06/07/12 05:45:37 cD2X+sDa
音楽の圧縮形式についてあーだこーだいうスレです。
可逆、非可逆、固定、可変、ビットレート、エンコード、リッピング、
関連ソフト、ギャップレス再生、ブラインドテストについてとか。
前スレ：音楽圧縮形式議論スレ【mp3 WMA AAC ogg ATRAC3】
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 05:54:19 cD2X+sDa
■関連スレ■
おまえら、曲を何の形式に圧縮してますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)
oggってmp3より音いいの?
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)
結局、AAC,MP3,OGG,WMA,どれがいいの？
ｽﾚﾘﾝｸ(mdis板)
【高音質】AACオーディオ総合スレッド【mp4/m4a】
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
【Vorbis/FLAC】Ogg統合12【Theora/etc...】
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
ＡＡＣ対ＣＤみんな音質に関してはどうなのさ？
ｽﾚﾘﾝｸ(mdis板)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 06:05:39 cD2X+sDa
|||||||圧縮音楽統合スレッド Part7|||||||
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
LAMEコマンドラインオプションを語れ！その19
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Monkey's Audio part4
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CDexってどう？ その9
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【iTMS】iTunes Music Store統合スレ＠配信板16
ｽﾚﾘﾝｸ(mdis板)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 07:16:33 MWrOGEFr
ATRAC
5:濡れアワビ万子
06/07/12 07:32:15 oAVv5NxZ
汎用性考えると今でもｍｐ３にしちゃうの
そりゃ試してみて他のがいいとは思ったけどさ。。。
6:Lucifer
06/07/12 11:44:48 Rk4oVDg9
いいかげんATRAC3とATRAC3plusをいっしょにするのはやめよう
圧縮効率AAC,WMA,ATRAC3plusは約1/20MP3,ATRAC3,Ogg Vorbisは約1/10
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 13:56:37 LtVyk46W
という嘘を教えるのもなし。
圧縮率はビットレートによる、と言わないと初心者は間違いかねない。
推奨ビットレートっていう話はここでは無視したほうがいいと思うし。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 16:28:11 +kligPSO
どう考えてもapeが一番
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 16:31:12 5UBh6VO6
と猿人が申しております
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 22:57:45 p/BWfCZ2
どう考えてもRapeが最低
ビットレートで得手不得手があるので一概にはいえませんが、無難な所でAAC、MP3(LAME)が
良いのでは無いでしょうか。
とにかく、音質を求めるならロスレス。
現時点での汎用性ならmp3(将来性なら間違いなくAAC)。
高圧縮、高音質ならAAC?(もしくは、Ogg?)
やはり、携帯プレーヤーで使うなら、バランスを考えてAACかmp3(LAME)のVBRでしょう。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 23:01:35 VikJ8xix
じゃあビットレートごとの推奨形式を決めれば良いじゃない
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 23:35:30 1Y6/ys+9
つかスレタイのoggはVorbisに直しとけと
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 23:58:48 ukL9JdKB
ジャストシステムのBEATJAMとか言うの使ってて、ipodに転送したいのですが？
OPENMG形式とかいうのでよくわからないのですが。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 00:12:48 SqFu5FV/
まぁ、あれだ。oggが一番いいんだよ。
15:￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
06/07/13 01:31:11 NZcLSaGz
<丶｀∀´>
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 01:40:36 OHemvHz+
>>14
音質だけならな
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 01:42:24 FsW/hJP7
イヤホンジャックを機器やリモコンから少し抜くと、ボーカルがやたらと弱まる地点がある。
この方法を使って、たとえば192Kbpsと160KbpsのMP3を聞き比べた場合、ビットレート
を落としたとき出てくるMP3特有のｺﾞﾆｬｺﾞﾆｬ感のするノイズ音の量は、普通に聞いているとあまり
(というかほとんど)気がつかないが、この方法を使うと音質劣化の差が一目瞭然!!
それと、ATRAC3(Plus)はｺﾞﾆｬｺﾞﾆｬ感がない分高音部を犠牲にしているみたいで256Kbpsに上げても
聞いていて何か腑に落ちない感じがする。聞いてみた感じだと形式別の音質の差は
ATRAC3≦MP3＜WMA≦AAC＝OGG
だな。
>>13
OpenMGはソニー独自の形式(主にMD専用)だからMP3等に変換するまで転送は無理。
BEATJAMはちゃっかりHi-MDに対応している。しかしSonicStageで十分だからあのソフトは
はっきり言ってほとんど存在価値がないと思う。
18:￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
06/07/13 01:49:45 NZcLSaGz
<丶｀∀´>
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 02:04:32 OHemvHz+
>>17
そんなあやしい方法で評価されても困るしーｗ
＞MP3特有のｺﾞﾆｬｺﾞﾆｬ感のするノイズ音の量は、普通に聞いているとあまり
＞(というかほとんど)気がつかないが、この方法を使うと音質劣化の差が一目瞭然!!
普通に聴いてて気づかないならあえてアラ探しする必要もないのでは
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 02:11:05 m36IBnvc
普通に聴いてて気づかないところを問題視するなら、Wavか可逆圧縮以外選択肢ないのでわ。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 04:47:00 4g4XldPT
だったら普通にＣＤ聴いてろと
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 05:36:58 6JgR+A9J
CDなんて不便なもの使って聴くのは、もう嫌だよ。
聞いてくれよ。自分のライブラリをリッピングしてたらさ。
えらくエラー訂正を長く始めるのがあって、
CD表面をまじまじと眺めたが、傷ひとつ無いキレイさ。
そりゃそうだ。厳重に厳重な扱いをしてきたつもりだから、
エラーが起こること自体信じられない。
と、思ったら、ポツポツと虫が食ったような穴が
CDのデータ記録層のアルミ箔に開いているわけよ。
なんじゃこりゃ、と思ったね。
再生してみると、そこでボツと音が出たり、再生が止まったりする。
以前聞いたときにはそんなことはなかったんだ。
ここでふと思い出した。
友人のCDライブラリの中に、こんなのがあったと見せられたCD。
中心部からうねうねと虫が食ったような溝がアルミ箔上に延びているんだよ。
CDの最初あたりは再生できるけど、中盤以降は再生できない。
どうやってつくったのか聞いたが、「保管しておいたらこうなっていた」というばかり。
CDねえ。>>21
何百枚も持っている人は気をつけなよ。リッピングできるのは今だけかもしれないよ。
データを取り出して、複数のメディアに転々移転していく方が確実かもしれない、と思ったよ。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 11:35:52 XyltpEU4
また例の人ですか?
玉子並みの名物になってきたな
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 14:29:11 TSEszr2i
温泉玉子
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 22:03:35 SqFu5FV/
半ゆで卵の方がおいしいよ。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 22:04:36 OHemvHz+
結論：egg最強
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 22:13:56 w7WF3o/P
正直な話、AAC320とロスレスどちらがいいかさっぱりわかりません。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 22:47:51 w6kItaG7
ｲﾗﾈｯと思ったら、また立てたのか。
別に、好きな形式使って気持ちよく聴ければそれでいいんじゃね？
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 09:31:26 Kr8/OAXC
AAC320とAAC192(VBR)との違いが分からなかったので、
AAC192(VBR)に統一しますた。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 09:36:05 /OSO1+Wf
ｅｇｇａｏ3が最強
31:13
06/07/14 13:21:28 KnrHA3qW
>>17
ありがとうございます。
良く知らずに今までBEATJAMに何でも放り込んでいました。
ipod買ったけど全くBEATJAMの曲には反応せず。
それをMP3に変換するやり方ってありますか？度々すいません。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 14:12:41 +3G2y+1m
やっぱり、ビットレートは統一しなきゃ、
気分的に収まりがつかないものなんかな。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 00:58:22 6EWTzClZ
ロスレスが最強でいいですね？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 01:05:57 e+jeCY/k
HDDの容量がどんどん増加してくると
わざわざロスレスにする意味がないってことになるだろうな。
無圧縮が最強ってことに。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 01:06:56 HJgBcLr4
つ電池の容量
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 01:23:35 rw5WYjmC
>>34
容量が増加といっても、バックアップをしながら、ということになろうし、
曲の増えるペースとの兼ね合いもある。
昔のように、倍々のペースで増えるわけじゃないしな。
空き容量が多い方が断片化せず、アクセスも早くなる
そしてなにより、無圧縮にするメリットが何も無い。
やはりPCで聴くにしても当分は可逆だろう。
ましてやDAPで聴くとなると、キャッシュ容量が上がらない限りは
こだわる人でさえ、不可逆の時代が続くだろうね。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 01:23:40 c53no5UF
電池の容量を持ち出すならロスレスは最強とは言い難いわけで。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 01:50:34 wjyI4aOG
そのうちテキストファイルみたいにわざわざ圧縮するまでもないってことになるかもな。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 09:12:47 rw5WYjmC
テキストファイルがプレーンなのは、編集の必要性が常にあるからじゃないか？
音楽データファイルだって編集を予定するなら、waveにしておく必要がある。
だが、聴くためだけにwaveにしておく必要性は見当たらないと思う。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 14:28:00 GUvpL60i
>>39
>だが、聴くためだけにwaveにしておく必要性は見当たらないと思う。
今はね。
将来はわざわざロスレスにする意味がないってくらいメディアの容量大きくなるよ。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 16:31:25 rnnhN+2a
現行のCD音質を考えればロスレスは実現可能かもしれんが。
（DVD-AudioやSACDのことを考えなければ）
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 16:54:31 NyNVDbWj
>>40
容量は大きくなっても、アクセス速度などは急激には向上しないと思う。
ファイルサイズが小さいほうが、ロードが短時間で済む。
それに広大なHDDを部分的に使うので、断片化も避けられ、
ロード時間はさらに短くなるだろう。
ネット経由での送信など、将来的な発展の方向を考えれば、
圧縮の価値はなくならないと思う。
早ければ早いほどいい、という価値観が消えない限り。
>>41
？ DVD-AudioやSACDでも可能でしょ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 04:56:03 65UKYn8A
>>42
ロード時間（笑）
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 16:02:02 8aZnl65V
俺が開発したエンコードが最強。
曲を専用ソフトで独自型式に圧縮して再生ソフトで再生。初期で三和音源並の音。
それが今では音の悪い自作着歌レベルに。名前は「mp5」
将来はそれ対応のプレーヤーを発売していき、ポータブルAV市場を覆すつもりだ。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 21:14:30 4L53aLib
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 09:36:51 PLEqUBeK
エン・コードでどっちがいいか、すごく悩んでる。
エン・コーディング・キーなんだが、897eと5cとどっちがいいだろう？
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 13:53:18 NoIGMrTt
>>40
waveじゃタグがつけられない。
つければ容易に編集できなくなり、waveの最大のメリットが消える。
終了。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 14:46:34 FK1L4Ica
INFOチャンクを使えば付くけど。タグを読めるソフトは多くないが。
何を根拠に編集できなくなると言ってるのか分からんが、
対応してないソフトはこのチャンクを無視するだけで別に編集できなくなる事はない。
URLﾘﾝｸ(www.matroska.org)
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 14:57:36 NoIGMrTt
できないという言葉が悪かったか。
編集したら消えてしまうので意味が無くなる、と言い直そう。
ところで対応しているwave編集ソフトなんてあるのか。
その場合二つの異なるタグのwaveをつなげたら、どうなんの。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 15:24:00 FK1L4Ica
最大のメリットが消える の訂正は無しですか?
