06/03/12 13:12:37 eubwvRSZ
シ
ュ
レ
ェ
ェ
ェ
ﾀﾞ
ｧ
ｧ
ｧ
！
！
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/12 14:03:00 l2bARYrg
ゲアハルト・シュレーダー（Gerhard Fritz Kurt Schro¨der）
URLﾘﾝｸ(www.4pi.org)
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/14 00:57:48 bJyFuVS8
iPodを細断機にかけたときの音が悪いって言ってるスレはここですか？
あ、違うんですね、
ここは１iPodについて語るスレのようですね、失礼しました。逝ってきます。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/14 03:30:05 UTe21Xoz
裁断じゃね
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/14 12:26:19 36ucGBk3
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/14 14:02:36 opOOktTU
重要な お知らせ
早く注文しないと欠品してしまうぞ！！
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
「ウォークマンA」のソニースタイル限定モデル「NW-A608/SI」を3月10日より発売した。
直販価格は20,000円。
若者のキモオタどもよ急いで購入するのだ！！！！ 明るい未来が君達を待ってるぞ！！！！！
さあ 勇気を出して２個ずつ買おう！！！！！ 良いサウンド聴きながら自転車で遠くに行こう！！！！
新発売のHi‐MDも高性能だぜ～！！！！！！！！！今すぐアコムで借金してコジマで購入しよう！！！！
URLﾘﾝｸ(forums.minidisc.org)
,-―――――-.
/ |
/ |
/ |
l" ティターン寿司 l
lー-―――――‐---l
,' / /｀,ゝ' ´ ヽ Y.
. i ,' { { ヽ `、
l ,ｲ─- ､.._ ヽ ,, _,.. -─:} !
. | r‐i| ｰ=ェｪ:ゝ ,.∠ｨｪｪ=ｰ' |r ､. l
| {ﾄ｣l|. : | " ｀`: |!ﾄﾘ |
. │ ヽ､| ;.｣_ |'ソ ! 新発売だぜ～！！
. │ ヽ r─ｯ /ﾉ | かっこいいぜ～！！
| lヽ ￣￣ / ｲ │
. ! 丶ヾヽ ~ , ' ﾉ │ !
ﾄ. ﾐ.ゝ ヽ.＿＿__.／ / l /
ヽ ヽ├ ============/ｲ ,' / , '
＼. | ゝ-|||‐ァ' |ノﾚ'／
` ┤ ヽ.|||ノ ﾄ,
__,. -‐'´ゞ:=====|||====＝' ' ` ｰ-
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 00:59:58 Qo198MgB
シ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 01:34:11 Qo198MgB
ュ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 01:42:26 lBKEdKem
ラ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 13:25:59 MlERZoYS
バ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 13:34:02 /mzpvKpS
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 14:54:06 hnbDCtmh
Sennheiser MX500+G4 iPodで聞いているが普通に聞けるぞ。
圧縮音源なのはしょうがないが、圧縮音源としての音質は
ちゃんと出ているように感じるがなあ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 14:57:56 MlERZoYS
>>511
そんなまともな意見を言っても、ここでは誰も聞かないよ。
シェアの数字に嫉妬して「音が悪い」と叫んでいる奴と、
付属のイヤフォンをかたくなに守って音が悪いと言う奴の
二種類の人間しかいないから。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 15:30:33 yVR/D4UZ
悪くないけど良くもない。まあそんなとこ。ピュアオーディオに対抗できるなんて
提灯記事を信じた中学生が暴れるとまたややこしくなる。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 15:39:01 MlERZoYS
>>513
あれは提灯じゃないね。
結論はしごく当たり前の結果だ。
DAPの内部を知っている人にとってみれば。
逆に、あの実験結果が実はiPodの音質自慢の種には
ならないこともわかっている。
つまり記事としては無内容なわけだが、
体のいい虫除けになるから黙っているだけ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 15:55:03 yVR/D4UZ
ほら出たw
平日の午後にエサ撒くと必ず釣れるw
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 15:57:24 uxdi2sZh
>>514
>結論はしごく当たり前の結果だ。
>DAPの内部を知っている人にとってみれば。
と語るなら、この板で音が良いともてはやされた
nanoや
SONYが
予選落ちの理由を誰にでも分かるように書け。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 16:01:41 MlERZoYS
>>516
だから、書かないっての。
アンチ除けの効果が無くなっちまうだろ。
自分でよーく考えてみなよ。
理解できたら、あの記事でiPodを持ち上げようとは思わなくなるよ。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 16:02:12 Tg9v7tUC
一ギガだと何分間音楽入れられますか？
ホームページには240曲入れられると書いてあるのですが
約3分間の曲を240としているのでしょうか？
まさか１分間の曲を２４０ではないですよね。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 16:03:11 yVR/D4UZ
どうせ「専門家が見たら一目瞭然」とか書いて逃げるに決まってるダロw
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 21:21:44 /qwZ/wl8
提灯でも虫除けでも知ったこっちゃないが、
iPodがあまりにショボイ音なのは疑う余地がない。
いい、とか、まあまあ、とか言ってる人はいい音のDAP聞いてみるのをかたくなに拒んでるんだろうな。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 21:31:25 /Pqkjkqe
>>514
そう当たり前の結果だね。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/16 05:43:40 L8V43Ere
>>520
それはそれは。一般人とは比較にならない超越的な高性能な耳をお持ちなようで。
うらやましいですな。
私なんかは、シェア８割のDAPの音に、その人々と同じく満足してるような、
平凡な耳の持ち主なんで、嫉妬の一言ですわ。
この板には、そういう人がID変え変え同じことを書き込んでくださるから、
毎日嫉妬で気が狂いそうです。いやあ、うらやましい。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/16 10:24:48 0NE22xeU
凡愚どもが満足してようがしてまいが、自分にとって不満足な音だってなら
仕方ないでしょ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/16 11:20:39 oxiYMd+v
と基地外が申しております。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/16 12:41:54 NLT/lZ4h
そのぐらいiPodは音悪いって事だネ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/16 14:31:27 9RO4+28l
と基地外が申しております。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/16 14:53:27 L8V43Ere
>>523
そうなんだよ。仕方ないんだよ。
耳の正常異常は、多数決で決まる性質のもので、
異常に耳がいい人に、iPodが異常に聴こえるのは、
コレ仕方がないんだな。
ただ、異常な人が、
自分の異常を自覚しないで「音が悪い」と書き込むと、
周りからは、こいつは耳が異常なのか、頭が異常なのか、
見かけ上区別できないんだよな。それが不幸だよな。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/16 15:15:04 Dyy/GvYH
と凡愚が申しております
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/16 15:16:21 GG4C+Ylq
個人的には>>520がなに使ってるのか気になる。そういうことを語り合う板
という気もするし。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/16 16:06:09 mRiI100o
と520本人が申しております。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/16 23:51:44 sOkT+GEO
つ妥協
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/17 01:59:46 gJRIxB27
いい音が何かわかるのと耳の良さとは直接関係ない。経験が重要。
美味いもんが何かわかるのと同じ。
iPodがいい音だというのは、牛角が美味いというのと似てる。
牛角はまずい。価格考えても、よそに行ったほうが良い。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/17 06:02:01 pmDXJsLo
ただ単に聴くことを長らくやっても、絶対に「経験」にはならない。
ぶっちゃけ自分で作る側に回らなければ、いい音ｊはわからない。
