05/08/19 20:48:38 CIig1b60
>>346
なんて重い行間・・・
すまん、何と言って良いかわからん。
351:大人の名無しさん
05/08/19 22:24:15 Yf24ESBr
２ｃｈらしく、無責任に「ガンガレ」だな。
色々な環境の人間が見てる。もって３ヶ月の香具師だっているかも。
という元気な俺らが大地震で逝くかもしれんし、医学が急激に進歩して
どうにかなるかもしれん。
まあ、ガンガレ。
352:大人の名無しさん
05/08/19 23:24:32 2QdnOJ84
自分が>>346だったらどうするだろうと考えてみた。
・とりあえず家族の好きなレシピと貴重品のありかを書き残しておく。
・｢あの店のアレが食べたいから買ってきてくれ｣とか言ってみる。
・それで買ってきてもらえたら満面の笑みで「ありがとう！」という。
・家族の長所とかを思いつく限り文章とかに書いておく。
・等の策はとっておくが、それでも何とか治らないかと色々試してみる。
・・・あああ、あんまり思いつかない。
しかもあんまり参考になる気がしない。
旅行とかしてみるのもいいのかもしれない。
ごめんなさい。
353:346
05/08/19 23:30:09 dmPIrJ5H
>>347-351
みんなありがとう。
ただまだ何していいか判んないだよ。
あと１年って、俺まだ３７だぜ。子供だってまだ４つだ。
どうしていいんだか良く判んないよ。
駄目だ、また涙出てきた。
もうちょっと経って落ち着いたら経緯でも書かせてもらうよ。
応援に応えられなくてスマン。
354:大人の名無しさん
05/08/20 00:00:23 dY1y09c+
>354
まぁ落ち着け。我が子の寝顔でも見てろよ。
ウチらの期待なんかどうでもイイ。
ただ聴いて欲しい事があれば書きにおいで。
誰かが必ず見てるから。
355:大人の名無しさん
05/08/20 00:23:42 bq6QMduo
>>346
おまいが死に恐怖するのは当たり前だ。
まだ30代のオレ達に心の準備ができるわけなんかないじゃないか。
おまいがやるせない気持ちや、辛い気持ちを吐き出したくなったら、
いつでもここに来るといい。あるいはスレを立ててもいい。
アカの他人だから、顔も知らない人間だから、ぶちまけられることがたくさんあるはずだ。
それから、とりあえず、会社には相談したか？
治療に専念できるように休職などを取り計らってもらうんだ。
あと、嫌な話かもしれんが、生命保険だ。
リビングニーズで保険金が生前給付の対象になるだろう。
保険金が給付されたら、先進医療やらなんやら治療費の足しにしろ。
356:大人の名無しさん
05/08/20 00:25:53 bq6QMduo
>>346
大事なことを書き忘れた。
い㌔。足掻け。
奇 跡 は あ る ！！
357:大人の名無しさん
05/08/20 01:19:41 7UDlLU5P
>>346
もしこれからも報告してくれるんであれば鳥つけた方がいいかもな
358:大人の名無しさん
05/08/20 01:21:55 EV8VYB3f
私の夫も３７歳で癌で亡くなったけど
余命は346の三分の一しかなかった。
残された私が夫としたかったことは、想い出作り。それまで過ごした
結婚生活はもちろん良い思い出だけど、もっと色んな所に行ったり
ううん、ただもう話して顔を見ていたかった。
話なんて何でも良い。
医者の言った余命通りしか残ってない、なんて思う必要はないよ。
実際、それ以上に生きる人はｲﾊﾟｰｲいるから。
ごめん、大したこと言えなくて。
あと、セカンドオピニオン受けた？
359:大人の名無しさん
05/08/20 01:22:35 JTXEUSHv
>>346
医者の言葉は絶対じゃないyo！
私の知り合いはあと1年、って言われたけど、元気になって医者に驚かれてた。
前向きな心や声を出して笑うことは、免疫力を高めるんだって。
一年どころじゃなく過ぎた今も、何でも試してまだまだ生きてやるって頑張ってるよ。
今すぐは難しいかもしれないけど、どうか、投げやりにならないで。
あきらめてしまわないで。
あと355の言うとおり、社会的･経済的問題を早くクリアしたほうがいいね。
ストレスや心配事は少ないに越したことないもの。
ある程度の金額を超えたら、後から医療費が戻ってくる制度もあるから
あらかじめ役所に聞いておいてもいいかも。
360:大人の名無しさん
05/08/20 01:37:20 bq6QMduo
>>358
涙が出てきた・・・・。
361:大人の名無しさん
05/08/20 02:42:28 IyzMjdkZ
>>346
私も>355さんの言うとおり、仕事とお金の問題をクリアしつつ、
>359さんと同じく、これからの人生を楽しく、笑いながら過ごされるといいと
思います。これでもか！というくらい楽しく笑って過ごせば、進行が遅れるかも
しれませんし、ガン細胞が縮小する可能性だってあると言われています。
陳腐な言葉ですみませんが、希望は捨てないで。
362:大人の名無しさん
05/08/20 10:57:29 dKfRoR6t
>>346
取り敢えず踏ん張れ！
まだ３７なら、やりたい事沢山あるだろ？
それが病気に奪われるってのは悔しくないか？
悔しかったら踏ん張ってみろ。それが絶対力になるんだからさ。
家族の為になんて事は言わない。自分の為に踏ん張れ！
踏ん張って踏ん張って踏ん張り抜け！
そうすりゃ、病気が根負けして退散してくれるさ。
だから踏ん張り抜け！
こんな事しか言えないけどな。同世代だ、画面のこっちから応援してるよ。
363:大人の名無しさん
05/08/20 15:51:52 LtrkhDJM
>>346
とりあえず病院のハシゴだよ。何軒でも行ってみよう。
同じ病気でも、治せる医者と治せない医者がいる。
364:大人の名無しさん
05/08/20 16:45:33 ElIIBiP9
こういうのっていつも思うんだけど、余命がいくらとか医者に言われた後
よく２ちゃんしようと思うなぁ。感心するよ。
俺なんかもしそう言われたら、恐くて２ちゃんの嗚咽スレなんかには
書き込めない。具体的にこれからどうしろとかガンガレとかレス貰っても
困惑して勝手に先に進めるな！とか混乱してうわーってなりそう。
365:大人の名無しさん
05/08/20 18:03:57 Z6U5Kd8a
俺は逆にどこかに書かなきゃやってられないと思う。
ただし匿名の、リアルの自分とはかかわりの無い場所に。
常駐スレに書くのかこういうスレを探すのかはわからないが。
366:大人の名無しさん
05/08/20 18:15:38 Yfm0KZS5
>>346
落ち着いたらここでも見てよ．
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
367:大人の名無しさん
05/08/20 18:15:41 ljmyfnEP
確かに嗚咽スレって辺りのアレがナニだが、
そりゃまあいいじゃねぇの、人それぞれで。
匿名掲示板では、踊らにゃ損だでな。
書く方だって承知の上だろ。
368:大人の名無しさん
05/08/21 12:07:02 S7eFrFAf
私は夫が癌で闘病中に、2ちゃんに書き込んだよ。
あまりに深刻すぎて、かえって現実の人に相談できなかった
精神的な苦しさなどをね。
見知らぬ人だからこそ、吐き出せると言うこともあるのでは。
369:大人の名無しさん
05/08/22 00:14:03 OvRflJTz
昨日、母校（大学）からでっかい封筒が来ていた。
昨日は時間が無くて、今日開いてみると、俗に言う同窓会の会報と、○○通信という、
大学の機関紙みたいなものが入っていた。
そういえば友人が結婚したんだっけと、会報の裏に書いてある
「ご結婚おめでとうございます」の欄を読んでいると、下の欄にある
「訃報」の欄に大学時代、お世話になった教授の名前うを見つけてしまった。
享年71歳。そういえば1年ぐらい前に「調子が悪いらしいよ」と伝え聞いた気がする。
そのまま、亡くなられたんだなと思うと一度顔を見せに行っておけばよかったと、激しく後悔。
いまだに、教授の優しくて抑揚のある声を覚えている。
厳しくもあり、優しくもあった教授。
お願いだよ。○○さん（教授のあだ名）嘘だと言ってよ。
亡くなってしまっただなんて。
もう一度会いたかったよ。話がしたかったよ。
こうやって書いているとなんか教授が亡くなったという実感がわかない。
でも、会報には教授の名前が書いてあって真実だと痛感する。
明日になったら、ちゃんとした大人に戻るから。
今夜だけは泣いてもいいよね、○○さん。
370:大人の名無しさん
05/08/22 14:23:32 XTu5pNhr
>>346
身内に、転院して助かった者が居る。
セカンドオピニオンは必ず取れ。
誤診は意外と身近にあるものだ。
第一に、生きることにもっと執着しろ。
生きなければならないと言う、義務感、使命感を持て。
それからだ！
371:大人の名無しさん
05/08/22 15:50:38 KpoENR5e
自分に酔うとはこの事だ。
372:大人の名無しさん
05/08/23 12:16:05 3lZVD6so
>346さんに限らず、
私は.>370ではないが、ほんとに誤診はある。
義父が“足の付けねがいたい”と言うので、病院にいったが、
１つめ（7月中旬）は、腰から来ているので様子をみろといわれ、
２つめ（8月中旬）では、大腿骨の骨頭壊死と診断され、手術待ちとなった。
即座に2つ目の病院に行かせるべきだったと考えている。
373:大人の名無しさん
05/08/23 12:22:16 HxPm78HC
ふむ、偽善のバーチャル体験な。
駅のホームでﾎｰﾑﾚｽが倒れていても見ない振りをする自分でも、
匿名掲示板では何の利益もないのに必死で名も知らぬ相手を励ます。
そうだ自分も捨てたもんじゃない、優しい慈悲の心を持っている。
気持ち的には、風俗行って若い女の子に抜いて貰ってから君もまだ
若いんだからこんなことしてちゃダメじゃないかと分ったフリして説教
かますオヤジってとこなんだけどな。
しない善よりする偽善。
374:大人の名無しさん
05/08/23 12:30:08 qhfjh9jK
セカンドオピニンを薦める偽善が
結果、善になることは有る。
375:大人の名無しさん
05/08/23 23:32:34 O8Xv9/Ta
>>373
で、何が楽しい？ クズが。人を偽善だと指摘して、おまえは何が楽しい？
「静かに参りましょう」とか言われるんだろうが、わざわざ偽善と書き込むお前の
気が知れない。嗚咽ほどではなくても何か吐き出したければ、吐き出せば？
376:大人の名無しさん
05/08/23 23:38:41 gMZQTUt3
何が気に障ったのかな……。
いきなり怒ってるよ。
377:大人の名無しさん
05/08/24 00:27:03 iJaLn4sX
でも悪いけど375に同意だな。
それとさ、偽善なんていうけど心理的距離の問題だと思うんだ。
イラクでで1000人死ぬことより、日本で１00人死ぬことの方が重
い。日本で名も知らぬ他人が100人死ぬ事より、知人が１0人死
ぬことの方が重い。知人が10人死ぬことより、家族が１人死ぬこ
との方が重い。それは当然の心理だと思う。
ホームレスのおっちゃんよりも同じスレに書いただけの人の方が
心理的距離を近く感じる、だから同情もするし励ましもする。ただ
けそれだけの事だろ。
それを偽善だと非難できるのは、それこそ家族の食費を切り詰め
まくって子供に空腹な思いをさせてまでアフリカ難民だのなんだの
のために収入を寄付しちゃうような間抜けだけだと思うんだわ。
378:追加
05/08/24 00:34:47 iJaLn4sX
あるいは周囲の人間にも一切気遣いをしない冷血漢か。
極端な暴論なのは承知。心理的距離による対応の違いを非難
できるのはその効果の影響を受けない人間だけのはずだろと
言いただけ。
379:大人の名無しさん
05/08/24 00:40:39 pdpEQA2V
よせよせ。
相手にしても、きっとあまり楽しくないタイプだ。
380:大人の名無しさん
05/08/24 00:49:25 FP9jg2bF
静かに参りましょう
381:大人の名無しさん
05/08/24 09:50:04 HtLUBxYE
ここに吐き出しに来る人で「善」を求めてる人はいないと思う
ただ吐き出したいだけとか、無責任なｶﾞﾝﾊﾞﾚを聞きたいとかなんじゃないかな
誰かが聞いてくれる、それが欲しくてここに来るんでしょう
382:大人の名無しさん
05/08/24 10:06:43 NBT+jt5i
人に話すだけで半分解決、なんて話しを聞いたことが有る。
ここのスレの内容はそんな軽々しいものではないけどな。
383:大人の名無しさん
05/08/24 10:27:49 kYFxWFbX
>>382
確かに。
そしてたとえ解決しなくても誰かに聞いてもらえるだけで
ほっとするんじゃないかな。>>381が全てだと思う。
384:大人の名無しさん
05/08/24 13:50:49 QkVQ9lHf
『偽善』って言葉に反応する人多いんだね。
>>373なんか、別に読み流せるけど、ひっかかりを覚える人のほうが多いんだ。
しない善よりする偽善っていうのは、２ｃｈでも前からｷｬｯﾁﾌﾚｰｽﾞみたいになってるし。
385:大人の名無しさん
05/08/24 15:42:05 nzyiT9Bd
流れ読まずにｶｷｺ
あ～泣いた泣いた！
散々泣いたから生れ変る
今日からリベンジだ！
お前ら全員いつか俺の足許に跪かせてやる。
386:大人の名無しさん
05/08/24 16:51:07 NBT+jt5i
>>385
その涙を自らのバネにして。
ガンガレ！
387:大人の名無しさん
05/08/24 22:17:01 sHHdE9MT
どうせみんないつか死ぬんだ
388:大人の名無しさん
05/08/25 01:26:32 dHOelajt
余命を告知する医者の本音
この患者は３年くらい持つかもしれないが、ひょっとすると１年で逝くかもしれない
「余命３年」って言って１年で死んだら、遺族に藪医者呼ばわりされて患者が減る
「余命１年」って言って３年持てば遺族に感謝される
取り敢えず１年って宣告しておくか
医者「貴男は癌で余命１年でつ」
患者「ガーン」
>346、笑って生㌔
389:大人の名無しさん
05/08/25 08:27:09 4lHvZskN
>388
あまり茶化す話しではないが、確かに
三年といわれて一年なのと
半年といわれて一年なのでは違うね。
390:大人の名無しさん
05/08/25 14:34:52 43s8HlhB
朝三暮四か
391:大人の名無しさん
05/08/25 14:41:04 qGXE4Rng
三寒四温？
392:346
05/08/27 01:51:16 QJumVh24
みんな色々とありがとう。
やっと少しは落ち着いてきた。
今日実家に行って親父に話してきたよ。癌の事、余命１年って言われた事。
ウチはお袋も５年前に胃癌でなくしてるから、親父はやっぱりショックだったらしい。
まさか息子が自分より先に逝くなんて考えてなかっただろうし。
そう考えると、滅茶苦茶親不孝してるんだなって思って凹んだ。
ただ帰り際に親父が黙って手を出してきたんで、握手してきたよ。
年取った親父のどこにこんな力があるのかって程強く握られた。
嬉しくて、悔しくて、申し訳なくてまた泣けちゃったよ。
嫁さんとも話したけど、最後まで足掻いてみる。
やっぱ生きていたいから。
子供に「お前の親父は最後まで諦めなかったぞ」って残してやりたい。
だから足掻いてみる。
