06/04/09 22:05:44 kdcWd177
引き続きﾏﾀｰﾘどうぞ。
前ｽﾚ
ｶﾞｽｺﾝﾛについて語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 22:16:10 ZZLV9X6L
>>1
乙 そして２げと
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 15:23:38 DPEde+ko
3?
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 15:27:53 DPEde+ko
水なしグリルと、通常の水ありの違いって、
お手入れの簡単さという部分が一番大きいのでしょうか。
その他のメリット、デメリットがあればおしえてください。
パロマ ユーロシェフ or GS35DWA にするべきか
ナショ GT-LS3 くらいのスペックで充分か迷っています…
5:4
06/04/10 15:30:29 DPEde+ko
まちがった、
× パロマ ユーロシェフ or GS35DWA にするべきか
○ パロマ ユーロシェフ or D305WG にするべきか
です。
ナショナルでもいいかなぁと思っているのは、
とにかく大きなグリルが欲しいということが一番なので。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 18:02:52 4FQFB9h2
今使っているガスコンロ、もう20年ほど経つのですが
最近になって手前側二つのうち、一つのコンロのレバーが重くなり
もう一つのコンロもレバーを閉じても完全に火が消えきらず、しばらくすると
「ポンッ」という音がして小さなガス爆発が起こっているようなのです。
やはり危険でしょうか？手前側二つとも点検済むまでは使用を控えた方がよいでしょうか…
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 23:48:38 VUqwyq1L
>>4
D305WGにするならGS35DWAの方がいいよ。
グリルの構造が違います。
D305WGはバーナー構造がゴチャゴチャしてたり焼き網の部品が多かったりでめんどくさいこと必至。
水なしと水ありの違いは、おっしゃる通りお手入れが一番大きいポイント。
焼き具合は基本的に変わらない。あとはメーカーによって色々異なる。
>>6
とりあえず点検してもらうまでは控えた方がいいだろうね。
というか20年！買い替えの良い機会かもね･･･。
8:4,5
06/04/11 14:24:09 1OAR3De3
>>7
レスありがとうございます。グリルの構造が違うんですか！
カタログ見て必死に悩んでるのですが、
D305WG（新ガラストップ）も、GS35DWA（ユーロシェフ）も、
両方おなじく「こんがり亭」「ワイドグリル」となっていて、
スペック表みても機能の差は殆どないようだったので、
違いはデザインのみ？と思ってました。
焼き網の部品が多いのは、確かに嫌ですね…
ちなみに今使用しているコンロ、
揚げ物用の火力強い方に過熱しすぎるとピーっと鳴るブザー？がついてるのですが、
先日から、点火スイッチを回したとたんにピーッ鳴りだしてしまい、
すぐに消火するので、まったく使えなくなりました。
鍋を置いても置かなくても、色々ためしましたがダメなようです。
どっちにしても古いので買い替えようとは思っていたのですが、
何が原因だかお分かりになるようでしたら教えてください…
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 14:39:18 eNffnk3b
>>6
バーナー部交換すれば直るが（掃除程度じゃ完全には直らない）
２０年使用なら、ぶっちゃけ買い替えだべさ。
>>8
電池取替えてみれ。
それでもダメなら、センサー不良、交換すりゃ直る。
おらの個人的な意見だが、コンロの修理って判断に困ることが
あるのよ。中途半端な年数経過の場合特に。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 16:49:56 TcUHgtkh
>>7
>>9
やはり買い替え時期ですか～
なんかそのうち完全に閉まらなくなって、ガスが漏れ出すんじゃないかとか心配していたんですが
なかなか機会がなくて…
自分は10年前に越してきたのですが、前に住んでいた方が使っていたコンロをそのまま
使用しているのでもう20年になるんです。。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 17:06:06 JuTPhRgV
ここ安いなと思ったけど
URLﾘﾝｸ(www.seikatsu-do.com)
保証内容見ると
URLﾘﾝｸ(www.seikatsu-do.com)
生活堂で取り扱う商品は、全てメーカー保証が付いております。
生活堂は取り扱う商品は、全て新品です。
* 通常、通信販売ですので保証書は無印でお届け致しております。
保証は保証書内容通りのメーカ保証となります。
保証書に記載されている期間内の故障はお近くのメーカアフターサービス窓口に無償修理をご依頼して頂くことになります。
保証期間を過ぎますと有償となりますが、この場合も、お近くのメーカアフターサービス窓口に修理をご依頼頂くことになります。
