05/08/23 17:16:07 rUV9Ryyu
>>129
ありがとう！さっそく試してみたら、少し緩和されたんだけど、
なんとなくまだ割れてる感じがあるような気が・・・
そこでイコライザを切ってみたら、割れなくなったよ。
ということは、音量＋イコライザが音割れ感の原因なのかな？
>>131
自分は単なるminiユーザだよ。気に入ってるから２台目だし。
アンチが変なこと書くから敏感になるのは仕方ないとは思うけど、
もうちょっと冷静になろうよ。
>>132
確かに、iPod好きの自分としては、デフォルトじゃ割れちゃうってのは悲しい。
けど、他のメーカーの製品もマトモなの無くない？
ソニーはMP3対応とか言っておいて結局MDの糞音に変換しちゃうし、
iAUDIOとか愛川とかは「i」の字がついてる時点で恥ずかしすぎて買えないし。
ギガビもしょぼい、Rioもダメ、ZENっはエロサイトを思い出す・・
それならiPod買って不具合ごと愛するしかない気がしてしまうよ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 17:18:32 16WMqw//
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/23(火) 15:22:13 ID:e7STiA0f
ipodが一番音がいいと言う事で。
そうすれば大多数の人はいい気持ちだろうし
このスレも荒れない。
だからこのスレでは2位を決めると言う事で。
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/23(火) 15:32:34 ID:xLcn8a5h
iPodの音が良いなんて寝言言ってるヤツいるんだな
ビックリだ
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/23(火) 15:36:08 ID:e7STiA0f
一番シェアでかいからね。皆自分の持ってるものを否定されたら
怒るでしょ、特にガキ。てかガキ。一台しか持ってない奴とか。
だから2位を決めるという設定なら皆満足できそうだし。
このスレでの1位はipodです（ﾜｰﾜｰﾊﾟﾁﾊﾟﾁｵﾒﾃﾞﾄｳ
さあ2位はなんだ！
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 17:21:04 j5qXUYg/
MDの方が音割れしねぇwww
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 17:25:16 XhP94hXc
>>139
これだからソニー信者は...
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 17:27:40 j5qXUYg/
>>140
残念でした～w
シャープですよ ぷぷぷ
142:126
05/08/23 17:29:22 rUV9Ryyu
ていうかMDって全部が割れてるみたいな糞音だけど・・
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 17:30:07 RBydbV/1
>>137
iが付いてて恥ずかしいならなんでiPodもってんだと。
製品のマトモさとはまったく関係ないし。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 17:30:12 XhP94hXc
MDはソニー。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 17:32:56 16WMqw//
ipodのパクリぽいからイヤなんじゃないの？
iがついてると。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 17:33:27 XhP94hXc
パクリだろ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 17:33:58 16WMqw//
iモードの方が明らかに早い気がするけどね。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 17:35:36 b/2y5hyM
>>137
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 17:36:06 M+UqEsik
iPodとiMacのiは、何の「i」なんですか？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 17:36:13 XhP94hXc
それはケータイ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 17:36:19 j5qXUYg/
>>138
コピペマンwww
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 17:38:23 b/2y5hyM
>>137他機種を嫌う理由付けが微妙だなぁ…。
「なんだこいつも儲か」って思えちゃう。
書かない方が良かったんじゃない？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 17:40:25 RBydbV/1
iRiverなんか企業名だよな。
iモードは携帯でだから関係ないなのに企業名だと×の意味がわからん。
これだから儲は
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 17:47:41 rUV9Ryyu
>>143
いや、iPodと同じジャンルの製品でiの字がつくのは
ちょっといただけないんじゃないかと・・
>>145が書いてくれてるけど。
>>147
いや、iモードは明らかにジャンル違うから
>>152
別に信者ってことも無いと思うけど。正直、Appleはサポートがあいまいだし
電池がカタログより弱いのはどうにかして欲しいと思ってる。
ただ、携帯用＋圧縮音源ということを考えれば、別に狂ったように
音そのものにこだわる必要はないと思うから、デザインとかも含めて
判断してるだけだよ。
だから、
・ギガビがデザインよくて電池がもう少し持つなら、ギガビにしたい
・Rioが堅牢な製品と確信できたら、Rio買いたい
・ZENはけっこう迷ってる。次期候補ナンバーワン
・ソニーは電池最高なので、MP3完全対応でSSが使いやすくてドンシャリじゃない音で
デザイン良くて早漏が直れば、ガキの頃大好きだったWalkmanてことで買いたい
ってことで、「現状では仕方なく」miniだよ。もちろん、愛着が湧いてるから好きってのは
あるけど、その程度で信者って言われたら、信者じゃない人はいない気がする。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 17:50:26 XhP94hXc
ギガビートはすぐ壊れる。俺のは買って3時間で壊れた。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 18:01:03 rUV9Ryyu
>>155
確かにギガビは壊れるって報告よく見るね。
けど３時間って・・それは酷すぎ。泣ける。
そろそろ次のやつ買おうかなと思ってるんだけど、
やっぱKENWOODしかないのかなー。
けどKENWOOD高いよ・・
ぜひともiPod嫌いの人がオススメするやつを買ってみたいんだけど、
なんかないかな？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 18:02:52 XhP94hXc
俺はiPod信者なんだけど、ソニーに惹かれることがある。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 18:14:46 XhP94hXc
再生時間で...
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 18:34:45 azorggUO
今までの情報を総合すると、
1.付属イヤホン使用
2.EQ使用
3.ボリュームが大きい
以上3つの条件をすべて回避すれば音割れしないってことかな？
1はともかく2と3は…外で使う物だからなぁ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 18:40:09 16WMqw//
性能悪い付属イヤホン使えばむしろ割れないんじゃないの？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 18:47:06 XhP94hXc
割れる以前の問題だろ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 19:08:13 rUV9Ryyu
付属イヤホンは割れるっていうか変なガサガサ音がしない？
自分はもう諦めたよ。
それともコレは自分だけか？
自分のminiは好きだけど、
「そのままじゃ使えないってのは商品失格」って批判は同意。
他に選択肢が無いからコレ、ってのは悲しい。
頼むよ日本企業、がんばってよ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 19:14:28 HotXiGDh
>>162
それたぶんイヤホン壊れてるよ。
そうなると、音量大きくしたりすると音が割れる。
俺、iPod３台持ってるんだけど、１つだけそんな感じになった。
iPod以外のものにつないでみればわかる。
appleに言ったら無料で取り替えてくれると思う。
俺は面倒なので取り替えていないが。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 19:25:15 rUV9Ryyu
>>163
そうなんだ・・
自分のminiは先代もガサガサ音のイヤホンだったから、
これが仕様なのかと思ってたよ・・・
結局テレビ用に使ってるけど、やっぱりガサガサ音するよ。
まあ、それがきっかけで好みのイヤホンを探し始めたから
今となっては別にいいんだけどね。
けど最初ガサガサいいだしたときは本気でびびった。
本体が壊れてたらどうしようかと思ったよ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 19:26:12 JW/Y48F9
>>143
iPodと同じジャンルでiが付くのは～って
iPodよりiRiverの方が先だと思うんだけどな。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 19:28:35 9z2OuDDA
天災
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 19:30:02 HotXiGDh
>>164
俺もやっぱり壊れたやつをテレビ用に使ってるｗ
ちょっとガサガサいうけど、テレビだと許せるんだよな
結構荒い扱いしてたから、物理的に壊れたのかもしれん
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 20:08:55 rUV9Ryyu
>>165
歴史捏造乙
と書こうとしたけどWikipediaで調べてみたら・・
本当だったガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
無知な自分が馬鹿でした。ホントごめんなさい
ということで見事にiriver肯定派になりました
ただ、メモリタイプの商品はけっこう良さそうなんだけど
HDDはイマイチそそられないなあ
>>167
考えることは同じだねｗ
自分のイヤホンは、１台目のときは途中から気づいたんだけど、
２台目のは最初からガサガサいってた。
１台目のときは買ってすぐだから気づかなかったのかなーと
勝手に納得してたけど、もしかしたら個体差があるのかな？
そして自分は２回連続でハズレくじを引いたと・・・
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 20:53:16 yLgsbCI8
>>168
その前に『iMac』があるではないか。そこから色んな『i』シリーズが出たんだから！
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 21:28:20 hSz3T+RS
低音が割れるって言う人多いけど高音気になる人はいない？
低音効かせたラウドな曲は多少割れても気にならないんだが
静かめな曲で高音がビビるのが気になるんだけど
締まりがなく強調された感じで聴こえる
環境は バージョン1.2 ロスレス EQオフ ER-6i
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 21:58:04 /yeQerpE
1.4にしろ。
172:129
05/08/23 22:23:12 o8FgVa7s
>>137
イコライザを使って「まだ歪む感じがする」のならもうちょい音量を
下げてみるといいよ。
iPodは元々大音量を出せるから、多少音量調整で下げてもボリューム
を上げればカバー出来るから。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 22:33:34 j5qXUYg/
音量調整下げてもボリュームあげたらって日本語おかしくね？www
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 22:57:03 f39bMfCk
アナログボリュームとディジタルボリュームがあるんじゃないか？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 23:02:29 o8FgVa7s
>>173
iPodは
[HDD]→[ディジタル部]→[アナログ部]
という構造になってる。
iPodが飽和して歪んでいるのはディジタル部なんだよ。
だからHDDからの出力を下げて（＝音量調整）ディジタル部の歪を回避する。
で、ボリュームを上げるのはアナログ部の仕事だから、よく知られている「大音量」
までは歪まない。
どこで歪んでいるかを考えれば自明なんだけどね。
ちなみにiPodのEQはディジタル部でやってるからブーストすると簡単に飽和する
（＝歪む）んだよ。
糞ニーのNW-HD*のEQはアナログ部でやってるんじゃないのかな（推測）。
アナログ部でやった方が大音量というか沢山の補正に強くし易いからね。
ディジタル部でやった場合は「上限に達すると簡単に歪む」かわりに「（ソフト代を
別として）コストがゼロ」なんだよね。
# 「キムチプレーヤの内部には『ホロン部』があるのかな」とか思いついて鬱。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 23:15:22 f39bMfCk
まぁアナログEQなんてポータブルじゃ使い物にならないと思うけどね。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 00:08:37 3aE72059
音量調整で音割れしないところまで音量を下げると（俺の場合元の半分位）
最終出力もシャレにならないくらい小さくなるような…
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 00:11:27 1xUKk+hG
要はディジタルEQを16Bitで演算するクソプレイヤーってことですよ。
（本当はどうなのか知らんが）
EQを使わないのが一番。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 00:13:24 3aE72059
あーダメだ、元の半分にしてもEQの種類によっては割れるなあ。
でもこれでEQが実用域になるのは確かだな。
元のままだとバリバリ割れて話にならなかったから…