って、全然嗚咽になってないね。
393:大人の名無しさん
05/08/27 06:57:37 3UwZSXjV
敬礼
394:大人の名無しさん
05/08/27 10:31:34 +xApvqxe
>>391
毛布三枚じゃ寒いけど、四枚じゃ暑い季節の事。
395:大人の名無しさん
05/08/27 12:08:02 39ZgGVp0
親父が死んでも泣かなかったけど
口うるさい上司が急死したとき何故か号泣した
396: ◆JosoBYcWOU
05/08/27 14:27:27 /bYlxBb5
>>392
某UDｽﾚから来ますた！(ﾟω ﾟ)
毎日ほぼﾌﾙ回転で低ｽﾍﾟｯｸPC回しているが、ﾅﾝｶ無力だと思った(´･ω･`)
４つの息子に闘って勝った男を見せてやれ！(｀･ω･´)
397:大人の名無しさん
05/08/27 16:13:13 paWb95EH
>>394
いやいやいやいや、下着シャツベストじゃ寒いけど、その上に
上着を着込むと暑い季節だよ。間違えて覚えると恥じかくよｗ
398:大人の名無しさん
05/08/27 23:06:11 Mlw3RBJS
板違いかも知れんけど･･･
今日飼い犬が亡くなりました。
大学に受かった時も、就職した時も、結婚した時もずっと一緒でした。
だめだ、もう書けん
家に来てくれてありがとうな
ずっと大好きだよ
399:大人の名無しさん
05/08/28 01:44:40 xydIu+cb
>>397
半年ROMっとけ
400:大人の名無しさん
05/08/28 01:52:39 JMuFFY+x
>392
頑張れ。私があなたの立場になって考えてみても、
それでも1/10も理解出来て無いんだろうけど、
なんつーか、頑張れ。
私もモニタの向こうから応援してる。
401:大人の名無しさん
05/08/28 08:25:39 MqOjpBvh
>>399
言ってみたかっただけだろｗｗｗｗm 9(>∀<)
402:大人の名無しさん
05/08/28 14:11:59 9MwPYS/L
>398
わんちゃん、あなたのところへ来て幸せだったね。
403:大人の名無しさん
05/08/29 12:34:43 p7juA771
>>346
身内が地方（その治療を出来る人が県に一人しか居ない）から
東京へ転院。
最初の先生の診断では手術中の出血多量で死亡する可能性が
高いと言われました。
子供も居て、思い切って転院。
おそらく日本で最高のドクターの執刀。
今は車椅子では有りますが、元気です。
この世に先生は一人じゃない。
404:大人の名無しさん
05/08/30 20:14:59 Wb66RFUj
>>346
俺も皆さん同様346さんの執念が実るようお祈りします。
自分が身代わりになれない事をやりきれなく思います。どうして俺
じゃないのか？と世の中の不公平さが恨めしいです。
すみません、災いが俺に来なくて。
405:大人の名無しさん
05/08/30 20:35:09 f2qPHvz3
レスしてから気づきました。
意図とは別に不快感を与えたかもしれません。
もしそうであればお許し下さい。申し訳ありません。
再度346さんが病魔を打ち勝つ事を祈りつつ。
406:大人の名無しさん
05/08/31 04:37:25 pW4PiHqw
なんだか心配になるレスだな
407:大人の名無しさん
05/08/31 09:52:08 AJt/pmzi
404さんは、自分がダメダメ人間で、生きていたって何の役にも立たないから
どうせならそんな俺が346さんの身代わりになれば良かったのにって
思ってるんでしょ？
今どんな状況かわかんないけど、346さんはそんなあなたが頑張って生きようと
してくれた方が嬉しいと思うよ。
408:大人の名無しさん
05/08/31 10:37:17 GDe1Atau
>>404
407に禿同
何か有るんなら、吐き出してごらん。
409:大人の名無しさん
05/08/31 14:51:13 RkPzl8ef
すみません。
生きていたくないのですが、さりとて自殺すると残された人間に
迷惑をかけるので控えています。関係ないのに自責してしまう方も
おられるでしょうし、絶対に避けるべき行為と考えています。
適切な死に方を模索しているところ、本スレで理不尽さを感じて
思慮の足りないカキコをしてしまいました。すみません。
410:大人の名無しさん
05/08/31 15:18:28 GDe1Atau
>>409
おいおい、あなた、何があったかは分からんが
命を粗末にしたらあかんよ。
ちょいと深呼吸して、落ち着いてごらんな。
ちょっとずつ、扉を開ける努力をしようよ。
411:407
05/08/31 15:36:07 AJt/pmzi
>>409
>適切な死に方を模索
辛いことがあっても何とか生きて、小さくても良いから幸せを見つけて
天寿を全うするのが適切な死に方だと思うよ。
ちとかっこつけ過ぎかな？w
匿名なんだから、場所とか人物が特定できない
程度に書き込んでみなよ。ちょっとは力になれるかもよ？
412:大人の名無しさん
05/08/31 17:11:49 g6apEK0V
>>409
ガングレ
413:大人の名無しさん
05/08/31 17:14:13 g6apEK0V
や、方向性を間違わずにガングレ。
出口はある。今は見えて無いだけだ。
414:大人の名無しさん
05/08/31 18:24:57 YLjVIIMt
でもまぁ俺は409の気持ちはわかる。
俺の場合は自殺すると周りが迷惑だから控えてるんじゃなくて、死ぬのが怖い
ヘタレなだけだけどな。
生きる価値を見いだせず、毎日辛い思いをしている人間としては、生きるべき
理由があり、それだけの人生の価値のある人が、病気で命を無くすかもしれな
い人をみれば、「なんでこの人がそんな目にあわなきゃいけないんだ。俺みたい
などうしようもない奴が代わりになれたらどんなにいいか…」と思うのはおかしい
事じゃないと思うけどな。
誰もが前を向けば光が見えるわけじゃないし、努力しても駄目な事もあるよ。
415:大人の名無しさん
05/08/31 19:35:38 aJ2tG822
409、414の事情は知らんが、
レスを読んだ限りで、身内に似た様なことを言うヤツがいる
人間の立場から一つ、勝手な事を言わせて貰おうと思う。
物凄くキツい事だってのは承知の上で書くので、
そういう事を言われて鬱入りそうな人は、読まない事をお勧めする。
結論から最初に言えば、
生きる努力を最初から放棄してる人に
生きる価値なぞ見付けられようはずがない。
生きる価値ってのはなぁ、努力して物事を成して…
否、玉砕したっていい。精一杯やった結果だ、と思えるなら。
そのあとに初めて、得られる物なんだよ！
どんな些細な事でも「自分は生きてる」と実感出来る事、そのものが価値なんだよ!!
溜息ついてるくらいなら、悔しいって涙流せよ。楽しいって笑えよ！
指を切ったら痛いだろ？何もしなくてもお腹は空くだろ？
それが人が生きてるって事だよ!!
416:大人の名無しさん
05/08/31 19:37:32 aJ2tG822
私の妹は、何の努力もせず、ただ楽な方に楽な方にと
流されるだけで、逃げる様に生きて、挙げ句「世の中の全てが虚しい」と
自分の中に逃げて、精神病になったよ。総合失調症だ。
正気の時の彼女は、姉である私が何の苦労もなく生きていると思っているらしい。
それで簡単に人の人生を羨ましがる。
しかし私だって、体だけなら彼女より余程病弱だし、
原因不明の眩暈や頭痛、或いは鬱に悩まされながら、
周囲に神経使って磨り減らしながら、やっとの事で仕事する日々を送ってる。
余り蓄えのない実家の両親は、とっくに定年を迎えてるのにキツイ仕事を辞める事が出来ない。
“仕事が出来ない”のでなく“する気がない”彼女の為に。
何故、自分の人生に価値を見いだせない人が、
勝手に且つ簡単に「他人の人生には私より余程価値がある」などと言うんだろう。
私はそれが悔しくてならない。
生きる価値ってのは、肉体的な、或いは生物として「生命活動を営んでいる」
中にあるのでなく、人が「人として生きようとする意志」の中に見付かるものじゃないの？
417:大人の名無しさん
05/08/31 21:45:37 l6L4xLVb
>>414
＞努力しても駄目な事もあるよ。
その努力は足りなかったとする意見。
自分の努力は足りなかった、もっと頑張らねば自身に発破をかける必要性。
もし自分に対して十分努力したと言えるのなら、別の道を探る。
俺は努力した、という台詞は他でもない自分自身に対して言えるかが肝心。
状況も知らずにちょいと酷かな。
418:大人の名無しさん
05/08/31 21:52:58 oE6njb7P
>>417
正論。
しかし、そういう正論が「鬱病」を呼ぶ。
相手が普通の甘えっ子だといいけどね。
419:417
05/08/31 22:23:27 l6L4xLVb
>>418
そうですよね。「頑張れ」って言葉が逆に
追い込んでしまう場合もありますよね。
世の中、強い人ばかりじゃないし。
420:４０９
05/08/31 22:47:37 8d6/1/Uy
お気遣い痛み入ります。
私はスレその６で長々と書き込みをした者です。
その折には皆様から暖かいレスを沢山頂戴した事改めてお礼
申し上げます。
先般息子も亡くしました。以来死に場所を探しているのですが、
生きる事同様に死ぬ事もまた難しいと痛感させられる毎日です。
自らの無力さを嘆くあまりに無神経な書き込みをした事
再度お詫び申し上げます。大変申し訳ありませんでした。
全てお忘れ頂けたら幸いです。
421:大人の名無しさん
05/08/31 22:53:45 eYH9OWbM
いや・・・ちょっと・・・なんというか・・・
そんなに慌てて息子さんに会いに行かなくても良いかも・・・
422:大人の名無しさん
05/09/01 00:19:00 ESoywnde
>419
逆説的ながら、本当に頑張ってる人ほど
「自分は頑張ってる」とは思っていないものだよ
結果として、無茶を重ねて発病に至ってしまう場合が多い
>420
大分精神的に参っておられるようだ
煽りでなく、一度専門医に相談してみてはいかがだろうか
あなたのような人ほど、無理に無理を重ねてしまっていそうな
感じがする
423:大人の名無しさん
05/09/01 03:57:22 gNSCNfmF
ここにいる奴は意外に思いやりがないな。
事情もしらんと「努力が足りない」「楽な方に逃げてる」
人、一人一人なぁ。いろんな人生も性格も背負ってるんだ。
人は誰もが強いわけじゃない。
強くなれる奴ばかりじゃない。
責め立てるならどんなバカだってできる。
さてあんたたちに何ができる？
結局「お前ら甘えてる」って追い込んでるだけだろ？
424:大人の名無しさん
05/09/01 07:34:33 1/NfD6bv
慰めて甘やかすのもどんなバカにだってできるよ。
ついでに煽るだけのこともね。
さてあんたは何をしてくれるんだい？
425:大人の名無しさん
05/09/01 08:24:19 gNSCNfmF
煽るつもりはないがな。
俺は何もしないぜ。何かを言えるほどの人間じゃないからな。
どのようにして辛い思いをしてきたのか、生きていく気力を失っていったのか。
俺は彼らの歴史は知らない。
そんな彼らに慰めることも責め立てることもできない。
だから俺は事情も知らないで勝手に責め立ててる奴らに腹が立っただけだ。
424は結局本当のことを言われたのでオウム返ししただけか。
そんな人間、他人の悲しみに責め立てる権利はない。
426:大人の名無しさん
05/09/01 08:28:01 nolEPYer
はー
427:大人の名無しさん
05/09/01 08:49:02 /W38lzDW
>423
じゃあ、貴殿は彼らに対してどのような言葉を投げる？
２ちゃんでガンガレといわれて鬱になりました、なんて居るのか？
そりゃ、全く過去も経緯も知らない。
逆に書き込む人だって自分に対して肯定的な好意的な意見ばかりが
書き込まれるのを期待しているわけでもないでしょ。
428:大人の名無しさん
05/09/01 09:05:01 CjIG1ZyY
鬱も統合失調症も脳の病気だよ。
風邪引いて熱がある時に、寒い中に放置したら不味いだろ。
同じように、精神的な病気になっている人、なりかけの人に
｢ｶﾞﾝﾊﾞﾚ｣とか｢努力が足りない｣って言っちゃ不味いんだよ。
気持ちは判るけど、アドバイスがしたいのなら相手の状態を
よっく把握すべきだと思うな。
では、いつものように静かに参りましょう
429:大人の名無しさん
05/09/01 09:16:35 iIvxYooJ
>>427
＞じゃあ、貴殿は彼らに対してどのような言葉を投げる？
＞俺は何もしないぜ。何かを言えるほどの人間じゃないからな。
＞どのようにして辛い思いをしてきたのか、生きていく気力を失っていったのか。
＞俺は彼らの歴史は知らない。
＞そんな彼らに慰めることも責め立てることもできない。
言葉を投げるも何も「何もしない」って書いてあるが
良く嫁w
430:大人の名無しさん
05/09/01 10:20:51 awBzhOLt
>>420 お子を亡くした悲しみは他人には計り知れないものとお察しします。
自分があなただったらやはり生きていく希望も何もなくしてしまうと思います。
でもあえて言います。
お子の死が原因であなたが死んでしまったら、お子が生まれてきた意味が無になる。
お子が生まれなければ死なずにすんだ・・となってしまうような気がして
それではお子も浮かばれないだろうと。
できることならいつまでも子の存在を心に留めていてあげて欲しいというのは
他人であるわたしの勝手な思いかもしれませんが。
しばらくは悲しみから抜け出すことは無理でしょう。
でも永遠ではないですよ。いつか顔をあげてくれることを祈っています。
431:大人の名無しさん
05/09/01 10:33:09 eiC4pVhC
まぁ踏ん張りどころで踏ん張らないといけないってポイントが
人生の中で、一度や二度ある
そこで踏ん張るか、投げ出すかで決まると思うよ
努力とかはあんま関係ない
努力しなくても幸せそうにしてる奴もいる
努力しても全く報われない人もいる。
がんばれば幸せになれるとも限らない。
かといって、そんな惨めで暗いもんじゃないよ人生は
転機や運がそのうち必ず回ってくる。
そのときに下向いてちゃ転機や運を見逃すよ
楽観的に、自分が得意なことを磨けばいい
それを必要と思ってくれる人がいつか現れるからさ。
432:407
05/09/01 10:48:09 YAMrtv87
>>409さん。
その６をざっと読んでみましたが、（といっても時間が無くて半分くらい）
どのレスがあなたのかよく分かりませんでした。
差し支えなければどのレスだか教えていただけますか？
状況が分からないとみんなで勝手に盛り上がって適切なアドバイスも出づらいと
思いまして・・・。
433:大人の名無しさん
05/09/01 10:51:27 iJoOFYHA
20代の頃ってさ、同い年ぐらいのﾔﾂに人生語られても
偉そうに何言ってんだよ！なんて思ってたけどさ
30過ぎるとなんか素直に聞けること多々あるよな
リアルとネットっていう違いはあるんだろうけどな
自分が年取ったっつーか、丸くなったっつーか・・・
雑談すまん。仕事に戻ります
434:大人の名無しさん
05/09/01 11:15:53 1iyJi6nQ
ｽﾚ6読んできたけど
>長々と書き込みをした者です。
>暖かいレスを沢山頂戴した
解釈もあるけど数人いるかな
>息子も亡くしました。
「を」じゃなくて「も」ですよね。該当しそうなｶｷｺは...