* 万一、保証書が入っていなかった場合は、（運送の途中で、まれに保証書が剥離してしまう場合があります。）保証書の再発行を致しますので、しばらくお待ちください。
生活堂はメーカー系正規ルートですので安心の対応をさせていただけます。
保証書には捺印しないくせに、
「保証書に記載されている期間内の故障は･･･」っておかしくねーか？？
保証書に無印で届けるくせに、購入年月日が証明できるわけねーじゃん。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 17:27:49 JuTPhRgV
というか、「通信販売だから保証書の捺印はしなくていい」って
ホントか？？？？？？？
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 00:57:25 tsO1MG+Z
>>8
よく見てみると、D305WGにだけグリルの省エネ達成基準が100%越えてるよみたいな表示があると思う。
D305WGは、国が新しく定めた省エネ基準を達成するために出された商品で、
そのためにグリルの構造を改良してるんだよね。
ただそのため、いろいろ試行錯誤してるのか↓バーナーがごつかったり、
焼き網の下に別の板を敷いたりしないとダメになってて、使用感は悪いと思う。
ぶっちゃけ、2008年度の省エネ基準をクリアしてなくても十分省エネだと思うよ。
14:4,5,8
06/04/12 05:10:03 D/irHiAq
>>13
なるほどー。勉強になります！いろいろな事情があるんですね…
使い手側にとって面倒になるのは改悪とも思えるけど、
そういう部分って、普通は買ってみないと分からないとこなので困る。
日曜に秋葉原を回ったけど、D305WGを展示してる店は見当たらなかっので、
うっかり見ないで見切り発車しちゃうとこでした。
ちなみにGS35DWA（ユーロシェフ）のほうについては、なにか所見というか思うところありますか？
前スレでいくつか使用者の方の書き込みがありましたが、
よろしければプロの目線からの評価をお聞かせねがえればと思います。
値段とすればガスコンロの中では最高級の部類だと思いますが、
他社の同じ価格帯の物と比べて、スペック的にはいかがでしょうか。
デザイン的には他に比類ない出来だと思えるので、
なんとか家人を説得して、購入したいとこです。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 11:04:43 36VSxc0q
>>11
>>12
そこでｺﾝﾛ買ったよ。調べた中では一番安かったので。
保証書だけど、通信販売で捺印がいらないかどうかは知らないが、
他の店で買った家電が捺印なしの保証書で、保障期間内に不具合があったので、
手書きで日付と店名を書いてﾒｰｶｰに郵送で修理を依頼した事があるけど、
普通に無料で修理してくれたよ。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 21:28:31 tsO1MG+Z
>>14
ハーマン･リンナイの同価格帯に比べるとスペックは劣るよ。
GS35DWA自体、発売されてもう2年ぐらいたつ商品だからね。
当時は互角だったんだろうけど、今は他メーカーが定価9万～10万で新製品を出してる。
リンナイ･ハーマンはこの価格帯でならオートグリルが付いてる。
あとハーマンの新製品は2口両方にセンサーが付いてる。両方にセンサーあると鍋振りにくそうだけど。
GS35DWAのいいところは、テーブルコンロでビルトイン感覚っていう、やっぱりあのデザインなんだろうね。
でも結局うしろのガス栓のところが出っぱるから、後ろには隙間ができるんだけど･･･。隙間プロテクターてのを買えばおｋ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 12:16:58 IgILfN7c
火がつかなくなったのでガスコンロを買おうと思うのですが、コンロって自分で交換できるのでしょうか？
あと自分は貧乏人なので安いのが欲しいのですが、グリルのついてないガスコンロは売っているのでしょうか？
よろしければ教えてください
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 14:06:37 X01XQQEQ
>>17
グリル無しのコンロなんていくらでもあるよ。ほい↓
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
コンロなんて、ガス管外して入れ替えるだけだから、誰でも出来るよ。
買い換える、引っ越す度にガス屋呼ばないでしょ？
元栓の場所知ってるよね？ちゃんとガス止めてから管抜くんだよ。
ガスコンセントならもっと簡単。捨てる時は各自治体の指示に従ってねｗ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 20:38:21 7gocFLnK
前スレにあったらしいんですけど、もうスレ落ちててみられないので。
ユーロシェフ ビストロースターを思い切って買ったんですが、いままで
リンナイの最安機種（当然片面焼き・水あり）を使ってたもので、両面焼き
グリルが使いこなせません。
カレイの干物を焼いたら、ベタベタくっついてしまいました(/_;）
くっつかないように焼くコツを教えてもらえませんでしょうか・・・
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 21:31:50 X01XQQEQ