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 00:21:58 Fe1SRmPY
>>170
自分が割れるマキハラの声は中高音だよ。
逆に低音はあまり割れない。自分のはEQの問題だったのかな？
>>172,175
詳細ありがとう！音量調整はファイルの情報として持ってるみたいだね。
こっちで下げて、iPod本体の機能としてのボリュームを上げれば
いいってことだよね？
おかげで、まだまだminiを買い換えるには早そうな気がしてきたよ。
>>178
確かにEQを使わないのが一番かもね。
アーティスト側としても、EQフラットの状態こそが
一番聴いて欲しい音でつくってるだろうし。
昔流行した「重低音」てのもギミックみたいなもんだしね。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 00:42:17 Vvq2R3qz
>>180
いやいや、オレは iPod の音質はそんなに悪いわけじゃないよと思っている人ですが、
この EQ はマジで酷い出来だと思ってます。早いトコ何とかしてほしいよなあ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 01:55:35 cfCajElv
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/23(火) 15:22:13 ID:e7STiA0f
ipodが一番音がいいと言う事で。
そうすれば大多数の人はいい気持ちだろうし
このスレも荒れない。
だからこのスレでは2位を決めると言う事で。
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/23(火) 15:32:34 ID:xLcn8a5h
iPodの音が良いなんて寝言言ってるヤツいるんだな
ビックリだ
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/23(火) 15:36:08 ID:e7STiA0f
一番シェアでかいからね。皆自分の持ってるものを否定されたら
怒るでしょ、特にガキ。てかガキ。一台しか持ってない奴とか。
だから2位を決めるという設定なら皆満足できそうだし。
このスレでの1位はipodです（ﾜｰﾜｰﾊﾟﾁﾊﾟﾁｵﾒﾃﾞﾄｳ
さあ2位はなんだ！
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 02:13:41 QCNODaJa
part1、part2一通り聞いたけど、iAUDIOでは本体由来の音割れは感じられなかった。
EQオフと全開で確認。ヘッドホンはTechnicsのRP-DJ1200。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 02:13:59 X662GSrm
>>182？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 02:59:49 825bZpSg
結局、ソース自体が割れているわけでもなく、
iPod以外のプレイヤーだと割れることも無く、
iPodでは通常設定でも絶対に割れてしまうネタ、つーのはうpされてるのかい？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 03:01:04 1xUKk+hG
今の所は無いんじゃないか。割れなくても歪みっぽいが。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 03:04:30 825bZpSg
>>186
う～ん、たしかに俺が見てる限りまだ無いんだよね。
でも不思議じゃん？
今まで散々割れる割れる言ってるわけだから、うｐするネタがないわけがない。
まさに今そこでお前が持ってる奴をあげればいいんだよくらいのはずだからね。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 03:12:04 1xUKk+hG
>割れる割れる言ってる
EQ使ったら割れるっていうことじゃねえの？
少なくとも俺はEQ無しで音割れは分からんかった。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 03:18:54 825bZpSg
>>188
それだと、EQ使って大音量だと割れることがある、つーだけのことを
(つかそんなことしたら普通のプレイヤーでも割れうるだろうと思うが)
わざわざこんなスレ立ててまでやってるんかいってことになるからなぁ。
こんなスレが立つほどなんだから、きっと割れるソースが……あるといいね。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 03:30:22 EyIVpElG
じゃあ本スレで音割れとか言ってる奴も全て工作員ということで良いですね。
ファームアップで一部直ったとか言ってた奴も工作員ということで。
iPodの音質はケンウッドより優れているという事で良いですね。
やっとスレに結論が出た。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 03:46:25 7AOHbYS6
er6 or e3c ＋ ﾌｫﾄ or ｹﾝｳﾄﾞだけどどの組み合わせでも自分の好みのﾎﾞﾘｭｰﾑなら問題なし。
ｿｰｽはそのまま聴くのが好きなんでeqは普段使わない。
ちなみに音割れよりも特定の音にかかるﾉｲｽﾞが気になるんだが。
ipodはﾎﾟﾀの中では出力高いから音量ﾏｯｸｽなんかじゃまず聴かない。
どこのﾌﾟﾚｲﾔｰ使ってもﾏｯｸｽなんかで聴くこたぁ無いけどな。
ﾊﾞｽﾌﾞｰｽﾄ全開、ﾎﾞﾘｭｰﾑmaxとかｱﾎな事試してｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってるﾔｼはﾍｯﾄﾞﾎﾝ難聴になるぞ？
大音量＋重低音が好みならとりあえずﾍｯﾄﾞﾎﾝ変えろ。
悪いとこばっか見ててもしょうがないでしょ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 06:21:23 eVhYvMVf
gatekeeperってゲーム系で荒らせなくなったからって
こんな所で細々とやってたんだね
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 07:05:15 3erOtEp3
iPodは未だに音割れする。これは厳然とした事実
194:175
05/08/24 07:09:26 12g8dIwQ
>>190
> ファームアップで一部直ったとか言ってた奴も工作員ということで。
漏、漏れ工作員？？w
[ディジタル部]で強制的に音量を下げたみたいだ、ってことね。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 09:11:07 EmgM1sQD
Part1の方では2曲ほど割れるのがあったような。
でもソース自体割れてるって話もあったしどうなんだろ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 09:29:08 Fe1SRmPY
>>190
自分も工作員ですかｗ
いちおうネタは>>126に書いたマキハラの曲だよ
ちなみにAAC192kbpsね。
今は>>175のおかげで解決。
あと付属イヤホンの変な音は>>163のおかげで納得。
自分としては建設的なスレだと思うけどな。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 10:02:35 825bZpSg
>>190
3行目がある時点であなたは単に嵐あおりと自己申告しているようなものです。
お疲れさまです。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 10:05:12 xr65rntV
このスレみて、iPodとおにぎりはやめとこうという結論に達し、
結局Amazonで安く売っていたgigabeatを買いました。
音質も良くて満足しています。
みなさん、ありがとうございました。
いつまでもやってろ、バーカ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 10:12:33 S/7A80Hd
(´-`).｡ｏO(ギガとiPodってチップが兄弟みたいなもんだから・・・)
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 10:48:40 bAZfKtYD
♪
ID:Fe1SRmPYが工作をしているのが見える
クールだと思ってんだろ？
何だってオマエは・・・・
ファック・オフ！！（くたばっちまえ！！）
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 10:58:42 1xUKk+hG
bAZfKtYDが煽りをしているのが見える
クールだと思ってんだｒ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 12:16:31 Fe1SRmPY
>>200
いや、自分でもminiでマキハラ聴いて
２ちゃんねるに書き込みしてる自分は
全然クールと思えないけど・・
むしろ我ながら痛いとすら思えるよ
個人的にはソニーに移行したいんだよね。
ウォークマンは好きだったから。
けど、早漏とATRACは致命的。あとボタン割れも。
松下が再生時間20時間以上のHDDタイプ作ったら
飛びつきそうな自分がいるよ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 15:07:27 L4jdDAAd
>>175
>iPodが飽和して歪んでいるのはディジタル部なんだよ。
これは事実なのか？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 15:10:43 825bZpSg
>>203
スレ見りゃ分かるがどれもこれも全部想像だろうて。
少なくともソースつきの奴は無いし。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:06:13 3VTMZ1Wp
え、イマドキマッキー聴く人間なんてホモだけだろ。iPodがお似合いじゃん。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:15:44 KJqTUbo6
ID:825bZpSg のレスを抽出してﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
イポ厨ニートは必死だなｗｗｗｗｗ
>EQ使って大音量だと割れることがある、つーだけのこと
普通の音量で割れてるのを聞きましたが？
大体ソースが出てないとか言うけど 儲が自分に不利な状況を出すかっつーの。
相川 糞ニー なんかは割れませんでしたって報告あるけどイポでも割れませんでしたってのは無いよな。
割れましたとも言うわけ無いだろおまえらイポ厨がさ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:17:33 dUTc+BXr
>>206
お前、聞いた事あんのかよ？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:19:55 KJqTUbo6
展示品聞いてきましたが？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:22:13 AckmaCTS
>>205
煽り下手すぎ
つうかIDコロコロ変わる奴ばっかりだな
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:22:54 dUTc+BXr
どんなソースで？。もしかして付属のイヤホンで聞いたの？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:25:05 dUTc+BXr
確かにiPodはEQ使ったら音割れするけれど、
ノーマルなら音割れなんてしない。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:25:30 EmgM1sQD
>>206
× EQ使って大音量だと割れることがある
○ EQ使うと音量とは関係なく割れる
もっとも、音量調整で音割れをなくしたところで、iPodの糞音までは直らないし
結局ダメダメなままなんだよな。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:27:17 KJqTUbo6
なんでそんなにソースに拘るのかさっぱり分からんのだが
店が用意してた曲だな。JPOPだったのだけは覚えてるよ。
ヘッドホンが用意されてて聞き比べれるようになってた。
ついでに自分が使ってるATH-CM7TIでも聞いた。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:28:32 dUTc+BXr
ていうかiPodも買えない貧乏人に、
iPodの音は糞って言われても全然説得力ないし。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:29:07 1cfP8TxZ
>>206
あなたが言っているその割れた音源を提示してくれれば全て解決
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:31:48 dUTc+BXr
>>206
もともと割れてたんじゃないの？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:32:21 KJqTUbo6
>>214
逆切れかよｗｗｗｗｗｗｗ
買えねぇなんていってねぇよｗｗｗｗｗ
糞音発する不良品になんで金出さなきゃなんねぇんだよｗｗｗｗ
もっとマシなもん買うっつーのｗｗｗｗ
>>215
しらねーよｗｗｗｗｗ店行ってもらってこいよｗｗｗｗｗ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:33:00 ixoB6Ymx
>>206の頭の中が割れてるに一票。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:34:08 dUTc+BXr
>>206
もともと割れてたんじゃないの？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:34:57 KJqTUbo6
>>216
なんで 物売る側の人間がわざわざ印象悪くなるような曲用意する必要があるんだよ。
何か？たまたまいろいろエンコして用意した曲のうちの一曲が
たまたま音割れしてて
たまたまiPodに入ってたと？
んでたまたま他の製品の試聴機には音割れした曲が入らなかったと。
どんな確率だよｗｗｗｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:35:36 dUTc+BXr
>>219
なんか変なことになった
>>206
お前、総合病院に逝った方が良いよ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:36:06 EmgM1sQD
>>206
EQがRockやElectronicやbassboostとかになってたんじゃないの？
ソースを選ばずにバリバリ割れまくるプリセットってのもあるからねえ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:37:03 dUTc+BXr
>>222
ジャズは割れなかった
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:37:35 KJqTUbo6