それも２０代の若いうちにだ。
例えば、本物のギターの音色の魅力を理解できていない人間が、
それを録音した音を聴いて、いい音の基準がわかるだろうか？
わかるはずがない。
より格好いい音を探して、ついにはドンシャリにたどり着くのが関の山だ。
良い音の基準を持って、その魅力を辛うじて再現できているDAPを探し、
それを良い音だと評価するのは、別段、無知な他人から非難されるべき話ではない。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/17 10:17:38 8l9vde1I
なんだろ、ファッショ臭いね、この人
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/17 23:12:51 QNRYSJIY
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/18 02:27:55 OMc2gcKq
>>533
そうは思わん。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/18 05:19:40 Kyyhl9Qb
象を見たことがない人に、様々な色調に細工した象の写真から
「いい写真」を選ばせれば、最も格好いい写真を勝手に選ぶだろう。
本物の音を知らない者は、格好いい音を選ぶことは出来ても、
良い音を語ることは出来ない。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/18 19:52:36 rKzb3dP/
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/18 20:24:21 /KkAaaTU
まあかっこいい事言っても、シュレェェェﾀﾞｧｧｧ！！スレじゃなぁ・・・
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/18 21:18:35 Pe/fKHOq
本物の音って何だろう。
PAに慣らされてる俺はよりPA臭い音をカッコイイと思ってしまう。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/19 04:02:24 PjajUtOs
>>539
確かにｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/19 09:51:29 kH2zKmfR
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/19 16:18:23 6o3xaLFA
困るのは判らないのに「俺には判っている」と思い込んでいる香具師だな、
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/20 13:17:34 YLtXBwTM
いぽ厨（というかＤＡＰ厨）に対するイメージ：
大判カメラで撮影したハイクォリティなプリントを見たこともないのに
デジカメしか評価しない小学生
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/20 14:12:10 UAZrD7DG
そうやって「○○厨」の存在があれば安心できますね。
安心毛布のような物？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/20 16:56:41 RqomzOdO
アナログDIYオヤジに対するイメージ：
自家用車に何がいいのか話している大人の輪に割って入って
F1の話をし始める小学生
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/20 16:57:35 riz2uPl8
オヤジなのに小学生ｗ
イメージの統一してから書けよ、のうたりん
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/21 10:51:35 AB1uXQkB
年齢オヤジで、頭の中身が小学生な奴ってのは結構いるからな。
2chでのレスだけ見ていると、リアルなのか脳内だけなのか区別がつかん。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/21 13:40:03 O/3YZVdb
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/22 11:51:02 2P2INKNb
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/22 23:58:11 HNI5uhWZ
>>522は面白い人。それだけはわかったよ。楽しいね。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/23 01:32:40 MKlkA6MN
>>551
一週間も前のレスに皮肉を言いたかっただけなのか？
それとも「それだけをわかる」のに一週間もかかったのか？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/23 11:51:22 cRG8eF8b
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/23 15:42:02 NVIWvok7
ipodインターフェイスユニットにてカーステに接続して、カーステのスピーカーから聞いても
音悪いの？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/23 15:55:45 NanBSMXg
iPodの音が悪いと思っている人は、
何をしても音が悪いって感想は変えないだろうさ。
たとえ中身をソニーやKEN、
ポータブルCDプレイヤーに摩り替えたとしても、
音が悪いといい続けるはずだよ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/23 16:02:38 l/DuiVkN
>>554
iPod接続のケーブルはデジタル転送とアナログ転送の２種類がある
アナログはかなり音悪い。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/23 18:40:00 fJSl0PZe
>>555
いぽがGA9並に音が良かったら俺は間違いなくいぽにするな。
聞き比べたら差は歴然なんだけど。今のところ。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/23 20:57:54 kXfWo3aY
>>555
まあひがむな。
そこまでiPodの音の悪さはわかりにくくないよ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/24 06:06:44 21JEbpsh
音のキャラクターの差を聴き取れる奴は多いが、
どちらが「いい音」なのか判断できない奴もまた多いからな。
さらにメーカーの宣伝が加われば、完璧だ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 05:27:27 GR6IOwuc
ブラシーボは強力だからな。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 13:31:24 1U4loEbC
デジアンは、アナログ音を再度リサンプリングするようなもんで、
スイッチングノイズだけでなく、音色への影響を指摘するやつもいるからな。
そりゃ音色の差は歴然と変わるだろ。
ただ、それがイイ音なのかは･･･まあいい音と信じないとやってられないだろうな。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 12:07:41 3I3dkuSc
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 12:22:59 z1ztskWS
デジタルアンプといわれると、語感から、
あたかもデジタルデータの状態で増幅するかの印象で
マンセーしているバカが多いんじゃね？
アナログ音をバチバチとスイッチングしてることは
理解できているのだろうか。
理解できている人のレスは、欠点を理解したうえで書くから
節度ある印象があるけどな。
デジアンの長所は、音質を犠牲にした省電力だ。
そういう意味では、圧縮音源使うのと似てるな。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 12:38:59 YMHvOZAf
そういえば昔電源をスイッチング化しただけでデジタルアンプと言われた事がありました
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 04:20:23 Pmws1YrR
>>563
ここまでド素人丸出しのデジタルアンプ批評はめずらしい。
そもそも動作すら理解してないようだ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 20:50:20 9JUD4AoQ
痴呆の屑には何聞いても悪く聞こえるんだろｗ
ざまあみろｗｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/30 04:42:58 d+yWNcZd
>>565
どこが間違っているんだ？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 14:08:25 oXm0PHm0
>>565はいつになったらデジタルアンプの動作原理を説明してくれるのだろうか。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 14:22:13 dnWRnvT9
アナログ音をバチバチはしてないけどなあ・・・
音質を犠牲にして省電力しているデジアンもある、というだけだよなあ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 14:25:01 ILWN6V6r
アナログ音をバチバチとON/OFFしてないデジアンがあるなら、
具体的な商品名を挙げてくれ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 14:33:45 dnWRnvT9
PWMと勘違いしてない?
スイッチングと言う意味ならスイッチングだけど。
いまどきこの議論はないんでない?
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 14:36:00 oXm0PHm0
デジタルアンプの動作原理まだ～
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 14:46:41 dnWRnvT9
1bitDACの動作原理はわかるかい?