>>19
料理板でも行けば？
と書きつつﾏｼﾞﾚｽしてみる。
干物は通常はくっつきにくいんだけどね。
ある程度ｸﾞﾘﾙを熱してからの方がくっつきにくい。それと、ｸﾞﾘﾙの網に
酢を塗る。結構常識だと思うけどｗ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 22:46:16 LxIdc0+P
>>19
普通の金属の金網だけど、油の多い魚を焼いていたら、網が魚の油で黒くコーティングされて、
魚が焦げ付かなくなったよ。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 23:11:02 x0Rgs+rm
>>18
どうもありがとうございます
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 23:19:48 fP0A9tot
>>19
塗るのはバターや油でもいいよ。
それよりもやっぱ余熱。2～3分ぐらい。
両面焼きは片面焼きよりもくっつきやすいという特徴はあるからある程度我慢かも。
24:4,5,8
06/04/14 08:18:52 fKXgugF0
>>19
ユーロシェフ、購入を考えているのですが、
使い勝手はいかがですか？
グリルで肉料理や野菜なども焼きたいと思っているのですが…
グリルの火力調節は、上下は別々に出来ないんでしたっけ？
秋葉原の家電店を回ってみたのですが現品おいてるとこがなかったので、
特に点火ツマミの使用感などが知りたいです。
あとタイマーなどがついたパネルが普段隠れてる状態ですが、
いちいち出すのは手間ってことはないですか？
25:19
06/04/14 08:58:45 fqudHxSo
>24
ツマミの使い勝手は想像したほど悪くありません。
特に問題なく使っています。
カチカチと音がして手応えがあるのと、上部のくぼみの触感で意外と
細かい調節が勘で出来て便利です。
グリルの火力調節は上下別々は出来なかったと思います。
タイマーのパネルは私はあまり使っていませんが、ワンタッチで出るので
そう面倒ではないです。
ただ何かの拍子に押してしまうと出て来るのがかえって邪魔です（笑）。
>20、21
しょぼい質問に答えていただき有り難うございました。
酢を塗るんですね。油塗って余熱して焼いていて、普通の切り身はそれで
きれいに焼けていたのですが、カレイでへこんでしまったのでした。
今度やってみます！
>21さんのおっしゃるように、黒くなってくるのを待つのも手なのかも
しれませんね。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 13:49:24 4ZEyy6cv
>>24
ユーロシェフ買いました。
つまみは私も心配でしたが、２５さんに全く同意見です。
タイマーも、私は良く使いますが全く問題なし。
前スレで食パンがｳﾏｰと書いてあったので、
食パン用の皿も買いました。
１斤１００円の食パンがありえないくらいうまいです。
あと、炊飯機能つかってご飯炊いてます。
ステンレスの鍋で炊いていますが、こちらもｳﾏｰ＆簡単＆早い。
正直デザインのみにひかれて買ったのですが、
掃除も楽だし、買ってよかったよ。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 21:14:42 sLnqxn0V
>>19
アミを使わないで串を打って焼く
原理的にくっつかない
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 23:50:29 9og8LGQl
>>27
亀で何言ってんだかｗ
その串どこに置くんだよ。
29:19
06/04/15 00:51:26 knA6QGq6
>27さん
なるほど（笑）
ユーロシェフの場合は側面が平行四辺形になった（何て言うのかな）クロームの台の上に
焼き網をのせるので、そこに乗るサイズの串があればできるかもしれませんね。
挑戦する勇気は今ちょっとないですが、メーカーに聞いて可能ならやってみようかな？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 16:02:54 x1yin7+C
10年くらい前に大阪・日本橋で買ったガスコンロ、
グリルなしの業務用風で、シンプルで使いやすいのですが、
ついに五徳が壊れてしまいました。
それ以外は調子いいんで、五徳だけ取り替えたいんですが
買った店が不明で、取説も無くしちゃったんで
連絡先が分からない…。
検索してもまったく引っ掛からないし、潰れちゃったのかな。
「武蔵野」ってメーカーのものなのですが、
どなたかご存知じゃないですか？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 11:20:26 FKX+yAB0
>>30
武蔵野製作所 ってとこのですね。
過去のオークションだとか、リサイクルショップ
URLﾘﾝｸ(mugendou.axisz.jp)
だとかでは検索ひっかかってきましたが、会社のHPとか連絡先はわからないですね…
タウンページとかで調べてみても駄目だったら、やっぱり潰れたっぽいかも。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 18:11:07 KCNLVAJU
>>31
どうもありがとうございます。