まぁキチガイになったところ冷静になってみると
>>212の説明なら納得する。
>>222の状態だったのかもしれん。
ただ 簡単に音割れ状態になってしまうのはいかがな物かと思った。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:39:37 dUTc+BXr
>>224
確かに、初めてEQ使った時はそう感じた。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:42:23 ixoB6Ymx
ｗを多用する奴ってのは、本人は真面目な議論はする気はなく、
基本的にはネタ書いて、レス沢山貰えれば嬉しいだけのアホだろ？
あと、この手の類は、たまに本気で誹謗中傷を書くやつがいて、
本気を論破されるとｗの数が激増するよな。
227:202
05/08/24 16:45:01 Fe1SRmPY
>>204
手前味噌だけど>>196。
よかったら試してみて。
自分はminiだから必ずしもiPodではないけど、実際に普通の音量でも
>>129のアドバイスをもらうまでは割れてたよ。
今は音量調整を下げてEQオフだから割れてない。
あとiPodは糞音っていうのは、半分同意だけど、
逆に糞音じゃない商品を知りたい。
自分は彼女がHD5なんで聴き比べたけど、マキハラとかはともかく
ジャズの音源（つってもチックコリアとかだけど）なんかをHD5で聴くと
どのEQでも安っぽい音にしかならない。
結局、大して手をつけてないようなminiの音ほうがよっぽどいい音に聴こえる。
まあ好みによるのかもしれないけどね。
韓国製品でも糞音じゃないのなら買ってみようと思うんだけど、どうなんだろう。
228:202
05/08/24 16:50:45 Fe1SRmPY
うわ、リロードしないで書いたらすごいことに・・
一通り読んで思ったけど、>>224と>>225に同意。
EQ使わない＆音量調整下げ、で割れない。
けど、割れるようなEQをプリセットしておくのってどうなんだろう、とは思う。
自分はAcoustic使ってたけど。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:52:09 xHe8nPo/
>>226
そんな当たり前な事をわざわざ書く意味は？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:59:03 KJqTUbo6
>>227
その辺は音質スレ行けば分かるだろうけど金があって国産志望ならKENWOODかな
コレはいい音鳴らしてた。
韓国物はiAUDIO＞iRiver＞＞＞その他って感じかな。
iAUDIOは綺麗な音出してると思ったよ。iRiverは押さえるとこきっちりって感じだったかな。
出来るなら ヘッドホンでも持参して試聴してくるのがいい。
ソースは店が用意した物になってしまうがそれでも実際聞いてみるといろいろ分かる。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 16:59:36 825bZpSg
かまってほしいだけの馬鹿は放置推奨。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 17:02:50 ixoB6Ymx
>>229
ID:KJqTUbo6を態々かまってやってる奴が多すぎるな、と思ってね。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 17:09:20 Fe1SRmPY
>>230
ありがとう、週末あたり試聴に行ってくるよ。AD500持って・・
けど電器店の試聴って曲がちょっと・・
試聴したらEMINEMがかかったときは本気で吹いた
とりあえずiAUDIOは「兄さん」って呼ばれてるやつがいいのかな。
ルックス実直そうだし、ちょっと期待大。サンクス。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 21:36:07 Rd/Huao4
ノジマでiPod mini買ったけど、EQオンで音割れした。だから「音割れするので」って言って返品した
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 21:37:00 Rd/Huao4
音割れしなければmini好きだから、手元に置いておくんだけど・・・
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 22:56:36 ic5y/9t2
EQなんて使うのは最初だけだと思う
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 23:57:25 LxPkkaCk
EQ使わない人はどんなジャンルの音楽聴くの？？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 00:05:53 32R52vUX
「音割れするように設定すると音割れするから返品させろ」ってすごいなぁ……。
CPUを無理やりオーバークロックして動かないから返品させろマザーボードが設定できるのが悪い、並みだろ？
>>237
すべてのソースには最初はEQなぞかかっていないのだからなんだって聴けるだろう。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 00:07:06 RzGEb2qM
俺はクラッシックからテクノ，トランスまで。
avexとか，SonyレーベルのJ-POPは聞いてないなぁ....
手元にあるPOPSのCDはキングレコードとジェネオン，ランティスばっかだ....orz
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 00:07:25 zaSOdaNs
>>237
いろんなジャンル聴くけどEQ使わない。
たま～に、もっと低音を強くしたいって思うけど、
ipodは低音を強調させると音割れしちゃうから使えない。。。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 00:07:37 xitNkZRc
何かおかしくないか？
EQいれて音割れするほうがおかしいような。
返品して当然
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 00:10:09 RzGEb2qM
音割れくらいで返品とか，大人げねぇな。
あ，iPod位の銭がもったいない，と....
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 00:11:02 32R52vUX
>>241
クリッピングする機材は全部不良品？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 00:16:37 eg2hl+Qd
純正は割れる。安物も割れる。
音割れ嫌ならﾍﾄﾞﾎﾝ変える。そしたら割れない。
音割れが 絶対 無いってｵｰﾃﾞｨｵは存在しないから『割りたいﾔｼ』
は割る事出来るだろうけどその前に耳が壊れる。
良い音の為にはいろいろ試行錯誤しる（`･ω･）
そして良い音が出たらみんなにおしえる！（`･ω･）
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 00:30:09 3sWRx8Iw
>>244
お前のような奴のウソを信じて、ホンを買い換える奴がいるとかわいそうなので
この際はっきり言っておくが、いくらヘッドホンを換えてもEQの音割れは無くならない。
これはE4ｃクラスのに換えようが、さらに高級なヘッドホンに換えてみようが無くならん。
なぜなら、もともと音がゆがんだ状態でプラグから出力されているから。
今のところ、回避できる方法はiTunesからプロパティの音量調整で
各ファイルのレベルを下げることだけ。
もちろん、最終出力が大分下がるのと引き替えだけどね。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 00:32:36 32R52vUX
ソースに合わせて、割れるEQは使わなきゃ割れないんじゃないの？
EQ設定を完全無視して絶対割れるソースあるならPlz。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 00:33:04 S6MUKvUM
>>238
その例えは適切でないな
EQは提供されてる機能を使用しただけだがオーバークロックは違うだろ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 00:35:19 32R52vUX
>>247
マザーボードの設定は提供されてる機能じゃないかねぇ。
まあ、別にたとえはなんでもいいんだけど。
アンプをループバックさせてぶっ壊すとかでもいい。
とにかく絶対音が破綻しない機材があるなら是非ほしい。買うから。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 00:42:44 eg2hl+Qd
>>245
俺はEQつかわねーから。
ﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨってVolume Adjustment？
なら 小さい音 で聴いてりゃいいじゃん。
純正とE4Cなら耳に負担かからない程度の高音量で聴いてｵｶﾙﾄではなく明らかに違う筈。
ちなみにｴﾝｺは何でやってんのよ？
iPOD＋圧縮ｿｰｽって制約の中での 良い音 だからな？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 00:56:37 3sWRx8Iw
>>249
iTunesでライブラリからファイルを右クリック→プロパティ→オプションで選べる
「音量調節(V)」のこと。
音の善し悪し以前の問題で、ここのレベルを下げないとpod側のEQが飽和？して
音が割れるらしい。詳しい話は>>175氏の推測でも読んでくれ。
エンコは普通にiTunes4からAAC128kだよ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 00:57:51 zqfnu2zr
マザーボードの設定でオーバークロックしてマザーボードが壊れたのなら返品だけどCPUは別製品だから自己責任だろ。
イポの設定でイポから出力される音が割れるんだから返品
使わないからいいとかいう意見はおかしいと思うがな。
使ったらおかしくなるなら最初から付けんなよといいたい。
今時EQつかえねーのもﾜﾛｽだけどな。
252:まみ
05/08/25 01:00:41 W397Iq5t
こんにちは、誰かあたしにipodのことをやさしくおしえてーー
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 01:02:54 32R52vUX
>>251
ん～、その辺はスレ違いだしあんまし重要でもないから付き合いたくも無いんだが、
たとえば自作パーツ組んだだけのホワイトボックス系(完成品)PCの場合は
マザーボード設定でオーバークロック設定ができちゃったり、
ビデオカードのドライバにクロック設定があったり。
そういうのは現実問題としてあるんじゃない？ ってニュアンスでよろ。
程度は違えど「やったら破綻するよ」系の設定なんぞどこにでもあるだろうと。
>イポの設定でイポから出力される音が割れるんだから返品
割れる設定にすりゃ割れる。当たり前だと思う。
むしろリスクなしに絶対割れない機材あるなら是非紹介ください。ウチで買うから。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 01:04:10 xitNkZRc
EQ使っても割れないipodはまだか
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 01:04:31 3sWRx8Iw
>>252
ここはiPodの糞音にいいかげん失望した者が集うスレだ
質問したいのならこちらへどうぞ。
iPod質問スレその30
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)
つーか、もう寝るか…
256:まみ
05/08/25 01:07:19 W397Iq5t
お話のところ・・あの・・
誰か・・・
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 01:10:22 32R52vUX
>>255
音が割れることについての研究スレであって音質スレじゃないぞ。
糞音質とか言い出すならここは意味の無い叩きスレであって書いてあることは全部意味ないって言ってるようなもんだし。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 01:24:31 S6MUKvUM
>>257
ここはiPodの音質が悪いことを叩くスレだよ。マジレスで
たまたま今回のスレタイトルがこうなってるだけで
前スレのタイトルだってこれだったし
ギィエェｴｴｪｴｴｴｪｪｪ!!!! iPodの音が悪すぎる！！ 13
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 01:58:18 foYHm2AU
iPodの音割れの原因ってなに？
１）ipodにはA/Dを通る前にリミッター/コンプがない
２）アンプ部で歪みを生じやすい
３）イヤホンが歪みを生じやすい
俺はEQ使わないし、音量も小さめだから割れた事無いんだけどね
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 02:18:41 y4qs9RA7
>>259
基本設計ミス
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 06:03:04 T9ZCrVsG
オレも割れたことないぞぃ。
音量は大きめ、EQは基本的に使わない。
使っても効果が薄いしな。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 09:30:00 NK1rFY1g
音が悪いと言うなら好みの問題だけど、音が割れると言うのは検証出来るからすぐに捏造だと露呈しちゃうな。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 09:35:53 xitNkZRc
信者は今だに割れないと思ってるのか･･･
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 10:00:02 2aMWfrgo
「極端な使い方をすれば割れる場合がある。」と言う事だろ。
そこの所を承知した上で使う分には問題無い。
まぁ極端な使い方をしてもなるべく割れない様にはして欲しいけどね。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 10:09:51 jlB5mjj8
やっと音割れ問題が解決したか。
音量を低くしてEQ使わなければおｋということで
やっとギガビ以下の音質のiPodについて
という元々の主題に戻れますね。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 10:15:25 guDHGZAj
ってかEQは使わないって人どーゆー曲聴いてるんだ？
HipHop聴いてるオレは元々生の音(人の声は除く)なんて使われてないものを聴いてるわけだから
EQオンにして低音強調された音を聴いてる。そーいう人のためにもEQの改善は絶対だと思います。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 10:28:06 NK1rFY1g
どーゆー曲って普通の曲....