編集したら消えてなくなるかどうかはソフトの実装によるだろう。
タグが読めなくても編集前のファイルのチャンクを全て保存するようになっていれば消える事はない。
連結に関しても、実装次第としか言えない。
いずれにせよwavにタグを付ける事自体が一般的でないだけで、
技術的にはID3タグ等と同じで付けて何か利便性が損なわれる事はない。
全てはソフトの実装次第。wavのファイルフォーマット自体にタグの付加に関する制限はない。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 15:34:59 FK1L4Ica
少々試したところ、spwaveはタグの付加に対応してるし編集しても残るね。
Audacityは駄目だったが。
まあ他にも探せばありそう。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 17:35:29 B31O55u8
× waveじゃタグがつけられない。
× つければ容易に編集できなくなり
× waveの最大のメリットが消える
× 編集したら消えてしまうので意味が無くなる
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 17:49:43 NoIGMrTt
>>50
なるほどね。
ソフトの実装として扱いが共通化されていないから、
使われていない～使えないということか。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 18:12:35 FK1L4Ica
ちなみに、編集したときにタグが保持されるかってのはwavに限った問題ではないよ。
mp3も非破壊で編集やら連結やらできるソフトがあるし。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 18:20:16 FK1L4Ica
使われてないのは単純にwavで保存して聞くのが一般的じゃないからだと思うぞw
iTunesでaiffで取り込むとタグがつくね。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 18:20:35 zmnb3w/m
で、ID:NoIGMrTtのちゃんとした>>40への反論まだー？ （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 19:27:41 7w1nCD37
自分はAAC96kで満足できる程度の耳なんだけど
同等の音質を出すには他の形式だとどのくらいのビットレートが必要？
MP3、WMA、ATRAC3+について教えて欲しい
58:名無しさん＠お腹いっぱい
06/07/18 20:29:52 4xTwZbrH
80min以上あるmp３をメディアプレーヤーでCDRに焼きたいのだが
そんな方法ないよね？ｗ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 20:36:00 FK1L4Ica
90分メディアとか99分メディアとか
最近売ってるのかなあ
60:名無しさん＠お腹いっぱい
06/07/18 20:42:44 4xTwZbrH
あーそういう手しかないのね
90分前後のファイルなんだけど素人なもんで・・・
他なんか知ってる人いたら教えて～
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 01:57:17 hpw/V+h+
不可逆圧縮が不得意な共通な音源ってないのかな(ジャンルじゃなくて曲で
うちのシステムは据え置きでもヘッドホンメインなんだけど、WAVとMP3(lame 3.98a -V0)
で全然区別が出来ない。そういう音源があればもしかしたら糞耳な俺でも区別
できそうなんだけど
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 02:19:45 +ZqgoP3r
有名サンプルはやっぱりfatboyかなあ
URLﾘﾝｸ(lame.sourceforge.net)
URLﾘﾝｸ(www.hydrogenaudio.org)
VBRだとビットレートが跳ね上がるのが面白い。Vorbisだと-q0でも130kbpsになるw
さすがにlameの-V0だとあまり目立たないだろうなあ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 02:26:18 hpw/V+h+
>>62
Fatboy Slimは好きなんでCD持ってます。-V0だと俺の糞耳ではほとんどわかんない
です。この音源はAACやATRACでも苦手なんでしょうか？だったら、圧縮形式選別
に結構役に立ちそうですが。(普通の曲が苦手じゃ本末転倒か
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 02:27:50 hpw/V+h+
ちなみに、なんとか博士？玉子？だかのページのサンプルは糞耳でも判別できました
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 08:37:37 jVxT4Phj
モノラル録音のジャズのCDも192kbpsステレオでエンコしてた
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 12:39:53 A1dOR6hQ
いつも無意味に320kbpsのＡＡＣな俺様
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 14:09:49 is0zHgmk
こだわりの６４kbpsだな。
６・４の１０、６４MB、６４bit
何言われてもムシ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 19:00:20 9qCBIoA6
ATRAC3ファイルから１回しか変換無理らしいですけどＭＰ３あたりに戻す方法ありませんか。変換時に失敗しちゃって・・・・。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 20:58:53 9P2zgORQ
URLﾘﾝｸ(whyfiles.org)
このｽﾚに関係ないけど、↑この曲ﾌﾘｰでも結構いいな。
個人的には、この曲はメリハリがありレンジの広さもいいので、
圧縮音質の比較には結構使えるんじゃないのかなと思ったり。
まあ、○の鳴くような声という意見もありますが。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 21:05:24 HjQebT8+
>>69
この音聞いた瞬間に目の前に蚊を発見。
最悪っ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 15:07:46 upTMQt6X
クラッシクの音楽はどの形式で圧縮したほうがいいですか？
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 18:48:32 kkCm2C5t
クラシックと言ってもいろいろあるから一概には言えない。
無条件で勧められるのはape tta flacなどの可逆圧縮。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 23:49:46 GixZW+ld
Sonic Stageのライブラリ（ATRAC3）からMP3に変換したら音質は普通のMP3より落ちる？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 23:51:01 nnKNRI0D
>>73
アタリマエー（ｱﾙｼﾝﾄﾞ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 00:07:25 jn3E2aLy
hURLﾘﾝｸ(www.janetjackson.cn)(Urban%20ReMix).mp3
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 00:14:02 vq9Y88nI
音楽配信のmoreからダウンロードしたATRAC3ファイルをMP３に変換したいのですが、
なにかいい方法やソフト｛できればフリーで｝はありますか？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 09:00:21 HQzrzu/Y
moraで買わなきゃいいのに
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 12:08:44 Dc7SHOWe
>>76
URLﾘﾝｸ(anonymousriver.hp.infoseek.co.jp)
音質は、かなり劣化するので覚悟の上で
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 23:42:01 rDyNQFkZ
>>78
ありがとうございます。
早速ダウンロードします。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 12:49:16 FDdZPhih
自分で変換したomaファイルを基本音量を変換するソフトってあるの？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 12:52:20 vkAhr+V6
MP4って何ですか？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 15:52:38 4Q/Hl0wN
マジックポイントが4しかない状態
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 20:58:12 LjRy4UI+
>>76
ATRAC3→CD→(wave→)MP3
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 19:46:26 OKyoQnY2
eacについて質問なんですけど、エンコードオプションのサンプルフォーマットって変えると影響あるんですか？
あと、lameとwmpでmp3の音質にどの程度違いがありますか？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:15:11 6DNnb66K
>>84
うわ～w
ケンウッドスレにいた人だ
EACについては、CD/DVD板か、ソフトウェア板にあるから、聞けるんだったら聞いてみて
mp3のコーデックの種類で音質変わるかって議論だけど…２年前に議論しつくしたから、今さら誰も語らないはず…
確か、高レート（320kbps）においては…Real Audioが使っている（Xigh？）エンコーダーが聞きやすいってなって
128～256kbpsは、lameが聞きやすいってなったかな…
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 00:10:33 lxNWgof/
>>85
どうもです！
ちょっと久しぶりにリッピングしたもんで、どれがいいのかと悩んでしまって。
eacは色々試した結果、変わってない（詳細を調べて、データのサイズも変わってない）を確認したんで、
まあいいかな、と思っております。
こんな私にレス下さってありがとうございます！
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 01:35:34 tSA9FUAC
そもそもmp3でマトモに開発が続いてるのがLAMEだけ。
聞きやすいだのは全くもって意味不明。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 01:45:25 wjzDPnJ2
そういう意味だとoggが一番ってことになるな
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 15:45:28 vYkQUTzU
とりあえずAAC/VBR/192にしました
90:火薬のように
06/08/18 21:25:37 SQnXzfdp
ＤＡＴを使え ＤＡＴを
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 19:54:06 X8wiE3j7
っていうか、ストリングスベースのクラシックのファイル、
128kbbs、192kbps、1411kbpsそれぞれをサウンドーカードに直に繋げた
ATH-EW9で聞き比べていも違いがサッパリ分からん俺の耳は
腐ってるんだろうか？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 01:54:56 Oi5J8C3O
ATH-EW9クラスでも判別が難しいんじゃないかな？
オーディオに何百万もかけてる親父のシステムで
父子そろって圧縮と非圧縮聞き比べテストをやってみたけど、
違いが分からなかったし。
違いが分からないのに、オーディオに何百万も投資しているのは
どうなの？という問題は残ったけど。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 02:26:57 mqBPD9uj
>>92
投資したならリターンを求めるのが当然だけど、趣味じゃないの？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 02:38:50 J4erBrzd
満足感というリターン
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 05:37:41 osy3c8ED
>>92
そんなものだよ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 09:47:45 xmH2n6p9
圧縮の判別したいだけなら
イヤホンのほうがわかりやすい起臥す
97:92
06/08/23 00:35:17 moyb2XAS
満足感と居るリターンは確かにあるでしょうね。
３０万クラスのAVアンプにステレオ左右で１５万位の
３ウェイスピーカーをつなげたホームシアター用のシステムも
あるんですが、そちらで再生するよりも、数百万のピュアAUシステムの方が
あらゆる次元で明らかに音が良いのは分かるので、金をドブに捨てている
訳でもないのでしょう。
オーディオ機器を数十万クラスから数百万クラスにアップすれば
素人でも違いが明確に分かるのに対し、非圧縮と圧縮AAC192Kbpsの
違いはかなり分かりにくいですね。
昔、MDとCDを比較した時に、MDは音が悪いという感想を持ってたのですが、
昔のMDよりは現在のAACの方が全然良く聞こえますね。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 00:56:59 tsWxK8A8
A3P 352kで勝負してる。
320k超えた数字ってのがHi-MD使いの自己満足。
mp3が320k以上設定できるってのはなしよ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 01:01:27 tsWxK8A8
そういやVorbisも500kってあったな。
100:92
06/08/23 01:19:51 moyb2XAS
追加ですが、イヤフォンやヘッドホンでもよく違いが分かりませんでした。
B&OのA8、ER-6i、5ProとヘッドホンではAKGのK240を持ってるので、
それぞれ比較してみましたけど。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 06:46:43 12YvJgl1
ぬるぼ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 10:01:20 MbtxRDFt
ﾇ
ﾙ
ﾎﾟ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 14:25:15 0yzabcsB
正直、イヤホンとかスピーカーとかプレイヤーのメーカーとの相性が結構大きいと思う
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 14:31:54 q2kME/7p
>>101かっ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 14:49:58 B2NcXNso
WMA１９２ｋｂｐｓとMP３の１９２ｋｂｐｓの違いがわからない俺の耳は腐ってるんでしょうか？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 14:51:54 8AUSM9Rm
>>105
その判別は普通に難しい
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 15:20:28 B2NcXNso
>>106
あんまり気にするもんでもない？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 18:56:17 8AUSM9Rm
>>107
気にするってか、気にならないならそれでいいっていうか。
一応どのフォーマットも
できるだけ原音から違和感がないように仕上げる努力してるわけだしね
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 18:52:59 s42luc6V
WMA192kbpsとAAC128kbps
AACの方が音質良い気が
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 19:25:50 +hKiDdnH
SD-Jukebox ver5.0からver6.0にアップしたいんだが
パナのホームからダウンロードするの？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 19:30:05 sPp8u+Xg