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 14:51:56 mpZFU17Q
どうしてマック信者って揃いも揃って鬼の首取ったように
揚げ足取りしかしないのはなぜ？
みっともない…。
よほど自分の信仰をジャマされるのがいやなのか…
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 15:15:16 oXm0PHm0
デジタルアンプの動作原理まだ～
分かりやすくお願い。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 15:25:55 l0Vmu3xJ
>>574
揚げ足取り出した時はだいたい直近に痛いとこを突いたレスがある。
それから必死に話題逸らすためにものすごい勢いでそれに食いつくｗｗｗｗ
いっつも行動パターンがいっしょでキモっ！！！！！！！！！１
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 15:28:45 lc7/vulH
アナログ信号をコンパレータによる三角波変調を行って、それをもとにドライブ段の
スイッチングを行うのは厳密にはデジタルアンプとは言わない。
D級アンプ、スイッチングアンプというのなら正しい。
PCM信号、あるいはアナログ信号をデルタシグマ変調やDSD変調などデジタル信号処理で
PWM信号を生成し、それを元にドライブ段のスイッチングを行うのが本当のデジタルアンプ。
デジタルアンプはD級アンプ（スイッチングアンプ）の一種ではあるが、
デジタルフィルタによる、オーバーサンプリングやノイズシェーピングのプロセスを伴う、
完全なデジタルアルゴリズムでスイッチング信号を生成している。
つまりデルタシグマ方式のDACの思想を、スピーカー駆動段まで拡張したのがデジタルアンプ。
なので、高効率増幅による消費電力は言うまでもなく、
音質面でも、高S/N（アンプの残留ノイズに縛られない）、低歪率（低消費電力による電源の低負荷変動、原理的に発生しないクロスオーバー歪み）、低群遅延歪み（優秀な位相特性）、
等のメリットがある。
したがって、「デジタルアンプはアナログバチバチの消費電力重視で音質二の次」などという輩は、
大昔のD級アンプしか知らずに利いた風な口を利く、時代錯誤もはなはだしい無知な人間。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 15:48:51 dnWRnvT9
デジアンの出力は1bitだが誤差分を帰還かけている。
入力16bitなら下位15bit分ということになるが実際にはフィルター
かけるので20から30bit程度を多重帰還させる。
精度を保つためにFSをあげてスイッチングする。
（CDなら44.1KHzをものによるが数百KHzから数MHzにあげている）
最後にスイッチングノイズ除去のためにLCつけるのが一般的。
（このくらいの高FSだとエイリアスの影響は少ない）
かなり乱暴な言い方だから、ノイズシェーピングでぐぐることを
お勧めする。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 15:49:45 dnWRnvT9
おおっと、577と微妙にかぶった
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 16:00:29 ILWN6V6r
デジタルアンプはアナログ音振幅をパルス幅に変換(PWM)、
これが一種の強力なパルス発生器(バチバチ)。
発生するノイズが音質に悪影響を及ぼす可能性を無視して、
「アンプの残留ノイズがないから高S/N比」ってことでいいのはなぜだ？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 16:15:26 dnWRnvT9
>>580
質問の意図が微妙にはかり知れないが、
FSが数百KHzから数MHzということはAMラジオでもない限り
人の耳で聞き取るのは難しいからだ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 16:38:07 lc7/vulH
>>578
演算部はデジフィルなので当然帰還演算はしているが、
ドライブ段で帰還をかけるか否かというハナシであれば、それは各社それぞれ。
帰還をかけるタイプは、電源の負荷変動などの影響による歪をより少なくしようとする狙いだが、
位相特性が若干悪化するというデメリットがある。
ソニーやシャープが帰還をかけるのを嫌っているのは、デジタルアンプならでは優秀な位相特性を損ね、
臨場感や低域の解像度（再現性）を損ねたくないからではと思われる。
>>580
「バチバチ」とか、信号の成分を無視して「ノイズ」とか、
そういう漠然とした捕らえ方が誤認の現況。
知ってる範囲内の知識で憶測で済ますのではなく、
ちゃんと参考書を読んで勉強することをお進めする。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 16:53:23 dnWRnvT9
>>582
ちょっと誤解釈有り。
デジフィルとノイズシェープはステージが異なる。
デジアンの動作を知るためにはノイズシェープの理解が必要。
パワーステージの後段からの帰還は別問題。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 16:57:02 lc7/vulH
>>580
スイッチングノイズ：
スイッチングに起因するノイズのことを指していると思うが、
アンプから出力されるスイッチング信号の出力への影響はほとんどない。
・>>581の言うとおり、数百kHz～数MHzなので聞こえないどころか、（臨場感などとして）感じることすら出来ない。
・出力段のフィルタ（スピーカー自身のL成分も含む）で「バチバチ」とは程遠い弱いエネルギーに減衰する。
・スピーカーの動作可能周波数域をはるかに超えているので、そもそもスピーカーから全く出力されていない。
アンプ残留ノイズ：
アナログ増幅はアンプの不飽和領域（リニア領域）を使用して行うので、
アンプ自身が発生するノイズ成分の影響をかならず受ける。
入力換算ノイズレベルで-120dB程度の低ノイズアンプであったとしても、
30dB増幅すれば、-90dB程度のノイズを発生してしまう。
その成分は可聴帯域であり、いわゆるホワイトノイズとして聞こえる。
この両者を混同してるのなら、やはり勉強することをお勧めする。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 17:02:17 lc7/vulH
>>583
すまない、デジフィルとノイズシェーパをごっちゃにして書いてしまった。
ノイズシェーパ内の帰還演算のことを言っていたのね。
その前の自分の書き込みで「パワー段の帰還がない」と書いたことと矛盾するように取れたので、
補足の意味で書きました。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 17:06:33 8N5N/Q28
デジタルアンプでは、パワー素子は単なるスイッチとして動作するため、
信号レベルは電源電圧とパルス幅で決まります。
そのため、どちらが変動しても誤差となり歪みやノイズとなります。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 17:12:05 dnWRnvT9
>>585
いやいや、とんでもない。こちらこそ。
熱は下がったが、今日は風邪引いて寝てるので2chと金魚
だけがお友達。
女房子供も出かけてしまった。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 18:23:07 lc7/vulH
>>586
その通り。だから電圧変動を抑える優秀な電源設計と、
ジッターキャンセルなどの技術が腕の見せ所。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 20:56:02 pGkZprwX
よってデジタルアンプは原理的に高S/Nとはいえない。
クロスオーバー歪みが発生しないのは個人的に高ポイント。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 03:41:39 LUbqISOG
>>589
高S/Nがデジタルアンプの最大の特徴とも言えるんですよ。
認めたくないのは勝手だけど、事実は事実です。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 03:49:20 cD5Iibaw
で、欠点は？
美味しい話ばかりを信者に強調されても、
全く説得力が無いのがここ2ch
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 04:15:05 T+ycq1yS
>>591
欠点は、自分で何もしようとしないくせに憶測だけでものを言う粘着に付きまとわれやすいところでしょうか。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 07:47:03 ysQl5HTI
デジタルアンプは、パワー素子は単なるスイッチとして動作するため、
信号レベルは電源電圧とパルス幅で決まります。
そのため、どちらが変動しても誤差となり歪みやノイズとなります。
よってデジタルアンプは原理的に高S/Nとはいえない。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 13:26:36 VBjwj/kp
人間にとっては原理的に高S/N。
こうもりさんには迷惑かもしれない。イヌさんにもつらいかな?