でも音割れすりゃ訴訟大国のアメリカでは集団訴訟が起こされていると思わないか？
初期型のiPodのバッテリーの持ち具合のように、集団訴訟を起こされ和解したと言うのが実際にあるのだからね。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 10:33:14 2+Rwrz6N
ひんと：アメリカ人はbaka
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 10:37:31 2aMWfrgo
録音レベルの問題もあるんだろうね。
アメリカ人はJPOP聴かないだろうし。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 10:54:01 bomDLM5p
>>266
Rock
>>268
ひんと：日本人はkuzu
>>269
普通、JPopで音割れなんてしない
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 11:00:59 2+Rwrz6N
こんな馬鹿に付き合っていたのか・・・
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 11:09:56 9Sx5yjJz
>>270
せめてこのスレ1から読んでレスしろよな。
JPOPで思いっきり音割れするって出てるだろ。
結局都合の悪い結果は目をつぶって無かった事にして
安易な解決策で症状をごまかした挙句
解決策があるから無いのと同じだと言い張るんだからな。
やっぱイポ厨はkuzuだな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 11:14:57 bomDLM5p
>>272
>JPOPで思いっきり音割れするって出てるだろ。
お前は聞いたことあんのか？、baka。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 11:16:53 bomDLM5p
>>273
糞ニー厨は氏ね
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 11:20:24 2+Rwrz6N
そんな事よりローゼン名電第二期で、真紅の性格が良くなっているかが気になる。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 11:26:12 T9ZCrVsG
JPOPでも音割れ経験ないんだけど。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 11:30:31 MrU9OmKi
まあ所詮はMade in Chinaだからな。品質のバラつきがヒドすぎるんだろう
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 11:34:37 h1koipGl
iPodでJ-POP聞いてる奴って、人生に何のこだわりも無いって感じがするな。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 11:34:48 9Sx5yjJz
>>273
聞いたことあるよ kuzu
次はどれだ？
1.ソースは？
2.標準のイヤホンだろ？
3.音源が割れてたんだろ？
永遠にループかよ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 11:38:06 2+Rwrz6N
俺はウンコもらしたこと無いから、ウンコなんてもれないよ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 11:43:26 9Sx5yjJz
>>280
ああ そういうことか！
オレ アイドルがウンコしてるの見たことないからアイドルはウンコしないんだよな。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 11:57:04 2aMWfrgo
まぁなんだ、その、、不用意にJPOP云々の話をしたのは正直スマンかった。
けどウンコの話になったのは俺のせいじゃないぞ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 12:02:12 px5ClQ81
音楽を楽しめない人たちのスレはここですか？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 12:08:42 50INPC9U
ウン、iPodで聴くと音が割れちゃって音楽を楽しむどころじゃないの。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 12:23:22 UHchcTX6
>>283
ウン、一番売れてるのに通ぶって意地張って買わなかった
iPodのことが気になって音楽を楽しむどころじゃないよ。
音楽を楽しむよりiPodを不当評価で貶したほうが楽しいしな。
iPodの音質？一度も聴いたことないけど絶対糞音だよ。
一度も聴いたことないけど絶対音割れする。間違いない。
そうじゃないと俺がただの流行に乗り遅れたダサい奴で
終わっちゃうじゃないか。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 12:23:41 px5ClQ81
>>284
いや俺もiPodユーザなんだけど。
いつも音量3割ぐらいで聞いてるけど割れないよ。
他の聞いたこと無いから音悪いかどうかはﾜｶﾝﾈ
評判聞いてると他のに買い換えたいとは思うけど、俺の場合デザイン最優先だから換えらんない。
別に普段聞いてる環境で割れなきゃどうだって良いんじゃね？
叩きたいだけかもしんないけど。
こういうこと言うといぽ厨呼ばわりされんのか。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 12:24:09 csfjLALf
俺も異様に厳しくて使い勝手の悪いDRMに辟易して、音楽を楽しめないよ……
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 12:26:27 2+Rwrz6N
M3を買っていれば、エクスプローラでD&Dなのに。
馬鹿な人。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 12:35:45 i6yDKAY9
音割れに摩り替えてリンゴのオーディオ的でない音についてはどうした。
結局認めたのかな。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 12:56:09 T9ZCrVsG
>>286
音量3割?あり得ん。オレは最低でも5割だ。
通常6割、7割。イヤホンによっては8割もある。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 13:06:58 px5ClQ81
>>290
俺からすれば5割があり得ない。
俺は家の中だったら2割で充分。
インピーダンス35Ωのヘッドホン外で使っても4割が限界。
それ以上出すと耳壊れる。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 13:08:07 2aMWfrgo
iPod+ER-6iとかだと三割も上げれば十分音量はとれる。
難聴にご注意を
293:SONY.co.jp
05/08/25 13:12:42 lDb2oNOS
今日も元気にgatekeeper！
こんなとこ荒らしたってクソニーが売れるわけないのにね！
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 14:08:37 guDHGZAj
J-Popだから割れないとかそういうことじゃなくて割れるものは割れるんだよ。
でも不思議だよなぁ。EQオフの状態からすでに低音でまくってる曲はEQオンに
しても少しの割れですむし、割れないものもある。こういう曲はめったにないが
例を挙げるとすれば50のJust Lil BitとかBeyonceのThat's How You Like it。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 14:56:00 32R52vUX
俺の場合、普通のCDソース類だとボリュームは
自宅で静かな状況では2割どころか0.5割程度でも十分(1割では大きすぎ)、
自宅でテレビとかつけてても1割で十分、
出先では電車に乗ってるときでも3割程度で十分、かなぁ。
EQは使ったためしがない。先にHipHopでは必須という人がいるが、
本当に必須なら元ソースがあらかじめ調整されているはずなわけで、
後付でわざわざEQかけること自体が単に個人の好みにすぎず、
その主観に過ぎないものをあたかも必須だ義務だのように論じるのは詭弁。
296:295
05/08/25 14:56:46 32R52vUX
あー、ただし俺の場合社員寮の同僚のiPod miniを借りて使ってるだけなので
あんまし使いこなしてはいないかもしれないとあらかじめ明記しておく。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 15:15:58 UHchcTX6
おまえら、5割だの4割だの0.5割だの、
なんてソース、どんなヘッドホンでそのボリュームなんだよ？
片手落ちもいいところだぞ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 15:17:33 32R52vUX
かまってほしいですか？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 15:23:52 s8M22Xmk
Dockのラインアウトから出した音も割れてたっけ？
そうなら>>175の推測で正解かもしれないど、
たしかラインアウトは割れてないと聞いたような気もするんで
だったらアナログ部がどんくさい可能性もあるのかなと。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 15:28:12 RzGEb2qM
ソースと言えばオタフクだろ。
ってのは置いといて....
E3cとかER-4Sなら静かな所で0.5割でも大きい位。
同じくらいの音量とろうとすると，K271S(55Ω)だと４割位かな。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 15:48:18 lGJO5VsX
まあいずれにせよヘッドフォンで音楽聞き続けると精神異常者に
なる率が高いらしいからほどほどにな。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 15:50:50 bomDLM5p
>>301
何故？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 16:02:54 T9ZCrVsG
ER-4Sでは8割だよｗ。
0.5割って考えられん。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 16:06:45 lGJO5VsX
>>302
理由はわからんが高周波の音を耳元で聞き続けると精神に変調を
来すらしい。ピッコロ奏者に精神異常者が多いという迷信も生まれた
くらいだ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 16:32:35 RzGEb2qM
>>303
SとPミスった。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 16:37:38 32R52vUX
俺は借り物だし金かける気も無いのではじめから付いてた奴を使ってるがなぁ。
音質はあんまし気にしないけど割れるというなら気になるのでスレ見てたが、
割れる設定にしたら割れるってのを延々過剰反応してるだけにしか見えんなぁ……。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 19:01:31 8nbvTw8K
他の機種じゃEQ使っても音割れしないのにな・・・
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 20:00:20 hy8Pr7Ik
>>107です。>>120で音源を取り替えたのですが、
それでも>>130氏の言う通りで問題がありますが。
そこでMP3ファイルのデコード結果のピーク値を
0.90 = -0.92dB 程度に揃えてMP3ファイルを作り直しました。
作り直した試験用MP3ファイルは次の場所からダウンロードできます。
URLﾘﾝｸ(anonymousriver.hp.infoseek.co.jp)
iPod はイコライザ Rock で音割れするという話をよく聴くので
実際に試聴してみる方はイコライザ Rock も試してみた方が良いと思います。
>>129
＞ 歪が気になる曲があったら漏れは曲のプロパティ→オプション→音量調整で
＞少し音量を下げてる。それで歪が収まらなかった曲はいままで無いよ。
という発言があるようにおそらく音割れが発生したMP3ファイルが見付かっても
MP3Gainをかけた方を試せば音割れは無くなると思います。
「××という問題が存在するが、○○をすればその問題は回避できる」
のような情報が広めるためには信頼できる調査結果が必要だと思います。
私自身は iriver ユーザーで音質面では結構満足しているのですが、
様々な問題の回避方法や代替の方法を知らないと結構困る場合があります。
無用なバッシングを防ぐためには問題の回避方法があることを
宣伝してしまうのが良い手だと思う。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 20:31:40 hy8Pr7Ik
なんとか低域を持ち上げたときの音割れを聴いてみたいと思ってパソコン上で色々試してみました。
その結果 foobar2000 で Equalizer を active にして低域を持ち上げて、
BigYellow.mp3 を聴けば非常にわかり易い音割れを体験できました。
やはり人の声が入っていた方が音割れの不快さが強調されてわかりやすくなります。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 20:48:05 OqmLT4x2
アーティスト ヴァンダーグラフジェネレーター
アルバム プレゼント
ドンシャリ系のＥＱで低音、高音共に音割れします。
特徴的なのが、その場合ヴォリュームを小さく
しても音割れしている事です。
コンプ処理が激しいソースで起こる事が多いです。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 21:23:01 guDHGZAj
