・・
しかも、代金じゃなくて御香料って・・・
嫌がらせだな・・・笑ぃ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 01:16:07 O73P4Lnt
外国産小麦は縦に伸び、国産は横に伸びると言われるそうだよ>>693
いくら釜伸び良好と言われる国産でも、外国産と同じ膨らみは難しいのだよ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 03:24:46 ibt0eFmT
>>693
ヒント：春よ恋11.3％ イーグル12％ ゴルヨ13.5％
水の量が原因じゃないよ。そもそも内麦は給水率が低いから、イーグルで
焼いてた時と同じ量の水を入れたらベチャベチャの生地になる。
捏ねてる時の生地の状態を見た？初めて使う粉なら余計に確かめた方がいいよ。
ぶーらんじぇの小麦比較が為になるから、一度見ておく事をお勧めする。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
ここをみる限りでは春よ恋の釜伸びは良いけど、さすがに最強力粉のゴルヨ
とは別格でしょう。私もよくゴルヨとイーグル使うけど、イーグルオンリー
でもかなり釜伸びするから、それより蛋白割合の少ない春よ恋はその大きさが
適正なんじゃないかと。
ところで、お味はいかがでしたか？国産小麦ははるゆたかブレンドしか使った
事がないんですが、膨らみは悪いものの独特のモチモチ食感はいい感じでした。
ちゃんと冷まさないとネバネバがナイフにくっついて切りにくいし、もちもち
し過ぎ感はあるけどｗ
698:693
07/01/27 20:09:32 8xbhkZ5B
今日も焼こうと思ってたら、出かけている間に母親が
天然酵母の発酵を始めてしまってました…
一言言っておけば良かった。
>>694>>696-697
アドバイスありがとう。
クオカサイトで見たのがもうちょっと膨らんでたので
パンケーススレスレだとまだまだなのかなって思って
ました。
やはり国産はこんなものなんですかね。
サイズをはかっておけば良かった。
味の方ですが、焼きたては皮がパリっとしてて中はもちもち
してておいしかったです。
ソフトフランス食べてるようでした。
翌朝食べたら今度はしっとりしてました。
ｲｰｸﾞﾙやｺﾞﾙﾖと比べると、身がつまってるって感じでどっしり
した小太りな食パンに焼きあがりますね。
ｺﾞﾙﾖのふっくらしたパンも大好きですが…
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 23:12:23 g9xWWUHd
>>698
クオカと同じＨＢ使用だったら、同じ高さまで釜伸びして欲しいね。
国産は不安定だし仕方ないけど、レシピもクオカと同じにして小さいなら、何が原因か、が気になる。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 16:47:00 /MM6rNqO
HBを購入したいと思っているのですが
初めて買うもので見当が付きません。
値段やスペックなどを比較できるようなサイトもしくは
平均的な機能・価格の機種を教えてもらえるとありがたいです。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 17:03:19 /OTGT0JH
>>700
HBについて
URLﾘﾝｸ(mari2.net)
価格比較
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
グーグル
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
最初のサイトで「ホームベーカリー」のコーナー読んで情報仕入れてみましょう。
レビューを参考にしていくつか機種をピックアップしてから二つ目のサイトで比較すると良いかと。
三つ目のサイトも覚えておくと便利です。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 18:34:34 /MM6rNqO
つりにおつかれ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 19:04:04 UGDh27aV
ぐぐれずに書込みして、馬鹿にされたら釣り宣言か。
面白くもなんとも無いから。
パンケースの角に頭ぶつけて市んでいいよ。
ところで、テンプレにまりサイトが入ってないのは何か理由があるの？
個人サイトだけどレスでURL貼ってることも多いし
テンプレに入れちゃった方がいいんじゃないかと思うんだけど。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 19:08:08 1fq3GsC7
>>703
んじゃ900あたりでまた言ってくれ。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 19:09:50 1fq3GsC7
>>702
釣りならもっと釣りっぽく書かなきゃいかんよ。
>>700-701じゃ普通の質問に普通に答えただけにしか見えん。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 22:02:25 owSU+39e
ダイエット中なのにBT113をポチッてしまった。
我慢してたのに!!