欠点はオーバーオールの帰還がかけにくいこと。
DCまでのレスポンスが得にくいこと。
要はスピーカー次第になりやすいことだね。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 13:31:20 ZOVXnqOs
つか実際ipod音悪い
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 13:47:25 T+ycq1yS
>>593
だから、電源電圧変動やジッター（パルス幅変動）は抑えられないものじゃない。
むしろそれでS/Nがいいといえないものが出来たら、それはかなりヘボな設計。
一方、アナログアンプに付き物の残留ノイズはどうやっても抑えられない。
原理的に避けられないものか、まともな設計すれば避けられるものかどうか、
そういうことですよ。
「原理的に高S/N」という言葉が癇に障ってるんなら、「原理的に高S/N設計が容易」としといてあげるよ。粘着だなあ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 13:50:45 T+ycq1yS
>>594
> DCまでのレスポンスが得にくいこと。
これはどういうこと？もう少し詳しく。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 14:08:00 VBjwj/kp
>>597
ノイズシェープの都合上、直流は不安定になる。
対策はいろいろあるが、通常は超低域はレスポンスさせない（できない）
もちろん20Hzで影響が顕著に出るわけではないけど。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 16:14:42 AChkybK3
何このスレｗ
デジアンが原理的に高SNつうことになってるのか。
メーカーの苦労もしらないアホの巣窟だな。
電源電圧変動やジッターを抑えるのは大変なことです。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 16:42:49 UeO+M0oi
そこでシャープの1bitデジタルアンプリファーです
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 17:06:30 T+ycq1yS
>>599
大変だけど原理的に高S/N（が狙える）ということで、同じ事いってんじゃん。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 17:08:18 cD5Iibaw
＞信号レベルは電源電圧とパルス幅で決まります。
ってのは、この部分はいわゆるアナログなわけでしょ。
となると、ジッタの影響などは、デジタルデータへの影響の比ではない。
＞電源電圧変動やジッター（パルス幅変動）は抑えられないものじゃない。
って、ここで定量的な議論まで踏み込めないにしても、
原理的な話としては、いまいち説得力がないのは確かだね。
高温超電導体でもなきゃジッタが完全に消えることは無い。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 22:49:11 AChkybK3
デジタルアンプはS/Nを良くすることが最も困難なこと知らないわけ。
LPFの作り方にも工夫が必要なのに。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 01:34:23 5XCq1KOG
メーカーが苦労するのは回りこみや飛び込みのノイズだよ。
むしろ電波だな。
複数のチャンネル間では互いにノイズ源だし、ハイクロックDSPもあるからね。
ただそれでもアナログアンプよりはスペック出しやすいのは事実だよ。
何怒ってるのかわからんが、メーカーの（わかってる）技術者はS/Nと電源変動
とジッタの議論を一緒にはしない。
S/NはほとんどDAC性能だからね。デジアンは大電力出力可能なDACだよ。
回り込み阻止の意味で電源変動は無関係とは言わないが切り分けないと結論が出
ない問題だ。
最近ではほとんどガレージメーカーでもLPFに工夫と言う様な工夫は凝らしてい
ないよ。（むしろ無くそうとしている。高いから）
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 02:42:00 EZJi829R
>回り込み阻止の意味で電源変動は無関係とは言わないが切り分けないと結論が出ない問題だ。
切り分けるな、馬鹿ｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 05:05:54 +19YbuvN
つか、原理上どうなのか、という話が続く中で、
回り込みや飛び込みのノイズの話を出すか。
なんか右を叩けば左から出て、左を叩かれると右から、という感じだな。
アナログでもそれらが問題になるのは変わらないんじゃないか？
それともデジタルは、アナログアンプよりも格別外的ノイズに弱いのか？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 06:47:24 EZJi829R
デジタルアンプは原理的にノイズに弱い
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 15:55:30 PqaEmdE2
久しぶりに来てみれば、>>606がいいこと言ってくれてる。
でもまあ設計したこともない、ましてやまともな本を読んだことすらないのに、
最初から「デジタルアンプを叩く」ことが目的の人に何言っても無駄だと思うよ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 23:02:03 CDJcXMyd
デジタルアンプでは、パワー素子は単なるスイッチとして動作するため、
信号レベルは電源電圧とパルス幅で決まります。
そのため、どちらが変動しても誤差となり歪みやノイズとなります。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 11:32:29 Dfe3iJSr
デジアン自体がノイズの発生源なんだよ。
まるでデジアンが残留ノイズに影響を受けないような勘違いさんがいますね。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 13:18:51 OJRYPHj1
よくそこまで平気で嘘が吐けると感心
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 17:04:59 uFgEK3hN
デジタルアンプはパルス発生器であり、
ここから発せられるノイズが音楽信号に飛び込む危険性を常にはらんでいます。
数100kHzの高速でスイッチングするため、
周囲に非常に大きなノイズをばらまきます。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 18:24:46 gGNewvJ4
そこらか先は、定量的にどの程度のノイズなのか吟味しないと、
それこそ非現実的な、いわゆるオカルトオーディオの世界に行っていまう。
ただ逆に、ノイズに全く関係ありません。高S/N比でございます。
ノイズあっても全て原理的に非可聴域です。終わり。
ってな論法も問題あると思うよ。どの程度かってのを知りたいわけだから。
もしもデジアン通して増幅せずにデジタルに戻して、
元のデジタルデータとバイナリが一致するくらい厳密なら、信じるけどさ。
そうじゃないでしょ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 21:40:48 isaAY1hX
>>612
なんかのカルト宗教ですか？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 22:10:02 2qZKOMPV
>>614
常識なんだが…
確かにデジタルアンプ万能主義はカルト宗教のようなものだ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 22:31:58 isaAY1hX
>>615