面倒なの覚悟してMP3のファイルをMP3GAINで音量89.0に設定すると音割れが
完全に消える。だからと言って低音スカスカになるというわけではないが、
なんとなく篭っている感じがする。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 21:41:04 GI448uV1
とりあえず>>107の BigYellow.mp3を聴いてみたよ。
MA079J/A（標準のイヤホン）でEQはRockでは音割れなかったです。
音量を大きくすると最後2.3秒のアコギの音が飽和した音にはなったよ。
ほかのイヤホン持ってないから確認はできないけど
飽和しただけでデジタルクリップじゃないから
イヤホンの限界かな。
一応MDR-CD900STでは問題なしでした。
..耳痛い
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 21:44:43 OqmLT4x2
>>295
再生音の周波数特性は再生環境によってまちまちなので、製作者
が完全に全ての再生環境で意図通りに再生される様に製作するの
は理想ではありますが、現実問題としてはあり得ません。
その場合、無理やりではありますが、リスナーがＥＱその他で
製作者の意図（と思われる音）や好きな音に近づけようと思う
のは自然な欲求だと思います。
例えばトランスのイベント等で鳴っている音をipodの再生音にも
求める場合、オーケストラの迫力をipodに求める場合などです。
つまり、ipodで音楽を再生する場合、フラットなＥＱでの再生が
製作者の意図に一番沿うという事は少ないでしょうから、音が割
れるならＥＱをかけるなという意見は的を得たものではないでしょう。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 21:51:37 32R52vUX
かけるなとは誰も言っていないのでは。
ソースとの兼ね合いでかけたら割れる設定があるのは仕方がない、
という意見があるだけで。
そこを勝手に摩り替えるのは良くないと思われます。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 21:53:37 caoMm4M6
アンチは言ってることが本当にメチャクチャだよな。
まともな耳を持った奴は誰一人聞かないような
コンプがかかった糞音源の音が割れる割れるとしつこく叫び、
コンプがかかった音ばかりを聞いてる糞耳の分際で糞音糞音とほざく。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 22:03:36 3iJdOz72
コンプを使ってない音源なんてあるのかと小一時間問いただしたい気分だ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 22:07:38 caoMm4M6
アンチは言ってることが本当にメチャクチャだよな。
まともな耳を持った奴は誰一人聞かないような
コンプが激しくかかった糞音源の音が割れる割れるとしつこく叫び、
コンプが激しくかかった音ばかりを聞いてる糞耳の分際で糞音糞音とほざく。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 22:08:30 32R52vUX
なんか特命を受けた工作員がいますね。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 22:10:12 OqmLT4x2
>>314
ならipodはまともな再生に必要なＥＱをかけた場合でも
ソースによっては割れる仕方がないプレーヤーだという
事でよろしいですねｗ
>>315
ならipodはコンプのかかっていない音源専用機という事で
よろしいでしょうかｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 22:11:45 32R52vUX
以降、荒らし煽りと特命工作員の血で血を洗う争いとなります。
もちろんiPod使いはいません。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 22:11:47 OqmLT4x2
>>317
ならipodはコンプの激しくかかった大多数のダンスミュージック
及びロックミュージックを鳴らす事が出来ない再生機器という事
でよろしいですねｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 22:14:34 caoMm4M6
アンチ言ってることが本当にメチャクチャだよな。
まともな耳を持った奴は誰一人聞かないような
音楽性のかけらも無いコンプが激しくかかった糞音源の音が割れる割れるとしつこく叫び、
音楽性のかけらも無いコンプが激しくかかった糞音ばかりを聞いてる糞耳の分際で糞音糞音とほざく。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 22:15:06 3iJdOz72
どの辺りからコンプ掛けすぎで、どの辺りが最適なのか説明してもらおう。
話はそれからだ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 22:17:23 caoMm4M6
アンチの言ってることは本当にメチャクチャだよな。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 22:21:37 OqmLT4x2
>>322
あなたの好みや主観はどうでも良いですよｗ
ムチャクチャな事を言っても結局言い返されますよｗ
>>323
どちらにせよ他のプレーヤーで割れない音源がipodで
割れる以上、その点はあまり関係がないと思います。
>>107の>>322
あなたの好みや主観はどうでも良いですよｗ
ムチャクチャな事を言っても結局言い返されますよｗ
>>323
どちらにせよ他のプレーヤーで割れない音源がipodで
割れる以上、その点はあまり関係がないと思います。
>>117のファイルを落としてipodminiで再生してみまし
たが、どのＥＱ、ヴォリュームでも音割れはなしでした。
しかし>>310の音源は割れます。ituneで設定音量を
かなり下げても割れました。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 22:22:34 OqmLT4x2
>>322
あなたの好みや主観はどうでも良いですよｗ
ムチャクチャな事を言っても結局言い返されますよｗ
>>323
どちらにせよ他のプレーヤーで割れない音源がipodで
割れる以上、その点はあまり関係がないと思います。
>>107の>>322
あなたの好みや主観はどうでも良いですよｗ
ムチャクチャな事を言っても結局言い返されますよｗ
>>323
どちらにせよ他のプレーヤーで割れない音源がipodで
割れる以上、その点はあまり関係がないと思います。
>>117のファイルを落としてipodminiで再生してみまし
たが、どのＥＱ、ヴォリュームでも音割れはなしでした。
しかし>>310の音源は割れます。ituneで設定音量を
かなり下げても割れました。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 22:25:11 OqmLT4x2
なぜかぐちゃぐちゃになってしまいましたすいません。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 22:31:24 OqmLT4x2
かなり大きいファイルですが、
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
これはドンシャリEQで割れます。バスドラ特に。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 22:44:20 eg2hl+Qd
>>326
よくわからんが、あんたのやり方だとwれるんだね。もうwかったwかった。
改善方法を求むとかではなくただwりたいんだろ？
どうせプライベートでイポ使ってるわけじゃないんでしょ？何がしたいのかよくwからん。
wりたいならwってりゃいいじゃん。wロスwロス。テラwロス。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 22:44:35 caoMm4M6
本当にアンチってやってることがメチャクチャだね。
>>ID:OqmLT4x2
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 22:50:11 x3o/XE2I
いぽ工作員、邪魔だから消えてくれ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 22:54:34 3iJdOz72
いｐ使ってるやつは耳腐ってるから分からんのだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 22:55:36 kVNt2bZW
工作員認定しかできない低能にも消えてほしいんだが。邪魔なんで。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 23:02:00 OqmLT4x2
>>329
私のやり方だけで割れる訳ではありません。今までにこのスレで
私以外に音割れの苦情が出ているのを全て無視ですかｗ
プライベートでipodを使用しています。イヤフォンはER-6iです。
個人が解決できる改善方法はないでしょう。私がやりたい事は、
出来ればここで音割れ被害者の報告を集め、アップルに音割れの
改善を強く求めたいのですが、仰るとおり再生音源の違いでまと
まった意見にならないのが問題なのです。少なくとも問題をうや
むやにしようとする傾向は正されるべきではないでしょうか。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 23:04:25 EAw0K49o
音割れなんてどうでもいい。
音質がギガビ以下の件がいいなあ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 23:16:21 neeeGHWd
>>334
やめとけアホらしー
アップルの糞共のケツひっぱたいて音質改善させるより
他社の新製品でも追っかけているほうが楽しいぜ？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 23:18:12 OqmLT4x2
>>335
ここは音割れのスレです。
それ用のスレがありますのでそちらへどうぞ。
しかし私も音割れをするデジタル関係の余裕の
なさが、音質問題にも直接繋がっていると思い
ます。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 23:19:32 OqmLT4x2
>>336
他社製品のは使い勝手の上で今ひとつパッとしません。
ケンウッドのものがもうちょっと改善されればすぐに
飛びつくのですが。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 23:32:53 zqfnu2zr
>>337
前スレが
ギィエェｴｴｪｴｴｴｪｪｪ!!!! iPodの音が悪すぎる！！ 13
だから音が悪いスレの続きだろ。
紛らわしいスレタイにした>>1氏ね
>>211付近でせっかく結論が出たのにイポ厨が無かった事にしようと工作するかまた荒れる。
荒らしのイポ厨は氏ね
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 23:34:02 32R52vUX
そろそろ煽り荒らしと特命工作員の血で血を洗う争いは終わりましたか？
まだですかそうですか。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 23:34:39 YyQPqZli
音なんか割れるわけ無いわな・・・
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 23:37:07 T9ZCrVsG
おれの5000曲強ではバスブーストしても割れた経験ない。
探さなきゃ割れる楽曲ないのか。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 23:39:55 OqmLT4x2
>>339
あれが落ちる前にこちらのスレが立っているので別スレだと
思っていました。音割れ問題は音質問題と混同されうやむや
にされやすいので、別スレがあっても良いとは思いますが。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 23:42:27 zqfnu2zr
>>342
>>280-281
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 23:43:13 OqmLT4x2
>>342
URLﾘﾝｸ(www.siebethissen.net)
は割れますよ。試してみてください。他にも私が持ってる音源で
は多いです。
私は個体間の差異もあるかも知れないと睨んでいます。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 23:46:25 32R52vUX
探さないと割れないというか、
割れやすいであろう曲にさらにEQかけた上で割れる割れないの話だから
EQ使わない人や音量絞れる人はそもそも関係ない。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 23:47:26 T9ZCrVsG
音われが酷いなら相当の確率がないとな。
5000以上の曲で確認できなければ稀としか言いようがない。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 23:50:41 x3o/XE2I
>>347
俺なんて8000曲の殆どで音割れしてるぜｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 23:55:04 eg2hl+Qd
>>334
仮に、あなたの好みのソースとEQの組み合わせで完璧に音割れしない仕様になったとしても
他の誰かのソースが割れる。どのような曲をどのEQで聴ければ満足なのでしょうか？
ER6iは低インピですが、高インピのイヤフォンヘッドホンはお試しになられましたでしょうか？
風が出て来たな。台風の話。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 23:58:53 NK1rFY1g
>334
>267
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 23:59:30 32R52vUX
>>349
きっと世の中には絶対に音が破綻しないすばらしい機材があるに違いない!!