まさかね。いや自分は絶対間違えていると思うな。絶対あってはいけないと思うな。
間違えていると思いたいからｶｷｺ特定しません。
100万が1自分が正しいとすれば>422に200%同意。つーか422は鋭すぎの気が。
ｽﾚ6からの事情はわかりませんが、無理を重ねた上で気持ちが折れてしまったんだろうと
想像できます。専門医と御相談下さい。自分にはそれしか言えません。
人違いだと思いたいです。
435:大人の名無しさん
05/09/01 11:22:30 1iyJi6nQ
連投ｽﾏｿ
>>407=>>432
迷ったけどあなたに自分が間違えていると言って欲しいな。
409さん=ｽﾚ6の490さんって事は絶対ないよね。
436:大人の名無しさん
05/09/01 11:22:49 IO68FsCE
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
437:大人の名無しさん
05/09/01 11:45:00 /W38lzDW
＞先般息子も亡くしました。
おい誰か、教えてくれ。
神様って存在しないのか？
438:407
05/09/01 11:52:46 YAMrtv87
今時間が出来たのでちょっと見てきましたが、
>>434-435さんの書いたｽﾚ6の490だったとしたら...
>>409さん、ごめんなさい。
事情が分からないながらも軽々しく書き込んでしまった自分を反省しています。
>>434さん>>422さんと同じ意見です、専門のお医者さんに相談して下さい、
お願いします。
私も>>434さんと同じ気持ちです、人違いだと思いたい。
439:大人の名無しさん
05/09/01 12:30:56 +7/N5u1Z
あのねぇ、何度も言うけど、ここは匿名掲示板なの。
誰にチェックされる事もなく誰でもダイレクトに書ける場所なのよ。
前後の関係を無視して一部分だけ書き込めば、色々なレスが付くのは
当然の場所。そのレスを付けた人がただの甘えたちゃんなのか、
本当に辛い思いをして漂っている人なのかなんて判別不可能。
書く方だって承知してるんです。
てなわけで、↓
URLﾘﾝｸ(tear.maxs.jp)
440: ◆JosoBYcWOU
05/09/01 12:34:34 oi68xgI7
このｽﾚを見守っている漏れが書き込み。
>>409
漏れは医師ではないが、精神科に勤めているよ。
統合失調症>>>>>>鬱病で入院している人が多いが、
外来のほうは鬱病または鬱傾向で通院している人が多いかも。
なにがいいたいかというと、風邪や生活習慣病みたいに酷くなってからじゃ遅いんだ。
早めに受診してほうがいい。
薬も（現時点）万能薬みたいないい薬もあるよ。
>>402がそんな状態では、亡くなった人が心配だと思うよ。
前向きに生きて、亡くなった人を安心させてほしい。
あと、出来ればﾈﾀであってほしいな。
441:大人の名無しさん
05/09/01 13:51:28 SgElO1P7
>>439
それはみんな分かってると思うよ。
承知の上での反応であり、書き込みでしょう。
完全に違うと分かっていればいいけど、もし本人だったらと思うと
下手な書き込みは出来ないなぁ。
442:大人の名無しさん
05/09/01 15:46:53 bq+TbFDN
>>422さんすごい。鋭い・・・
自分の家族がまさにそうだった。
発病して入院して初めて、自分がすごく無理してたことに気づいたって言ってた。
スレ6自分も読んできました。439さんありがとう。
409さん、頑張らなくていい。生きてるだけでいい。
明けない夜も、やまない雨もないってこと、今は信じられなくてもいいから、もう少し待ってみてよ。
死なないで。
443:大人の名無しさん
05/09/01 16:16:56 h0mM1vXf
死んだら何にもならないよ。
家族の事を一番良く覚えているのはあんただろ。
あんたが死ぬってことは、一番覚えている人間がいなくなるってことだよ。
俺も追いつめられて（と感じて）死にたくなった事もあった。
今だってその頃と大して状況は変わってないけど、もうそんな事は考えないようにしてる。
考えが浮かぶのは仕方ない、でもそれを振り払うようにしてる。
444:大人の名無しさん
05/09/01 16:21:46 8/BIrs1B
どうか別人であってくれと心から願ってる。
それ以上にネタであって欲しいと強く願ってる。
445:442
05/09/01 16:42:49 h0mM1vXf
一つ言い忘れた。
まず病院にいってカウンセリングを受けてみたらどうだ？
事情をちゃんと把握してるカウンセラーと話をする事は決してマイナスにはならないよ。
446:大人の名無しさん
05/09/01 18:17:04 ESoywnde
私もスレ６再読した
>439さんありがとう
>409さん、もしここを読んでおられるなら、
本当にカウンセリングを受けに行って欲しいと思う
あなたは今、いわば心の骨が折れてしまっている状態だ
芯となるべき部分を傷めてるのに、無茶をして
なおその状態を続けようとしているのではないかと思う
体に置き換えてみれば想像しやすいのだが
どこかの骨が酷く折れた状態で、なお体に無理を強いれば
高熱を発するはずだ
そうなったなら、人は先ず安静にして、解熱剤や栄養剤を飲むのではないだろうか
それがカウンセリングにかかるということだと、私は思ってる
でも当然ながら、解熱剤に骨折を治す力はない
骨折そのものを治すのは、409さん自身だからだ
今はまだ、その痛みや苦痛と共にありたいと思っておられるのなら
骨を治すことは無理に考えなくてもいい
だが高熱は確実に、あなたの体力を奪ってる
まず熱を下げて、安静にされることを切に願う
>443さんも仰っておられる様に
もしも熱によってあなた自身が失われてしまったら
その痛みさえ感じられなくなる
何もなかったことになってしまう
それがあなたにとっては一番辛いことではあるまいか
傍観者に過ぎない身で、また推測で
この様なことを書く無礼をどうかご容赦下さい
409さんのお心が、僅かでも安らかならんことを、祈ります
447:大人の名無しさん
05/09/01 18:23:10 eiC4pVhC
>>420
あなたが死んだら
息子さんの詳しい話を出来る人がいなくなる
448:大人の名無しさん
05/09/01 20:38:21 p6xzGIFx
>409氏がｽﾚ6の490氏だったら、漏れは言葉すらかけることができない。
ただ無機質なパソコンの画面を見て涙を流すことだけ。
そして漏れが同じ立場だったら・・・
どんな治療を受けても治癒できない。
449:大人の名無しさん
05/09/01 22:32:49 2m08A8Pj
でも、まぁアレだ、なんつーか
「上を向いて歩こう」
だよ
450:大人の名無しさん
05/09/02 11:55:07 b0XOTVQ6
>>448
人違いですよ別人ですよのレスが見たくて
昨日から無意味に何度もリロードしてしまう自分がここにいる。
でももし違う人だったら、息子さん「も」亡くした人が
また別にいるわけで、それはそれでとても悲しいことなんだけどさ…
451:大人の名無しさん
05/09/02 11:58:41 b0XOTVQ6
連投ごめん。
難病の子どもを持つ友人からメールがあって
「（病院にとって）お金にならない病気は
あまり真面目に取り扱ってもらえない」と書いてあった。
幸い、すぐ近くにとても親身になってくれる病院が見つかったようで
ほっと安心したんだけど、医療って何だろう。命って何だろう。
452:大人の名無しさん
05/09/02 12:16:22 c+ybREKG
>>451
その面からは、命はお金で買える場合があるってことですね。
お金が無ければ治療も受けられない。お金を出せば高度先進医療を
受けることが出来る。
残念ですが、これが現実です。
病院（医療法人？）の株式会社化って話があったと思うけど
病院が営利を追求するとなると、やはり上記の問題に行き着く。
453:大人の名無しさん
05/09/02 12:40:57 b0XOTVQ6
>>452
確かに医者も神様じゃないし病院だって慈善事業じゃない。
頭ではわかってる。これが現実なんだよね…
ごめん、ちょっと吐き出したかったんだ。
454:大人の名無しさん
05/09/02 12:55:02 c+ybREKG
>>453
そうですね。金が無いやつは生きる資格が無いのか、
って感じになっちゃいますよねえ。
お気持ち、十分に分かりますよ。
455:大人の名無しさん
05/09/02 13:19:12 bR3BdaZ9
そこで医療保険ですよ。
456:大人の名無しさん
05/09/03 19:07:04 xfNvTtTZ
>>409
悪いけどネタ確定するね。
スレ６をリアルタイムで見ていた時には、
もし俺が貴方だったらと考えて感心したけど、今度は想像するのが怖くてできない。
俺は強くない人間だから自分を守るために現実の話と受け止められない。
だから稀代のネタ師とさせてもらうね。
その代わりに時々ネタを提供してくれないか。
そんな何か気持ちを決めた静かなカキコじゃない方がいいな。
例えば、気持ちが揺れたまま支離滅裂に書き込んだりさ、何かに八つ当たりしたりとかさ。
性格なんだろうけど他人に気を使いすぎるのは絶対やめてね。
せめて２ちゃんでは自分勝手に振舞ったらどう？
それでいつかはさ、何か希望を見つけたというネタを提供してくれないか。
俺が勝手に言ってるだけなんだけど皆賛成してくれると思うよ。
本スレも半分しか消化してないけど、俺は勝手に次スレ以降でも貴方のネタ期待してるよ。
457:大人の名無しさん
05/09/03 19:21:21 fwuQteaa
まぁ、このスレにかなりのネタが含まれているのは事実だ。
でも30代なんだし、その辺は踏まえつつ知らぬ顔で対応できるはず。
458:大人の名無しさん
05/09/03 20:00:13 Oyl2akkH
わかってないのかよ…
459:大人の名無しさん
05/09/03 20:43:35 36Xwx4Im
30代なのになぜわからないのだろう。
460:大人の名無しさん
05/09/03 21:35:10 LV95lXxl
ボウヤだからさ……ｗ
うわゴメンナあｓｌ；ｋｊｆｓｆｇｋｒｆｔｌふじこ
461:大人の名無しさん
05/09/03 21:45:33 Igu6C+gr
読解力ないやつらのｽｸﾂだなｗ
462:456
05/09/03 23:23:42 OMzOD3Qv
>457に一瞬つまったけど、本人にはわかってもらえればいいさ。
俺がどれだけネタを待っているか、ってね。
463:大人の名無しさん
05/09/04 08:37:04 tLWSvRkk
死ぬよりつらい目にあっても、それでも生きていてほしい。
誰かが「死んだほうがましだ」と嘆いている時に、その気持ちをわかってあげられるから。
生きていれば、もう一度笑える時が来るんだと、経験をもって伝えることができるから。
この世のどこかにいる誰かにとって、「それでも生きている」人の存在が、大切な命綱に
なっている。そうやって、命はつながっていくんじゃないかと思う。
464:大人の名無しさん
05/09/04 09:50:59 S/MgBtgl
>>456
同意
409さんのネタカキコみんなで待ってます。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
465:大人の名無しさん
05/09/04 15:56:33 AZKdqDGB
俺はネタ肯定派。
実話かネタかなんてのもどうでもいい。
このスレに書き込むことで少しでも気持ちが楽に
なる人がいるんであれば、ネタでもいいから書き
込んでくれていいと思う。
俺自身、本当に辛いときにこのスレに吐き出させて
もらってアドバイスもらって助けられた。
そのへんも受け入れられる30代板であってほしい。
466:大人の名無しさん
05/09/04 17:04:58 Cfj5sdph
お前もわかってないのかよ…
467:大人の名無しさん
05/09/04 17:33:07 M4luXjX5
>>466
うざい
468:大人の名無しさん
05/09/04 19:40:42 jpObOs96
>>466
お前が一番わかってないと思うよ
469:大人の名無しさん
05/09/04 21:45:10 YSpUtmKs
age
470:大人の名無しさん
05/09/04 23:45:52 j4oWFG6w
>>456 >>464
激しく同意。
俺には４歳の息子がいますが、同い年の息子さんを持つ346さんのレスは人事じゃありませんでした。
ひたすら生き続けて欲しいと願うばかり。
今になって気づいたのですが、409さんの息子さんも計算すると４歳ですね。
息子のために強くあろうとした409さんはきっと複雑な気持ちで読んだとは思いますが、
正直404（=409さん）のレスをした時の心境は俺が想像できる範囲を超えています。
俺もネタマチ組に入れてもらいます。見守ることしかできませんが。
471:大人の名無しさん
05/09/05 09:54:50 Wu7gczSW
過去スレ現在スレの誰であれ、
一度でも自分が目にしたレスの主には
「元気で生きていて欲しい」と願ってしまうよ。
掲示板の文字上の出会いでしかないけど、
それでも自分にとっては「知ってる人」になってしまうんだよなあ。
変な話なんだけどね。だから「知人」にはいつも元気でいて欲しい。
勝手な言い分だとは百も承知だけどさ。
472:大人の名無しさん
05/09/05 18:44:09 ZIP8w/qp
悲しいときは泣くんだよ
頭から離れない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
473:大人の名無しさん
05/09/06 02:09:32 zOczG11a
>>471
「知人」てのよくわかる。
自分だけではどうしようもない問題が起きて