カルトの人ってすぐ「常識」とか「定説」っていうよね。
じゃあ、数百kHzの高速スイッチングと、可聴帯域の周波数のノイズとの関連を教えて。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 22:46:55 4icS5ihj
常識なんだから具ぐれよｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 10:48:12 I6LA1gUB
ファビョんなよ（笑）
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:34:40 e8BwMR79
まだやってたのねこのスレｗ
iPodもすっかり定着しちゃったけど
根本は大量の音楽を気軽に持ち歩くがコンセプト
音楽好きには何通りかしかなくて
・音楽が好きだから基本的に音質なんて気にしない
⇒ iPodでほぼ満足
・音楽はやっぱりいい音で聞きたい
⇒ iPod付属のイヤホンにげんなり ⇒ イヤホン変えたらだいぶまし ⇒ iPodでほぼ満足
・音がよくないとお話しにならない
⇒ iPod自体の再生音にげんなり ⇒ 他機種へ行くが微妙 ⇒ 結局CDP＋高級イヤホンへ
iPod使ってる人は、友人に進められてとか、
周りで使ってて評判いいから、ていうのが多いね
最近は音楽聞かなくなった人が
使ってる内に手放せなくなったっていうパターンも多いはず（自分も含めて）
否定的な意見では
・皆が使ってて薦めてくるからイヤ
・きっと国内メーカー製の方がいいはずだから
・所詮パソコンメーカーのDAPなんて論外
・すぐにキズだらけになる
・うわさで音が悪いらしいから
・バッテリーがもたないから
・すぐ壊れるらしい
・使ってみたけどなじめない
ets
クイックホイールになじめないならしかたない
音質なんて他機種もそんな大して変わらない
拘るならCDPへどうぞ、
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:41:59 tesxil6X
アンチもアンチにかまうヤツも不毛だぜｗ
男性論女性論板にでも逝って濃いよ
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 10:06:46 703A7Rls
あそこはホモとレズしかいないのでパス
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 13:30:19 aWKCrOqS
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 22:36:11 m+PdlZu6
ネットを利用して他社製品を中傷する工作
■■ソニーGK（情報操作チーム）による他社ポータブルゲーム機中傷の実例■■
14 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/18 09:56:54 ID:lMuTWeZc
URLﾘﾝｸ(n-styles.com)
このブログに書かれたDS批判のコメントは・・・
↓
＞DSのタッチパネルだけど触ると汚れるね。
＞あと片手で本体持ってタッチパネルって結構重くて
＞しんどいよね。
＞タッチパネルの操作性が悪いのでＰＳＰ買います。
＞投稿者：ＰＳＰでしょ！ 2004年12月16日 18:42
IP アドレス: 137.153.16.11
名前: ＰＳＰでしょ！
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 137.153.0.0
b. [ネットワーク名] SONY-ENG-NET
f. [組織名] ソニー株式会社
g. [Organization] Sony Corporation
m. [運用責任者] TH1072JP
n. [技術連絡担当者] TH1072JP
p. [ネームサーバ] ns.sony.co.jp
p. [ネームサーバ] ns2.sony.co.jp
p. [ネームサーバ] ns3.sony.co.jp
y. [通知アドレス] hiraga@sony.co.jp
[最終更新] 2004/08/13 11:43:01 (JST)
ip-alloc@nic.ad.j
＊＊＊ゲートキーパー（GK)に関してのまとめ＊＊＊
URLﾘﾝｸ(urapera.sakura.ne.jp)
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 15:48:55 7DZBXKW7
ku
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 22:29:41 iNIib4rP
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 00:07:17 2ULB6AXr
ソニー、、、こんな事してんなよ、、、
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 01:06:23 RPEy9lyS
そうか、iPodの音が悪いのもGKの仕業だったのか…
さすがはGKだぬ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 18:37:55 D986+VEq
次スレタイトル候補募集。
「（何文字でも可、ただしカタカナ）！！１iPodの音が悪すぎる。15」
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 22:13:56 v5NqykV3
なんかショックだな、ゲートキーパーズっていうの。
ソニーは日本を代表する企業なんだからもっと
堂々としてて欲しい
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 23:48:45 D986+VEq
心無い一(糞)社員が単に会社のPCから書き込んだ、というだけのことでしょ。
ゲートキーパーってのは単なるファイアウォールの名前らしいし。
どこの会社にもバカはいますよ。
いまごろそのバカは厳重処分されてるんでは。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 09:10:59 VTxEaAwJ
その馬鹿の数が多すぎてネットで祭りになったわけだがまあ過ぎたことは
美化されやすいよな。GKは今でもいるらしいが。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 01:39:55 yIZd9MFg
未だに他社製品を使った事も無いのに、執拗に
中傷している書き込みを見るけど，こういうの見ると
たしかに、ゲートキーパーっていうのはまだいるんだなぁ
と思ってしまうな。厳重処分しているようには見えないなぁ。
去年の暮れにはソニー自らがブログを装った宣伝をしていたし。
あれは結局嘘がバレて炎上したんだっけな。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 11:08:44 BDdWF4Iw
まあ普通は音が良くて値段もやすいgigabeat買うけどね
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 19:34:04 yIZd9MFg
>>633
ソニー買うよりは好感持てる買い物だな。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 03:51:44 OlSredBA
ところでおまいら、
「クイックホイール」と「ディスクトップ」
どちらがマシだと思う？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 02:11:29 0EAX0K0x
>>635
「うるおぼえ」
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 02:15:55 0EAX0K0x
ヘニロロロロロﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛｫｫｫｫｫ!!!Ipod音悪すぎるぅぅぅぅ!!!!