ぬるぼ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 19:43:00 FOeNFRdZ
わたしはきっぱりと宣言する。
ＣＤの音とＡＡＣ１２８の区別がつかん。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 20:48:53 s42luc6V
で、このスレ的にはAAC128とWMA192はどっちがいいの？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 23:18:36 4nFD0AOR
CDの音質って良く無いんでしょ？
あんまりkps上げても意味無いって言われたケド？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 00:41:30 /DkY+ZE1
じゃ低ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄで聴いてればいいんじゃね
116:92
06/08/26 14:12:01 Ah5v2Dg4
iPodの標準がAAC128Kbpsという基準はやはり、
一般の人が違いの分からないレベルという事で決められたんだろうね。
後々、スピーカーとかをグレードアップすることも考えて
一時期はAAC192Kbpsにしようか迷ったけど、前述
数百万のシステムでも違いが分からなかったので、
ビットレート上げる事に意味は無いと、自分の中では納得してるよ。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 14:19:35 zzCWvI1V
>>116
何かのきっかけで分かるようになるかもしれない。
いったん分かったら、気になりだすと思うから、
一段上を選んどいたら？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 14:41:24 QdnsSkWk
ＭＰ３と、ＦＬＡＣからＭＰ３に変換するのとでは音質が違うのですか？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 15:37:21 QdnsSkWk
あっすいませんわかりましたｗ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 02:15:46 0jk1qknl
>>117
それ言い出すとキリがない
121:92
06/08/28 07:05:54 oUYi6fwF
>>117
映像に関してはどんどんと目が肥えていく事を自ら実感しているので、
耳も肥えていく可能性がある事は認識しています。
それなので、一応PCには一度ロスレスで取り込んで、それをAAC128Kbpsに
変換しています。
もし、AAC128Kbpsで不満が出るようになっても、再度上位フォーマットでエンコ
しなおせば大丈夫なので、一応将来性を見据えた運用は図っています(・∀・)
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 08:25:37 yX9SBrXX
とりあえずまともなヘッドフォン用意すれば128と192の違いなんて簡単に区別つくよ。
一般の人はあんまりまともなヘッドフォン持ってないけど。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 09:51:14 tPxpdQev
例えばある楽曲のCDと、その楽曲のPVが入ったDVDを聞いた時に
DVDの方が音の広がりがあってクリアに聞こえるんですが、自分の耳は間違ってるでしょうか
DVDの５.1chな感じをDAPに求める事って出来ますか？
ATRAC/ATRAC3(MD)
MP3（MPEG 1 Audio Layer 3）
AAC(MPEG2)
こうやって見るとAACが良さげですが、普通に2ch？みたいですがそこらへんどうなんでしょう
初心者な上にスレ違いだったら申し訳ないです
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 10:03:22 A3AHRna+
i tunes music storeでダウンロードしたMusic Videoを
mp3には出来ないでしょうか？mp3でも何でも構わないので
nanoで持ち運べるようにしたいです＞＜
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 10:05:08 T0do58Um
製品としてCDに書き込む時に、例えばmp3圧縮形式128kpsが使われてたら、それ以上のアレでPCに取り込むのは無意味だと思うんですけど、
製品としてのCDにはどれくらいの音質で入ってるんですかね？
教えてエロい人
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 12:17:24 1VNHB8mK
サンプリング周波数44.1ｋHz
量子化ビット16ビット
ビットレート1441kbps
PCM形式（無圧縮）
詳しくはwikiでも見ればよろしいかと。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 13:06:30 86iLqQ0Z
122はいい耳してるんだねwww
ｵｰﾃﾞｨｵの専門家がAAC128とWAVの判別が出来ないっていう実験結果があるんだけどwww
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 13:46:56 aeOv6a9s
それはないw
ソースによってはまあ確かにわからないのもあるかもしれないが、明らかな差が出るものもあるだろ
と釣られてみる
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 17:23:06 oRX3MQTV
>>127
ソース希望
AAC128kとWAVの区別つかないなんてありえない
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 18:43:07 1VNHB8mK
うむ、ありえない。拡張子を見ればすぐわかる（違
とはいえ128くらいなら慣れがあれば大体の人は何とかなると思うんだけどなあ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 19:08:07 G9AxwKkk
過去ログみると
AAC128と192の違いは、ハイハットの音質で識別可能みたいだお
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 20:04:39 1rSy8603
とりあえず、オーディオの専門家とか評論家っていう奴の耳が良いという決まりはない。
ただ評論が好きなだけなんだから。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 20:05:51 fG9HU1CU
何気なく自然に聞いているのと、
違いを見つけようと粗捜しするのはまったく別物。
後者は典型的ヲタ行為。
「まともな～～な奴は俺と同意見だ」みたいなのも同様。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 22:34:17 oRX3MQTV
>>133
ヲタ行為で大いに結構だぜ
しかしAAC128kとWAVの違いなんぞ
何気なく自然に聴いてて分かる違いだと思うんだが
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 22:39:15 9gmGaLin
>>127
>ｵｰﾃﾞｨｵの専門家がAAC128とWAVの判別が出来ないっていう実験結果があるんだけどwww
詳しく
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 23:36:57 paUcGQzu
>>128
同意。
苦手なパターンってフォーマットはもちろん、エンコーダによっても違うことが
あるので単純評価は出来ないけど。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 23:41:27 yX9SBrXX
わからんとか言ってる奴はこのスレで何を話してるの？
音質気になる奴ならさすがに分かるでしょ。ｗ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 00:14:38 RXoUC8yp
そこまで頑張らないとわからないような違いなら気にしなくてもいいんじゃないか・・・
と、画質至上主義の俺が言ってみる
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 02:32:50 q0x1p4fa
普通分かる(に決まってるからお前は間違ってるんだ)よ、
さすがに分かる(に決まってるからお前は間違ってるんだ)よ。
そんな詭弁が飛び交うスレはここです。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 19:50:13 o87/KH+e
MP3の320kbpsをSDに書き込みたいんだけどなんでかしらんができない
256kbpsでも大して変わらんかな？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 20:03:14 WdW2VzfS
パナのD-snapの話なら、320Kbpsのmp3をSD-jukeboxにインポートし、そのまま変換なしで転送ができる方法があるらしいよ
詳しくは専用スレでたのむ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 20:10:20 o87/KH+e
>>141
そうした筈なんだけどSDに書き込もうとすると処理に失敗する
256kbpsまでは大丈夫なんだけど
それより俺は320kbpsと256kbpsはどれくらい違うのか聞きたかった
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 21:01:07 IzFLE/LU
>>135
多分、AppleのHPにある発表だと思われ。
とはいえ、HAのリスニングテストでも、VBR128kbpsで優秀な成績だから、
大抵の人が大抵のソースで区別つかないというのはあながち間違いではない。(aoTuVやLAMEもだが)
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 21:51:16 NIGtvHqg
WMAv2は最高だよぉ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 23:36:11 0mmmho3W
＞AppleのHPにある発表
なるほど
だから信者が暴れてるのか。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 03:39:38 nw0zKlJg
AAC128kなんて、高音の出方の違いだけで分かるだろ。
明らかにレンジが狭くなるわけだし。
非圧縮との違いが分からないのは320k以上だな。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 03:41:49 ghz6eNv/
屋外で聞いていてそれが分かるのはスゲェな。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 08:44:52 oSAkZot7
「分かるに決まってるんでとにかく俺が正しい」人ばかりですね。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 09:11:39 vM8GVMxL
特に感度の高いイヤホンで聴いてれば、
さすがに128kと非圧縮の差は簡単にわかるよ。
差がでやすい曲と、そうでないのもあるけど。
小さなＰＣスピーカーとか、携帯プレイヤーの純正イヤホンとか
何で聴いてるかによって違う。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 09:38:44 cxMUqtXQ
むしろ128kとCDの音が同じに聞える奴はこのスレに参加する意味がはないと思うが。
糞耳を馬鹿にするつもりはないが、ココで何がしたいのかわからない。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 15:33:15 amiyptdG
320kbpsと256kbpsの違いがわからない俺の耳は腐ってますか？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 17:25:02 Kcl9UfJr
>>151
64Kと128Kの違いが分からなければ糞耳だと俺は思うけど、256Kと360Kなら結構微妙な違いかも
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 17:48:31 amiyptdG
>>152
流石に128と64はわかるな
結構微妙なら気にせんでもいいか
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 18:28:51 r5Vcuujx
256kbpsと原音の区別付く人間はほとんどいないだろ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 21:19:08 d2jAY5a6
イヤホンはE4Cで自分でエンコしたFLACとLAME(3.96.1) V5が区別付かん･･･。
プラシーボかなんかで んっ？ちょっとこっちの方がほんの少し音良いかもってくらいにしか感じない。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 21:20:51 oSAkZot7
>>150
ここは音質論議に限定されたスレじゃないんで。
音質論議以外は認めない人はお引き取りください。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 21:39:53 cB358t4c
宝の持ち腐れ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 23:40:23 7r+J9V4L
48Kと256Kで違いがわからなかった漏れは一体これからどうすれば orz
ｿｰｽ URLﾘﾝｸ(www.rohm.co.jp)
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 01:13:15 3Bgkuhy/
>>158
そういうのって大抵耳が悪いと言うより、聴いてるところが違うんだよね。
付属のイヤホンとか使ってるんじゃなければ、注意深く何度も聴くことで
徐々に違いがわかるようになるかもよ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 01:18:54 tLdnViR4
「注意深く何度も聴いて違いを分かるようになる」
ここ重要です。試験に出ますよ。典型的な（ｒｙ の行為として。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 13:23:54 BeVmkcNd
>>151 >>154
聞き分けるポイントは、音の滑らかさとか、シンバル系（金物）の
高音の出方。これはヘッドホンが悪いとまるで区別が付かないけど、
良いヘッドホンだと結構分かる。20kHzが聞き取れるという条件はあるが。
K701とかK601とかお勧め。
逆に言えばそれくらいの違いしかない。外で聞くには256kで十分。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 13:26:36 BeVmkcNd
>>158
最近録音されたロックとか聞いてみな。一発で分かる。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 01:39:20 jwI+TX3B
40inch以上のモニタを使えば、HD映像とSD映像の差は
その辺のオバチャンでもハッキリと分かるけど、
数万円のヘッドホンを用いたとしても、128Kbps程度の
非可逆圧縮音源とWAVの違いは分からない人の方が
多いという現実。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 02:18:39 WKkn24kI
数万円のそれなりのヘッドフォンで違いを聞き比べてくれと言えば、
そのへんのオバちゃんでもさすがに分かると思うぞ。
ぶっちゃけると音を聞き比べようとする人が少ないだけなんだけどな。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 02:22:00 GJo57qT5
わざわざ不幸になろうとする人は少ない方がいい。
166:91
06/09/11 03:43:34 4qccVW1f
>>91 です。
いろいろ聞いたみて、俺なりの結論。
１．俺の耳では、圧縮は128以上は判別できない。PC再生では場合によってはCDも。
２．ただし、PCDP（CT-730など）でCDを聞くと明らかに音が良いことが分かる。
結論：本当に音を聞きたい場合は、PCDPにヘッドホン付ける。
それ以外の場合は（ry
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 14:57:49 AAzldJww
音気にしてる奴ならさすがに128と192ぐらい区別つくと思うけどな。
とりあえずお前の耳とPCはウンコって事だ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 20:14:59 ArQFeDXP
とりこむPCや環境、CPU(MMXあり・なし)が違うと同じソフト・設定でも違うMP3ができあがりますか?