吐き出すだけでいいつもりが
親身なレスもらって解決したことある。
退屈でひとりごと書いてちょっとした
レスもらって笑ったりとか。
時間も都合も考えずに話すなんて
現実の知人には求めらんないから
見えない誰かのが時によっては
すごく近しい気持ちになる。
474:1/3
05/09/08 00:06:14 mOdE7nqb
よかったらつきあって下さい。
私は今教師をやっています。前任校は俗にいう底辺校。大変な思いをして
卒業生を出すことができたときに今の学校への転勤が決まりました。他の先
生には「次の学校は優秀な生徒がいっぱいいるからいろいろ教えることがで
きるぞ」と言われていました。ところが、実際は九九も危ない生徒がいる状
況。上位と下位の成績が激しい学校だったのです。しかも、同僚も学校の名
前にあぐらをかいているような人間が多数いるので生徒指導も学校としてま
まならない状況です。
そんな中でも１年間はなんとかやってこれました。ところが、同じ教科の
教師と折り合いがつかないため苦労していました。その教師とは根本的に合
わないようです。彼の身上は「教科書を教えるのではなく、教科書で教える」
聞こえはいいのですが、教科の内容とかけ離れた授業のクレームを生徒から
何度か受けています。また、クラブの指導も文科系のクラブですが、自分の
部屋で下校時間をはるかに超えておしゃべりに興じている状態です。その状
況に耐えかねて先日ついに納得いかないことをすべて本人にぶちまけました。
475:2/3
05/09/08 00:07:03 mOdE7nqb
するとそれから態度が急変。彼の取り巻きの生徒も明らかに態度がおかし
い。彼と仲のいい教師も態度が違う。どうも標的になったようです。「まあ
仕方がないか」とのんきに構えてました。
ところが今日、校長に呼び出しを喰らいました。取り巻きの生徒が私のこ
とを告発したのです。内容は生徒指導中の言葉ときつすぎる態度。思い当た
るふしがあるので何も言えませんでした。前々から学校の体制に不満をもっ
ていることもあったので精神的にかなり参っている状況でした。本気でやめ
ようかなと頭の中で思案していました。できるならまた胃潰瘍になってもい
いから前任校で仕事をしたいと思っていました。そんな中、凹んだ状態で仕
事をしていると携帯がなりました。前任校での教え子（現在３年）でした。
476:3/3
05/09/08 00:07:58 mOdE7nqb
「先生、一級に受かりました」一言目がすべてでした。この生徒は私が空
手部の顧問をしていたときの生徒だったのです。
私が教えていたときは全く話が通じない、普通に運動ができない子供でし
た。三年生が引退したあとはマンツーマンで練習をした生徒です。かなりき
ついことも言いましたし、理不尽な保護者とも電話で何度も話しました。正
直初段どころか一級も無理かな、と思う生徒だったのです。
ＴＥＬをきったあと誰もいない部屋で涙が出てきました。現状に嫌気がさ
してやる気をなくしている自分に「先生」といってくれる生徒がいるのが嬉
しかったのだと思います。もう少し頑張っていけそうな気持ちになりました。
Ｙ、初段に受かったら必ず連絡しろ。師匠の教えで、黒帯は師匠が自ら弟
子に与えろといわれている。私の渡す三本目の黒帯はお前の名前を刺繍して
おくから。
長文＆嗚咽までいかなくてすみません。
477:474,475,476
05/09/08 00:08:53 mOdE7nqb
すみません。sage忘れました。
478:大人の名無しさん
05/09/08 00:18:27 z5uXO9Mr
嗚咽じゃなくて応援だね！
479:大人の名無しさん
05/09/08 00:50:11 ctCS4UF0
>>474
弟子は師匠を越えるのが一番の恩返し。
師匠は弟子に絶対負けないよう頑張るのが義務。
だから、絶対越えさせないって私の恩師は言っていた。
弟子、頑張ってるじゃん。
負けんな。
480:大人の名無しさん
05/09/08 01:09:30 dNUG+Vjt
>>474
転進、という言葉もある。
退路を確保しておくのは決して悪い事じゃないぞ。
481:大人の名無しさん
05/09/08 02:22:39 CVVObtt+
>>474
自分のやりたい事を求めて異なった環境
に移る（或いは戻る）のは逃げじゃない。
弟子が自慢できる師匠になれ。
482:大人の名無しさん
05/09/08 21:26:25 +z1Ok0SM
息子さんも…？
事故？病気？そんなことってあるんだろうか？
ﾈﾀであってくれ。
本当であるならば、私にはとても生きろなどとは言えない。
これ以上つらいことは人生なかなかないのではないか…。
483:大人の名無しさん
05/09/13 21:25:30 Q7KX2axn
出産した。
今、6ヶ月。すっごく可愛い。
笑うようになって・・・でも、泣き顔も
これから泣いてやるぞっていう時の顔なんか特に。
ここ一ヶ月近く、急に夜泣きが始まりました。
泣くのでおっぱいあげて抱いて揺れてるとすぐ寝るんだけど
下におろそうとすると泣く。また抱き上げてゆらゆらの繰り返し。
2時間かけてやっと寝てくれたので私も眠ろうとすると・・・。
映像で浮頭の中に浮かんでくる。
子供の頃の悲しかったこと。
完全主義で甘えを許さない両親に育てられた時の色んな事。
今まで思い出したことなんてないのに。
夏、息子を連れて暫く帰省した。
いつも私の姿が見える狭い2LDKと違って実家で両親と食事している時は
息子はﾘﾋﾞﾝｸﾞでひとり。
私は両親の旅行の話や色々を聞きながらゆっくり食事が産前までの帰省の習慣。
でも、私の姿が見えなくて声だけ聞こえるから息子は泣く泣く。
食事を中断して息子を抱きにいく私に不機嫌な父。
数日後父の我慢は限界だったらしくて怒り出した。
「いつもﾆｺﾆｺしていなければ可愛がってもらえない、抱いてもらえないと
いうことを今身体に教え込まなくてどうするんだ。
泣くからといって抱いていては、子供に支配されてしまう。逆だ。
親が子供を支配するんだ。」
反論すると（人生初めての父への反論）
「完璧に成功した育児をもとに言っているんだから私の言うとおりに
すれば良いのだ。」と。
484:483
05/09/13 21:27:35 Q7KX2axn
帰宅後、父の言葉の『親が子供を支配』『完璧に成功した育児』が
頭の中をｸﾞﾙｸﾞﾙ回って眠れない。
「完璧に成功？どこが？哀しくて淋しい思い出ばかり。あんなこと、こんな事。
支配？
そうだ、ずっと支配されて生きてきたんだ。何一つ反論も自由も許されずに。」
上手い具合に出来上がった作品を展示して鑑賞して楽しむかのように
大学に入った頃から両親からはすごく可愛がってもらった。
「良いお嬢さんですね～」なんて言われる度に得意げで嬉しそうな父。
私自身も幸せな娘だと思い込んできた。
そうじゃなかった事を突然、フルカラー映像で思い出した。
眠れない。夜泣き激しくて寝るヒマないのに、さらに眠れない。
息子のこと、可愛いと思うほどにｸﾞﾙｸﾞﾙ回る。
「私もきっと泣き顔までこんなに可愛かったはずなのに愛されなかったの？」
「私は泣いていたら抱いてもらえなかったの？」
「あのときは哀しかった、淋しかった」
「あのときは私はなにも悪くなかった」
自分が本当はすごく不幸だった事を思い出して、辛い。
そんな哀しい苦しい事をすっかり忘れて、幸せだと洗脳されていた自分が悔しい。
毎日苦しくて苦しくてどうして良いかわからない。
でも、今が一番幸せなような気もする自分が怖い
485:大人の名無しさん
05/09/13 21:40:03 7hH7V2c9
>>483-484
全く同じことを子を産んだ妹から聞いた。（私は小梨）
子供がかわいくて仕方ないのに、育児をしているうちに、自分が受けた親の仕打ちで心が苦しくなる。
妹の心はｽﾞﾀｽﾞﾀに切り裂かれたようになってしまった。
何を言ってあげたらいいかもわからないけど、自分が育った様をなるたけ思い出さないように、
あなたはあなたやり方で子供を慈しみ、育ててあげてほしい。
486:大人の名無しさん
05/09/13 21:46:56 jmX5BzJ1
喩えが悪くて申し訳ないが、子供のころ虐待を受けた人は
親になると子供に同じことをしてしまうというような話はよくあるよな
>>484
それに気づけたんならだいじょうぶ
あんたはあんたの望む母親になっていいんだぜ
両親はあんまりうるさいようなら距離を置いちまえ
487:大人の名無しさん
05/09/13 21:50:30 0T/G6Kk/
>>483
新米母さん乙。心から乙。何だか昔の私を見ているようです。
私の父も全くと言って良いほど同じ。
こんな父親が他にもいるんだとある意味感嘆しながら拝見しました（ごめんね）
母親になりたての頃は全てが新しく、喜びと共に不安や疲れもたまるものです。
だって「新人」だもんしょうがない。で、「先輩」は意見したくてたまらない。
父親の言葉に対しては
「はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ」「あなたじゃなくて私の子供ですが何か」
これが一番。（マジレス）
父親の意見のいいとこだけ取ってあとはひたすらスルー。
同居じゃないなら大丈夫。そのうちだんだん慣れてきます。
気持ちがどうしても治まらず、専門家に相談するのもちょっと…と
いうことであればノートに思いを書きつづってみるのはどうでしょう。
書くことで落ち着き、冷静になる事ができますよ。
大丈夫、あなたは乗り越えられます。
あとご両親と食事する時はできるだけ息子さんも
そばに置いておいた方が良いかも。
488:大人の名無しさん
05/09/14 03:37:58 7m4Hvoqp
泣いてるからといってすぐあやしても抱き癖がつくらしい。
489:大人の名無しさん
05/09/14 07:09:50 f4s67c9Y
うーん・・・
490:大人の名無しさん
05/09/14 07:49:42 LDpxituS
いいじゃん、抱き癖。
何がダメなの？
「お母さん、抱っこ抱っこ抱っこー！」
あー、死ぬほど幸せ。
491:大人の名無しさん
05/09/14 08:47:19 xZ6wFY95
>>488
抱き癖がつくから。。。なんて育児、もう昔の話だよ。
抱いてあげればいいんだよ。
赤ちゃんなんだから。
492:大人の名無しさん
05/09/14 09:27:05 sFEtOnPo
腰痛などの理由で抱っこするのが身体的に辛いなら
自分は寝転がって、赤ちゃんを腹の上に乗せると言う方法もあり。
（ラッコみたいに）
何でも良いんだ、可愛がってあげて下さい。
そのうち嫌でも離れていくからさ…
嗚咽じゃなくて少し泣いたスレ行きになってしまうけど
結構寂しいもんだよ orz
493:大人の名無しさん
05/09/14 10:05:14 xZ6wFY95
ついでに言うと、育児に成功とか、正解って無いよね。
違う子供、違う親、そもそも親子の組み合わせが全て
異なっているわけだから。
494:大人の名無しさん
05/09/14 11:00:14 9LHDMqyb
父親の代わりはたくさんいる。
でも、血の繋がった父親は一人しかいない。
いや、何でもない。俺の愛しの人が、今それで悩んでる。
子供には何の罪もない。あるのは親のエゴだと思う。
どうか、どうか子供から実の父親を奪わないで。
あなたの心の隙間を埋めてくれる男性はたくさんいる。
あなたがお腹を痛めて生んだ子の父親は一人だ。
なんでもない。スルーしる。。。
495:大人の名無しさん
05/09/14 11:19:43 ExBT4gIT
下川隊長？
496:大人の名無しさん
05/09/14 16:09:25 pT4PIdhr
よく言われる、毒になる親ってﾔﾂか
497:大人の名無しさん
05/09/14 20:22:07 OZypMzgV
>>484
きっと今が一番幸せなんだよ。それでいいんだ。
あなたがしてほしかったことを
押し付けがましくならないように
子供さんにしてあげて。
あなたの癒しにもなると思われ。
498:大人の名無しさん
05/09/14 20:34:48 ZipkEDtP
>483
お父さんの育児は、失敗だよ
でも、ありがとう
私で失敗してくれたおかげで、
どうすればいいのかは、まだ分からないけど、
こうやってはいけないってことだけは、分かったから
この子にはもうちょっとマシな育児ができると思う
と言うニュアンスのことを言ってみたらいいかも
育児疲れと過去のﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸで大変なこととお察しします
自らの心を癒すためにも、息子さんを愛して下さい
愛とは、征服することでも、されることでもありません
>492さんの言う通り、
息子なんて、嫌でも離れていっちゃうんだから～(⊃д`)
499:大人の名無しさん
05/09/14 21:33:03 HQ1YRpiA
「これが最後のチャンス」と電話口でささやいて
喪男は今年32歳 山梨に母を残し 東京
ワンルームのマンションから夜の甲州街道を見下ろして
煙草に火をつけては消し 消してはまた火をつけ直し
「明日のことは誰にだって分かりっこない」ってせめてつぶやいて
見上げるのは東京の夜空 そして遠く 今は遠い遠い遠い 山梨の街
ところで 今 オレは通りがかりのバッティング・センターに入り
時速80キロ（子供用）のゲージで順番を待っている
あのクソ暑い真夏の空 焼けついたグラウンド
かげろうのようなハッピネス 遠く耳鳴りのような歓声が 今も・・・・
一体誰があの日オレに一発逆転を想像しただろう？
でもオレは次の球をいつだって本気で狙ってる
いつかダイアモンドをグルグル回りホームイン
そして大観衆にピース！ピース！ピース！ピース！ピース！
そしてさらにポーズ！
500:大人の名無しさん
05/09/15 20:48:17 EU2QtW1/
馬場さんですか ?