と言う事で、お仲間に入れて下さい ┏○" ペコリ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 22:36:29 20Iwenur
>>706
をいをいここは
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 23:10:46 /MM6rNqO
>>703
パンみたいに顔膨らせて怒るなよ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 23:34:22 d97Yu2Ns
うっせえな、今日も過発酵で膨らまねえよ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 23:38:27 QKG+F5Zf
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★★ ホームベーカリーのレシピ 15斤目 ★★ [パン]
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★ MKホームベーカリー【Part3】 ★ [パン]
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 23:42:06 8k1SO+Co
どうやって 「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」をするの？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 00:00:35 vnWR65rh
他人がどこ見てようが知ったこっちゃない。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 00:28:49 wntc7CVH
>>711
専ブラつかってる？
ヒント：IEなどのブラウザでこのスレをみる
714:('A`)
07/01/30 00:41:04 wjrz3gRF
>>711
普通にIEとか
今日は会社で徹夜でパン焼く、いや残業するんだーゼー
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 01:32:12 JLacbQl5
>>714
せんせー、その名前('A`) コテにしたの？ｗｗｗ
716:('A`*)
07/01/30 02:12:56 wjrz3gRF
>>715
気付かなかったんだゼ･･･
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 09:30:47 V88UMJA2
２月に象が出す新機種は
レーズンナッツ自動投入機能がついてるみたいですね
URLﾘﾝｸ(www.zojirushi.co.jp)
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 09:32:29 fLOSfltp
せんせー、職場にホームベーカリー置いてるの？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 12:35:04 j5yLFqqW
>>717
「お知らせメロディー」
スタート時、タイマー予約「受けつけ時」（曲名：おおスザンナ）と、調理「完了時」（曲名：アビニョンの橋）の２種類のメロディーで知らせてくれます。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 12:36:39 vnWR65rh
そんなにメロディ重要なのか
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 13:23:02 JLacbQl5
>>720
象といえばあなた、メロディーですよｗ
722:711
07/01/30 20:22:24 BGeOEmPj
>>713-714 ㌧くす IEだったのね…
何かの専ブラ機能かと思ってしまった→「「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 21:51:14 3WwNrigt
>>721
なんというか微妙に昭和の臭いが漂う仕様だよな。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 22:25:20 3l/TdzYc
煽るわけじゃないんだけど、ＨＢからメロディー鳴って嬉しい？
個人的にはブザーのミックスコールもキャンセル機能を付けてほしいくらい。
焼き上がりのブザーは必要だけど。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 22:37:32 bi5OiiJx
>>724
ミックスコールは鳴らないように設定出来ないのかな？
MKはもいっかいスタートボタン押せばいいのだけど。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 22:58:19 JLacbQl5
>>724
マジレスするけど、象のメロディーはみんな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯて思ってるんだよ。
炊飯器もポットもHBも象の家電はみんな音楽付きだから、象がまた…って感じでｗ
ナソのHBはミックスコール時の音は有りと無しと選べるよ。
自動投入機能が付いてるから出来んだろうけど。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 23:06:28 vnWR65rh
>>726
ミックスコールがあるのは113以降だよね。たしか。
うちの103はない。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 23:20:17 BGeOEmPj
象ね…。
せっかく静音に優れたHB作ってるのに、ミックスコールもずーっとピッピッピッピ鳴ってるし