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 09:35:27 SKAaSBa+
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 11:05:16 kRAbEY+e
ゲｴｪｪｴト・オｫｵｵプンッッ!!!Ipad音悪すぎるぅぅぅぅ!!!!15
でどうよ？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 14:51:36 gc77dugj
コンセプショォォォン！！１iPodの音が悪すぎる。15
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/24 17:53:52 W39I6qlJ
あのさ…話題ないなら、おとなしく沈めたら？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/24 18:06:01 NT4S72RV
>>640
昔そんな名前の大リーガーがいたなあ…
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/24 18:46:49 FnJQcRWt
>>641
この板はたとえ重複スレでも削除依頼が通らないことが多く、
過疎板なので一定期間ごとの不人気スレDAT落ち処理も、即死も無い。
従って、がんばって一人で埋め立てて、沈めてくれ。
レス数が980を超えれば（念のために1001まで埋めておくといいだろう）
自動的に時限制で沈むから。それ以外で沈める方法はこの板では無い。
それと沈んだ所で、2週間もしないうちにアンチが同名のスレを立てるから、無駄。
その事はポータブルAV板ができる前のデジモノ板のスレの時点で実証済み。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/24 18:55:44 uWbHzQNO
普通に不人気スレは落ちるよ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/24 20:31:36 A8bZUZND
なんか有効利用でもしてみるか、、、
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/03 17:06:33 YyO6xr3k
iPodキィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/03 19:23:18 2GjPfa7l
たかがDAPで音質どうのこうのって馬鹿じゃねーの
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/04 02:20:00 5MlWrb2a
まだこのスレあったのかｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/04 18:22:21 w7lEDwgs
なんで放置してるの？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/14 23:06:31 m4YCsmw2
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
第19回：音質対決！ 新ウォークマン“Eシリーズ”とiPod
ひとつだけ残念な点は残留ノイズが目立つことである。ブレスや弱音部
だけでなく、曲の冒頭や最後でサーというノイズが聴こえてくる。静か
なところでクラシックのソースを聴いていると、ノイズがつねにつきま
とっていることに気がつくはずだ。電車のなかなど周囲がうるさい環境
では気にならないかもしれないが、それでも音楽信号には影響を与えて
いる。
同じフラッシュメモリータイプでも、iPod shuffleとiPod nanoではノ
イズの存在はほとんど気にならない。皆無ではないのだが、ノイズレベ
ルが低いので邪魔にならないのである。参考のために最新バージョンの
iPod（HDDタイプ）にも同じ曲を転送して聴いてみると、nanoのほぼ
同レベルで、ノイズの存在はほぼ気にならない。S／Nが良いことも手
伝って表情の機微が細かいところまで聴き取れるし、撥弦楽器の音にス
ピードと芯があり、存在感十分だ。情報量自体はウォークマンと大きな
差はないが、音楽を生き生きと聴かせる巧みさ、聴かせどころを押さえ
た音作りのうまさのようなものがiPodの音には感じられる。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 01:55:19 bfY5YRd0
重い
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 02:12:32 XSu8K4fc
誰もいない
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 04:37:28 5zbVV+av
誰もいませんね
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 06:35:53 wCZIzR2s
<ヽ｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 13:07:06 dtkjWnLr
雷でモデムとPCが逝った
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 14:04:25 JkllPbm0
>>655
まじか、、、夕立の季節になってきたから
恐いなぁ、、、。
雷から防御するのってどうしたらいいんだろ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 04:54:13 shbuUZdm
ネットに繋がらなくなった。
LAN端子が無反応になった。
TVソフトも具合悪い。
雷が近くに落ちると終わるってこと初めて知った。
具ぐると結構そういうケースあるんだな。
雷対策タップ買うかな。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 11:21:56 pvok7ZnV
MutualNetSystemsメールマガジン発行記念、
iPod nano プレゼントキャンペーン実施中
■ ホームページURL = URLﾘﾝｸ(www.mutualnetsystems.com)
■ 応募フォームURL = URLﾘﾝｸ(www.mutualnetsystems.com)
■ 主な賞品名 = ニューヨーク旅行、iPod nano
■ 応募開始日 = 2006/06/01
■ 応募締切日 = 2006/08/31
■ 応募方法 = フォーム入力
■ 選考方法 = 抽選
■ 応募条件 = 新規会員登録のみ
ささやかな企画ではございますが、
皆様に奮ってご応募くださいますよう、
宜しくお願い申し上げます。
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ / ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
彡､ |∪| ,/
／ ヽノ /´
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 23:56:27 RjU+oDPB
亀田がヤオで勝った。
もうボクシングも終わりだな。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 22:51:03 cNE6uoRP
sonyもヤオで勝った。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 23:42:15 0xco+hvZ
亀田の親父おもすれー
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 13:20:39 U1wPPqur
最近CDよりバイノゥに凝りだした。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 05:14:41 x5zyj6tk
iPod 5Gについてだが、中音はそれほど悪くないと思う。
しかしながら低音のゆがみと音割れがひどい。
高音もあまり出ていないし全体的に音が薄っぺらい。
でも普通の人には十分だと思った。
もともと音質にこだわれるような値段じゃないしそういうメーカーでもない。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 16:20:55 FIpSg4Jt
低音のゆがみ?
頭が歪んでるようだ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 00:13:21 IDtkv0eU
iPodもすっかり定着しちゃったけど
根本は大量の音楽を気軽に持ち歩くがコンセプト
音楽好きには何通りかしかなくて
・音楽が好きだから基本的に音質なんて気にしない
⇒ iPodでほぼ満足
・音楽はやっぱりいい音で聞きたい
⇒ iPod付属のイヤホンにげんなり ⇒ イヤホン変えたらだいぶまし ⇒ iPodでほぼ満足
・音がよくないとお話しにならない
⇒ iPod自体の再生音にげんなり ⇒ 他機種へ行くが微妙 ⇒ 結局CDP＋高級イヤホンへ
iPod使ってる人は、友人に進められてとか、
周りで使ってて評判いいから、ていうのが多いね
最近は音楽聞かなくなった人が
使ってる内に手放せなくなったっていうパターンも多いはず（自分も含めて）
否定的な意見では
・皆が使ってて薦めてくるからイヤ
・きっと国内メーカー製の方がいいはずだから
・所詮パソコンメーカーのDAPなんて論外
・すぐにキズだらけになる
・うわさで音が悪いらしいから
・バッテリーがもたないから
・すぐ壊れるらしい
・使ってみたけどなじめない
ets
クイックホイールになじめないならしかたない
音質なんて他機種もそんな大して変わらない
拘るならCDPへどうぞ、
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 11:41:46 Iix1VYyq
666
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 03:37:05 dnoi/Vve
「クイックホイール」って誤記には、
いつまで経ってもなじめないな。
「ディスクトップ」と同様に。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 04:09:39 XSP4gsiV
おなかすいた。
あっぷるっておいしい？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 06:52:41 y0+GC1nS
昔クイックじゃなかったっけ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 11:56:36 y0+GC1nS
タッチ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 20:53:01 o/7lIJET
>>669
URLﾘﾝｸ(docs.info.apple.com)
スクロールホイール
タッチホイール
クリックホイール
しか無いよ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 01:46:17 aQyfbABO
クイックホイール使ってる奴は糞
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 02:56:34 aQyfbABO
youtubeストップ？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 19:33:21 TqRhCeS+
イエメン
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 13:43:37 HRLzDGAp
We are releasing a couple of new things and doing some maintenance. We'll be back in a bit.