いい歌ですね｡おいらもファンです｡
ぴーす ! ピース !
501:大人の名無しさん
05/09/15 23:47:30 TgNCADpH
>483
ACじゃないかな？
ちゃんと治療とかカウンセリング受けた方が楽になれると思われ
502:大人の名無しさん
05/09/16 00:14:40 RM9aOXE/
>>501
一概には言えないけど、夜泣きをする子は多いし、
一度泣きはじめるとなかなか寝付いてくれないものだとオモワレ。
ひどいようなら、定期健診で相談してみるくらいでよいと思うけどな。
短い書き込みだけ読んでいる我々にはわからないもんだよ。
503:大人の名無しさん
05/09/16 00:54:21 bQTPpAXT
>502
いや、ｱｶﾝﾎﾞの夜泣きの話じゃなくて、483本人の話。
どう見ても、所謂、支配的な両親からの精神的虐待のﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸだろ。
健康な時ならともかく乳児の世話でボロボロな時だし、
下手に苦しみ続けて産後鬱にでもなったら大変なんじゃないかと思って。
あれ、読むと、ほとんど不眠不休で追いつめられた状態に思えたんで。
504:大人の名無しさん
05/09/16 11:12:11 NTR3b/HS
しかし産後鬱になっても、
欝になるまで追い詰めた元凶（>>483さんの場合父親）は
「んなもん知るかｺﾞﾙｧてめえが甘いんだろ」で済ますんだろうな orz
ところで>>483さんのレスに「実家で両親と食事」と書いてあるのに
書かれているのは父親オンリーで母親の影は見えないんだが、
母親も父親と同じ意見なのかな。
だとしたら個人で立ち向かうのはどうにもならんけど
母親だけでも味方につける事はできないだろうか、とふと思った。
505:大人の名無しさん
05/09/16 13:05:22 uluFXztu
それ、虐待のある家庭では良く見かける現象だよね。
父か母、どちらかが極端に強くてもう一方は強い方に阿る形で
自分の平和な家庭生活を維持して守って暮らすっての。
この場合、母親の影が薄いのもそうなんじゃない？
赤子の育児なんて、普通母親の方が口出しするものなのに
母親の発言や態に全然触れていない。明らかに不自然ｼﾞｬﾝ。
母親には自分の意見なんて多分もうなくて（長年の習慣で）
ただ父親の言葉に頷いてそこに居るだけって状態なんじゃ？
506:大人の名無しさん
05/09/16 16:47:04 5jJ/zofy
>>483さん、
もう、充分、つらい思いしたんだから良いじゃん。
旦那さんと二人でかわいい赤ちゃん育てていけば。
>>488
うちのせがれ、思いっきり抱き癖付きまくりでしたが
今では見向きもされません。なんの心配も無いよ。
もっと、も～っとちびすけと遊んどけば良かった。
も～っとちびすけのにおい、楽しんどけば良かった。
親や親戚連中の言うことなんか、気にならなくなるから。
そんくらい、赤ちゃんってかわいいから。
ｷﾝｸﾞｳﾗﾔﾏｼｽ。
507:大人の名無しさん
05/09/17 00:49:11 sOZa+I1I
抱き癖抱き癖って言うけれど、子供抱っこできる期間なんて
長い子育ての中でもほんの数年しかないじゃねーの
父親が娘と一緒に風呂入れる期間より短いぞ
そのうち出来なくなるんだから、出来る間に思う存分
抱っこしてやりゃいいじゃん
508:大人の名無しさん
05/09/17 17:40:53 iq5VRUv4
誰だって親には抱きしめて欲しいもんさ｡
おいらの娘はよく｢ ギュッてやって !! ｣ なんて言ってたもんさ｡
で､やってやると｢ダハダハ｣ って悦んでた｡
もう言わんけど｡
でも､ずｰっと覚えてると思う｡
509:大人の名無しさん
05/09/18 13:07:31 z1vV/RJt
そうそう。抱き癖云々は親が大変だから言われていたことで、
今は子供は思いっきり抱いてやりなさいって言われてるよ。
愛情をいっぱい与えて育てるのと躾と甘やかしは別の物だからね。
うちのも４歳になるので少しずつ躾モードに移行。
510:大人の名無しさん
05/09/18 21:29:47 dlh3YjSH
スレ２だったかﾅ ･･･？
｢とっとこハムたよう｣ のお父さん元気ですか ？
いきなりスンマセン｡
忘れられんのです｡
511:大人の名無しさん
05/09/18 21:59:57 alBAZsr3
おいおい、歴代ｽﾚで一番ディープな人を召還するのはﾔﾒﾚ
そっとしておいてやれよ・・・。
512:大人の名無しさん
05/09/18 22:15:06 dlh3YjSH
そうでしたね･･
では
513:大人の名無しさん
05/09/18 22:48:15 LC+I3BFR
ディープな人と聞いてあの人もこの人も浮かぶ自分。
もちろん召還するつもりはない。
今は穏やかな暮らしであって欲しい、
願わくばスレに登場した時より幸せな暮らしであって欲しい、
だたひたすらにそう願うよ。
514:大人の名無しさん
05/09/18 23:05:54 dlh3YjSH
〇
ヾ从//" 今日は十五夜を見るべさ !
O ヾ'./" ∧_∧ ∥
OO .||. （＾＾ ） ハ
OOO .| | @^ｿ⌒と ヽ |米|
,|￣￣|,.,...（ ）.. ,,,. ,,,.,... （_（＿ﾉ､_,ソ,,.|酒|
515:大人の名無しさん
05/09/18 23:44:09 9wt15Xy5
[256] 名前: 本当にあった怖い名無し [ sage ] 投稿日:2005/09/16(金) 20:31:51 ID:aXTT39pT0
十数年前の話。
じいちゃんが入院して、孫の私と長女のおかんとばあちゃん、
あと叔母さんと親戚で交代で付き添いをする事になった。
皆毎日交代で付き添ってたんだけど
じいちゃんの具合は一向に良くならず
逆に院内感染になったりと毎日危篤状態が続いていた。
ある日、おかんが付き添いで病院に行った夜、
「今までありがとな」ってお礼を言うじいちゃんの夢を見た。
目が覚めて台所に行ったら丁度おかんが帰ってきていたので
「さっき、じいちゃんが『ありがとな』って言う夢を見たよ」って言ったら
おかん、その場に崩折れて泣き出しちゃって。
突然泣き出したおかんに驚く私に一言、
「おじいちゃん、今朝亡くなったんだよ…」
最期の最期に挨拶に来たんだね、じいちゃん。
おかんと２人でその場でわあわあ泣きました。
516:大人の名無しさん
05/09/20 12:13:02 oGnEs3EK
これはどこから？
517:大人の名無しさん
05/09/20 15:11:28 jWdBsYww
本当にあった怖い名無しだからオカ板かな？
518:大人の名無しさん
05/09/21 11:50:28 38SHzK1b
昨日初めてこのスレを拝見しました。
このスレだけでも、涙が止まらず１スレ読むのにかなり時間がかかってしまいました。
全部拝見して、色々と考えさせてもらう事が出来ました。
昨日の夜にこのスレを見るまで、どうやったら楽になるんだろう、とか考えていた自分が凄く恥ずかしいです。
どこでこう思ったか、というのは明確に説明できないのですが、たくさんの言葉が胸に刺さりました。
色んな事を他人のせいにして、自分では何も行動してなかったんじゃないかな、とか。
自分はこんなに幸せな環境に居るんじゃないか、とか(言葉が悪かったら申し訳ありません)。
……もっともっと頑張ろうと思いました。
まだ３０代まであと少しあるのですが、それまでもっと自分を磨いて、
ここの皆さんのように、いつか自分が誰かを励ましてあげられるような存在になれたらと思います。
人生の先輩の皆様、本当にありがとうごさいました！
また挫けそうだったら覗きに来るかもですが、いつか、また書き込ませて下さいね。
どうしてもお礼が言いたくなったのですが、言葉が下手な上、スレ違いならスルーしてやって下さい。
519:大人の名無しさん
05/09/21 17:07:32 Y9V69HfI
おまいさんが元気になって、他の人への応援カキコするの待っとくわ
520:大人の名無しさん
05/09/22 13:32:56 wvTOnnj7
ばぁちゃんのことが嫌いだった。
母のことあんなにいじめてさ、見栄もプライドも高くて
振り回されて苦労してる母の姿見るたびに、憎たらしかったよ。
そんなばぁちゃんが最近ボケてきたようだ。
もう10年も前になるのに、私が結婚したこと忘れてた。
正月にひ孫の顔見せたというのに、お盆に来たらひ孫見て
「この子ら誰？」ときたもんだ。
今年のお盆のことだった。
私は意地でもひ孫の顔を覚えて欲しいって気持ちがあって、
帰り際に子供らを指して「ばぁちゃん、あなたのひ孫なんだからね。
すごいよね。ひぃばぁちゃんなんてさ」って言ったらばあちゃん、
「おお、そうねそうね」って笑ってくれた。
あんな笑顔久しぶりに見たよ。
車に乗り込んでから、介護の知識が多少ある夫が言ったわ。
「あんまり落ち込むこと言いたくないけど、痴呆っていうのは言い聞かせれば
治るってものじゃないんだよ。次会った時はもう子供らのこと忘れてるかもしれない。
でも、すぐ忘れても会った瞬間だけでも笑ってくれれば、それでいいんじゃないかな」
って。
ばぁちゃんのこと哀れだと思いつつも、内心は他人事だったし
あんなにはなりたくないとさえ思っていた。
数週間前、ばぁちゃんが家で足を骨折した。
母から連絡があったときに、ICUに入ってるって聞いた。
なんで足骨折ぐらいでICUなのさ、大げさなと思ってたんだけど
母から改めて話を聞いた。なんでICUなのかって理由。
521:520つづき
05/09/22 13:35:00 wvTOnnj7
ばぁちゃん、重い心臓病も併発してた。
手術しても25%の成功率なんだって。
足骨折したせいで、動脈が破裂する危険があってICUに入ってるって。
痴呆もさらに悪化してるってことも。
下の子の幼稚園のお迎えに行ってる間、ずっと考えていたよ。
私は本当にばぁちゃんのことが嫌いだったのか……？
小さい頃、いつも買い物に行く時は手をつないで、
♪おてぇてぇ～ つないで～ のみちをゆけば～♪ って
一緒に歌ってた。
そんな思い出とか浮かんできた。
幼稚園の玄関で出迎えた担任の先生が驚いた表情で私を見た。
「お母さん、どうしたんですかっ」って目を丸くしてさ。
私、ぼろぼろ泣いてたんだよ。涙だけが勝手に出てたんだよ。
そんでもって止まらないんだよ。やべぇ、どうしようって。
先生は察してくれたらしく、下の子を連れてくると
「明日の運動会、頑張ってお母さんに元気あげてね」なんて
言ってくれた。下の子も「うんっ、わぁった」って。
やっと気づいたんだよ。
私、ばぁちゃんのこと嫌いどころか、好きだったんだよ。
ごめんね、ばぁちゃん。私ｱﾌｫな孫でさ。
もう痴呆でもなんでもいいよ。
今度退院したらさ、また子供らと顔見せに行くからさ。
笑ってよ、一杯笑ってよ。
次に会うときは忘れたっていいからさ。
522:大人の名無しさん
05/09/22 14:08:22 7acuPtcB
>>520
突然冷静な意見で申し訳ないが、
思い立ったが吉日。
退院してからなんて言ってないで、
病院に見舞いに行ってはいかが？
僕も９０を過ぎたばあちゃんが居るが、
ひ孫と会いに行かねばと思ってる。
でも最近、土日が忙しい。
忙しいなんて言ってると機会を永遠に
逸してしまうような気もする。
元気なうちに会いたい、会わせてやりたいと思っている。
523:520
05/09/22 14:20:59 wvTOnnj7
>>522
申し訳なくないよ。そういう意見が出ることは至極当然。
でもばぁちゃんの入院先を教えてもらえなくてさ。
両親に今しつこく聞いているんだが、手術も控えてるらしく
事を大きくしたくないんだそうな。
聞き出したら即効行くことにしてるよ。
524:大人の名無しさん
05/09/22 17:18:52 BT3mEdX4
今朝、めずらしくばぁちゃんの夢を見たんだ。
もう１０年以上も前に逝ったばぁちゃんなんだ。
自分、高校を出てからすぐに故郷を離れて、それからはほとんど会ってなかった。
小さいころはしょっちゅうばぁちゃんに面倒みてもらってたのに。
口うるさいかぁちゃんとは違って、何を言うでもなく、ただそばにいてくれた。
そういう人だった。
かぁちゃんはばぁちゃんに煩く言われたらしいけどね。
孫の俺には、あったかいばぁちゃんだった。
生々しいくらい、はっきりとばぁちゃんの家や庭や、ばぁちゃんの笑顔を夢に見た。
起きた時には、自分がどこにいるのかわからないくらい。
ああ、自分、そんなにばぁちゃんが好きだったんだぁって、ちょっと思った。