強制メロディーだし、なんなの？！も仕方ないけど
正直、捏ねの間中続く巨人の貧乏揺すりみたいな騒音がないだけ総合的に随分静か
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 00:46:16 eU5jMWIG
>炊飯器もポットもHBも象の家電はみんな音楽付きだから
使ってないから知らんかった～
アリ無しが選べたら、誉める人がいても文句を言う人はいなくなるとおもう。
携帯でも、セッティングが細かく選べる機種がいいよね。
ついでにＨＢのメロディーもダウンロードとかさ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 00:49:40 Ca6naWJ3
メロディーは象以外のメーカーでも見かけるよ、洗濯機とかイロイロ
実際はそんなに気にならないモノですよ、作業してるし
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 00:49:55 qmhd1phZ
うち、炊飯器とポットは象だけど音楽なんてないぞ。
音楽付きは最近の機種なんじゃね？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 00:59:37 NQkvxIDm
１０年くらい前のポップｱｯﾌﾟトースター、
プーさんの顔にトースト焼けるのに子供大喜び、で、その子供達も見向きもしなくなりましたが、
今でも現役。
ハニーザ～プ～♪が１分程エンエン流れますが全然気になりませんよー♪
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 01:17:24 Ca6naWJ3
結局、そんなに気になるモノではないんだよね…無い方がいいんだけどさ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 11:18:30 B9VifnNI
私はメロディーの方がいいな。
再三に渡るお知らせの時、いちいちピッピッピッピ呼び出されると、
催促されてるみたいで「わかってるよ！うっせーな！」って思う。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 12:10:06 1nkvu5r1
はよ入れてー
はよ入れてや
まだかいな
はよせえ
ええ加減にせえよ
しばくぞボケ
よりはメロディの方が良いと思う
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 12:14:16 axv+il1a
鳴らないミックスコールはミックスコールじゃない！
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 12:23:29 vRGTgI8O
>>735
メロディーはいらんが、そういうのは捨て難いｗ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 12:41:14 M47/8+yo
>>736
だからナソのだけコール無しが選択可なんだろう。
自動投入機能付いてるからね。チーズやチョコなど自動投入口に入れられ
ないものを投入する時だけ音が鳴ればいいんだから。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 13:23:00 vIVD4+/7
終了時の音楽（朝6時） か 捏ね時の振動（夜中）か
よく考えればわかることだが。あっ、タイマーの場合ね。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 13:28:19 yPcbWQVN
>>738
>コール無し
だからHB-100も選択可だってば
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 17:53:55 sw526t40
>>718
HB,ﾌﾗｲﾔｰ､ﾎｯﾄｻﾝﾄﾞﾒｰｶｰ､ﾊﾟｽﾀﾏｼﾝとか勝手に置いてる。
電子ﾚﾝｼﾞと炊飯器買おうか悩んでるんだーゼー
ああ、冷蔵庫買わないともうすぐ春が･･･
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 18:04:41 sw526t40
象メロディ飽きるから、好きな曲入れたいんだーゼー
個人的には赤外線で携帯に知らせてくれたらいいのにな。
部屋から離れていて気付かないんだーゼー
あと生徒に聞こえるとちょっと恥ずかしいとです
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 18:08:21 Tg6/oJSs
おまえはどこでパンを焼いてるんだ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 18:38:04 sw526t40
>>743
いつも授業する教室の隣の空き教室だーゼー
授業中にパン焼けるとアビニョンの橋が･･･
事務室からはちょっと遠い。
だから夜中だと事務室にいるからミックスコール全く気付かないんだーゼー
ていうかやりたい放題だな
参考書の棚に自分が買ってきた漫画とフィギュア並べてるし
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 18:40:58 M47/8+yo
>>744
∩( ´Α｀)＜ 先生、ワッフルメーカー忘れてますよ。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 19:38:48 9BHOvin6
>>740
ナソにだけついてるって思わせておいてあげて。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 20:54:36 M47/8+yo
MKのコールが鳴らないミックスコールって意味あるのか？
いつ具を投入するのかわかんないじゃん。