CDをWAVリップしてバイナリ一致するけどリップと同時にMP3エンコにするとバイナリ一致しなくなる。
ファイルサイズもずれる。
確かに聞いてみると高音の様子が違う。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 20:26:26 +5sjm+C1
>>168
自己完結乙
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 20:36:30 WAFI9t3Q
>>169
意味のないレスつけるおまいより数倍マシだよ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 20:38:39 ArQFeDXP
>>168だが、一応意見を聞かせてください。
つまり、ある、ということですか?
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 20:38:51 lhZsg036
>>168
MMXなしって無印Pentium？i486？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 21:34:07 ArQFeDXP
すまん、SSE2ってやつだった。あとAthronだから拡張3DNow!にもチェックはいってる。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 23:14:34 +0lQbU8q
質問です。
今PCにWMA形式の音楽が結構あるんだけど、それをMP3にしたい。
それで、拡張子をwmaからmp3にしたら普通にPCで再生できました
これはWMAが再生できないMP3プレイヤーで再生できますか？
再生できても故障の原因になったりするんだろうか？
ていうか本当にMP3になったんですか？
変な質問だったらスマソ(´･ω･｀)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 23:24:37 bkZRTEsV
>>174
再生できません。
拡張子を変えて再生できたのは、
ファイルの中身を見て「これはWMAだな」とPCが判断して再生してくれただけです。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 23:37:26 +0lQbU8q
>>175
レスありがとうございます！
じゃあ、MP3になったわけじゃないんですね･･･。
じゃあ、もう一度エンコし直さないといけないのかぁ＿|￣|○
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 23:55:59 joenqsp+
ここまでの初心者は初めて見た。
拡張子だけ変えるなんてw
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 23:57:05 +5sjm+C1
それでWMAがMP3になるんだったら
変換ソフトなんていらんもんなｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 23:57:52 glqsHjTn
ウヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 00:12:31 QoEYAoVS
いやでも拡張子をリネームするっていうアイデアはなかなか凄い
どこから思いついたのだろう
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 00:12:47 2/0EmKGQ
>>177
聞くは一時の恥、聴かぬは一生の恥だ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 03:51:06 14cQ8FGi
皆そうやって恥ずかしい質問を重ねながら大人になっていくんだよ
生温かい目で見守ってやろうじゃないか
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 23:49:10 rJghwnq+
oggは半島以外の対応が・・・・
オリンパスが健在だったならば
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 12:03:41 w6V5O5vM
J-POPなら正直ＡＡＣ64Kで十分だな
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 12:15:47 fA2DVMrU
と思うが、128,192でエンコードしておいてガンガンＥＱ弄ってる奴もいそうだが？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 12:33:16 jSODTJqX
>>177
＞ ここまでの初心者は初めて見た。
＞ 拡張子だけ変えるなんてw
釣られすぎwww
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 13:44:17 E9w/TvbH
ソニー、松下に続きMSのZuneもAACに対応してきたね。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 02:05:03 RWFy2u1n
>>183
国産なら、VoToL
いぽなら、リナクス、岩箱導入で再生可能
oggは動画エンコ時の音声コーデックとしても優秀なんだけど、ポタ機でogm動画再生は無理っぽいなぁ…
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 00:00:53 YyisKjD3
AACの192kbpsのVBR使用と320kbpsだと、
一般的にどちらが音質良いの？
俺は区別付かなかったから教えて。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 00:06:47 gCm3XK74
320kbps
VBRは基本的にCBR 320kbpsより良くはならない
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 00:13:38 EWOu7E5/
そうなんだ。可変の意味を理解してないから、良いものだと思ってたよ。
じゃあ、192kbpsのCBRとVBRでは前者の方が良かったりするの？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 00:39:12 Mb0M/Z7c
同程度のビットレートだとVBRの方が良い
が、これはケースによって逆転もあり得る
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 01:03:32 EWOu7E5/
ありがと。
80Gのipodを購入予定だから、連休中に思い切って
320kbpsで変換しなおそうかな
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 02:29:35 Bv7GS1br
320kbpsにするくらいならなら来る将来に向けてロスレスにしろよ
サイズ＆音質とも中途半端です、320kbpsは。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 02:43:28 agSoluZN
777kbpsっての設定できれば、絶対需要があると思う。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 02:54:19 Bv7GS1br
>>195
そこまでいくとロスレスと同じ容量じゃん
しかも圧縮なわけで需要は全くないと言っておこう
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 02:58:55 agSoluZN
>>196
マジレスされると困っちゃう・・・・・。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 03:01:48 Bv7GS1br
>>197
ちょ・・・女の子との気まずい雰囲気を思い出す・・・
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 03:03:35 agSoluZN
>>198
(〃∇〃) てれっ☆
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 03:23:02 2cTivimb
>>194
ロスレスよりさらに容量半分以下で音質の差は知覚できない。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 03:28:04 Bv7GS1br
>>200
んなこといったら192ｋｂｐｓのVBRから音質の差なんてほとんど変わらんし
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 04:32:17 bQk+dbmw
WavPackのhybrid modeを使うなら、320kbpsもいいかも知れないね。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 08:49:43 IVsooSiA
んっ？oggは500kまで設定出来るぞ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 15:35:20 3EYxERFD
>>194
ロスレスこそ中途半端。waveで問題無いじゃん。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 15:42:14 Mb0M/Z7c
音質とファイルサイズの妥協点として中途半端という事だろう
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 15:45:28 ez1URN1s
>>204
何で圧縮しない？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 15:45:53 l8T5YQ3L
>>201
192kbpsVBRと320kbpsの差よりも、
ロスレスと320kbpsの差の方が小さいじゃん、どう見ても。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 15:46:32 VwruCJqu
>>206
何で圧縮する？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 15:49:12 Bv7GS1br
>>204
Wavまでいくとイメージ化したほうがいいだろ
曲バラけるならロスレスでよい、音質はｗavと同等なわけだから
サイズ小さいほうがいいだろ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 15:53:07 ez1URN1s
>>208
サイズを小さくする為
俺のライブラリーはMP3とロスレスで、既に140GByteくらいになっているし、まだまだ増える。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 15:58:12 Bv7GS1br
>>207
ロスレスと320kbpsとの間には
可逆と非可逆っていうどうしようもないでかい差があるんですよ・・・・アホ？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 16:19:41 EWOu7E5/
ロスレスでアルバム一枚試してみたけど、容量が500MBくらいになるんだね。
音質的には上かもだけど、500枚以上あるCDを全部入れたいって思ってるから、
80Gでも足りないので、僕の場合圧縮するしかないみたい。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 18:39:25 iqq2sptG
oggはとにかくプレーヤーの選択肢でなあ、好きなんだけど個人的には
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 00:17:44 CkklvyVB
>>209-210
まあ現時点ではそうだろうな。
近い将来はロスレスにするのも無意味に感じるくらい容量増えるだろうけどな。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 22:05:31 0p04sCMs
ＣＤ3000枚程度ならロスレスだと1500ＧＢ＝1.5TB必要ってことか。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 22:55:08 BI8KUJRK
それでも1.5TBは、今となっては非常識なサイズではないし、
よくエンコードするものや、貴重なものからバックアップしていけば、
そこまで大げさにならずに済むと思う。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 10:48:13 F+2do1Pz
iTunesでのMP3エンコーダーってAACと比較しても相対的に見てもあまり音質がよくないって本当？
気にする程度じゃない！？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 11:00:08 57hLQcYV
本当とされてるけど、少しは自分の耳で聞き比べるとかしたらどうなの？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 11:09:00 TW7e3WGf
そうだね。自分が気にならなきゃそれでいいわけだし。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 16:59:27 F+2do1Pz
>>187
今後AppleのAACも含め各社相互で互換性がもたれるのかな？
今はAACに互換性がないから圧縮するならMP3でしたほうがベターかなと思ってるんだが
WAVやロスエルになると容量がでかいしなぁ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 17:04:03 rRs5jmkY
MPEG-4のコンテナに入ったAACなら現状でも互換はあると思うが
互換がないのって松下のSD-AudioなAACぐらいでは?