もうすぐ何回忌だろう・・・・墓参りにもいろんなしがらみで行くことはできないけど、
いつも自分の大切なところにばぁちゃんがいるって、そう思った。
>>520 ひ孫の顔を見せることができる君は立派だ。ばぁちゃん孝行だ。
ばぁちゃんを大切にしてやってくれ。もちろん、君のこどもたちも。
525:大人の名無しさん
05/09/22 18:49:42 2C1UfLyl
>母のことあんなにいじめてさ、見栄もプライドも高くて
>振り回されて苦労してる母の姿見るたびに、憎たらしかったよ。
鬱になった。それ、母親の影響もあると思うよ・・・
私も祖母が大嫌いだった。自分勝手で母に迷惑ばかりかけるから。
でもある日、弟に言われた。
「何でねーちゃんは婆ちゃんが嫌いなの？」って。
別に私は祖母を嫌っていなかった。そんな自覚はなかった。
でも母の影響を知らず知らず受けていたようだ。
考えてみれば、母は祖母の愚痴のはけ口に私を使っていた。
父にも弟にも言えない、そんな愚痴のはきだめにされていた。
祖母への恨みを何度も聞いた。その結果が祖母への憎しみだった。
優しい態度を取れないまま、祖母はなくなった。
思い出の中の祖母は優しい。でも未だに祖母への憎しみが消えない。
子供を持ってる母親に言いたい。子供を道具に使うな。
愚痴は旦那に言え。友達を作れ。子供はあんたの物じゃない。
526:大人の名無しさん
05/09/22 21:00:25 6ddSpcdf
愚痴のはけ口、うん、されたされた。
まあ人間一番身近で心許せる相手に愚痴りたくなるもんだからある程度しゃあ
ないでしょ。それによって母親の精神が保たれたと考えれば。ストレス貯めこん
でる親に育てられるのはキツそうだし。
うちはお人よしで裏表の無い爺ちゃんとひたすらおとなしい婆ちゃんのコンビで
文句ひとつ出てこない人たちだったけど、それでも生活習慣や考え方の違いで
母ちゃんは相当キてた。
俺が中一の時に同居開始、中学高校とさんざん愚痴のはけ口になった。話聞い
てても特に嫌いにはならなかったかわりに、「あー、こんなに問題の無いようなメ
ンツでもここまでなるんだあ」と学習し「将来何があろうと絶対同居だけはすまい」
と心に誓った。
最近うちの両親も弱ってきてるみたいだが、失敗したな母ちゃんw
527:大人の名無しさん
05/09/23 12:32:37 qiP9xHaT
>>525
>子供を持ってる母親に言いたい。子供を道具に使うな。
>愚痴は旦那に言え。友達を作れ。子供はあんたの物じゃない。
それは自分の母親に言うべきこと。
自分のトラウマを、赤の他人に愚痴愚痴ぶつけるのはよくないよ。
528:大人の名無しさん
05/09/24 00:03:20 HiKUsmgW
俺たちは政府や誰かの道具じゃない
戦うことでしか自分を表現できなかったが
いつも自分の意志で戦ってきた
529:大人の名無しさん
05/09/24 08:57:00 FJC0LaFj
>>525
息子を奪った嫁は憎いが、息子の血を引く孫は可愛い。
母親の祖母への悪口を聞くのは辛いけど、
実際に祖母にはそんな一面があったのだろう。
嫁に対してと孫に対しては全く態度が異なるのだから。
530:大人の名無しさん
05/09/24 09:40:09 SgeDWm3t
俺の母親はすごく虚栄心の強い人間だ。
しかし田舎育ちだし、家も貧乏だったので普通の男としか
結婚できなかった。
その男は大手企業に勤めているとのふれこみだったので
結婚したようだが、実はその会社の技能労務職（運転手）
だった。
のちのちまでずっとそのことにこだわっていた。
しかし経済的にはごく一般的な生活を送っていたようだ。
俺の母親はなんとか自分の虚栄心を満たせる対象をずっと
探していたようだ。
そこで目をつけたのが子供の教育。いわゆる教育ママという
やつだ。
絶えず周りと競争させ、有利になると優越感を得る。
馬主のようなイメージか。
そして目標は全国に名前がとどろいている有名私立中学に
合格させること。とにかく必死だった。
531:大人の名無しさん
05/09/24 09:40:55 SgeDWm3t
でも合格できなかった。
母親は別の母親と一緒に合格発表を見に行ったが、別の
母親の子は合格していて俺は不合格だった。
帰ってきた母親に俺は「どうだった？」と聞いたが、「合格し
ているわけないだろ」と怒鳴られた。
おれはまあいいかと思ったが、数日後、また違う中学校の
受験を勧めてきた。
「ここならまだ間に合う。おまえの能力ならいける。おまえの
ためだ」
おれはうんざりしていた。
そして母親に言った。「中学受けるのはお母さんのためだろ」
おれは小学生なりに母親の虚栄心の犠牲者であることを理
解していた。
しかし本心を見透かされた母親はそれこそ「般若のお面」の
ような形相で「何を言ってるんだ」と叫んだ。
結局、別の中学校は受けなかった。
532:大人の名無しさん
05/09/24 09:41:41 SgeDWm3t
公立中学入学後、成績は下がり、学年の上の下ぐらいだった。
おれは公立高校への進学を望んだが、母親は絶対に許さなかった。
そして聞いたこともない隣の県の私立高校を薦めた。その高校に
行ったのは俺一人だった。
母親が公立高校を避けた理由は、公立高校に序列があって、どの
高校に行ったかで学力が一目瞭然にわかるからだ。
それだけは彼女のプライドが許さなかったらしい。
当時、先生から提示された学校のランクは上から３番目だった。
それがどうしても受け入れられなかったようだ。
高校に入っても平凡な成績で下位地方国立大学に合格した。
母親は大学の名前を周りにあまり言いたがらなかった。
533:大人の名無しさん
05/09/24 09:42:29 SgeDWm3t
さらに虚栄心を満たす物を探していた母親は小物を扱う店を始めた。
しかし景気も良くないし、たちまち大赤字でたいへんな借金を背負
ってしまった。
夫と顔を合わせても金の話ばかり。
ずっと彼女の言いなりだった彼は「カネ、カネ、カネそればかりか」
と晩年言っていた。
彼は寂しく世を去った。
俺は母親のために数百万円用立てたが、それでも焼け石に水で今もか
なりひどい状況のようだ。
しかしおれはもう放置している。
俺はまだ結婚していない。でも将来結婚するときにはこんな女だけは
避けようと思う。
そして子供が生まれたらその幼い心に傷を付けるようなことは決して
するまいと思う。
なぜならもういい大人になっている俺が未だに引きずっているトラウマ
からだ。
534:大人の名無しさん
05/09/24 14:58:04 2APX6eT7
ここは母親を責めるスレだったんですね。
バカバカしい。
親に養って貰った事に感謝するどころか
文句たらふく。
生まれてから中学出るまでは親にお世話になったはず。
一人で生きて行けたんだろうか？
535:大人の名無しさん
05/09/24 15:19:16 c6EVRyt0
親が子供の面倒を見るのと
親が子供を自分の思い通りにしようとすることは
全然別のことだと思うが。
養ってやってるんだから親の思い通りになれ、なんて
親のエゴでしょ。
536:大人の名無しさん
05/09/24 20:18:44 ggp1k6Wh
子供養うのは当然だろ。
育ててやったなんて図々しいんだよ。
育ててもらったて子供が言うのはまた別だが。
537:大人の名無しさん
05/09/24 22:23:01 KJfPph2e
483といい520といい530といい
状況はまったく違えど子供時代の精神的苦痛のトラウマって
長く引きずるものなんだなぁ・・・とつくづく感じる。
530はまだ若そうだから、ちょっと違うけど
483と520は二十年以上の年月を経ていきなり怒濤のように
感じる物があって、この「嗚咽」となる訳でしょう。
520さんはまだ、おばあさんに会う事で心の解決がある程度は
付けられそうだけど、483さんは長引きそうだし。
子供時代を振り返って、単純に楽しかったなぁ・・って思えるって
物凄く幸せな事なのかもしれない。
538:大人の名無しさん
05/09/25 03:55:33 SqSyVbv6
>>536
激しく同意。
子供を育てるのに必要なのは無償の愛だ。
見返りを求めてはならない。
539:大人の名無しさん
05/09/25 11:04:25 p8heBKmP
>>538
そうだねぇ、だからよく聞く「誰のおかげで大きくなったと思っているんだ！」
ってのは第三者が言うことであって、親が言ったらいけないのかなぁ？
でも、中学辺りでグレたら言っちゃいそう。
540:大人の名無しさん
05/09/25 13:48:08 byMY8OC9
帰ろうと思ったら雨が降っていて困ったので、傘立てで持ち主のいないっ
ぽい傘を物色していた。適当なのを手にしたその時、助教授が「あ、その傘
君のか」と声を掛けてきた。一瞬あせったが助教授は「じゃぁ、僕はこれに
しよう」と言いながら別の傘を持って帰っていった。
大学の医局で修練医やってた時、一瞬焦った笑い話としてこんな話を
どこかのスレに書いた。この助教授は既に故人で短い会話しかしたことが
なかったけど、ダンディで素敵なおじ様だった。私とはなんとなく心通じる
ようなところがあり、辛いときなどほんの一言温かい言葉を掛けてくれたり
したのが支えになっていた。
このスレを読んいて突然悟った。あの傘はやっぱり助教授の傘だったんだ。
541:大人の名無しさん
05/09/25 16:03:14 AJcS7LTX
>534
メシだけ与えておけばいいんだったら、
子育てって楽なもんだよな
>530
俺はあんた偉いと思うよ
普通なら、言いなりになってるよ
少なくとも、自分ならなってた
そして、大人になってもっと悲惨な事になってたな
もし、ほんの少しでも母親から優しくされた記憶が残っているなら、
それだけを抱いて生きて行ってみたらどうだろうか…
542:昭夫＠号寛大隙
05/09/25 17:49:19 dUpsNXCl
不幸になるにわ不幸になるだけの理由があるわなぁ…
ここ見とるとつくづくそう思うよ。
ルールを破る癖のついとる連中ばかり（苦笑）
543:大人の名無しさん
05/09/25 17:59:24 sKVxrnUK
>>540
まったく、いい大人が窃盗するな、ボケ。
今の日本の乱れようはそのような小さな悪の
積み重ねの結果だ。反省したまえ。
544:大人の名無しさん
05/09/25 19:39:07 QTDYqeY5
>>540
助教授のセンスに脱帽
まるで映画のワンシーンのよう
少しの会話でも，何か人の心に残せるってすごいよね
貴重な出会いだったね
545:大人の名無しさん
05/09/25 20:35:19 9ngu3Jkz
>>544
ええええええ窃盗に対する感想がそれ？
546:大人の名無しさん
05/09/25 21:39:09 S0v241CU
>>540
ええ､話やん｡
おらもそんな人になりたい｡
だって最高の教育だぜ｡沁みる話だ｡
547:大人の名無しさん
05/09/25 23:17:53 sKVxrnUK
>>546
そうか？
その助教授がそのまま濡れて帰ったなら感動したがな。
傘を盗まれた人はこうなってしまうということを身をもって
示すことが出来なかった時点で、教育者としては失格とおもう。
もっとも、社会人に対してこのような教育をしないといけない
ということ自体が嘆かわしいのだが。
548:大人の名無しさん
05/09/25 23:34:11 byMY8OC9
あーあ、やっちまったよ。傘の話は荒れるのが分かってるからちゃんと状況説明を
付けて置かなくちゃと思っていたのにすっかり忘れてそのままupしてしまった。
案の定こんな流れに。ほんとすまんかった。
職業柄傘は貰い物がうなるくらいあって、その時も傘立てには棲息人数の
三倍くらいの傘が立っていました。量産品の傘は適当に使ってまた返すというのが
暗黙のルールでした。コンビニなどで傘を盗む話とは違うと思って下さい。
粋な助教授をわかってくれた人、ありがとう。でも、この話はよく考えたら
「嗚咽」とはちょっと違ったかも。私は思いだした瞬間号泣したんだけどね。
549:大人の名無しさん
05/09/25 23:45:54 Pp2ajdeU
後出しの言い訳って見苦しい。
それはともかく、「泣いたｽﾚ」行きｋの話じゃない？
あちらで受け入れられるかどうかは不明だけど。
「嗚咽」ってもっと悲しみとか葛藤とかを含んだものだと思う。
550:大人の名無しさん
05/09/26 00:29:09 +tZ+++m2
>量産品の傘は適当に使ってまた返すというのが
>暗黙のルールでした。