キッチンタイマーでもかけてるのかなｗ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 21:19:54 fkt9LEht
具の入ったパンなんかほとんど焼かないから
ミックスコールなんていらないし。
ナソは自動投入があるのに何でミックスコールあるの？
使ったことないからわかりません、教えてください。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 22:43:59 t/wtbHJ2
>>747
いつもいつも具を入れて焼く訳じゃないんだよ。
具も入れないのにミックスコールを鳴らしても五月蝿いし無意味だろ（ﾌﾟ
鳴らさない設定があるって事は、それなりの意味があるんだよ。
藻前頭大丈夫か？ｗｗｗ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 22:52:04 c2MHedDQ
>>748
＞ナソは自動投入があるのに何でミックスコールあるの？
具を規定量以上に入れたい時や、具を入れておくケースにくっつく具材（コーン缶とかベーコンとか）を
手動で入れたい時に便利。
ちなみに、自動投入がある前の機種では、ミックスコールはなかった。
新機種のミックスコールは、モニターの声を反映させたんじゃないかな。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 22:56:24 fkt9LEht
>750
御丁寧にありがとうございました
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 23:11:11 9BHOvin6
>>749
ナソにしかない機能だと思っていたみたいだから
ヤケになってるんでしょ。
ほっておいてあげて。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 23:54:15 M47/8+yo
>>749
いやいや、そんな事は分かってるよｗあんたこそ話の分かんない人だなぁ。
だって具を入れない時にはミックスコールを設定しなければ良いだけで、
具を投入するのにミックスコールの音を消したらいつ入れたらいいか
分かんないじゃん、って話だよ。
じゃあ、ミックスコールの音を消す機能がない機種ってのは、具を入れない
時にもピッピピッピ音がなるって事？音を出す、消す、じゃなくて、ミックス
コール自体のオンオフ設定も出来ないって事なの？
ナソしか持ってないんだけど、ミックスコールを設定した時って、いったん
羽が止まってコール音が鳴り、具を投入してスタートを押したら再度コネが
始まるんだよ。そのままほっといても3分経過するとまた勝手にコネが再開
するんだけどさ。だから具を入れない時にはミックスコールは設定しないし、
自動投入で具を入れる時(ミックスコールとほぼ同時)にも音のオンオフ機能が
付いてるよ、って事。言いたいこと分かったかな。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 23:56:29 VpPM89XG
分かったかな。
しか読まなんかたよ。。。もうちょっと簡潔にヨロ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 00:14:21 yKCg1bV8
ナソは
具を入れない
具を入れる・ミックスコールあり
具を入れる・ミックスコールなし
の３通りに対して
ＭＫは
具を入れない（＝ミックスコールなし）
具を入れる（＝ミックスコールあり）
の２通りということなんじゃ？
確かに３通りあるのはナソだけじゃないのかな。
象もせっかく自動投入できるようになったんだから、
メロディーあり・なしは選びたいよね。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 00:19:10 jl2aCCgA
>>755
うわ！簡潔にありがとう。
って事は、象は具を入れない時にも毎回勝手に自動投入機能が作動し、その都度
ミックスコールが鳴るって事なんだね？それすら選べないとは知らなかった…。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 00:19:39 RBdBnnDO
HB用にキッチンスケールとパンカットガイドをｶﾃｼﾏﾀ
じわじわと出費がかさむ機械だなぁ( ´･ω･`)
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 00:41:15 rP+gDYVU
>>755
細かいことだけど、MK100の場合のミックスコールは音が鳴るか鳴らないかだけの違い。
具を入れない（＝コール音鳴らない）
具を入れる（＝コール音鳴る）
このどっちも、こね作業は変わりない。
なので
具を入れる（＝コール音鳴らない）
としても問題ない。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 00:49:34 wGozHKUd
ちなみに、鳴っても入れないと言う選択肢もありｗ
別の部屋に居るとよくやるんだよな・・・ｗ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 02:01:24 jl2aCCgA
>>758
それこそ>>747ですよｗｗｗ
いつ入れるの？付きっ切りでコネの音を聞いてるのかな。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 02:20:05 e1OxRFBK
>>760
>MKのコールが鳴らないミックスコールって意味あるのか？
MKの「ミックスコール」機能とは、
音が鳴って具を入れるタイミングを知らせるものです。
>いつ具を投入するのかわかんないじゃん。
ミックスコールが鳴った時です。
>キッチンタイマーでもかけてるのかなｗ