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 17:22:12 tCopZyiL
松下はあの仕様で続けるのかね
だまされる奴があとをたたない現状だが
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 17:49:19 F+2do1Pz
>>221
AACの現状をよく知らないけど松下がMP4の規格から外れてるだけでAppleみたいにMP4を基準としてAACが広がれば今後
SONYやMSなどもAACが標準的になるって事でオケ？
確かSONYでもAAC使えるけど拡張子が違うせいで互換性はないみたいだけど
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 17:57:55 rRs5jmkY
今後も何もSonyのSSCPはiTunesの.m4aなAACを読めるし、
iTunesも拡張子をm4aに変えればSSCPの.3gpなAACを読める。
まあどっちもMPEG-4のコンテナを使ってるからなんだが。
NeroのAACエンコーダも標準で.m4aなファイルを吐くし。
MPEG-4のコンテナに入ったAACが既にデファクトスタンダードなんだから、
別にAAC同士の互換性を気にする必要はないのでは。DRMの問題はあるが。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 20:06:45 57hLQcYV
>>220
AACそのものは扱えるが、独自タグは互換性ないだろうな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 20:29:30 CfHLDTEU
そりゃ互換性保証したら「独自」じゃないしな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 21:16:23 lIZuRcKo
つーかiPod使ってるなら迷わずAACでしょ。
レンタルや友達に借りたCDなんかはイメージかロスレスでバックアップ後(外付けHDD等）
容量の小さいAACに変換して普段は使えばいいし
持ってるCDならそれこそAACで充分。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 13:53:10 aMwH/BaZ
AAC256bpsはCBRとVBRどっちが音質上なの？？？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 13:54:28 aMwH/BaZ
↑ 256kbps ね！
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 09:05:41 4mpYPE5/
Lame3.97 MP3 VBR192～320kbps ジョイントステレオ
これで十分だと思う
１９２以上だとAACだろうがWMAだろうがMP3だろうが音質に殆ど差が無くなるからね。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 20:17:14 E5FJxHGx
正直、ポータブル用だとLAMEの-V5でも十分だと思う。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 22:57:35 7E75M6ym
aacで何ら不自由を感じないので、今更mp3を使うメリットなし
ﾁｮｿ製プレイヤーを使うなら別だが
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 23:53:09 1Auw8F9+
オレ様基準ならそうだろうな
世の中には、もせの音質が好きな香具師もいるのを忘れんなよｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 20:02:01 is+Yzoby
192だとCERとVBRどっちがいいのか
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 20:02:59 is+Yzoby
CERって何だよ、CBRだよ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 20:35:16 kAuj79qB
そういう言い方は自演ぽく見えるからヤメレ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 19:48:22 ou202hEv
圧縮音源→圧縮音源に変換
ってやったことないけどだいぶ音悪くなる？言うほど悪くならないかなぁ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 20:24:54 iocUmj+3
圧縮音源は情報量減る分、ATRACのように耳に聴こえのいいような効果で劣化分を
カバーしてる訳で、ポピュラー系の音楽聴く限りは圧縮でいいんじゃないの？
80年代の音数少ないニューウェーブのRemasteredCDを、LinearPCMとATRAC292kbps
で記録するとその違いが鮮明に分かるヨ・・・ATRAC292kbpsは高域と低域にビット
配分している様に感じる・・・音の忠実再現に拘らないならATRAC292kbpsで十分。
音象は音源CDやLinearPCMに比較してボヤけてるのは聴感で確認できる（音数少ない
から余計に音のテイルまではっきり聴こえちゃうんだな）。
Duran Duran の Rio 2001 Remastered で試してごらん（このRemasteredCDの音質
が素晴らしいって言ってる訳じゃないからね・・・ちょっとドンシャリ激しすぎるく
らいだから）。因みに、国内CDはCCCD仕様のRemasteredが多いから海外盤でチェック
することをお奨めします！CCCDって所謂圧縮音源なんでしょ？（違ったっけ？）ありゃ
音酷いよねぇ～よく売り物に出来るよなぁ～。
アコースティック、クラシック、ボーカル、古いポピュラー（良く出来たリマスター
音源に限る）は、圧縮向きの音楽じゃァない。あくまでいまどきポピュラー系まで
が圧縮音源のカバーできる領域だ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 20:27:21 ESniRLxN
ABXテスト
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 20:49:36 iocUmj+3
>>239
ABXテストがスレで流行ったのはもういいからやってミソ！
これが分からんなら音質云々いってもしょうがないって。
誰もが直ぐに分かる音質の違いをもって云々の話じゃなくて
聴感上の忠実再現度のこと言ってるだけなんだけどなぁ～。
（そらぁカセットテープ素材の差に起因する音質に差とまでは
言わないがな・・・）
っあ、俺、238だから・・・。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 20:51:13 iocUmj+3
誤：音質に差
正：音質の差
すんまそん
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 22:32:52 NliZOZbo
釣れますか？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 00:04:32 YQA9Crh1
>>238
B地区が、まで読んだ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 00:14:39 5wCk74A8
なんだかんだ言っても、いちおう最後まで読んでるじゃないか
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 00:23:05 FwiURv5Y
>>238
ビーチクが、まで読んだ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 12:16:06 BoQjOpqb
>>238はひでーな >>237の意味も理解してないうえにCCCDが圧縮と抜かしてる
圧縮→圧縮はダメでしょ。CCCDは、エラーデータを意図的に混入させたものですよ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 14:03:28 jo2Cch/a
ｄBpowerAMPで
MP3 音楽ファイル> Apple LossLess(mp4?) > AACに最終的に変換したのですが
coodec入れてもできません。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 11:17:00 eTSW7n1Y
同ビットレートのmp3とwmaでは、wmaの方が電池消費は早いですか？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 12:41:09 8yx/TV3D
>>248
機種によって違うんじゃないか？
自分で実験した方が正確。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 13:21:30 /subROAC
CDってかなり実力高くて、実力をフルに引き出せてる録音は少ないらしいね。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 19:22:10 2uj9x9YF
各エンコーダの速度比較をやってる。
URLﾘﾝｸ(nyaochi.sakura.ne.jp)
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 11:26:16 oMNzqEnI
AAC、ふつうにCDの曲を聴くときはmp3よりちょっと奥行きというか
ハッキリ感があっていいかもと思ってたんですが、マイクでの室内
ライブ録音をAACにしたらヘンに「ウワン」ってなるというか、高音
が耳に障ってキツかったです。同ビットレート(192bps）同エンコーダ
でmp3にしてみたらそれはなかったので、ライブもの（というか室内
マイク録音音源、ということか？）はmp3にすることにしますた。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 16:55:12 rfi12fcf
よくできました
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 20:07:45 HJusfaJO
>>252
言わんとしていることは分かる。
自分もコーデックの違いによる音色(?)の差は感じた事あるけど、
mp3の汎用性を考えるとmp3から離れられないという結果に達しました。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/05 11:56:37 mIdVQW62
MP3(LAME)の320kbbsとVBR192kbbsってどちらが音がいいかね?
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/05 12:05:11 EE10Issv
>>255
前者。
理由は>>189-190あたり
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/05 12:08:43 PjY1PrFg
そこでATRAC3Plus352ｋ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/05 12:37:20 mIdVQW62
>256
㌧クス!
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 12:39:06 f2RfBxul
以下のAACの音質対決はどちらが上ですか？
（当方これらの違いがわからない不幸な少女です）
AAC 128 VBR vs CBR
AAC 192 VBR vs CBR
AAC 256 VBR vs CBR
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 13:03:53 lvXo/yOp
MP3からAACに音質低下あまりしないで変換できるフリーウェアーないですか。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 14:56:54 WXdIgC5u
>>259
音質対決ならVBRはCBRには勝てない。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 15:08:39 7CbEZ3t7
じゃぁVBRのメリットってなんなのだぜ？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 15:43:19 fyFsw2ZF
>>261
それは320のときだろ。
264:259
06/10/06 16:03:53 f2RfBxul
>>261-263
ありがとうございます。
っていうことは、CBRで取り込んだ方がいいのですね。
でも、>>262さんが言うとおり、VBRのメリットってどこにあるのでしょう？
>>263
iTunesでは320kbpsでVBRは指定できませんよね？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 16:46:59 mx9FDPbt
>>264
釣れますか？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 19:39:36 M/zILifD
その規格の上限を使い続ける場合(ex.mp3 320kbps)はCBRの方が良い。
それ以外はVBR。
ただし、VBRはCBRに比べてチューニングが難しいので、
若いコーデックだとトラブルを引き起こす時がある。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 20:45:54 uH5Y4ljz
>>265
ここは釣り板ではありません。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 22:54:20 EOWnzBk6
192とかならVBR使っとけってことだね
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/07 11:48:39 lQ+TKsAQ
そこでATRAC3plus352Kbps！
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 13:01:01 JgxDuHy1
AAC 256 VBRで取り込んでいるオイラはどうなのよ？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 13:34:53 Ky7HiwZE
AAC128、160、192kbpsでブラインドテストっぽい事やってみた。
SoundBlaster搭載のPCとiPodで。共にER-6i使用。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 14:02:52 vlz69iqt
ブラインドテストっぽい、じゃなくて
確実にダブルブラインドテストじゃないと意味ないよ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 00:35:32 uxnj2R9s
意味ないかどうかは置いておいて結果はどうだったのさ？？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 04:07:03 +5CmaaNX
iPod中心に聞くなら128kbpsはマジで音質と要領のバランスが良いと思う。
もう128kbpsでじぇんじぇん良いや。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 08:36:11 XkHiaKS4
AAC２５６とかやってる人は容量の無駄で無意味だよ。
コンポとかで聞くにしても１９２以上は全部同じ
ここで２５６は高音の伸びが明らかい違う、とか言ってるバカがいるけど思い込みなので放置しましょう。
何度も言いますがbitrate192以上はもう何も変わりません。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 08:59:08 coVjdYjK
いつもAAC128だが、192がベストなんかね？
まぁいまさら録り直すのも面倒くさいが
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 11:40:55 opnihCIH
>>275
そんな断言することじゃないな
だいたい何でも概ね指数関数的に変化するもの
X軸がビットレートやコスト、Y軸が音質
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 13:40:41 vOs0I9mZ
指数関数？んなバカな。
y=logx-1 みたいなのだろ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 13:43:02 kfiJzMmy
今、学校で指数関数習ってる！
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 13:43:29 egb71lML
携帯電話でoggがさいせいできるのってある？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 13:53:40 gZumFqDm
指数関数ww
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 14:43:55 usAOUA9a
VBRは電池消耗が激しいってゆう最大のメリットがあるじゃん
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 15:23:25 peucsHhp
>>275
＞ AAC２５６とかやってる人は容量の無駄で無意味だよ。
＞ コンポとかで聞くにしても１９２以上は全部同じ
＞ ここで２５６は高音の伸びが明らかい違う、とか言ってるバカがいるけど思い込みなので放置しましょう。
＞ 何度も言いますがbitrate192以上はもう何も変わりません。
って手持ちのCDを192でｴﾝｺｰﾄﾞしてから売った奴が自分に言い聞かせてます
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 17:57:01 /fCaOZnF
>>283
イ㌔
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 22:45:37 EcvXQe4r
>>283
せめてCDイメージ作ってから売ればよかったのにな
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 23:26:49 /fCaOZnF
俺はイメージを保存してるHDDが壊れた。DVDに焼くのは今度でいーやって思い続けて来た結果だ。
ｲ㌔。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/10 01:33:25 faYIVO8+
>DVDに焼くのは今度でいーや
俺乙＼(＾o＾)／
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/10 10:33:28 Ogc2LNu6
>>282
CBRと比べてどのくらい電池消耗が激しいの？？？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/10 18:19:41 ea7bckJz
>>282
>>288