との状況では助教授の心意気の解釈が異なってくると思うのだが。
素直に盗みを認めておけばレ・ミゼラブル的な話で終わったのに。
551:大人の名無しさん
05/09/26 00:45:22 5lfpNJNB
嗚咽というか怖くてたまらないので
誰でもいいから聞いて欲しい話があるのだが、
書いてもいいかな。チラ裏といわれても仕方ないけど。
552:大人の名無しさん
05/09/26 00:58:49 38mBlpKU
>>551
嫌なことは早く吐き出しちゃえ
553:大人の名無しさん
05/09/26 01:14:59 lKnLto3h
>>551
どした？聞いてあげるぞ。
554:大人の名無しさん
05/09/26 01:15:19 QRyhESLv
>>551
気になる。とても気になる。キボン。
555:大人の名無しさん
05/09/26 02:40:57 ITob/yK2
>>551
おーい。
とりあえず寝るけど、いいから書いちまえ。
2chなんて、所詮みんなチラ裏だ。気楽に。
556:大人の名無しさん
05/09/26 03:17:50 t/qAakZM
551です。皆ありがとう。ではお言葉に甘えて。
今月腕を失ったんだよね。
簡単に状況を説明すると、道路を飛び出した子供を左手で掴んで
自分の右手にパス。逃げ遅れた左腕がトラックのどこかに挟まれてグチャグチャ。
壊死する可能性があったんで切り取った。
何の問題もないと思ってた。痛かったけど。昔手話を学んだ時に障害なんて
単に特徴にしか過ぎないと分かっていたし。片手になって不便になっても
日常生活は十分こなせるし。子供の両親から神扱いされたし
俺も「二本ある腕の一本なくしただけで一つしかない命すくえた俺っていい男じゃん」
なんて一人悦に入っていた。「足じゃないから来年のWCで君の国を倒すのに問題ない」と
能天気に看護士に馬鹿言ってたよ（関係ないが海外在住）。
その後怖くなった。見舞いに来てくれた友人に同情される度に怖くなった。
可哀想と言われる存在になった事に気づいたよ。
ベッドで寝てても腕は生えてこないからといって通院に切り替えてもらって、
職場に復帰した。上司も部下も腫れ物を触れるように扱ってくれる。
幾ら大丈夫だと言っても、今までのように無理な注文は誰もしてくれない。
自然体で明るく振舞っても「私でよかったら幾らでも相談にのります」なんて言われる。
（続く）
557:大人の名無しさん
05/09/26 03:21:20 t/qAakZM
皆から優しくされるたびに怖くなる。持ちつ持たれつの関係を持てる対等の
人間として扱われなくなったような気がして堪らない。
同時に他人の思いやりを理解しても素直に受け止められない自分が怖くなる。
人間としておかしいよね。どうしたんだろう俺。子供の頃から他人の懐に
飛び込む事に長けたお調子者で、誰とも信頼関係築けたはずなのに。
それゆえに何時もなんとかなると自信満々だったのに、皆に優しくされるたびに自信が崩れた。
ふとした偶然でメール交換する間柄になった女性がいたんだよね。
好感持っていたし日本に帰ったら会いに行こうと思っていたけど、
憐れまれたらと考えると怖くなって事情を話してお別れを言ってしまった。
「納得できるわけない。勝手に先回りするな」って文句言われたよ。
益々素敵な人だと思ったよ。でも仮に彼女がよくても俺が世間から弱者と
思われる事によって彼女が傷つく可能性は大いにある。そして俺は彼女の
気持ちに応えられる自信が全くない。もう一度お別れ言ってしまった。
傷は小さいほうが良いと思っての判断だけど俺は卑怯だよね。失礼だし。
何やってもうまくいかない。俺はどうなるんだろうと思ったら堪らなく怖くなる。
昔の自分に戻る、或いは新しい自分を築けるのかな。
ごめん。スレ違いどころか何書きたいのかわからないね。
現実で身近の人に口に出せば、優しい気持ちの持ち主ほど
傷つけちゃうのが明らかだから言えないけど、誰かに聞いて欲しかったんだ。
ありがとう。
558:大人の名無しさん
05/09/26 04:06:24 mzOhlHLJ
>>556
あなたに助けられた子は、成長していってもあなたにずっと感謝する。
感謝の気持ちを持ちこそすれ、憐れんだりなんてしない。
その子の親もそうだし。
あなたをよく理解している家族や近いご友人だって、あなたを誇りに思いこそすれ憐れんだりなんてしないよ。
あなたをよく知らない人は、もしかすると違うかもしれないけれど、
あなたをよく知っている人は誇りに思うんじゃないかな。
上手く言えなくてｽﾏｿ。
559:大人の名無しさん
05/09/26 05:40:41 j7zY65nU
>>556-557
うちの社のAさんは車いすに乗っている。明るい人だけど、一度泣いた事がある。
取引先が同情的だったそうだ。それは慣れっこだが、同席した担当者が
自慢気に「こんな体で大学も出たんです。大したもんです」と言ったそうだ。
その場は笑って流したが、後から我慢できなくなったらしい。
Aさんと親しい社員達が騒ぎ出し、担当者に抗議した。担当者も譲らなかった。
双方から事情を聞いて話し合ったが、担当者は何が悪いのか理解できなかったようだ。
後日、「’車いすだから’と言われるのが一番イヤだ」と漏らしていた。
頑張り屋であればあるほど、そうだろうなと思う。
でも世間は、頑張れば頑張るほど「車いすなのに」と言う目で見る。
騒いだ社員達の態度にもショックを受けていたんだろうと思う。
もしこれが「デブなのに」と言われた場合だったらどうか。あそこまで騒いだか。
560:大人の名無しさん
05/09/26 05:42:14 j7zY65nU
私は極度の近視だ。コンタクトの助けで生活している。それと車いすはどれだけ違うんだろう。
大変さは違うだろう。でも道具の力を借りて生活している点では、違いはない。
頭では理解している。でも完全に公平かと言われると、自信はない。
Aさんの学歴経歴は、私とは比べ物にならない。
すごいと思うが、そこに「身障者なのに」と言う気持ちが1%も混じってないと言えば嘘になる。
Aさんは話題も豊富だ。でも楽しい話しかしない。苦労に見える話題は徹底的に避ける。
Aさんが苦労する理由は、「車いすだから」だろう。
でも「若いから」「貧乏くさいから」と言う理由でお店で断られる人もいる。
それはどちらも先方の要求に合致しなかったと言う点は同じだ。
うまく言えないな。
Aさんはたぶん頑張りすぎるくらい頑張っている。普通に見えるように頑張っている。
でもAさんの友人や恋人は手抜きをしても変わらないだろう。
556の周りも同じだろう。
頑張っても手抜きをしても愚痴っても八つ当たりしても、好きな気持ちは変わらないだろう。
傷つけてしまったら謝ればいい。556を必要としてる人なら、きっと許してくれる。
デブでもガリでも好きなものは好きだ。腕の有無ではなく、556だから好きなんだろう。
と思う。
長くてスマン。
561:大人の名無しさん
05/09/26 09:47:42 Hp8OlNxS
>>556
周りに流されて、不幸の先取りをしてしまわないで下さい。
流れに思いっきり逆らうことも、闘うこともしなくていいと思う。
でも、自分を失うことは、どんなことよりも一番大きな障害のような気がする。
あなたが腕を失わなくても、彼女を傷つけることがあったかも知れない。
あなたが振られることも、あなたが振ることもあったかも知れない。
うまく言えないけど、できたら彼女にもう一度話しをして。
でないと、あなたは腕を失った以上の痛みを、ずっと持って行かないと
いけないかもしれない・・・。
562:520
05/09/26 10:38:53 hePNMKxc
久しぶりです。報告があるので来ました。
というか、レスがたくさん…… みんなありが㌧。
愚痴のはけ口か…… そうなのかもしれないけれど
母のことを恨みきれない自分がいる。
そしてばぁちゃんに申し訳なく思う自分も。
感情というのは複雑で難しいもんだけど、受け入れていこうと思う。
足の骨折の手術、あさってになった。
でも年齢と体力の関係、心臓病の併発のことも考えると
たかが骨折でも何があるかわからない。
母も「半分あきらめてる」って言ってた。
だから無理やりばぁちゃんの病院の場所を聞き出した。
ただし「子供は連れて行かない」っていう条件つき。
顔見せたい気持ちはあるけど、やっぱし病院だしさ仕方ないよね。
今日の昼、夫と顔見せに行くことにした。
ばぁちゃんにいっぱい言葉をかけてこようと思う。
たとえ忘れられてもいいからさ。
>>556
腕を失ったことで、外見的なことで同情的な見方をする人もいるかもしれんが
腕を失ったことがあなたの心も失うことではないはずだよ。
という意味で>>560と>>561に完全同意。
563:大人の名無しさん
05/09/26 12:57:21 Z/VLyCUM
>>556
誰とでも信頼関係を築けたって言えるんだから、言っちゃ悪いけどおめでたい性格
だったんだな。それはあなたの個性（容姿、性格、諸々）と社会的立場をバック
グラウンドにした付き合いであって、ほとんどは人間同士の関係じゃなかったと
いうことでしょう。人間誰しも自分を守りたいから、「腕を失った人を同情する」という
行為に走る。自分のために。
そういう人間じゃなくて、少々のハンデなど関係なく、本当に心から付き合って
いきたいという人間が少数ながらいるはず。今回のことは、そういうきっかけに
なったんじゃないかな。
同情というのは難しい問題だと思う。ハンデを持った人は同情してほしくないと
思うだろうけど、そのことに触れられなくなった瞬間にやっぱり「腫れ物」になる。
相手のハンデを客観的に認識しながら、同情せずに付き合うというのはなかなか
難しいのは確かだよ。それだけの近い距離感が必要だということ。
件の女性には、とにかく会ってみたらどう？ 傷つくことを恐れてちゃ前に進まないよ。
564:大人の名無しさん
05/09/26 14:11:13 LBj4kp1a
>>556
まず、一人の命を救った君に、心からの敬意を、最敬礼とともに。
自分も、もしも君の知人だったら、腫れ物に触るような態度になることだろう。
許してほしい。君を憐れんでのことじゃない。
もしも自分に起きたとしたら、と考えるだけで身震いがするほど恐ろしいことだからだ。
自分の恐れと困惑が、君への態度として顕れてしまうのだろう。
君は腕を失っても、以前の君とかわったわけじゃない。
だけど、腕を失ったという身体的特徴は、やはり新しい君だ。
少しだけ新しくなった君が、どんなやつで、どんなことができるのか、
周りに理解されるのには少々時間がかかるのだろう。
そういうふうに考えて、周りにいる人間を許してやってほしい。
君自身が腕を失ったという事実を受け入れるのと同じか、
もしかしたら、それ以上に時間がかかるのかもしれない。
件の彼女のことも、なかったことにしてしまうには早急な判断なんでないかい？
じっくり構えてくれよ。彼女にとっても、そのほうがいいに違いない。
最後になるが、自分は君のことを心から尊敬するよ。
もしも君に会うことがあったら、力強く握手させてくれ。
565:大人の名無しさん
05/09/26 14:58:37 OhE7szv4
「同情する」ってことが、どれほど失礼なことかわかってない人が多いと思う。
私は自分が他人に同情されてはじめて「人から同情されるって、なんて嫌なものなんだろう」と
思ったよ。うまく言えないけど、「蔑まれている」のに似てるような。人が人を哀れむのって
傲慢なことだと思う。
同情したり哀れんだりすることなく、ただ、いたわってあげられるといいんだけどね。
566:大人の名無しさん
05/09/26 16:09:14 ZcNDVqh0
>>556
あなたが怖いとき、苦しいとき、悲しいとき、
励ましたり、慰めたりせず、
ただ黙って話を聞いてくれる女性を選ぶといいよ。
一生懸命励ましてくれる人はきっと優しい人なんだろうけど
でも、自分のことが大好きな、あなたの味方でいることが大好きな人かもしれない。
だけど、何も言わずただ聞いてくれる人は、あなたに嘘を言えない人で
あなたに嘘吐きだと思われたくない人なんだと思うよ。
誰もあなたにはなれない。代われない。それを知っている人だと思うよ。
知っていても、それでも、あなたのそばにいたい人なんだと思う。
だいたいさ、３０まで生きてきて、皆さん、
「頑張って」なんて言葉に本当に励まされた人なんている？
本当に届く「頑張って」って頑張ってる人の姿勢じゃなかった？
頑張る、生きるって、本来、自分で感じなきゃ意味ないんだよ。
きっと＞556にも、自分の生き方であなたを支えようとする人が
いるような気がする。