ミックスコールが鳴るので、タイマーは不要です。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 02:22:56 rP+gDYVU
>>760
なんだかMKを貶めたくて仕方ないようにしか読めないんだけど・・・
コール音なしで途中で具を入れる場合を考えてみればわかると思うけど
夜中とか、子供が寝てるとかで大きい音を鳴らしたくない場合に消すわけで
HBとは別にキッチンタイマー用意しておいて使うのは変なことじゃないでしょ。
ミックスコールのタイミングなんて一回使えばわかるんだし。
こね始めと同時にタイマーかければ問題なし。
コールが鳴らないけど羽根の回転が遅くなるから、ミックスコール(音無いけど)の意味はあるね。
ナショだって、自動投入で入れられないものをミックスコール音なしで入れる場合は
タイマーかけるか、投入の蓋が落ちる音で判断するかでしょ。
それと同じことだと思うよ。
蛇足だけど、MK100のミックスコールはビープ音が10回鳴る。
鳴ってる間にボタン押すと途中で止められる。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 10:53:06 /J0MmTr1
>>762
MKは「ミックスコール」機能として
具を入れるタイミングを知らせるコール(ビープ)音を
鳴らす・鳴らさないの設定ができるようになってる
ってことだけ書けばいいものを
>>758は
> 具を入れる（＝コール音鳴らない）
> としても問題ない。
とか余計なことを真面目に書くから突っ込まれるだけでしょ。
「ビープ音が鳴らない」というのは機能でもなんでもなく
どんな機種でもユーザがやろうと思ったら
できるわけで。
具を入れたくもないのに
必ずビープ音が鳴る(鳴らないコースがない)
なんて機種があったらすごいけど。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 11:32:17 e1OxRFBK
別にすごくはないだろ。
デフォで鳴る機種があってもおかしくはない。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 11:33:58 prtJrXZT
>>763
>>758の1行目が、>>763の上3行そのまんまだけど・・・
簡潔に書いてるでしょうに。
> 具を入れる（＝コール音鳴らない）
> としても問題ない。
ここに関しては>>755のナソとMKの比較に関しての補足な訳で
ナソは3パターンできるけどMKは2パターンのみと書かれてることの訂正だよね。
>>763の理屈なら、>>755のナソの3パターン目「具を入れる・ミックスコールなし 」も
特筆すべきことではないってことだよね。
でもナソでもMKでも3パターン選べますよってことを>>758はわかりやすく書いてるだけだよ。
>>756では象は音を消せないんじゃないかって書かれてるけど、どうなんだろ。
さすがに消せないことは無いと思うので、象使いさんフォローお願いします。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 12:02:37 47nGgDpW
ＭＫとナソのバトルに巻き込まれに象使いが来ましたよ。。。
長すぎ （ー'`ー;） レス長すぎ (ﾉ≧ﾛ)ﾉ 長くて全部読めん へ（´ｏ｀;）へ
>>765
象は歌うのが大好きな陽気なＨＢなのだ。トリセツ出すのマンドクセ。たぶん選べないよ。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 12:08:19 TBRYYYrq
上のほうでも同じように説明してるけど
まだわかってない必死なひとがいるので。
松下 SD-BT113 などの場合
「レーズン・ナッツ」ボタンは以下のようにトグルします。
自動投入・ブザーともになし
自動投入あり・ブザーなし
手動投入あり・ブザーあり※
※ブザーが鳴ると、こね動作が止まり、自動投入開閉板も開く
3分後に再びブザーが鳴り、こねが再開する
エムケー HB-100 などの場合
コール音なし
コール音あり
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 12:22:30 d/pej3cf
象さんは耳の大きい丈夫な子
いつもおとなしいやさしい子
だけど寂しがりやだからから必ず歌うんだーゼー
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 12:23:26 prtJrXZT
>>767
わかってないの>>767だけだと思うよ。
MKには自動投入がないんだから、比較するならこね動作と音の有無だけでしょ。
その点ではナショナルとMKでは特に違いはないって。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 12:31:29 X20dF28E
つまり、音が鳴るのがミックスコール機能であり
音が鳴らなければミックスタイム機能とでも言うべきか
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 12:45:04 d/pej3cf
ここで象のだまし絵でもどうぞー
_,ｨ'''ｰ-､,_ _,,,.-‐‐'''""`'''ｰ-､,,_
,.-''" ::.`'ﾞ!;::. :: ..: :. ｀""""`'''''ｰ--､,,__
,r',.. . :: , .::`'ヽ;:. ::. .. ::. :.. ..:: ::.::...:`'''ｰ--､
/- ..: . :.. ;! : . :. ﾞi:. . . :.::. .: ｀ヽ、
ノ:"''..:-､ . .::/ . . :. :ﾞl: .:. .: : :. ..: ..:::. ヽ
/:.. ｬ-ｧ::.. :::/ ; ':; . l... .. . : :. :..:. ﾞi
(,: ´ :l:. : :' ﾉ::.. ..:: .. .:. ::.. .: .. ::. ..:!