URLﾘﾝｸ(www.hydrogenaudio.org)
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 00:01:14 GYntRhdZ
wma スッキリさわやかな音
AAC ジューシーな音
mp3 もしゃもしゃした音
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 17:39:31 LXI94NZV
AACとMP3の音質比較だと、ビットレートが192kbps未満ならAACが有利で、192kbps以上ならMP3が有利らしいな。
ポータブルプレイヤー前提で音質と容量のバランスをとるなら、とりあえずMP3で192kbpsのCBRにしとけってことだな。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 17:42:05 uAxVxyA9
まさかソースはこの記事じゃないだろうな
URLﾘﾝｸ(aok3.web.infoseek.co.jp)
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 18:55:44 LoRdF7o9
>>291
>192kbps以上ならMP3が有利らしいな。
どこの情報だ？？？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 23:18:33 RAS6jB91
やむをえない事情(AVIコンテナに入れるとか)がない限り、CBRを選ぶ意味はないし、
最近の優秀なエンコーダは、128kbps程度のVBRでほとんどの場合transparentだ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 10:20:54 QrJbrnVs
一般的に、高ビットレート（低圧縮率）の方が原音に近い（はず）。
但し、音質に関しては主観によるので自分で聴いてみるしかない。
いろいろなビットレートで取り込んだももの中から自分で納得できる
ビットレートにすればいいんじゃないか？
オイラは AAC 256 VBR で満足だぞ。
それ以上のビットレートだと容量や稼働時間に影響があるんで・・・
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 10:32:01 8PJRUTpn
よくわからんが圧縮音源ってそのビットレートで賄えない部分を圧縮するんじゃないの？
音が少ない部分とか、ビットレートで賄える部分は劣化せず記録できるんじゃなかったっけ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 11:05:48 CJG+shbw
まず、指定したビットレートになるように音の成分をまびいて、目立たないような音の部分を捨てる。
で、それを圧縮する。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 13:03:04 0oI5yCCC
高級オーディオで聞くわけじゃないしAAC128VBRで満足です
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 13:33:59 ewDQtPqg
>>293
先月発売の音楽プレイヤーの専門雑誌に出てるよ
基本的にMP3の音質が悪いって言ってる人はiTunesでMP３に変換してる人が多いとか
これはiTunesのMP3エンコーダのエンジンが旧型だから音質がイマイチらしい
しかしエンジンにLAMEを使えば高ビットレートの場合においてはAACと互角の音が作れるんだとか
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 13:35:55 cbs27Z5f
たしか、AAC:128kbps = MP3:192kbps
じゃなかったかな？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 13:42:50 ewDQtPqg
>>300
そうそう
でも１９２以上になると人間の耳では差はなくなっちゃうらしい
つまり
AAC１９２＝MP3１９２ってことかな？
そもそもAACは低ビットレートでエンコをすることを目的に作られた形式だから
高ビットレートだとあんま意味が無いらしい
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 15:08:23 pKr/YPkv
不可逆圧縮はそんな機械的に(xxkbps以上だとどっちがいいとか)音質評価できるものではない。
圧縮する曲、それを聞く人によって全く違う。
iTunesのMP3エンコーダは別に旧型ってわけじゃない。そこそこ更新されてるし。
ただ、LAMEなんかに比べると圧倒的にチューニングが足りないのと
AACエンコーダがあるから音質をあまり重視していないというだけ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 16:04:16 OdxuGhdg
AAC：ジュシーで濃厚なピーチジュース
ATRAC：酸味と甘みが絶妙アップルジュース
MP3：さっぱりグレープフルーツジュース
WMA：スッキリさわやかオレンジジュース
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 17:05:37 1CEjxjqH
iTunesのMP3はビットレートを上げても音が良くならないから
根本的な設計が相当ダメなんだと思う。
まともなエンコーダなら192kbpsあたりになると
よほど圧縮しにくい曲でもなければ判別できない気がする。
だからこそ最近のコーデックは低ビットレートに力を入れるわけで。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 17:20:12 ewDQtPqg
iTunesのMP3エンコーダの質が酷いのは結構有名な話だからねえ
あんなクソなもの積まれちゃうと誰だってAACにしたくなるもんね
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 17:39:27 wKUoDeS0
>>300-301
mp3、AACと一言で言っても、CODECは沢山ある。
少なくとも、LAMEとiTunes(QuickTime) AACの比較ならば、
どちらも128kbps程度のVBR(LAMEはV5N)で統計的有意差はない。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 17:58:16 Yr/+Bdka
128はあるよ
192以上だと微妙だけどさ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 18:15:47 pKr/YPkv
だからそういうのは聞く人によるのさ。
HA.orgでも耳のいいことで有名なguruboolez氏は
iTunes AAC 128kbps VBRとLAME -V5 --vbr-newの間に明確な違いを見いだしているけど
URLﾘﾝｸ(www.hydrogenaudio.org)
比較的多くの人を集めて行ったpublic listening testでは統計的な差は出ていない。
URLﾘﾝｸ(www.maresweb.de)
これは、多くの人にとって両者の差は(オリジナルとの比較ですら)大きくないが、
区別できる人はしっかりできる、ということを意味する。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 18:30:51 cbs27Z5f
もしかして、AACは洋楽向け？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 18:31:12 0kPQu5Os
そしてguruboolez氏は192kbpsを超えてくると
コーデック差は勿論、WAVとの差も判別しづらいと示してるんだが
2chって256kbpsでも糞とか言う人多いからびっくりｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 18:35:44 1CEjxjqH
もはや128kbpsのVBRですら
耳のいい人が聞いてもこの程度の差しか出なくなったのか…
エンコーダ間の差はそんなにないよって書いてあるし。
ところでiTunesAACの定位のバグって直ったのかな？
ステレオにしてもおかしかったから
音自体が変化しているのだろうけど。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 19:23:05 ewDQtPqg
＞エンコーダ間の差はそんなにないよって書いてあるし。
iTunesMP3エンジンだけは別格だよ
色んなサイトや雑誌でも酷いって書かれてる
試しにLAMEと一緒にエンコしてみればわかるよ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 20:07:03 pKr/YPkv
>>312
そんな事は言わなくても分かってる
guruboolez氏が試したエンコーダの中での話だ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 19:43:50 RfmqVTRh
今更だが
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 06:57:47 ID:TAd77nRi
SonicStageCPのAAC192kbpsが最高音質になりますた
第238回：「Sonic Stage CP」のAACエンコード性能をチェック
～ iTunesのAACエンコーダと音質比較 ～
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
iTunesでの128kbps、192kbps、そしてSonicStage CPの128kbpsの音はどれもMP3的な音色劣化をしてしまっているが、SonicStage CPの192kbpsの結果だけはかなり原音に近い雰囲気をとどめている。
その意味では、やはりSonicStage CPの192kbpsエンコードはかなり魅力的なものと思える。
だってさ
itunesでAACにエンコしてる人は負け組みだね
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 19:54:05 PQXPLTdF
今更な上に燃料が藤本先生とはあまりにもお粗末すぎます
やり直し
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 20:15:27 MudGBquO
藤本大先生について
正弦波やスイープを入力して出力ファイルの波形や周波数特性を見る、
いわゆる「目で見る非可逆圧縮音楽の評価手法」を広く知らしめた第一人者である。
圧縮音楽の既存の評価手法としてはITU-R BS.1387などが挙げられるが、
基本的にこの提案手法においては、まず波形や周波数特性を見た上で
ブラインドではない試聴をするので、プラシーボ効果に汚染されたまま
自分の思うがままに音質評価ができるのが大きな特徴である。
彼の業績についてはImpress AV Watchで連載されている
Digital Audio Laboratoryのバックナンバーを参照されたい。
特に第42回から6回に渡って行われている記事は圧巻である。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 21:25:11 +U5XQdb2
320kbpsCBR MP3と
これから強引に変換した128kbpsVBR AAC
が聞き分けがつかない件
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 00:48:55 YoEAfhIP
幸せな耳持って良かったね
まぁこのスレ的な使い方、つまりポータブルオーディオの中で使うなら128kbpsで十分でしょ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 10:08:51 fqhggTNI
128だろうが320だろうがipodで聞き分けつく超人なんかいるのかよ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 11:28:10 a3nGfvkZ
RH-1 & Atrac3plus 256Kbpsで聞いてるおいらが来ました
ぶっちゃっけ128以上聞き分けできないので自己満足なんですけど・・・
あと、256でライブラリ作ってるので再変換が面倒という理由もある
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 11:38:05 2i6QWhLc
年取れば耳悪くなるからな
今１０代でも２０年後、３０年後になったら
まったく聞き分けられなくなるから問題ないでしょ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 20:41:36 R9rCjD6U
核心を突いたな。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 21:12:36 NTK+2v2o
|||||||圧縮音楽統合スレッド Part7|||||||
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 11:07:55 PgbPTJVz
ソニーの使ってるんだけど今までアトラックの２５６にしてたんだけど
このスレ見てAACの１９２で録り直した
違いはよくわからん
よくわからんって事は容量が小さくて済むから良いってことか
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 00:50:25 ln3+7Ki6
違いがわからんならMP3かAACのほうが幸せになれると思う
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 04:25:02 5Exvfun/
違いが分かるならなおのことMP3かAACの方が幸せだろう。
MDの簡単な回路で圧縮できることを優先して作られたATRACと
PCや業務用機器でのエンコードが前提のMP3やAACでは
音質に対するスタンスがそもそも全く違う。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 05:03:55 mCt9NnXu
>>326
①ATRAC(3・3plus)は簡単な回路で圧縮されることが優先されて作られたものではない(そもそも3plus192kbpsはMDじゃ使えないし)
②mp3は出来た経緯から言って「音質に関するスタンス（笑）」など言えたものではない
③ATRAC（3・3plus）よりmp3のほうが音良いなんて本気で感じてたら今までの音質に関すること全て無駄。ご愁傷様
④全体的に日本語力不足
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 05:59:00 aZBNJ5BP
ATRAC3よりLAME(mp3)の方が優れている事は、
public listening testでちゃんと結果出てるが…。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 07:12:28 d2ingJ/e
結局どれがいいのか教えてちょ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 07:20:56 lfbbmYFv
>>328
あの一時期大量に貼られた捏造コピペのこと？w
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 07:47:42 OMXKJ4q8
アップル「iPod」にWindowsウイルス混入--感染源は製造用PC
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
「想像に難くないと思うが、Windowsがこうしたウイルスに対して
強い耐性を持っていないことに腹が立っている。」
↑アップルの責任転嫁。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 08:42:34 dmSVeCqb
>>329
ポータブルならMP3、192以上、コンポでも聞きたいならMP3.２５６以上。
理由はATRACKもAACもMP3も192以上ならみんな音同じだから
何度も書かれてるけどATRACKもAACも低ビットレート用に作られたフォーマットだから
高ビットレートではあまり意味が無い
同じだったら互換性やフリーの編集ソフトが充実してるMP3を使った方がいいと思わなん？
無圧縮でゲインの統一、カット編集、結合、エフェクト付加など何でもできるし
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 08:46:02 TSl43JjE
>>332
平気で嘘をつくのはやめれ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 08:51:17 3XL/SVdz
まあ実際Lameの--preset cbr 192で必要十分かな。
VBRの方が好きだから自分は--preset mediumを使っている。
そもそも音質なんて他人に聞くもんじゃない。
簡単に誰でもダブルブラインドで比較試聴できるのが
デジタルオーディオの良い所なんだから
好きで聞き込んでいる曲を何曲か用意して
自分でソース音源と圧縮音源の区別が付かなくなる
ラインを見つければ良いだけ。
何故こんな主観的で個人差があるものを他人に委ねる奴が多いのだろう。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 09:25:25 CLBYC6xw
人類の99%は128だろうが320だろうが聴き分けつかないよ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 11:17:29 tSEmDkba
まあ汎用性から言ってmp3最強だろう。
ソニーを使っているならAtracだといいことがあるかもしれない。
LAMEよりは速いし楽だし
現在ソニー機でギャップレスが使えるのはAtracだけだから。
エンコーダも継続的に手を加えられているよ。
汎用性0なのが痛いが。
AACはそのビットレートならわざわざ使う必要は無いと思う。
そこまでくると何使っても大して変わらないし
現状では細かい互換性にやや問題があるようだから。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 12:34:06 rN1RClLr
>>333
AACのできた時のうたい文句を知ってるか？といっても今みたいに
mp3のエンコーダーがしっかりチューンされる前の話しだが。
「96kbpsで128kbpsのmp3と同じ音」だ。
つまり基本的にはそういうレートで使われることを前提にしてたってこと。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 12:43:31 qhWh1orA
あの～wmaはダメっすかね？
自分サイズの兼ね合いもありまして、ちかごろはmp3(192kbps)よりwma(128Kbps)でエンコするほうが多いんですが
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 13:08:17 dmSVeCqb
別にいいんじゃないの？
自分でいいと思ったんならそれでいいかと
ただwmaはカット編集や音量調節ができない
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 13:49:08 qhWh1orA
なるへそ、確かに音量は全部一定にしたいところだ・・・