そのときは、今度は、いい格好ができない、そういう不器用な女性を
＞556がどう受け止めてあげるか、どう支えてあげるかだろうね。
難しいけど、そういう未来って少し楽しみじゃない？
567:大人の名無しさん
05/09/26 16:18:53 OhE7szv4
でも >>556さんは幸せだよね。
そんなにきちんと整理された文章が書けるってことは、脳には障害負ってないだろうし
それなりの教育も受けてるんだろうし、見舞いしてくれたり、 優しくしてくれる
仲間もいるんだよね。
もしかしたら、賠償責任を負うのが嫌だからってことで、助けてもらったくせに
「そっちが勝手に助けただけ、頼んだわけでもないし、礼を言う義務はない」とか
なんとか言ってばっくれられた可能性もあるのに、>>556さんは神になれたんでしょう？
ラッキーだったよね。
医者でもない限り、人の命を助ける機会なんてめったにないんだし。
「自分は可哀想な人間だったんだ」なんていじけてないで、彼女に「自分がどれほど
ラッキーな人間か」を教えてあげればいいのになあ、と思うよ。
568:大人の名無しさん
05/09/26 17:29:11 XPXF+IGF
>>556
おまいさんカッコいいなぁ
一緒に酒呑んで、色んな話聞きたいと思ったわ
取敢えず今晩22:00(日本時間なｗ)、>556に乾杯する
おまいさんみたいなお調子者最高
569:大人の名無しさん
05/09/26 17:57:51 8XQgEyIL
>>556さんのレスを読んだ時、最初一瞬、ご自分の子供を助けたのかと思った。
でも赤の他人の子供なんだね。私にはとてもできない。
助けられたその子はあなたの姿、あなたの行為を決して忘れずに大きくなるよ。
間違いなく、未来ある一人の人間を救ったんだ。
ただ同情されたくないという気持ちは良くわかる。
私にも、病気のために若くして杖に頼る生活を続けている友人がいるから。
「この姿で判断されたくない」といつも言ってる。
やはり当人ならではの葛藤があるんだろうね。
でもその友人には、私から見ても素敵な友人が男女取り混ぜてたくさんいるよ。
>>556さんも一歩進んでみて。
570:大人の名無しさん
05/09/26 18:57:16 IAB4buNa
>556
貴方いい男だね。
私だったらメールの彼女に成り代わって逢いたいくらいだよ。
何で自分からさよなら言っちゃったの？
そりゃ彼女、怒ると思うな。
ものすごく汚い言い方をすれば、「同情する・可哀相と思う」気持ちには
「あ～、あの人より自分はまだマシだな！」って考える優越感が含まれてる。
突き詰めれば、結構卑しい感情なんだよ「可哀相」ってのはさ。
だからね、本当に「可哀相」なのは、そういう気持ちを抱いてる人の方なんだよ。
今度そういう態度を取られたら、それは貴方に向けられたものじゃなく、
実はその人自身に向けられるべきものだったのだと思ってみるといい。
んでちょこっと「同情」してあげるといいさ。
もしも貴方が相手に「同情」出来ない人なら、
代わりに相手を許してあげるってのはどう？
すぐに気持ちを切り替えるのは難しいかも知れないけれど、
貴方ならきっと出来ると思うな。
571:大人の名無しさん
05/09/26 19:12:35 v9bC0Wa6
>>556さん
廻りの人も貴方にも時間というものが必要なのかも。
私達は普段の生活で障害を持ってる人たちに触れてない場合が多い
だから何処までが「同情」で何処までが「手助け」なのかの
境が解かってないんだと思うの。
普段行く飲み屋に視力障害の男友達がいます。
長年友達だった人の行動や言動を見てると
「特別扱い」をしないという事が暗黙の了解になってます。
危ない場合や頼まれた時だけ手助けをします。
私達は彼の行動力や明るさに逆に励まされてる。
でもそんなこと誰も彼には言わない。彼も苦労話なんてしない。
それがお互いに心地良い関係となっています。
でもそれは長年培われた経験から為せる物で有ると思います。
他人の子供を助けるほどの強い精神力の>>556さんだから
今、逆に１番辛い時期だと思うけどそんな貴方だからこそ
廻りの人もきっとわかってくれるよ。
そして本当の気持ちを吐き出せる友人や恋人が見つかる事を
祈っております。
572:大人の名無しさん
05/09/26 19:40:42 /fMRCM5k
>>556
昨日、寝落ちしてしまった一人です。すまんかったな。
片手で一生懸命文章を書いてたんだな。
俺が思うに、君はまだ自分の腕を失ったショックを
自分自身で消化しきれていないと思う。
君は正義感が強くて、真っ直ぐで、責任感が強い人間だから
片腕くらい無くしてもくよくよしてはいけないと思い込んでは
いないだろうか？
片腕をなくしたら誰だってショックを受けるよ。ミルコ・クロコップだって
ショックを受けるよ。くよくよすることは何ら恥ずかしいことではない。
本来、心の傷を癒すために必要な、くよくよする時間を君は強い意志で
押さえてしまった。だから、今回のように精神的に不安定になっているんだよ。
悪い事は言わない。まずは、心に傷を負ってしまったことを自分自身の
素直な気持ちで受け止めることからはじめてはどうだろうか。
やり方がわからないならカウンセラーや精神科の先生に相談するといい。
相談することは決してかっこ悪いことではないよ。
（海外なら相談しやすいはずだ）
それから、彼女なんだけど。
プライドは男にとって大切なものだが、プライドを捨てる勇気を持つことも
男として必要なことではないだろうか？
この際、思い切ってプライド捨てて彼女に甘えてみたら？
きっと良い方向に向かうはず。
573:大人の名無しさん
05/09/26 19:50:29 mm9TyIUZ
すぐカウンセラーだなこのスレは
574:大人の名無しさん
05/09/26 20:12:58 ga36fx9Q
>>573
いけないのか？他に対案があるのなら言えよ。
575:大人の名無しさん
05/09/26 20:22:17 Bao6ACVH
そんなカリカリせんでも。
スルーすりゃいんじゃね？
576:大人の名無しさん
05/09/26 20:44:28 hePNMKxc
>>520だけど>>556にもう少し言いたいことがあってマジレスしてみる。
っていうか何か考えてないと涙出そうでさ。
母みたいにあきらめるんは嫌なんだ。
人間っていうのは残酷なもので、自分にあるものがない人を見ると
とにかく「かわいそう」って思ってしまうんだよね。
>>563が言うような根拠なんだろうけどさ。
うちの子も、軽度の自閉があって今療育してる。
やっぱし「大変ね」とか「かわいそう」とか言われるよ。
でも所詮は置き換えの空想の上での言葉にすぎないんだから、
本当に当人が言われて悲しいこととか悔しいこととかっていうのまで想像できないんだな。
今は色々あって、彼女のこともあって、しかも自分の傷のことも受け入れなきゃいけない。
あなたにとっては大変な状況だと思う。
だけど今までみんなが言った通り、心静かに今自分に何が必要なのかをよく考えて欲しい。
一時の感情で絆を失うことはすごく簡単なんだ。
でも、失ったものを取り返すのはものすごく大変なことなんだよ。
あなたはみんなが言う通り、一人の命を救ったのは間違いないんだから
心穏やかになったときには、胸を張って生きて欲しいって思うよ。
そして時には周囲に自分の正直な気持ちを訴えてもいいんじゃないかな。
本当にあなたのことを想ってくれる人なら、きっと耳を傾けてくれるはず。
私も>>556はすごいと思う。マジ尊敬してる。幸せになって欲しいと思うよ。
きっと助けられた子も、ご両親もそれを願ってるはず。（だと思いたい）
577:大人の名無しさん
05/09/26 20:45:48 Hv8O2dRY
556が彼女にした「やさしさ」は、他の人たちが556に、良かれと思ってする「やさしさ」と
同じものじゃないかな。
良かれと思っても、結果的に傷つけることもある。
そのやさしさは純粋だから、責められるものではないけど、素直になっても罰は当たらないよ。
578:大人の名無しさん
05/09/27 10:21:44 cinqCD9V
仕事がら身障の人たちと接する機会が多いんだけど、
慣れないと普通に接するのは難しいよ。
同じような身障の人でも、知っている人と知らない人では見る目が違っちゃうし。
普段接してる俺でもそうなんだから、普通の人は同情以外の感情は出ないんじゃないかと思うよ。
それは一般の人にとっては普通のことで、もちろんみんなが気にせず接してくれれば良いことなんだろうけど
おそらく無理だろうね。
例えば、>>556さんが完全に自分を受け入れても周りには必ず同情する人がいる。
いちいち気にしていたらきりがないよ。
やはり、自分を理解してくれる人たちと過ごす方が穏やかに生きられると思う。
>でも仮に彼女がよくても俺が世間から弱者と
思われる事によって彼女が傷つく可能性は大いにある。そして俺は彼女の
気持ちに応えられる自信が全くない。もう一度お別れ言ってしまった。
傷は小さいほうが良いと思っての判断だけど俺は卑怯だよね。失礼だし。
これは本当に失礼だと思うよ、今は無理かも知れないけど、一度会ってから
判断した方が良いと思う。
579:大人の名無しさん
05/09/27 10:34:22 8V7vu7sF
>556
あなたのレスから、あなたの前向きな性格と自信が伺えるよ。
そんなあなただからこそ聞きたい。
「あなたの持ち味は健常者であった事なのか？」って。
あなたは障害者として同情の目で見られる事が怖いと言ってるけど、
>556-557のレスからは｢障害者に対する同情心｣は見えますが
｢人を思いやる気持ち｣は見えません。
他人に構う余裕がないのは分かる。
でも、｢障害なんて特徴だ｣という気持ちが表面的なものだったと
気付いてほしい。
嗚咽という言葉には｢伝えられなかった想い｣や｢無念｣という意味が
込められていると思う。
あなたが肉体が武器であるスポーツマン等なら理解できるが、
違うのでしたら、まだ嗚咽するには早いと思う。
あなたのできる事と周りの目は変わったけど、
あなたのすべき事は変わらないのでは？
今まで通り、あなたの評価はあなたの手で勝ち取ってくれ。
580:大人の名無しさん
05/09/27 16:43:25 6KhLOabX
でもさ、>>556さんが腕を失ったのは今月だよ。
まだ一ヶ月も経ってない。
今まで当然のように身体に存在していた物がある日突然失われたら、
たった一ヶ月足らずで（あえてこう言うけど）
前向きな気持ちを思い出せ取り戻せ、と言うのはさすがに酷だろう。
今はまだ何もかもが文字通り怒涛の毎日なんだと思うよ。
まずは生活に慣れることが第一だし。
周囲の気持ちと自分の気持ちを折り合わせようとする
真の余裕が生まれるのはもっと先だと思うよ。
>>556さん、焦らず行こう。
ただ彼女の事はもう一度考えて欲しいと個人的には心から願う。
581:大人の名無しさん
05/09/27 21:59:10 LuY3+KR10
>556は、今度は車が右側から来たとしても、
また手を伸ばして子供を助けるんだろうな
またいつでも吐き出しに来いよ
待ってる
582:556&557
05/09/28 00:30:17 R9sIgeBR
遅くなりました。レスありがとうございます。
でも皆さん俺を買いかぶり過ぎです。殆ど何も考えずに反応しただけです。
ただ後になって「もし躊躇っていたら」と想像するとゾッとします。
一生自分を許せなかったでしょうね。変な言い方ですが、安心しています。
１つずつレスにはお答えできないので、代わりにレスを踏まえた上での
自己分析をしてみます。
誰とでも信頼関係を持てると考えるおめでたい性格でした。それが最大の
長所であり、自分が自分である理由だと思っていました。無論計算して接して
くる人も沢山いましたが喜んで利用されました。損した覚えはありませんでした。
他人の期待に応えられた時は、自分の強さを確認したようで嬉しく思いました。
勘違いでした。他人から無条件で優しくされて初めて誤りに気づきました。
相手の目に映る自分が気になって仕方ない性分でしかありませんでした。
ゆえに周囲の方の気遣い及び戸惑いを十分に理解していても、不安になって
堪らないのだろうと思います。他人が示してくれる思いやりを受け止められない
自分が嫌になります。
失敗して反省したことは数限りなく。痛い目にあったことも山ほど。
でも前に進んできました。それが自信であり、ゆえに楽観的に生きてきました。
勘違いに気づいた今、自分の過去に後悔してしまいそうで怖くなり、
それゆえに現在及び未来が怖くてたまりません。
(続く)