……あったらほしい、っていうか即導入するよウチ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 00:01:51 eg2hl+Qd
>>351
(｀･ω･)人(･ω･´) そんな機材を俺も欲しい！
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 00:07:59 gq0QZgNL
>>345
ようやくダウンロードして聞いてみたが、
WinampのEQ無効設定 + DS-XG + PCに繋いでるVH7PCで聞いた時点で
すでに音割れはじめしていると思うのだが……。
354:353
05/08/26 00:11:26 gq0QZgNL
とりあえずNeroのWaveEditorで波形見たけど、
>345 はソース(mp3ファイル)の時点で見事にクリッピングしてますよ。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 00:14:52 e4B2+Tcp
>>345は元々割れてないか？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 00:22:54 gq0QZgNL
>>355
とりあえずソースの時点でクリッピングしているので
割れる環境では割れる、のは当たり前かと思われますし、
それを批判するのも筋違いでしょうね。
割れない機材も当然あるでしょうが、
割れないよう勝手に補正するのも賛否両論で(一応音質スレみたいですし)。
>353 で書いたウチのPCにつないでる環境ではすでに割れ始めています。
これにEQかけりゃそりゃ割れる罠っていう印象。
はじめはCDに焼いて他機材でも試すベーと思ってたけどソースがクリッピングしてる時点でもういいや。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 00:24:51 FvNT7MVn
馬脚を現すと言うか底が浅いと言うか、結局そう言う落ちなんだな。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 00:41:55 NOsQ1+4o
>>345
アナログから落とした？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 00:44:21 XlRH6qLj
アンチは使ったこともないiPodを根拠も無く中傷するのに必死。
使ったことがなく妄想だけだから馬脚をあらわすし、根拠が無いから底が浅い。
だが、馬脚をあらわしても強情を張るし、底が浅いからすぐにループさせたがる。
真実は>>285あたりか。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 00:47:04 gq0QZgNL
>>358
iPodで実際割れるんだ!!と主張しているわけですから
アナログから落とす落とさないはもはや関係なく、
「このmp3ファイルというソース」を >345 は
iPodをはじめとした機材で再生していたのは間違いないわけです
(で、iPodだけ割れるという結論に達した。それもまた不可解ですが)。
ごちゃごちゃレスしても意味ない、もしくは都合よく後だしでいろいろ条件が出てくるだけ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 00:50:26 NOsQ1+4o
＞例えばトランスのイベント等で鳴っている音をipodの再生音にも
求める場合、オーケストラの迫力をipodに求める場合などです
欲深いな。
レイヴとオーケストラ の臨場感を通勤電車でも求めるのか。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 00:54:37 NOsQ1+4o
>>360
そうじゃない。盤が反ってんじゃないのと思って？別の話。
とりあえずソースが悪い。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 00:57:02 KWH5M97Q
こんどはソースにイチャモンかよｗｗｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 00:59:47 gq0QZgNL
むしろ、割れるソースは割れるべきだからね。
割れるのを演出の一部に使わないとも限らないし(ほとんど無いだろうけど)。
フィルムグレインを勝手に除去していいのか論と似たようなもんかと。
それは良い悪いじゃなくてポリシーであり都合よく煽り荒らしたたきに使うことではない。
365:364
05/08/26 01:01:18 gq0QZgNL
×:むしろ、割れるソースは割れるべきだからね。
○:むしろ、割れるソースは割れるべきという考え方もあるのだからね。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:01:59 NOsQ1+4o
タンテ→PC→iPODまでの過程に問題があるのだとしたら改善可能だろ。
345はiPODとER6iの組み合わせで良音を求めてるんだから助言して何が悪い？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:04:01 gq0QZgNL
ID:NOsQ1+4o が2重人格やってる恐怖について。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:14:04 JssD5rhl
345を晒したものですが、ちょっと席を外していましたすいません。
元から多少割れているかも知れません。しかしipodで聴いた場合との
割れ方の違いは明らかです。
私の環境では少なくとも一番初めに入ってくるバスドラは割れません。
ituneでの環境はPC - RPM（オーディオカード）- ULTRAZONE Proline
550（ヘッドフォン）です。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:14:14 NOsQ1+4o
>>367
？？
345は波形見るスキルが無かったんだろ。
音源アナログ？とか関係無い話出したのは悪かったけど、
俺は基本的にあんたと同意見だっつーの。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:18:14 gq0QZgNL
>>368
クリッピングしている以上割れるのは当たり前。
どの程度の割れとして出てくるかは機材によるが、
何度か書いているとおり割れないほうが正しいのではなく割れるのも正しい。
あとは個人の好みであってiPodという製品に普遍的につける文句にはならない。
したがって割れ方の程度はそもそも問題にならないし、
それを問題にしようとしても無駄。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:20:42 NOsQ1+4o
＞368
PC - RPM（オーディオカード）- ULTRAZONE Proline 550（ヘッドフォン）
を持ち歩けば解決。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:24:30 JssD5rhl
>>370
極論ですね。明らかに程度の問題ですよ。
だから言ってる様に私のPC環境では問題になる様な音割れはありません。
割れるのが好きな人がいたら、その人はどうぞipod使ってくださいｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:26:19 BGye31RY
>>308
乙。日中、移動してるときに検証します。
しかし、あまり協力してくれる人いませんね。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:28:20 JssD5rhl
私はあれのwaveを見たことはないですが、もしクリッピングしてるの
なら、PCの再生環境でそれが目立たなかった場合、ipodで激しく音割れ
がすると誰でもipodのせいだと思うでしょう。そして同じ音源が他の
携帯プレーヤーで音割れしないとしたら、ipodが劣っていると思われる
のはしょうがないでしょう。現実に起こってる事はこれです。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:30:32 gq0QZgNL
>>372
割れないのが好きならiPod以外を使えば？
と返答されたらあなたはどうするんだろうと子一時間考え(ry
主観で好みに合わないから都合よく否定、は分かりやすいけど見てて痛いですよ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:32:48 FvNT7MVn
そりゃ、音が割れると言う希有な現象を再現しようとするのだから。
実際に自分のiPodで音が割れていない人は参加しないし、音が割れると主張する人は持っていないので参加出来ないだけの事。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:33:56 gq0QZgNL
>>374
>353 でも前述しましたがウチの環境ではiPod以前に割れます。
また、 >355 も同様の印象を受けています。
まずソース自体が一般に割れる範疇に突入しているのは事実です。
そして、それを割れないよう補正するのは補正するでいい。
しかし補正は確実に音質に影響するし(iPodのようなものの場合)バッテリも消費する。
それをするのが一概にいいとはいえないだろうといのもこれまた前述のとおり。
そこまで行けばあとは好みの問題です。
ドンシャリ好きがドンシャリじゃない機材を否定するのと同じ次元。
もちろん、ソースは普通なのにiPodだけ音割れするソースなら説得力はあります。
今回はそうではない。それだけのこと。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:35:23 JssD5rhl
いやですからあなたは割れるのが本当に好みなのですか？それなら
問題ないのですが。
私はこの手の問題が主観、客観の言葉が出てきてもみけされるのを
いつも見てきました。その言葉を出してきても結局何の解決もあり
ません。理屈は幾らでも言えますが、実際は音割れの苦情だらけで
す。この事実は私の主観ですかｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:35:41 NOsQ1+4o
>>372
極論じゃないよ。ただの冗談。
自分は使ってないみたいな口ぶりだな。プライベートで使ってんじゃなかったっけか？
ポータブルにどこまでの性能を求めてんだよ。
クリッピングノイズを無視して割れる割れる言っても仕方ないっしょ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:36:59 gq0QZgNL
>>376
実際に今実機を手にしている人だとは思いますが
(もちろん、臨時で友人知人のを借りているだけで
目的はiPodをとにかく否定したいということ、という可能性も高いですが)。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:38:59 NOsQ1+4o
＞そして同じ音源が他の 携帯プレーヤーで音割れしない
どこの何てプレーヤーで試した？
ダウソして実験してやるから教えてみ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:39:58 gq0QZgNL
なんつーか、「ｗ」が増え始めたねぇ。
まあそんなところなんだろうけど。
>>378
正直、
あなたがアンチで同類とつるんでいるだけ
以上。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:40:21 NOsQ1+4o
『ポータブル』の話ね
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:41:31 FvNT7MVn
>378
支離滅裂になってきたぞ。
>理屈は幾らでも言えますが、実際は音割れの苦情だらけで
す。この事実は私の主観ですかｗ
いったい主観の何処が事実なのか？
それに苦情だらけとは如何に？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:42:15 JssD5rhl
>>378は>>375に対してでした。
今ER-6iをPCに繋いで試しました。ipodで割れたイヤフォンです。
まずフラットなEQで。全く割れません。そしてドンシャリのEQで。
多少割れますが、ipodの様な割れではないです。不思議ですね。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:44:59 FvNT7MVn
>385
不思議ではないのでは？
PCでもちゃんと割れているのに、iPodにだけ文句を言うとは面妖な。
「程度の問題」となると音質の問題と同様、主観に左右されてしまう。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:45:08 JssD5rhl
何か私をアンチにしたい人がいるようですがｗ私は一年前から
ずっとipodminiを使ってる者ですよ。頭が固い人は信じないで
しょうがｗ
>>384
このスレを上からずっと見ていけば分かりますよ。
ああ、後googleでipod 音割れと検索してみてください。音割れは
既成事実になっているようですよ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:45:38 gq0QZgNL
>>384
正直、あなたに「支離滅裂」と言われる ID:JssD5rhl にｱｰﾒﾝ……。
いや悪気はない。
まー、ID:JssD5rhl のように、異様に理想論精神論を押し付けるのは、
「とにかく叩くんだ!!」という場合においてアンチが取る行動そのものだからね。
そんな理想論精神論言い出したらなんだって叩けるだろお前現実を見ろよ、って奴。
ID:JssD5rhl が後から釣れたと言い出さないことを願いつつ寝る。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:45:48 NOsQ1+4o
ループ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
だったらER6iをPCに繋いで持ち歩けって。
それを 極論 と言うならポータブルの長所無視で好き勝手言ってんな。
ポータブルでさっきのソースが割れないプレーヤーを教えてみって。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:46:59 JssD5rhl
>>386
私は程度の問題と言いました。
ipodの割れは不快な割れです。pcで聴いた割れは低音は全然ipodの
ものより深い音を出していますが、不快ではない割れです。
これは程度の問題です。すり替えないで下さい。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:48:10 NOsQ1+4o
だから、PCをだな、背負って、台風の中を・・・(ry
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:49:26 KWH5M97Q
はいはい、M3使いの俺が来ましたよ。
とりあえず、M3ではEQオンで割れませんでした。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:53:21 FvNT7MVn
>390
すり替えているのではなく「書いている事に整合性が取れていない事を指摘しているだけ」です。
被害妄想？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:53:27 JssD5rhl
>>388
なんですかその「理想論精神論」というのは？
あなたの妄想を私に押し付けないで下さいよｗ
>>389
全く極論ですね。つまりポータブルの長所さえあれば
音割れしても全く大丈夫と言ってる事になります。
自分の言われている事は分かっていますか？ｗ
ポータブルはケンウッドが他にあります。これは友人
に借りてます。
程度の問題です。すり替えなしにしましょう頼みますから。