でもポータブルに入れる用としての圧縮率の高さには満足してますので、このまま統一していこうかと考えてます
どうもありがとう
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 17:19:49 GlYNJWta
>>336
LAMEギャップレスでぐぐってみ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 17:31:34 aZBNJ5BP
>>330
コピペは別として、テスト結果そのものは捏造でもなんでもないぞ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 17:51:04 EejiKJxX
CDをイメージで保存はどのようにやるんですか。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 17:53:36 qutsAzix
そもそも日本でもHAみたいなのやるべきだと思うんだよね
だいぶ前だけど、ニュー速でやってたテストじゃATRACが高評価でビックリした
まぁ確かに、音の志向が外人と全然違うなーって感じるのはあるけども
ていうかATRACは音量の問題なんとかならんのかね？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 19:22:01 G5DAYKbG
MP3は192からじゃないと正直きっつい
192から320の音の変化はわかりずらいが
128から192はかなり違うぞ
128は音の広がりがあまりないし、音の分解度がまるでない(団子状って感じ)
２畳の部屋で生活してるってかんじ
音質と容量のバランスがほしい人はMP3にかぎっていえば192がオススメだよ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 19:51:10 tSEmDkba
>>341
ただでさえ面倒なエンコードがさらに面倒になりますが…
メーカーによってはギャップが広がるなんていう話も聞くし。
>>342
たぶん本当なんだろうけどデータが古くてあてにならない気がする。
>>344
音の変化が知覚されたらまずいわけで
差があるとすれば気づきやすい音の変化の違いだと思う…
そもそも最近のATRACのテストはほとんど見たことが無いよ。
64kbpsのはあったけどあれは当てにならないしなぁ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 20:01:07 rIwFRDMJ
>>341
ウォークマンでのギャップレスはatracのみじゃないのか？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 20:25:40 aZBNJ5BP
>>346
データが古いと言っても、今でも地味に改良が加えられてるLAMEと、
ATRAC3+の登場で放置プレイのATRAC3の地位が、簡単にひっくり返るとは思えんよ。
ただ、同じような境遇だったWMAが、WMA Proでは非常に優秀な結果を出しているので、
ATRAC3+では、優秀なCODECに肩を並べる結果が出る可能性は十分ある。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 21:09:04 VTt2LHH+
つーか、試験された当時(2004年)にATRAC3plusやWMA Proが無かったわけじゃないぞ。
音楽配信や携帯プレーヤなどにより広く使われているという理由で、
ATRAC3とWMA stdが候補に選ばれただけ。
WMA proはさらに一年前の試験で好成績を収めている。
未だにサポートする携帯プレーヤは出ていないようだがw
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 21:41:39 nlA/IKkG
・・・念のため言っとくけどATRACっていう名前で括られてるだけで、
3と3plusはmp3とaacの関係に近いぞ・・・
あと自分AV板住人だけど、ATRACは普通にmp3何かより全然優秀だよ
未だにATRAC1(Ver.1)に引きずってるみたいだが
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 22:20:47 pcIJ/AF6
>>350
どういう点でいいのかを書かないとGKになるぞ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 22:42:51 rIwFRDMJ
ATRACって書かれると、普通にATRACのこと言っているのか、
ATRAC3+等を略してるor違いを理解してないのか
区別できね。 ATRAC3も同様。
音質がどうのこうのは、3+の話？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 00:59:45 JAQsTw7z
>>350
292kbpsも使えば、特殊なCODEC(SBRを使ってるなど)を除けば優劣なんかつかない。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 01:33:47 sOcJHFmy
まあ優劣つくけどな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 13:48:31 ga5GbSOJ
もう何がなんだか分からんからAAC192でいいや('A`)
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 13:55:04 9WswTDOJ
AAC128VBRでおｋ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 14:40:33 NZp2CHf5
AACのVBRは互換性が低そうだからやだ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 15:13:54 Yxi0+3WW
AACはVBR(ABR)しかないだろ？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 18:37:17 US/6tbtr
>>348
いまソニーの標準フォーマットは3plusになっているからなぁ…
>>349
WMA proはすごいよな。
もっともシリコンメモリ系出始めの頃ならともかく
今時低ビットレート時の音質なんてこだわる必要があるのか分からないが。
WMA proに限ったことではないけど。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 20:54:42 X0Uccmdv
sonyのAtracのページ（URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)）に
3+の音質実験データがでてるね。信憑性は分からないけども。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 21:08:12 YnVEiVsL
誤爆ですが詳しい方がたくさんいるので質問させてください。
音楽をＣＤ化したいんですがmp3とかwmaをオーディオＣＤ化しても一般のプレイヤーで再生できますか？
あとやるならmp3とwmaはどちらの方が音質がいいのでしょうか。
よろしくおねがいします。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 21:23:19 mS8HcOIx
>音楽をＣＤ化したいんですがmp3とかwmaをオーディオＣＤ化しても一般のプレイヤーで再生できますか？
おｋ つか、オーディオ焼きぐらいやったコトがあるだろ？
CDプレイヤーが古い場合、ピックアップレンズに影響が出るかも知れんので注意
>あとやるならmp3とwmaはどちらの方が音質がいいのでしょうか。
元の曲のビットレートによる
例えば、mp3 128k、mp3 192kの曲を焼いた場合前者の方が欠落した情報が多いので音質は悪い
wmaは、128でもソコソコきれいな音だけど、作ったような音質なので個人的には好きくない
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 21:27:44 YnVEiVsL
わかりました！
どうもありがとうございました。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 21:29:31 sOcJHFmy
>>361
なんのソフト使ってＣＤ作成するのかわからんが、
「音楽CDの作成」みたいなのでつくれば、自動的にWAV変換されて
書き込みされるから一般のプレーヤーで再生できる。
「MP3 CDの作成」みたいなのでつくるとアウト。MP3対応機器でしか再生できない。
１枚のCDに5分程度の曲が15、6舞しか入らないようなら
前者だから大丈夫。
１枚に50曲も100曲も入るようなら後者だからダメ。
＞あとやるならmp3とwmaはどちらの方が音質がいいのでしょうか。
一般のプレーヤーで再生できるように焼く場合は、
転送元のmp3、wmaファイルそのままの音質にて書き込まれる
だから、おんなし曲でmp3のもwmaのもあってどっちのほうが音質がいいの？
って質問とおなじになる
自分で聞いてみてよりgoodなほうを選べとしかいえないな。ビットレートやエンコーダにも
依存するし。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 21:31:33 sOcJHFmy
ゆっくり書きすぎて>>362さんとかぶってまったorz
まあ一応参考にしてください
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 21:36:40 YnVEiVsL
>>364
ありがとうございます。
mp3とwmaなんですが、ある音楽配信サイトでダウンロードする時選択できてＣＤ用にはどっちがいいのかわからなかったので質問しました。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 21:51:03 vgEomxLO
>>366
どっちがいいかはエンコーダ次第
両方試して聞き比べるといい
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 22:21:19 WQevoHkO
正直、OGGやめてAACでよいかなと思い始めている俺･･･
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 22:49:46 Ho1SEUZj
>>360
64kbpsや48kbpsでMP3,LC-AAC,WMAと比較されてもねえ
最低限クリアすべきラインだろうけど、HE-AACやVorbisと比較しないと逃げてるみたいだぞw
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 23:32:42 VTJFJ8fj
ATRACなんてソニーだけしか使えないし糞じゃん！ソニー板だけでやればいいのに。はずしてよくね？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 23:55:26 NZp2CHf5
まあ人には勧められねーな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 00:50:31 a/PtJeue
ＡＡＣ１９２が一番だな。ＡＴＲＡＣ３？なんだそれ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 06:29:18 kEOvRcW2
>>357
互換性が無いどころかAACの標準はVBR。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 10:21:10 i8/bWD+B
SD-JUKEBOXに貯めたデータをiTunesに
全てインポートしたい場合、どうしたらいいの？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 11:10:17 MPicaOeQ
あきらめたらいい
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 11:14:37 i8/bWD+B
使えねー、パナソニ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 19:29:26 itVMI+D2
mp3は128kbpsまでならWAVEとそれ程の差ではないが64kbpsにすると急に音質が悪くなる
人間の耳では192kbps以上は判別不可能らしいから192kbpsが一番いいと思われ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 19:53:24 bqznlB/L
現時点では、LAMEでエンコするMP3が一番だろ・・・
自分の好きなフロントエンドを使えるし、コマンドラインオプションで
細かく設定できるから融通が利くし。
--preset cbr 192 -q 1
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 21:33:34 y+H7xYKt
一々細かく設定するよりpreset使った方が良いんだが。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 21:38:16 YlUf80Hs
>>378
普及してない現実をどう見てるの？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 21:49:39 4EXbIJbE
使ってないやつは可哀想だ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 22:04:17 bqznlB/L
敷居は低くないから、そんな普及しないでしょ。
会社の上司もWindows標準のWMP（F-IIS）でMP3にエンコして、
音そんなに良くないって嘆いてたな。その後LAMEでエンコしたの聴いて感動してたけど、
やり方説明しても良く分かってなかったわ。WMPにLame組み込めればいいんだけが。
でも覚えれば自分の好きなにエンコできるのぱ、一番の魅力だと思う。
ATRAC全般は、OGGみたいにコーデックの仕様とDLLをフリーで公開すれば
一気に普及しそうな気もするけど・・・ソニーが利権を手放さないで、そのうち一番早く消えるだろうね。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 22:08:31 NK5cbw0G
>>382
ATRACは、ソニーがポータブルオーディオ市場に残ってる間は絶対消えない
問題はソニーが撤退した場合なんだがｗ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 23:11:29 4rU7+2W1
>>383
心配無用！
ソニーが撤退する時はその市場はパラダイムシフトしているよ！
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 23:44:37 sOLQ2vkH
CDex or EAC+Gracenote
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
この方法だと、見つからないタグはほとんど無いな
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 23:58:24 Dt6TGMGr
一時期ロスレスにしてたけどアレって凄く電池食うんだよな
lameのpreset extremeにしたら倍以上持つようになった（しかも聞き分け付かない
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 21:45:32 bOTpG9QN
AAC LC 320kbpsと
ATRACplus 192kbps って
どっちが音質良い？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 21:52:23 4udo9mJj
てめーで聴きくらべろカス
いいかわるいかなんかてめーが決めるんだよ。人に決められてどうすんだアホ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 21:56:13 +IFyorTh
>>388
他人の意見を求めてんだよ
バカかお前は
最終的に決めるのは自分だが他の人の意見も聞いたりしたらいけないのか？
お前のほうがカスだわ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 21:58:11 bOTpG9QN
>>388-389
すまない
聴いた感じ似たり寄ったりかな
サイズはどちらも同じくらい
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 21:59:30 GisReCjq
>>389
音質は自分で聞き比べるしかないぞ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 21:59:37 NY12hXf0
>>388
死ね
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 22:20:01 4udo9mJj
>>389,392
はいはい、他人にふりまわされてれば。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 22:21:23 aAd9Hcm6
>>393
振り回されない程度で聞いてるんだろ
それもわからないゆとり乙
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 22:34:04 SFOzMcEk
うるせーぜんいんしね
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 22:46:53 yz5GA0qM
>>382
192kbps以降はあんまり人間には分からない音域らしいぞ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 23:17:29 LWkiA+DS
ATRAC3+ 256kと192kは同じ曲でなら聞き分けられるけどな
352k or 320kと256kの区別はマジでつかない
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 00:18:14 4TFwJLHD
何度も出ているが、十分にチューニングされたCODECだと、
VBR 128kbps程度の音質ですら差が出ないくらいになってしまっていて、
192kbpsを超えるような高ビットレートでは、guruboolez氏ですら簡単に判別出来ない水準なので、
「どっちが優れた音質か」を明確に示せるほどの意見(テスト結果)は得られない。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 00:33:25 vNv1uaD/
フォーマットよりエンコーダの差は大きいよな。
192kbps mp3でもジャリジャリしちゃうのとか昔あったし。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 01:48:02 nO9D1keD
エンコは午後のこーだとかの方がいいのかな？
今もSCMPXってソフトでデコードしてんだけど
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 02:02:19 OxjZVfUb
AAC VBR 128kって何のエンコーダつかってんの？
iTunes?