>武蔵野製作所 ってとこのですね。
たぶんそうだと思います。やっば潰れたっぽいですね。
ひとり暮らし始めてからずっと使い続けて
すごく気に入っていたのに残念です。
とりあえず、片方の五徳はまだ大丈夫なので
騙し騙し使いながら、クロワッサンあたり検討してみます。
本当に、ありがとうございました。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 10:07:54 OypP5gu+
高カロリーの業務用コンロ（１３Ａ用）を貰ったのですが、
接続径が１３ミリです。ウチの元栓はカチットなのですが、
使う方法はあるでしょうか。
カチットは流量も制限しているのでしょうか。１３ミリ用のカチットは
有りますか？
ご存じの方、教えていただきたいのですが。
工事屋さんに頼んで予備の元栓を１３ミリのホース用に
変えて貰うのが一番早いのかな？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 20:00:42 GyhvbT2F
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .ﾓﾂ煮..|／
￣￣￣
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35:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 01:08:17 +florZpU
賃貸マンションに住んでいるのですが、設置されている電気コンロの火力があまりにも
弱いため、カセット式のガスボンベを使用しようと考えています。いろいろなサイトを
見た結果、ものによって火力が大分違うようなのでどれにしようか迷っているのですが、
一般的な家庭用のコンロ(都市ガスやプロパン)の火力はどのぐらいなのでしょうか？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 08:56:54 /WpczP1u
>>35
強火力バーナー：４．２４ｋＷ
標準バーナー ：２．９７ｋＷ
グリル ：２．５６ｋＷ
ガスコンロ使える所に引っ越した方、初期投資はかかるが、総合的なコストは安くなる。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 14:24:39 jx24NFD2
コンロを購入しようと思っているのですが、プロパンガスとＬＰガスってそれ専用のコンロじゃなきゃいけないんですか？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 18:30:50 /kFv3UEv
>>37
その通りです。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 23:03:35 6ywDF/6e
プロパンとLPっ同じだよ！
40:38
06/04/23 01:39:59 C913kIO7
>>39
ほんとだ。LPと都市ガスとのことだと思って勘違いしてた。
41:チャーハン好き
06/04/26 18:47:41 wOsfg3Th
LPは液化石油ガスの意！
LPガスの主成分がプロパンなので、一般的にプロパンと
言ってしまうのですっ。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 20:02:00 I6nCnkYZ
原油がこれだけ上がると、ＬＰガスの値段もいよいよ上がるよね。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 21:09:51 vtMHX/Dw
パロマのPA-D305WGを使ってます。
グリルが扱いにくいです。
ガラス扉（ぐるりんぱ）の中途半端な開き具合（魚が取り出しづらい）、
焼き網と「焼網板」にこびりついた汚れの取れにくさ、
なにより焼き魚したあとの臭いが、いままで使っていた片面焼きグリル
より強くて困っています。
焼き網にも焼網板にも使う前に油を塗ったんだけどなあ。
ちなみに焼いたものはみそ漬けの鮭とイワシ。特にイワシは油が強いから、
グリル排気口からの煙も強いし、焼き終えて受け皿を引き出した瞬間も
ぶあっと煙があふれてきました。
両面焼きグリルは臭いが出ないと聞きましたが、いかがですか？この機種が
煙・臭いがが出やすいのかな？両面焼き使っている人や、同じもの使っている人の
意見が聞きたいです。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 19:40:45 MG9cAHMM
>>42
都市ガスのアパートにめでたく引越しました。
でも原油価格上がったら都市ガスも上がるんじゃね？
あとさ、今までのLPガス用コンロ使ってんだけど大丈夫かな？
都市ガス用コンロはLPガスじゃ使えないって聞いたけど、その逆（LPG→13A）はいいんかな。
今のとこノープロブレムなんだけどね
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 22:09:12 55g4sZkj
質問です。
離れて暮らす母が、最近魚焼きっぱなしで
忘れることがたまにあるらしいんで、
グリル消し忘れ機能ある機種を考えてます。
ただ、そのためにボタンが増えてたり、デジタル表示
がついたりと、かえって心配です。
65歳が使いこなせるわかりやすい機種を