寝ます。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:54:07 1EhxWmBi
立場上こういうことについてデタラメを言うと叩かれそうな立場の方でも
URLﾘﾝｸ(xtc.bz)
＞iPodは元々低音成分が多いMP3を再生するときに「ROCK」や「BASS BOOST」などの
＞低音強調イコライザを選択すると、低音が不自然に割れてしまうという現象が起きる
＞（ただし、この現象は俺が使っている第３世代iPod の話。もしかしたら現行の第４世代は改善されているかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
＞iPod以外にHDD搭載プレーヤーがなかったころは、多少の音割れにもそれなりに納得していた。
と述べている方がいます。この二人がデタラメを言っているようにはとても見えない。
それでも「音質に関する噂は基本的に信用できない」という大抵の人が正しい感じている大原理が
あるのでもう少しなんとかならないかなと思っているわけです。
そして音割れ起きるのが本当ならば「問題の回避の仕方」の情報がかなり大事。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 01:54:23 JssD5rhl
>>393
整合性十分取れてます。よく読んでください。寝ます。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 02:01:18 gq0QZgNL
>>395
「EQ使うと」「EQ使わなければ」のニュアンスを都合よく葬り去ってる論理が笑えるなぁ。
元々 ID:JssD5rhl はEQによらない割れるソースを出そうとして暴走して自爆した。
それと「EQを使うと割れる」は別問題。
今回の場合においてあなたが出てきたこと自体が間違い。
その上で、「(低音強調系の)EQを使うと」については実際他プレーヤと比較したら割れやすいのだろうね。
でもそれってテンプレかどっかに1行
「低音強調系のEQは音が割れやすいです」と書けばそんだけで終わること。
割れるんだ割れるんだ割れるんだと必死になって叩きに奔走するようなことでもない。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 02:05:03 BKwJAWih
ちゃんと>>308が提案してくれてるんだから、そっちに乗ったほうが建設的だと思うよ。
程度に差があるのはiPod批判の理由になるとは思うけど、
その「程度の差」の発生原因が聴覚的な問題だったら比較としては無意味だし。
（音質等のせいで不快に「聴こえるだけ」かもしれない、という意味で）
んで>>308の音源、M3では明日試してみるので、まずはshuffleで試してみたよ。
（ちなみにshuffleはEQが使えない）
結論として割れなかった。割れているように聴こえている所は、PC上で聴いても
同じように割れてるみたいに聴こえた。
だから、結論として、>>308の音源はshuffleでは割れなかった。
イヤホンはATH-CK5。
M3での試聴も後日報告します。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 03:08:49 I6VBfpCR
俺の実体験から言わせてもらうと
創聖のアクエリオン「オムナ・マグニ」は割れる
＊Shuffle使用
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 03:58:58 SDwdKK/V
>>308です。協力して下さった方々にはお礼を申し上げます。
「音割れがしなかった」というのも貴重な情報だと思います。
「その程度の音源では音割れはしない」ということを証明してしまうのは建設的だし、
問題が生じない場合と生じる場合の境界がどの辺にあるかも結構重要。
(たとえば音割れを防ぐために音圧を下げる場合にも
できるだけ下げずにすませたいと思う人がいるはず。)
>>398さんの報告を踏まえてサンプル音源の音圧をもう少しだけ上げました。
MP3ファイルのデコード結果のピーク値を29500程度から31500程度に上げました。
URLﾘﾝｸ(anonymousriver.hp.infoseek.co.jp)
しかしデジベルで言えば音圧を +0.57dB 上げた程度でしかないので、
この程度音圧を上げた程度ではもともと音割れしない機種では音割れしないでしょう。
あと、どの機種であってもイコライザを使用しなければ音割れはしないと思います。
ついでに URLﾘﾝｸ(anonymousriver.hp.infoseek.co.jp) に
>>328 さんが紹介して下さった音源から 30:00-30:15 の 15秒間を切り出したものを
置いておきました。サイズは245KBでかなり小さいのでテスト用には便利だと思います。
確かに VDGG.mp3 はかなりひどいクリッピングを起こしているし、
切り出した15秒の部分もクリッピングを起こしています。
しかし切り出した部分は一番ひどい部分と比較すれば
相対的にクリッピングの度合はかなり小さいです。
(音圧が大きくてそういう場所を探して切り取った。)
個人的には、携帯プレーヤーのメーカーに注文を付けるだけではなく、
コンプかけまくってぎりぎりまで詰め込んでいるせいで
最初から音割れぎみになっているCDがたくさんあることも何とかして欲しいと思う。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 03:59:38 SDwdKK/V
すまん、sageるのを忘れてしまった。orz
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 06:01:10 cnV3ISUY
イコライザーをかけた結果音割れしてしまった音を聴いてみたい人のために
サンプル音源を作成しておきました。デジタル的なクリッピングによる音割れを
実際に体験してみたい方は聴いてみて下さい。
URLﾘﾝｸ(anonymousriver.hp.infoseek.co.jp)
試聴音源：BigYellow.mp3
再生ソフト：foobar2000
設定：イコライザで低域と高域を持ち上げた
URLﾘﾝｸ(anonymousriver.hp.infoseek.co.jp)
イヤホン：SHURE E2c
コメント：ひどい音割れが発生。
再生の音量と音割れは完全に無関係。小さな音で聴いても音が割れている。
foobar2000では多くの設定項目あるので音割れ解消の手段には困らない。
しかし音割れ対策をせずにイコライザーを使うとひどい音割れが起こる場合がある。
MP3Gainの結果：全体の音量がかなり下がったが、ひどい音割れは無くなった。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 09:37:16 HrhosHOX
ちょっと思った。
ここでiPodを一生懸命弁護してる人たちは専門用語をﾊﾞｼﾊﾞｼ使っていかにも音に詳しいような感じで
音にこだわってるようですが
なぜ 音が悪いと評判のiPodを使い続けてるんだろう。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 09:49:38 XlRH6qLj
>>403
本当は音が悪くないからだろ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 09:52:39 OHpD+rkB
HD20GA7はER-4Sとの相性が悪かった。
iPodのほうが相性良いと思った。
HD20GA7はよく聞けばノイズがかなりあるが、分解能は高い。
ここら辺がデジタルアンプの特徴か。
結構ハイ上がりの音質に仕上げてあると感じたので、
低音厨にはお勧めできないがイヤホンでどうにでもなる問題でもある。
実際問題では
プレーヤーの個性＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜イヤホンの個性
要はイヤホンをしっかり鳴らしてくれればよい。
一般的にHD20GA7は良いプレーヤーだ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 09:59:02 lsgIuyV8
>>403
ヒント：もう使っていない
407:398
05/08/26 10:30:13 BKwJAWih
>>400
乙！建設的な議論の前提を作る前向きな行動に感謝です。
とりあえず通勤時にM3で聴いてみたけど、やっぱり比較対象がないと
割れて聴こえる音源があるので、帰ったら再度比較してみるね。
>>403
実際に聴いてみるといいと思う。
正直、ドンシャリで迫力ある音＝いい音、と思ってる人からすれば、
iPod系の音はショボイと感じるかもね。
バンドの友達の持ってるiPodは納得できる音だったし、自分のshuffleも
悪くないと思うけど、例えばソニーのドンシャリはビルエヴァンスの音も
安っぽく聴こえるくらいダメだと思うし。
ちなみにM3はけっこういいと思うよ。まあまあ気に入ってる。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 10:42:01 YutkfxHZ
>>403
操作性、使い勝手、便利さなどは大抵、評判をあてにしていいが、
音だけは自分の耳で確かめないとだめなんだよねぇ。
マイナス評価の評判どおりとしたら、
定番高級ヘッドホンのHD650だってW1000だってER-4Sだって糞だぞ。
ピュアオーディオにしても、JBLの製品がキラキラしてるだけの糞音だったり、
アキュフェイズの音が小便のような黄色い音だったりするわけだが、
なんで定番で売れてると思う？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 10:43:35 gq0QZgNL
>>403
まず、iPodを一生懸命弁護しているつー時点であなたは批判したいだけと自己申告しているわけですが。
割れるソースは割れる、当たり前のことで弁護ですらありません。
強いて言うなら無理な叩き行動を批判しているだけ。
弁護の前に無理な叩き行動があることを認識すべきでしょう。
で、正直俺は映像関連はやってますけど音質とかはぜんぜん(ry
同僚のiPod + 標準イヤホン + EQ無しでも不自由ないある意味幸せな人間です。
だから、「音質が云々」とかならあんまし口出しする機はないんですが、
クリッピングしているソースで音が割れるだのなんだのをiPodだけ否定する行動の理由にするという、
無理な論理には反論している、そんだけのことです。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 10:47:48 5D9OTc+S
音割れはどうでもいい。
ギガビ以下の音質について
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 11:17:26 ZtZJnRNn
>>410
寿司にたとえるなら、どんなに最高に美味い最高の寿司も、
魚嫌いには「何これ、糞不味い」と感じるのと一緒だよ。
本当はいいものなのに、個人の好みだけで悪いと決め付ける。
しかもほとんどのアンチが食わず嫌いで、一度も食いもせずに、
「寿司は人間様の食い物じゃない」と自分勝手に言い放ってるだけ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 11:20:35 UTaAC7TF
>>本当はいいもの
この辺がアンチの癇に障ると思うのだが。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 11:27:28 CuPYpOdi
実際iPodって音質最低なんじゃないの？
チョン製プレーヤー込みで
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 11:31:58 HrhosHOX
亠ｧ厂| `':,;..:..:.';. ;'..:..:.,:'
‐个 兀 `:;:.::.':., ,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __ ､‐-、 __ ,.‐z_,-､ '':;;:::':, ,...;'::..:,;' ,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.｀＿,,ﾉ └￢､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ ／,、 ';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ､_ ＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_ _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';' ,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: / /＼ `ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐ ‐ /.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-～' , ､ｍ_）°.:.:.'ｰ-'..:..:..:`ｰ--',,;,;::.:.:ヽ､_i (_,/しﾍﾍ_） ´ '::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'｀ ''
,;,,;,;/ ＜て_;:､｡.:° ‐ '''' " ´ ´ ,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,､:.'':.,,_
/ r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ ,,:''.:.:,:'' , -～''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く ﾚ'/〈 ° ｡ ,ﾍVﾌヽ、 ,,:''.:.:.:,:'' (_,ヘ､ ⌒
Ｖ巛〈 ヽ , ～''ヽ / e ヽノ＼ﾍ. ,,:.''..::.:,:'' 。 と_刀Tゥｰ
＿/ ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个～'。ﾟ ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ ,,.: '':.:/ヽ､' ｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
{. ＼ Ｙ巛〈 ） l㌶㍑レﾞく ＼''.:.::.:.:.:/ / 入 ﾟ ｡ `～<ヾヾ､,｀⌒ ～
_, ヘ、 ヾ{ ヾﾄ､ 'ヾゝｬ㍑ﾒ㌫㌔ ヾﾖ /〃／ _,,＞ 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
＼ ＼ ヽ、 ｀ゞへ㍊㌶㌍㍉ ゞ㌧ｆ‐ '' ´ ///／ ﾉ
─～ ⌒ヽ､ ＼ ヽ、 ´｀'‐ニ世三r＜㌣´ ＿,,ノ,〆 ／
＿_,, へ、 ＼ ` ー- ､＿＿ ＿,, --‐‐ ''´ _ - ´ ／
￣￣ ＼ ` ｰ- ､ ＿ ￣￣￣ ＿, -～＜ -一 ブ
ヽ､、 ￣｀ ー─----─ ´￣ ＿ -一 ´
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 11:32:46 ZtZJnRNn
>>412
「自分の持ってるものより圧倒的に人気があって、
世代を重ねてモデルチェンジを繰り返してるから、
ひょっとしたら自分の物よりいい物かもしれない」
という不安と妬みから、疳に障るんだろうな。
>>411
まあ、食わず嫌いせずに、一度でいいから食ってみろ。
食う前から「まずいんじゃないの？」なんて言うのは、
馬鹿のやることだ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 11:34:45 UTaAC7TF
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/26(金) 11:17:26 ID:ZtZJnRNn
>>410
寿司にたとえるなら、どんなに最高に美味い最高の寿司も、
魚嫌いには「何これ、糞不味い」と感じるのと一緒だよ。
本当はいいものなのに、個人の好みだけで悪いと決め付ける。