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772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 12:49:29 47nGgDpW
>>771 足何本だｗ
象の可愛くない新製品（BB－KS10）は、蓋開けると自動ストップ、自動具入れ装置付きで益々全自動。
謎の内麦コース・生イーストコース搭載。
象さん我が道を行く。でもやっぱりおおスザンナ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 12:55:10 iiclnpUi
MKって本当に工作員なんてのがいるのか？
ここで名前の出てくる4社全て持ってる（実家含めて）が
MKが価格対比で評価が高いのを疑問に思ってたがそう言うことなのか？
ハッキリ言えば安売りしてる某社とさして変わらんと思うのだが…
作りの割に高いイメージしかない
擁護してるつもりなら逆効果なんで止めた方が良いかと
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 13:03:34 g/BYLSE1
>>769
そりゃ、自動投入とかコネ停止・再開とかの要素を全部取れば
どちらも音の鳴る・鳴らないは設定できるわけだから
>ナショナルとMKでは特に違いはない
ってことにはなるわな。
しかし
>>765 にしても
>ナソでもMKでも3パターン選べますよ
とか、詭弁を弄してまで「一緒」にしたがるのはどうなんだろ。
ま、どっちも同じなら
音を消せない(?)象を支持したいな。
おもしろうそうだ。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 13:25:37 d/pej3cf
つまり象工作員の俺の勝利ということでよろしいんだーゼー
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 13:28:57 0kiPZpyv
はい、音に関しては象の勝ちってことがわかりました、先生!
具の「混ざり具合」はどうなんでしょうか。
クルミや干しぶどうなどを入れた場合、
今どきの機種ならどのメーカーでも、まんべんなく混ざるのでしょうか。
いくない機種は表面だけによってしまったりするという話を見ました。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 13:42:55 47nGgDpW
やったね、だーゼーせんせい！
最近の具入れは強すぎの傾向っぽい・・・チーズは溶け、干しぶどうが潰れ、胡麻飛び散る。
いつもウットリ捏ねを眺めているので、捏ね終わった時点で手動具折り込み派だよ…。
ミックスコール意味無し。ワハハ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 13:50:33 AsfSrI08
URLﾘﾝｸ(www.zojirushi.co.jp)
象は「食パン」「フランスパン」「早焼きパン」コースでは
何が何でも「具入れ報知」が作動するという驚きの親切設計。
けっして止めることはできないが
逆にタイマー焼きの場合は絶対に報知しない
という頑固な職人気質がステキ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 13:56:25 d/pej3cf
うちの象に限って言えばちゃんと混ざると思う。
というのは飼い主が気付かないので、
かなりの確率でくるみレーズンパンくるみレーズン抜き
が出来上がるからだ。
きっと天狗の仕業か孔明の計略なんだーゼー
780:778
07/02/01 14:00:38 AsfSrI08
と思ったら、双鳥も同じような頑固さだった。
PDFの文字が画像じゃないのは象より偉いかも。
(重たいのので注意)
URLﾘﾝｸ(www.twinbird.jp)
URLﾘﾝｸ(www.twinbird.jp)
鳴らない設定ができるだけでもMKは偉いのかも
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 14:14:03 47nGgDpW
>>779 つ レーズンバター
782:778
07/02/01 14:25:20 AsfSrI08
ついでに
URLﾘﾝｸ(dl-ctlg.national.jp)
URLﾘﾝｸ(dl-ctlg.national.jp)
別に優劣を問うているわけじゃないが
MKもタイマー時には「ミックスコール」を使えないのかな。
横長に焼けるやつはちょっと欲しいんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.mkseiko.co.jp)