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 03:06:06 dJEzv1Si
>>398
＞簡単に判別は出来ない
逆の言い方をすれば、注意して聞けば判別できるって事だわな。
256kbps以上にしとけってこった。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 07:07:21 AaRhREzQ
>>400
好みにもよるけど
俺は嫌い
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 13:44:16 rFFlUhki
>>400
確かに。
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
ここ見ると同じ形式でもエンコーダによって雲泥の差があると思える。
実際にlameと午後でエンコした同曲をヘッドホンで聴いてみると違うもんなぁ。
つーかここまで違うと「どの形式がいい」という比較より「どのエンコーダがいい」
という比較したほうがいいんじゃないのか。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 13:45:00 rFFlUhki
あ、>>399へのレスね。ごめん。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 14:08:03 tFVOBNoP
まあ音質に関してはそうだけど、別に議論は音質に限ってやってる訳じゃないからねえ
つーか何でそんな電波記事を引用するのか
スペクトルを比較したって音質は分かりませんよw
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 14:28:30 KREW/Bqt
午後のこーだ？半ば都市伝説化したのかと思ってた
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 15:01:47 17phtxZu
午後のこーだ、調べてみたら2年半前にコールドスリープ状態ｗ
まぁ、元々LAMEの後追い開発しかやってなかったからな
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 23:29:36 oom2EYHX
midiが最強
超軽い(1kbps位?)
ﾃﾝﾎﾟの変更,曲の編集が音符単位で簡単にできる
編集ｿﾌﾄも充実
音色変更自由自在
ﾊﾟｰﾄ追加削除自由自在
出回っている数が断ﾄﾂ
もうみんなmidiでいいじゃん
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 23:37:11 HXcAf05V
どうやらVorbis開発中止の噂は本当だったみたいですね…。
1.0.1のリリースはWindows上でのビルドの問題で遅れているという話もありましたが、
さすがにこれ程までに遅れるというのは誰が見てもおかしな話です。
「もうリリースされる、リリースされる…」この言葉、一体何度聞いた事でしょうか。
おまけにクリアであったはずのパテントにサブマリン特許問題が浮上しつつあるという話もあり、
そうなれば当然Vorbisの配布は停止、もしくは有料化する事間違いありません。
いくら特許問題に気をつけようとも、こればかりはどうしようもありませんから…残念ながら、
特許関係においては「絶対安心」などという言葉は成り立たないのが現状なのです。
では、ユーザーはどうすれば良いのか？
何をデファクトスタンダードとして用いるべきなのか？
どうしても回避できない問題なのであれば、回避せずとも乗り切れるような選択肢を選べばいい…
ならば特許料の徴収を要求されたとしても、配布元が問題なく支払えるだけの体力を持ち合わせている規格であれば良い。
そう、Atrac3です。
ソニーが築きあげたこの規格であればいかなる脅威も問題無く、ユーザーは安心して無料で規格を使いつづける事ができるのです。
また近年問題になっている著作権侵犯問題に関しても、Atracの優秀な著作権管理機能をもってすれば解決できるのです。
加えて実用的な48kbpsモードも兼ね備えており性能的にも申し分なし、まさにデファクトスタンダートとなるに相応しい規格ではないでしょうか？
私はなにもソニー側の人間ではありませんからこの規格を無理に使えなどと強要する気は毛頭ありません、
ただ「こういった選択肢もあるのだ」という事を提示しただけに過ぎないのです。
この提示が皆さんのフォーマット選びの一つの判断材料となればこれ幸い、と考えております。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 23:40:42 17phtxZu
>>410
イチゴパンティーが、まで読んだ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 23:51:41 ++IjNYaZ
>>410
∧＿∧ ｸﾜｯ!
∩｀iWi´∩
ヽ |m| .ノ
｜.￣｜
Ｕ⌒Ｕ
まで読んだ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 00:45:29 iHEFIcZl
と考えております。まで読んだ。
LAMEがまだまだ一番て事か
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 06:11:47 BwRtCNWC
idにaacが出たので記念パピコ
でもってatrac脂肪
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 06:27:22 0PBJC4PZ
アホの記念を残してどうする…。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 07:52:59 CCI26goV
ID:BwRtCNWC←ドコにaacがあんの？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 07:57:14 56TessdD
IDにmp3が出たから記念下記子
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 08:06:11 SuJdbMrP
ﾛｽﾚｽって良いですか？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 10:17:56 xq/I11oP
良いよ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 17:02:39 3s0M7Eku
ロスレスがWAVより電気食うって本当ですか。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 20:55:08 C+on7Xwo
>>420
試せば分かるのでは？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 13:06:29 IgeyuMkS
【基本大原則】
音として出力されるまでに消費される電力は加工すればするほど多く消費される。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 18:18:20 qEAAZd38
HDDを使用したプレーヤーはHDDの消費電力が大きいので
HDDへのアクセスを減らせる可逆圧縮のほうが有利な場合もある
シリコン系はしらね
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 18:38:56 5WjT/8Dm
ぶっちゃけきりのいい256kが一番じゃない？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 18:49:45 AoyFu0/X
ﾛｽﾚｽと192kはどっちが良いの？
以下の項目を番号順に重視して答えて下さい。
①音割れが無い
②iPodのﾊﾞｯﾃﾘｰのもちがいい
③音質が良い
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 19:05:48 VDPtgJel
いや、音割れって・・・
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 19:07:07 mVqOT7Y7
>>426
なんだよっ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 19:37:13 5nyOZsqu
>>425
HDD 型：192k
メモリ型：ロスレス
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 20:45:19 AoyFu0/X
>>428
ありがとう。
ﾛｽﾚｽの方が音質が良いみたいな事聞いてて、
今日やってみようと思ってたんだが、今のままで良いんだな！
助かったよ！！
やっぱりﾛｽﾚｽはﾊﾞｯﾃﾘｰの消費が早いのかな？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 21:22:00 MXL+ph/k
聞きたいことがあるんですが
CD→AAC
と比べると
CD→WAV→AAC
は劣化ありますか？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 21:32:03 /gUtjGMM
おめーらは何をいっているのかとw
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 21:32:06 B8wWNDQi
>>430
PCでは、CDを読み込んでWAV形式に処理し、AACにエンコードしてます。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 21:54:10 jQnDEDb0
>>432
わかりました
ありがとうございます
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 22:02:32 xRyesZid
>>425
1.lossless(lossyはキラーサンプルの存在がある。ただし、実用上はほとんど問題ない)
2.lossy(ほとんどの場合、losslessの方がビットレートが高い)
3.lossless(言葉通り)
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 22:23:14 7Yfj31eA
もうこれ以上議論しても無駄だからＬＡＭＥのＭＰ３が最強で終了したら？
ipodのガイドブックとかでもＬＡＭＥのＭＰ３が最強って書いてあるし
ＡＡＣはＭＰ３に比べて高ビットレートに弱いんだってさ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 22:28:44 weE4amwi
全角さんこんばんわ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 23:06:48 G+y4/EIJ
オレは2年くらい前から、mp3最強説をもってて
Lame(3.961)エンコードで最高音質変換を128でやってきたんだけど
128レベルではitunesのAACが音質で優位ってことで間違いなさそう？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 23:15:41 jQnDEDb0
>>437
320もね
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 23:17:08 VDPtgJel
>>437-438
この手の話は荒れるので(ry
そもそも音質は自分が気に入った音のでいいと思うし他人に聞くのは違うだろと
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 23:23:39 uk/nqb9p
MP3→AACでiTunes 以外のフリーソフトで良い音質のエンコーダーってあります?
あったら教えていただきたいのですが・・・
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 23:32:29 /gUtjGMM
断る。返れ。
空気嫁
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 23:34:01 jQnDEDb0
>>440
俺も知りたいな
俺はなぜかはしらんがPCのソフトの中でiTunesだけがCD読み込んでくれないから知りたい
できれば以下の条件に合うのがいいんですが…
1.曲名とか歌手名を自動的に表示できるやつ
2.iTunesに入れたときにちゃんと曲名や歌手名が表示されるやつ
1はどうでもいいんだが（iTunesに入れたら元データ消すつもりだし）2は無いと困る
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 23:38:10 VDPtgJel
>>440,>>442
＜わからない五大理由＞
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
＜回答が無い理由＞
１、誰も知らない
２、質問文が意味不明
３、知ってるが、お前の態度が気に入らない
脱！教えて君同盟
URLﾘﾝｸ(myu.daa.jp)