しかもほとんどのアンチが食わず嫌いで、一度も食いもせずに、
「寿司は人間様の食い物じゃない」と自分勝手に言い放ってるだけ。
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/26(金) 11:32:46 ID:ZtZJnRNn
>>412
「自分の持ってるものより圧倒的に人気があって、
世代を重ねてモデルチェンジを繰り返してるから、
ひょっとしたら自分の物よりいい物かもしれない」
という不安と妬みから、疳に障るんだろうな。
>>411
まあ、食わず嫌いせずに、一度でいいから食ってみろ。
食う前から「まずいんじゃないの？」なんて言うのは、
馬鹿のやることだ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 11:37:45 gq0QZgNL
なんかまた特命工作員が来てますね。
異様に熱心な信者を演出しイメージダウンや反感増幅を狙うのはアンチの人の典型的行動です。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 11:39:07 HrhosHOX
>>415
違う違う
シェアがでかいってだけで他製品を認めようとせず自分たち物が完璧な製品と言い張り
欠陥部分を認めようともしないイポ厨が韓国企業みたいで癇が障るだけ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 11:39:10 ZtZJnRNn
>>416
たった二つのレスをIDストーカーして勝利宣言か？
アンチは本当に底が浅いな。
食わず嫌いと>>415で書いてるんだから、
わざわざIDストーキングして並べなくとも>>411と、
同じ人物が書いたと普通は馬鹿でも分かるだろ。
底が浅く頭も悪い。だから食わず嫌いの奴ばかりなんろうだな。
>>417
君のレスは100%的外れだから。しかるべき場所に帰りなよ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 11:41:37 lsgIuyV8
いやもう、iPodの音で満足してる人は死ぬまで糞音を聞いてればいいと思うよ。
プレーヤーを選択するのは個人の自由なんだし、好きに汁。
ついでに言わせて貰えば、ここはiPodの音に満足できない奴が集うスレなので
お前ら信者どもの存在はスレ違い。早々にｳｾﾛ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 11:44:09 UTaAC7TF
>>419
何で自分にレスしたん？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 11:45:41 npMdnDUl
ここはアンチの人が集うスレなんだから、
iPodに満足している人は来ないほうがいい。
逆に、スレを盛り上げてしまう結果になる。
そんなことよりiPodで楽しむほうがマシ。
相手するだけ時間の無駄だよ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 11:49:19 S/dY1V8n
>>418
アンチは、アンチに都合のいい信者像を捏造するのが好きなようだな。
「iPod以外は音楽プレイヤーとして認めない」とか「iPodは完璧だ」なんて今まで誰が言ったんだ？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 11:52:43 S/dY1V8n
まぁ、逆に「iPodは認めない」とか「iPodは欠陥品だ」と言うアンチはやけに多いわけだがｗ
ひょっとして自分自身に腹立てて遣り場の無い怒りを持ってもいないiPodにぶつけてんの？
クズだな、おまえら。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 13:02:19 6sKaIo7G
？ iPodからKENWOODに乗り換えたら今までの音に関する苦悩が嘘のように
消えたから、乗り換えをオススメしてるだけだよ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 13:30:18 KWH5M97Q
しかしあれだな「それじゃあちゃんと検証してみよう」
ってなってきた瞬間に荒れ始めたな。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 13:40:48 bqB9V+/J
叩きたいだけのアンチが暴れてるのか、
検証されては困る儲が話そらそうと必死なのか。
アンチだろうが儲だろうが、どっちもスルーするのがベストやね。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 13:49:49 qDndttuT
>>425
自称ハイエンド
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 14:02:35 GpvlWRxm
まぁネタスレで真剣な議論をしようって試み自体が無謀な訳だが
煽り目的だからまともな返事なんか返ってくる分けない
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 14:10:10 OHpD+rkB
>>425
iPodとあわせてたイヤホンは何ですか？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 15:45:25 MTb0BtPJ
>>430
純正
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 16:14:04 OHpD+rkB
>>425
KENWOODとあわせてるイヤホンは何ですか？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 16:52:10 MTb0BtPJ
>>432
純生
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 17:26:36 SFSMANoo
それ発泡酒w
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 18:44:32 3tv4Ew4/
うぎぎぁぁああっぉぅぁぐぁああ、iPodという糞音悪貨が良貨を駆逐したぁぁぁ！！
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 19:18:31 wf1iOPAA
>>400 >>402 URLﾘﾝｸ(anonymousriver.hp.infoseek.co.jp)
の試聴試験に協力よろしく。
iPod でイコライザーをいじっても音割れしなかったという報告も貴重。
音割れするかどうかのチェックはイコライザーで
低音をできる限り強調した場合に行なうのが良いと思う。
試聴音源：Clipping_Test.zip に含まれているMP3ファイル全部
機種名：iriver H340
ファームウェア：1.28
設定：Bass Boost 最大 (24/24) の User EQ
イヤホン：SHURE E2c
コメント：もとの音源以上の不快なひどい音割れは発生しない。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 20:27:54 AtxJx2i/
シリコン派なんでAppleいらないし。っていうかiPodはタンスの肥やし状態
（すいません箪笥なんて持ってません）
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 21:33:00 JssD5rhl
>>400
VDGGの音源のリンクを張った者です。
抜き出した部分はクリッピングが少ないとおっしゃられていますが、
その場所は確かに私のPC環境でも元から割れています。なのでそこ
は余り参考にならないと思われます。
もし何らかの意味をこのテストに持たせようと思われるなら、最初に
バスドラが入ってくるところを抜き出していただけませんでしょうか？
そこは私のPC環境では割れません。しかし初期のipodmini(R&B)では
割れます。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 21:52:26 JssD5rhl
で、まだ勘違いがある様なのですが、確かに上に上げた部分の音も
元から多少クリッピングがあるかも知れません。それは製作者の
意図かも知れませんし、PC環境なら聴いていて不快がありません。
もしかしたらそれはこういう音楽の常套手段なのかも知れません。
（このミックスを作ったのは七十年代から活動するDJの方の様です。
サンプルはVAN DER GRAAF GENERATORという七十年代から活動する
ロックグループの曲が使われています。クラブで鳴らす様に音圧を
上げている訳です。）
しかし、それをipodminiでEQをR&Bで聴くと、許容範囲を超えるクリ
ッピングが発生します。不快な範囲です。音量を変えても割れたまま
です。たぶん製作者の意図の範囲外でもあるでしょう。
しかし、元音源が多少クリップしている＝ipodで不快な程クリップす
るのは当たり前。こういう論理が今の所成立してしまっています。
つまり、何回も言いますが、問題はPC環境とipodとの差なのです。
程度の問題なのです。
後、EQについてですが、例えばこの様な音源の場合、低音が
弱めになりがちなイヤフォンでの再生の場合、多少ドンシャリにして
やらないと、これまた製作者の意図に外れる事になるでしょう。前に
EQなしで聴く事が製作者の意図なのだと言われてましたが、それは
リスナーによる再生環境の違いを全く考慮に入れていません。ですから
私も出来れば音質が劣化するEQ無しで聴きたいのですが、ipodの環境
だとまともに聴こうとする場合、しょうがないのです。
これらの説明に似たことは前にも言いました。理解できない方のレス
がこれから来ても時間の無駄になりますのでお答えできません。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 21:57:47 JssD5rhl
私なりの解決方法は、ipodではEQ無しで、アナログEQを持ち歩き、
間に通してやる事です。
いや失礼。ここのスレの発言を真似して極端な事を言ってみましたｗ
これは本当の事ですが、ipodのEQ無しでイヤフォンやヘッドフォンを
ドンシャリのキツイものにして聴くのが解決方法だと思います。イヤ
フォン派の方はこれとか良いかも知れません。私も欲しいです。
URLﾘﾝｸ(www.ultimateears.com)
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 22:04:25 JssD5rhl
すいません。
>>439の三つ目の「しかし」は「それにも関わらず」
にして読んでください。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 22:30:54 gq0QZgNL
>>439
低音強調しなきゃいけないなんて理論は成立しません。
仮に成立するとしても、あなたは
EQ以前に低音強調されるイヤホンを使わなければならないというところに制約をかけるべきです。
それをせず都合よく「低音を強調すべきなんだよ!!EQでな!!」という意見は、
ドンシャリであるべきだ!!と同じ次元。
昨日からこんなんばっかですかね。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 22:38:48 9Pkmn+5y
>>433
純正以外持ってないの？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 22:47:33 NOsQ1+4o
＞しかし、それをipodminiでEQをR&Bで聴くと、許容範囲を超えるクリ
ッピングが発生します。不快な範囲です。音量を変えても割れたまま
です。たぶん製作者の意図の範囲外でもあるでしょう。
タンテからテープに落とした音源を、PCに取り込まれ、イポに落とされ
２ちゃんねるで バスドラが割れる なんて文句を言われてるDJがｶﾜｲｿｽ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 22:53:20 gq0QZgNL
>>444
つか、その人のレスは簡単に言うと
「iPod以外での音われは作者が想定した物でそうなるべきものに決まっている！！」
「iPodでの音われはそうじゃないに決まっている！！だからiPodはダメに決まっている！！」
という、典型的な「すべてがあなたの主観想像ですよね」でしかない。
相手するだけ無駄。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 22:54:47 JssD5rhl
>>400の方が抜き出してくれた部分の波形を見ましたが、
あの音源の中でも一番クリップしている箇所が長い部分
でした。何故そこを特に取り出したのですか？
>>442
言ってる意味がよく分かりません。もう一度読んでください。
>>444
mp3にしてるのはDJ本人です。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 22:56:27 JssD5rhl
>>445
確かに不快、不快じゃないは主観ですので反論は出来ないです。
しかし、ipodの場合音割れがかなり激しくなっているのは比較
できる事であり、客観的事実と言えるでしょう。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 23:04:24 JssD5rhl
あの音源ですが、
やはり最初のバスドラの部分は殆どクリップしてません。
ipodではずっとクリップします。割れます。
それでも多少クリップして聴こえるのは、たぶんマスタリング
以前の処理で、しかも何らかの効果を狙ったものでしょう。
ですから元々の音源のあの部分のクリップと、ipodでのクリップ
は全く違う種類のものです。PC環境でクリップしていても聴き心地
が良い理由が分かりました。これで主観云々の問題も関係なくなり
ました。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 23:11:55 NOsQ1+4o
>>446
あ、そうなんだ。わりぃ。
話そらして悪いんだけども、誰のMIX？
70年代から活動してるって書いてあったから気になった。そんだけ。
あと、俺の言ってることを極論極論うるさいけどさ、
持ち歩けるなら俺だって自宅のｱﾝﾌﾟｽﾋﾟｰｶﾍﾄﾞﾎﾝﾚｺｰﾄﾞCDetc...持ち歩きたい。
でも無理、重いから。そこが短所。でも手前味噌じゃないけど多分どのﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙよりも音はいい訳。
あんたの比較対象が明らかに間違ってるからこういう事をわざわざ言ってるんだよ。
あと主観だ客観だと言ってるけど、自宅では音が深いだの、不快な割れだのってのもただの感想にすぎないよ？
波形見て、ｸﾘｯﾋﾟﾝｸﾞが起きてるってのがこれまで出てるあんたのｿｰｽに対しての唯一の客観的事実。
このへん、言ってる事わかります？
ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙの話出したら、借りてるｹﾝｳｯﾄﾞがあるとかなんとか書いてたね？
ｹﾝｳｯﾄﾞで聴いたDJMIXの感想は？ちなみにこちらのｹﾝｳｯﾄﾞでは割れたよ。
何故か？元のｿｰｽが割れてるから。そんだけ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 23:15:18 NOsQ1+4o
＞『クラブで鳴らす様に音圧を 上げている』訳です。
しかし、『それをipodminiでEQをR&Bで聴く』と、許容範囲を超えるクリ ッピングが発生します。不快な範囲です。
だから欲深いっつーんだよ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 23:16:25 JssD5rhl
>>449
波形を見て分かったのですが、割れていない箇所でもipodで音割れ
します。これで良いでしょうか。
確かにもっと分かりやすい音源があれば良いのですが、公開できる
ものされてるものであれしか知らなかったのです。
DJについては私も七十年代から活動するという説明しか聴いてません。
すいません。