教えてください。
46:38
06/04/27 22:15:23 CI0ctd6C
難しい話ですね。
何をもって分かりやすいとみなすか。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 23:36:24 I6zAMJan
>>45
リンナイのガステーブルなら、「グルメ７」が付いてれば、グリルは２０分で勝手に消える。
実売価格２万円台で買える。
もっと高い上位機種なら、それ以上の安全性能付いてると思う。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 00:47:25 xNpSnB7+
>>44
おいおい、両方ダメだっての
ガス種の熱量の違いにより、バーナーノズルの穴径が違うんよ。
あなたの場合、多分１３Ａの供給地域だと思うけど、炎が小さい
んでないかい？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 23:44:03 TsEWXOpI
>43
ビストロースター使いです。
ぐるりんぱは使いにくいよね、確かに。洗いやすいんだけど。
うちのより２cm高さが少ないようですがガラス扉は同じもののようなので、
ガラス扉の占める割合から考えて取り出しにくいだろうなと思います。
付属の焼き網、めちゃくちゃくっつくので、オプションの「取り出しフォーク」を
さっきYahoo!ショッピングで注文してきましたよ。リンナイにも同じようなの
あるけど、サイズがあるので純正品買ってみました。あほらしい。
こんなの最初から同梱しとけ！＞パロマ
うちも油塗って予熱してるんだけど、汚れ落ちがいいだけでくっつき防止には
なりにくいです。油の多い魚はきれいに焼けるけど。
50:44
06/04/29 11:49:30 k1MMT/FC
>>48
マジで？いやでも確かに火が小さいなとは思ってた…。サンクス☆
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 02:17:47 iEj49KfO
諸先輩の方々 お教えください。
リンナイのガラストップコンロを購入してひと月､両面焼きのグリルで魚がまともに焼けたことがない。
説明書どうりに上下ともに強火で焼くと､上の方は焼き色もつかず、下の方は両端が黒くこげて真中は生のまま。
上からの赤外線が当るので上身は硬くなってしまい､生の薄身の魚は干物のようになり､干物はビーフジャーキーになってしまう。
鰯を丸のまま焼いた時は、皮は硬く身は強くしまり、ワタは生、という悲惨な焼き上がりとなった。
私の想像では､上炎はカロリーが弱くて、しかも火口が真中よりにあるため､焦げ目がつくことなく身が硬くなってしまう、また、下炎は左右両端からの炎が真中まで届かず､両端しか加熱されないことが問題ではないかと思う。
両面焼きグリルで上手に魚を焼いている方、ぜひうまく焼く方法をお教えください。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 03:34:53 DW8/I7F+
>>51
数年前買った両面焼きグリルはあっさり下のほうのバーナーの穴が詰まった。
参考にならんと思うけど。
53:49
06/04/30 05:24:24 cVR/DABo
>51
うちパロマだけど、そんなになったことはない。
一応ちゃんと焼けてるよ。
冷凍して、ちゃんと解凍せずに焼いたりしてないよね？
それと、取説にあるんじゃないかと思うけど、パロマの場合は
真ん中に置かずに、左右のエリアに焼きたいものを置くように書いてある。
両面焼きってファミリー分焼く事を想定してあるから、片面焼きの
小さいグリルのように真ん中が一番きれいにやけるということではないらしい。
うち二人だから意識せずに真ん中にモノを置かずに焼いてたけど。
一人分なら左半分、もしくは右半分に置くといいんじゃないかな？
でも焼け方がおかしいと思うので、リンナイに直電すべし。
故障修理なら、休日でも受けてくれると思うよ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 12:50:59 fSXlrtMJ
リンナイとパロマじゃグリルの構造が違うから、
同じ焼き方じゃダメだよ。
>>51
余熱はしてますか？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 16:28:33 zuUxKLTl
>>51
リンナイのピピッとコンロ使ってるけどそんなことないよ。
2分ぐらいの余熱をしないで焼いてるとかじゃない？
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 16:51:41 P4xuR0PQ
>>51
リンナイも右、左エリア分けておく。でも、極端に右端、左端に魚置くと、
>>52 見たいに、魚の油でバーナーつまるのかな？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 21:55:47 iEj49KfO
51です。
お返事ありがとうございます。 余熱ですが､１分､２分、と試しましたが､１分では余熱なしと焼け方に変わりなし。
２分以上すると左右両端の焦げがきつくなります。取説には一匹焼く時もどちらかの端に寄せて焼くようにあったので､そうしたら､
端だけ焦げて､真中のほうは半生でしたね。上炎が弱いので､金網を買ってきてグリルについていた焼き台？にのせて焼いてみました。火に近づいた分