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 10:55:12 SPop6r+l
iPodもすっかり定着しちゃったけど
根本は大量の音楽を気軽に持ち歩くがコンセプト
音楽好きには何通りかしかなくて
・音楽が好きだから基本的に音質なんて気にしない
⇒ iPodでほぼ満足
・音楽はやっぱりいい音で聞きたい
⇒ iPod付属のイヤホンにげんなり ⇒ イヤホン変えたらだいぶまし ⇒ iPodでほぼ満足
・音がよくないとお話しにならない
⇒ iPod自体の再生音にげんなり ⇒ 他機種へ行くが微妙 ⇒ 結局CDP＋高級イヤホンへ
iPod使ってる人は、友人に進められてとか、
周りで使ってて評判いいから、ていうのが多いね
最近は音楽聞かなくなった人が
使ってる内に手放せなくなったっていうパターンも多いはず（自分も含めて）
否定的な意見では
・皆が使ってて薦めてくるからイヤ
・きっと国内メーカー製の方がいいはずだから
・所詮パソコンメーカーのDAPなんて論外
・すぐにキズだらけになる
・うわさで音が悪いらしいから
・バッテリーがもたないから
・すぐ壊れるらしい
・使ってみたけどなじめない
ets
クリックホイールになじめないならしかたない
音質なんて他機種もそんな大して変わらない
拘るならCDPへどうぞ、
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 11:01:00 PNuz2YgO
>>676
個人的に引っかかったので教えておくれ
> ets
これなんの略？
etcならet cetera. の略だからわかるんだが…教えておくれ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 11:24:36 tj2SOoLB
そっか… 今の若い人ってＴＲＦのメンバーなんて知らないんだ…
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 21:53:56 dM1k3DcK
iPodの音質に納得できないやつは
普段何で聴いてるんだ？
って書くと静かになるよねｗ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 08:12:38 VTzfAdv7
iPodもすっかり定着しちゃったけど
根本は大量の音楽を気軽に持ち歩くがコンセプト
音楽好きには何通りかしかなくて
・音楽が好きだから基本的に音質なんて気にしない
⇒ iPodでほぼ満足
・音楽はやっぱりいい音で聞きたい
⇒ iPod付属のイヤホンにげんなり ⇒ イヤホン変えたらだいぶまし ⇒ iPodでほぼ満足
・音がよくないとお話しにならない
⇒ iPod自体の再生音にげんなり ⇒ 他機種へ行くが微妙 ⇒ 結局CDP＋高級イヤホンへ
iPod使ってる人は、友人に進められてとか、
周りで使ってて評判いいから、ていうのが多いね
最近は音楽聞かなくなった人が
使ってる内に手放せなくなったっていうパターンも多いはず（自分も含めて）
否定的な意見では
・皆が使ってて薦めてくるからイヤ
・きっと国内メーカー製の方がいいはずだから
・所詮パソコンメーカーのDAPなんて論外
・すぐにキズだらけになる
・うわさで音が悪いらしいから
・バッテリーがもたないから
・すぐ壊れるらしい
・使ってみたけどなじめない
etc
クリックホイールになじめないならしかたない
音質なんて他機種もそんな大して変わらない
拘るならCDPへどうぞ、
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 20:22:28 G0yMZGrd
なんかものすごい電波発してるサイト見つけた。既出？
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 20:58:55 G0yMZGrd
このページなんか特にヤバイな。恐ろしい。信じ込みやすい人が中途半端に知識付けるとこうなっちゃうのか。
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
もしかしてここって有名なとこなんだろか
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 21:44:39 G0yMZGrd
なんか検索してもあまり出てこないね。ピュアAU板やニュー速vip辺りにでも持ってこうかしら
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 22:41:57 wLN2lOHw
>>681
あんなf特で良いっていうんなら、SE-90PCIの4つのカップリングCを
フィルムに換えて使っている俺は、とんでもなく良い音を聴いているんだな。
シュレェェェﾀﾞｧｧｧ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 02:19:50 W7iaMwBX
音質に大きく影響を与える順番はイヤホン＞プレイヤー＞音源だろ。
よっぽど高級じゃない限りCDプレイヤーよりケンウッドとかiAudioの方が遙かに音質がいい。
第一CDプレイヤーなんて管理がしにくいしでかいし終わってるよ。
サンプルレートも量子化ビット数も変わらないしDVD-Audioなんかと比べれば五十歩百歩。
iPodはPodcastsとビデオ専用機で使ってるが、iPodはイコライザ使うと低音が割れるし、
高音もシャリシャリしてる。それでもいろんな機能や付加価値があるんだから一般人には必要十分。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 16:51:05 kZpUHrv2
ケンウッドとかiAudioの方が遙かに音質が悪い
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 17:22:51 Fq2eXT6V
>681
の電波さんがいらっしゃいましたかぁぁああぁ？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 20:45:24 nILTCiM5
>>685
音源が最後って、それはない。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 18:51:49 RNKDV1yU
iPodもすっかり定着しちゃったけど
根本は大量の音楽を気軽に持ち歩くがコンセプト
音楽好きには何通りかしかなくて
・音楽が好きだから基本的に音質なんて気にしない
⇒ iPodでほぼ満足
・音楽はやっぱりいい音で聞きたい
⇒ iPod付属のイヤホンにげんなり ⇒ イヤホン変えたらだいぶまし ⇒ iPodでほぼ満足
・音がよくないとお話しにならない
⇒ iPod自体の再生音にげんなり ⇒ 他機種へ行くが微妙 ⇒ 結局CDP＋高級イヤホンへ
iPod使ってる人は、友人に進められてとか、
周りで使ってて評判いいから、ていうのが多いね
最近は音楽聞かなくなった人が
使ってる内に手放せなくなったっていうパターンも多いはず（自分も含めて）
否定的な意見では
・皆が使ってて薦めてくるからイヤ
・きっと国内メーカー製の方がいいはずだから
・所詮パソコンメーカーのDAPなんて論外
・すぐにキズだらけになる
・うわさで音が悪いらしいから
・バッテリーがもたないから
・すぐ壊れるらしい
・使ってみたけどなじめない
etc
クリックホイールになじめないならしかたない
音質なんて他機種もそんな大して変わらない
拘るならCDPへどうぞ、
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 23:18:21 RNKDV1yU
あれ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 11:27:00 /R2+RiIg
iPod買おうと思ってたけど筐体のデザインの良さと音質の良さでDIPLYにしちゃったよ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 11:32:04 P3KHPNUh
「否定的な意見」に、修理費が高すぎるとかサポートがうんこなのに二回目から有料なんてのが無いのが笑える。
誰も彼も自分に都合の良い事しか見ないんだな。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 12:00:01 6B49A6u/
まあiPodごときなら使い捨てだしな、普通の収入があれば
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 15:11:53 YvLk++DC
シュレッダーは子供のことも想定しておかないといけない。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 19:37:30 5pgdObQi
MS
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 04:34:20 Yp65KGVZ
シュレッダー
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 14:40:22 pidGIVJy
暗い
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 19:49:17 Xld46HD6
ipodてカラオケみたいに歌詞表示できるんだな
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 00:24:32 5ZAdCKs8
>>698
おうよ、毎日Whole Lotta Love/Led Zeppelin熱唱してるぜ！
iPod最高！
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 13:20:11 5vYuZ6qO
700
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 19:52:37 OtXKeBZC
カラオケ歌詞表示ってどうやるの？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 22:41:22 5ZAdCKs8
>>701
真ん中ボタン連打
ちなみに現行販売モデルしか歌詞表示出来ないんで、
古いモデルの人は諦めてね。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 01:59:11 Hjfl1aIa
>>702
>現行販売モデル
つ shuffle
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 03:58:57 yW6rlnwL
>>703
わはははーそれは気が付かなかった
フォロー㌧クス
確かにシャホーじゃ歌詞表示できないネ（笑
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 15:14:53 l7c4j8Xz
iPodはどんしゃり好きにはおすすめできない。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 15:56:58 q6k6JJdQ
かまぼこサウンド好きにはオススメ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 16:42:20 K+f2E/PY
夏はどんな動物でも暑さで痩せるそうだ。
夏太りは自然の摂理に反しているらしい。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 21:22:02 /JpLMxUK
人に勧めるときは999円の奴がいい。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 23:24:24 622bssNc
>708
究極すね
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 00:43:32 kUFe/yJ6
夏が終わる
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 10:01:33 6diBJCpG
ちきゅうおんだんかだー！
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 18:21:42 TWjTaE4O
氷河期がくるのか
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 13:52:11 epBvqPaS