焼き目はつくのですが、上の火口は横幅１０センチくらいしかないので秋刀魚の開きを焼いたのですが、中の腹身だけに火が当って､背の部分はあみを左右に移動
させなければ焼けませんでした。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 23:35:41 WaOUKwDn
賃貸、プロパン、数年で再びの引越しの可能性ありという状況で、
ハーマンLW2240、リンナイハオN600VGT、パロマPA-GS35DWAで悩んでいます。
見た目だけならパロマ＞ハーマン＞＞リンナイという感じなのですが（値段もこの順）、
掃除のしやすさではハーマンかな、とも。
グリルは魚焼きメインで石釜オーブンレンジを持っているので複雑な調理は期待しません。
私はとにかく掃除が苦手で、今までは魚焼きグリルを使うのが嫌でフライパンで焼ける魚しか食べなかったほどです…
それぞれ良いところ悪いところあると思いますが、
良かったらおすすめを教えてください。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 00:39:04 qexHx7po
パロマのガスコンロ（ＰＡー３１００ＣＦ－Ｌ）を使ってます。
右側の揚げもの用を使用すると、数秒でおしらせサイン
が点灯し消火します。
電池を交換しても直らないのですが故障しているんでしょうか？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 01:08:48 vUjMyZhK
LW2240使用中。掃除は楽だよ。ゴトクを外してトッププレートを雑巾で拭くだけ。
宣伝に偽り無しって感じ。そのせいかグリルの掃除はよけいに面倒に感じる。＿|￣|○
中華鍋を置くとちょっと不安定。気になるならオプションの中華ゴトクを使うといいかも。
少し上のスレでネタになってるグリルでの魚の焼き具合は火加減を間違わなければちゃんと焼けた。
あと個体差かもしれないがグリル内が冷えてるとグリルがすぐに点火しない。
強火にして点火スイッチを１０秒くらい押すと点火する。
２ヶ月使った感想はこんなとこ。値段を気にしなければいいかも。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 09:00:00 czAQolxK
自分はハーマンのオーオグリル付きが4万円台になるまで待つ
62:49
06/05/01 12:55:30 zFFE4xRC
>58
パロマPA-GS35DWAは掃除が嫌ならやめたほうがいい。
トップは掃除しやすくて問題ないけど、グリルは面倒です。
ぐるりんぱは掃除が好きな人向けです（簡単に分解して洗えるから）
正直、掃除が出来なくて魚はグリルで焼きたいなら、低価格帯の
ステンレストップ、焼き網フッ素コートを選んだ方が良いです。
何故フッ素トップじゃないかというとすごくキズが付くから。
ステンレストップは熱いうちに拭けばきれいになるし、汚してしまって
クレンザーでガシガシ磨いても平気です。
引っ越しするときも買い換えが気楽です。
いまプロパンでも次都市ガスなら使えなくなるし、上級機種は引っ越して
からでも遅くないですよ。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 22:30:58 iVd1882+
パロマPA-GS35DWAを買いたいのですが、ネットでいくつか注文したら
在庫切れでした！店頭で置いているとこってありますか？ちなみに
横浜東京近辺で…。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 05:56:39 vyVws9Lk
>>63
つURLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 09:47:36 pqTfNZs4
>>64
63さん、ありがとう！４社くらい聞いて完売だったのですが
１社だけ在庫をもってて無事買えました！
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 18:04:06 /r8d8ulK
>>65
ユーロシェフ、この土日で、最後の在庫が捌けた感じですよね。
私もずっと狙いつつ迷ってて土曜にネットショップ何店か見てたら、
どんどん売り切れていっていたので、
あわててまだ在庫がある店を探し当ててなんとか買いました。
さっき届いたけど、重い！！！！
さっそく夕飯に使いたくて自分でセッティングしようと思ったらとても無理でした…
旦那の帰宅待ちだわ。
評判の良いデザインだったのに、後継機種は出ないのかな？
67:58
06/05/05 10:40:46 4xwSdyoR
レス遅くなってすみません。
ハーマンに決めようかなと思います。
ステンレストップのものも考えたのですが、
ちょっと事情があり、ゴトクも含めて「ごしごし洗い」が難しいので、
普段のお手入れが楽で出来るだけ食器洗い機に頼れるものにしようと思いました。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 14:41:32 06s/u00L
みんなよく高いのを買えるもんだな。
ネットじゃ2～3万のガステーブルなんて見向きもされんのか......
他に比較してるようなサイトとかも見当たらんし....
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 23:52:51 JDcr98jN
大阪ガスの110-5222型のスイッチ部分が壊れてしまいました。
押して点火なんですが、そのプラスチックの付け根が
折れてぐらついています。ぐっと深く押せば火はつきます。
コンロってその部品や前面パネルだけ交換とかできるのでしょうか？
実家のを壊してしまって・・・・orz
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 14:39:00 /jd8hivX
>>68
ちょっと古いけど、ここに比較しているのがありますよ。
URLﾘﾝｸ(72.14.207.104)
確かにガスコンロの比較サイトは少ないですね。
71:49
06/05/07 14:43:01 98jvvQtr
>69
ダメモトで大阪ガスに電話してみれ。
よりによってビルトインタイプか・・・交換だったら高くつくよ？
72:69
06/05/07 15:56:16 ZLwWw36t
>71
電話して今日見に来てもらうようにはなりました。
最悪だとまるごとですね。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 21:49:15 ln8Whx07
ビルトインじゃなくて、ただコンロ置き場に置くやつで
ピピッとコンロ買いたいんですけど、ああいうのの電光部？は
どこから供給されてるんですか？ガス管接続+コンセントも必要？
それとも中のガスで発電できてるんでしょうか。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 21:59:38 esKMOkB6
電池に決まってるだろ・・・
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 22:00:46 esKMOkB6
でもガスで発電できる機種が開発されたら買うな
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 22:13:06 98jvvQtr
>73
ガスギター（ジョークでだけどね）みたいだなw
＞ガスで発電するコンロ
77:89のガス屋
06/05/09 00:57:28 D5YJ5DDV
>>75
火力発電所
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 01:29:32 UjY10zfM
>>77
それいくらなの？
79:89のガス屋
06/05/12 00:54:16 GzWAw1sd
電源開発に聞いてくれ
ガス屋だからわからん
80:73
06/05/12 06:24:36 v1VFpvg+
無知ですいませんでした(;´д`)やっぱ電池でした。
結局ハーマンのLW2240TS7DB買いましたよ～。
掃除がしやすそうで惚れた。
でも、地震の揺れで消えるとかそういうのはないっぽいですね。
他の機種だと普通はあるんでしょうか？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 23:27:17 BbWI3Uuq
グリルの“水なし両面焼き”“水なし片面焼き”“水あり片面焼き”。
ずっと水あり片面焼きという昔からのコンロなんですが、今度キッチンリフォームでどれにするか悩んでいます。
お手入れの点では“水あり”なんでしょうかねぇ？
“水なし”って大変ですか？
親も旦那もどれでも良いよと、使わない人間なりの無関心。
一人でとーっても悩んでいます。
アドバイスよろしくお願いします！
82:ガス屋
06/05/14 16:39:41 Jul/gEjI
正直に申し上げますとIHの方が安全で便利かと思ひます。鍋のｲﾁｬﾓﾝや電磁波の事は都合のいい資料（ガス業界関係、ｷﾁｶﾞｲ団体など発行）を探して騒いでるだけです。月平均ガス代×1年×10年＋給湯器代＋コンロ代を計算してみては？エコキュートとIHの方がいいと思います。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 16:45:04 Jul/gEjI
水なしがよい。掃除楽。焼き魚がうまい。傷みにくい。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 19:41:23 0v34lj/4
>>81
ぜったい水なしが良いよ。お手入れや使いやすさなどなど、水なしが勝る。
両面にするか片面にするかは、お互いに一長一短があるからどちらとも言えない。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 22:19:04 iJUB49Hh
>>83、84さん
ありがとうございます。
片面、両面については上の方にも少しあったのでそれも参考にして、“水なし片面焼き”に心が決まりつつあります！
“水なし”未体験者の不安を解消頂き感謝です。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 22:53:38 iTJ6EaCg
両面のデメリットって何？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 23:57:12 hkODJkOK
値段が高いぐらいじゃないの？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 00:15:18 fD4zErb3
リンナイのn60はおすすめしません。上の火力が弱く、下は両端しか強い火が当らず、非常に難しい。私のような初心者には、水なし片面焼きで､下にアルミ箔を敷いて片面ずつ焼くのが、どんなものを焼いても失敗知らずで掃除も簡単です。 >>51です
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 00:24:46 fD4zErb3
>>88です。 ごめんなさい。片面焼きといっても､私パロマのしか使ってないので、他のメーカーのはわかりません。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 01:23:11 1T7ndj1W
両面焼きは下からのバーナーがある分、グリルの空間が小さいような気がする。
ガス器具が変われば使い勝手の違いに戸惑うかもしれないけど、なれれば大丈夫。
裏返さない分楽。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 06:21:22 nZ7XptSG
>86