THE PREDATORS
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 09:45:00 E2/Xiu+N
LP､12ｲﾝﾁってあらためて実感する、デカイ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 23:22:48 7TFvWd55
はらへりんこ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 00:19:53 iYao4jlm
ipod野郎
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 01:08:26 iYao4jlm
ワサビ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 02:11:02 iYao4jlm
不細工な女でも逝けました
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 06:31:20 iYao4jlm
負けました。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 19:21:00 veyj2tXx
ジャズのLPは美品が少ない。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 23:53:52 gxtKaVLx
香りのするラジオて
見えるラジオ以下じゃんかよ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 23:05:15 duOBFHgW
体を鍛えよう
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 23:51:19 duOBFHgW
腕立て50回だ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 21:11:45 gctr6QKS
サッカー見るか
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:59:46 drNaB7CK
アカギ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 17:28:02 cWOveTLq
手持ちのCDを整理しよう
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 21:03:21 cWOveTLq
ゴミを捨てよう。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 21:55:20 cWOveTLq
ポンポン痛いの
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 10:17:43 ol67Ty4S
眠い
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 11:43:18 sp51OUdL
いいかも
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 06:44:28 4EnuoAAQ
メタリカ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 10:37:20 bxbrl5pl
sex pistols
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 11:58:36 bxbrl5pl
U2
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 16:35:32 XC8sU8j6
jimi hendrix
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 01:59:23 Oe4d+qJK
クラプトン
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 09:43:08 mQeSEO7i
おすぎ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 00:16:43 qHe9oNbj
ピーコです
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 04:02:07 XGUzv6vR
ELO
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 06:24:17 nLIvMitz
ローリングストーンズ聴くのに最適なポータブルプレーヤーは何ですか。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 16:44:03 1nfrqm7K
a
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 11:26:21 s6Z8KrGG
B
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 19:36:20 2aCNKE7U
c
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 20:03:59 P+yK2OBl
>>739
オープンリールデッキ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 00:07:15 BufBYMRN
ストーンズのオープンリールテープは売ってるのか？
初期のはあるかも。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 01:54:00 pFE1y+YK
>>744
昔は５号リールとかで販売されてたよ
１０号のは見たことねえ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 07:26:35 5Q1kaiq8
今はテープ自体売ってねーだろ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 09:04:42 5Q1kaiq8
アナログレコードでさえ厳しくなってきた
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 15:41:02 mcycHJZP
アナログプレーヤーのカートリッジはMMとMCどちらがいいのですか？
とりあえずMM使おうと思いますがお勧めありますか？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 16:08:46 M9vhdt6L
AudioTechnicaのAT15Ea/GかAT150MLX買っておきゃいいんじゃね？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/05 02:52:27 6f+60SmV
基本はMCだろ
MC専用入力が無いと聞けないけどな
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/05 10:27:53 2OZBj2Tl
昇圧トランス買え
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 07:10:29 9Xf5ybnB
MC対応してない場合、そのままではMCカートリッジでは聴けないの？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 15:42:57 ALNQEFus
>>752
励起電圧が低すぎて聞けない
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 17:17:37 5fHHXFli
㌧
昇圧トランスで定評があるもの教えて！
やっぱりMMよりMCのほうが音質に定評あるのはコイルに起因するんですか？
巻き数の少ないMMでもやっぱり劣ってしまうのかな。
とっかえひっかえしながら音質変化楽しむのは楽しそうですね。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 23:58:36 ALNQEFus
>>754
今の定番は知らん＞昇圧トランス
MCの方がイイって言われるのは、針にコイルが付くのでピックアップする部分が軽く作れるから、
盤面への追従性が優れるとかそんな理由
MMはマグネットが針に付くので、結果的に重くなって追従性MCに比べてどうしても劣る
というのが当時の理論だった
ちなみにMoving CoilがMCで
Moving MagnetがMMっつうのは知ってるよね？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/07 10:28:47 +7+XqE3i
>>754
東京サウンド PE-700
URLﾘﾝｸ(tokyosound.co.jp)
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/11 02:58:01 Q5qmYxvz
話は戻るが、LPを100枚以上もらえることになったのだ。
プレーヤーも持ってない。
アンプのフォノはMMのみ対応だ。
とりあえずプレーヤー買わないと。
お勧めありますか？高いのは無理予算10万。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/11 03:23:53 Z9X7tMp2
>>757
今のDJが使ってる定番だと、Technics SL-1200MK5じゃね、やっぱし
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/11 03:37:55 OuMZlVXS
これなんかどう？
針の交換が必要ないから経済的だよ。
URLﾘﾝｸ(www.laserturntable.co.jp)
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/11 03:52:13 Z9X7tMp2
>>759
先生！ソレハ間違いなく予算１０万突破すると思われます！
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/11 05:05:19 Q5qmYxvz
MK5でいいんですかね。
MK4も買えるけどSP盤は持ってないし買う予定もない。
LEDは青のほうがカッコイイ。
>>759
先生！ソレいくらなんですか？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/11 10:51:03 J257NLIJ
>>759
先生！「経済的」の使い方を間違ってる気がします！
>>761
まあ、国会図書館でも導入したという優れ物だし、
買って損はしないと思うな。うん。
買っちゃえ買っちゃえｗ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/11 12:52:59 Z9X7tMp2
>>761
４でも５でも問題ないとは思うけど、カバー付いてないよ
たしか使わないときにかける布みたいなのは付いてきてたと思うけど。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/12 03:44:50 nmYl1MDz
ダストカバーついてないのか。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 12:19:27 8+KDCi2w
やば、LPが大量に到着した。有名どころばっかで半分は聴いたことあるよ。
けど楽しみだ。
プレーヤーねーから聞けねーぜ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/26 01:45:20 XBobIC46
otoiiyone
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 20:32:57 2JLQaDET
アナログすごい気に入った。
しかし新品で買うとなると逆に高かったりする場合も多い。
昔の盤を安く買って聴くものなのかな。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 18:25:06 rduQx7sB
>>764
ダストカヴァー付いてるよ。
ただヒンジがない。
付けることは出来ると思う。