両面のデメリットはくっつくこと。
油とか酢を網に塗って予熱しないと激しくくっつきます。
すれば大丈夫だけどね。
取り出しフォーク（最近スーパーでも汎用品が売ってる）があったほうがいい。
メーカー品の方が安いけど。ヤフーショッピングで買えるとこあるよ。
でも、焼き上がりは最高です。片面焼きよりずっと美味しいよ。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 06:29:22 nZ7XptSG
>88
メーカーに修理に来てもらいなよ。あなたのコンロ絶対おかしいって。
余程焼き方が下手じゃなければ、そんなことにならないと思う。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 07:40:16 PU6CH96h
>>86
魚が網に引っつくらしい。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 20:43:21 O0suQ9/R
焼き上がりに関しては片面焼きの方が断然きれいにおいしく焼けると思うが・・・
いろんな料理のバリエーションのことを考えると両面焼きも捨てがたいけど、
魚に限っては断然片面焼きをおすすめします。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 21:16:03 efOtuAz/
妄想発言多すぎ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 22:50:23 gCinv3dQ
フィッシュロースターのスレが両面焼きにはすごく参考になった
んだけど、どこに消えちゃったんだろう。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 23:03:05 z6THBgTX
私がバカだったのは、グリル内のどの位置にも平均的に下から加熱されると
誤解していたこと。下からのバーナーは左右両端にしかなく、真中は両端よ
り焼けにくくなるということに気がつかなかった。炭火で真下から加熱する
のと違うのだということが想像できなかった。真下に火口を作れば油など
落ちて目詰まりするのでどうしても横からの加熱になってしまうのだろう。
両面といっても、下ではなく斜め下と上からの両面だったんだ。
メーカーはこのぐらいは考えて設計してくれているだろうと思っていたこと
も私の失敗。
私はパロマの片面焼き（機種不明）とリンナイのＮ60での経験で、片面焼き
のほうが魚の味がおいしく感じました。とくに干物､ししゃも、身の薄い魚は
そう思います。お前の両面焼きはおかしい、メーカー呼んで修理してもらえ､
という意見がありますが、今-仕事が忙しいので、ヒマになったら対策をして
もらおうと思っています。
今のままでは私もつらすぎる。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 23:21:21 efOtuAz/
片面とか両面の問題じゃないんだね。
ぽこんつグリルは何をやってもダメなのか。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 01:02:25 ZHDw6ix+
>97
おまえなんて言ってないのに。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 01:10:52 zoLcDL1k
>97
激しく勘違いしてる匂いがする。
買ったコンロが不良品だっただけじゃないの？
初期不良なら早く連絡した方がいい。
がっかりしてるのは>97本人もでしょ。
それをリンナイのナントカ言う型はこんなに焼けないという
一般論にして（>97の言う通りだったら今頃製品回収してる）、
腕が悪いか修理かだと言われたら「自分の失敗」。
他人の話聞いてる？
両面焼きがいいと思ったか片面焼きがいいと思ったかは、
それぞれの焼きかたや好みの魚でも仕上がりは違うとオモ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 10:26:09 9j+Y18cG
ここと前スレを読んでて、
先日ユーロシェフを買ったものです。
両面焼きがくっつきやすい、というのは結構色々な方が書き込みされてたので、
その点は覚悟していました。
ところがいざ使ってみて拍子抜け。
別に、くっついて皮がはがれる…なんてこともありませんでした。
今まで、さんま丸ごと、あじのひもの、タンドリーチキン、冷食の揚げ物等を試してますが、
どれも普通においしくきれいに焼けています。
別売りの焼き上がった魚をすくう道具も買わなきゃいけないだろうと最初思ってたのに、
今のとこ菜箸で全然困ってない。
焼き網がコゲついてて洗うときちょっとめんどーだったとかはありますが。
両面と片面、あんなに迷ったのに何だったんだろう…て感じです。
買ってすぐ１０分間ほど煙がでるまで焼き切りをして、
その後、焼き網にうすくサラダ油を塗っておいたくらい。
あとは使うたび余熱。
個体差もあるのかなーとも思うけど、
個人的な感想としては、くっつくくっつく言われる程でもないかと
（注意しないとくっつきやすいというのはあるかも）。
>>97 は単なる電波っぽい気が。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 16:02:30 tHlVqMJs
電波つーかオマエのカキコだろw
103:101
06/05/18 16:15:28 9j+Y18cG
>>102
は？
書いてる趣旨も丸きり逆なのに
どう読んだら同一人物にみえるんですか？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 23:21:01 8o1UiuMv
４３で発言したものです。
１０１さん、教えてもらえませんでしょうか。
グリルを使用したとき、煙の出具合はどうでしたか。
私の場合、余熱の後、塩鯖を２切れ約６分焼いたのですが、４分くらいから
煙が出始めて、排気口・取り出し口からもくもく煙が出てきます。
でも、中の魚は焦げることなくふっくらおいしい。
ハズレの機種なのか、６分の加熱は長すぎるのか、判断できずにいます。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/19 00:09:05 5lpWg+mC
俺が片面焼き使っていた頃は、必ず焦げ付き、裏返すと両面焦げ付き、裏、表両方、身、皮が剥が
れて見るも無残な状況だった。
両面焼きにしたら、片面のみ少し焦げ付く程度で、表面には網目が付かず、綺麗に焼けるようにな
った。両面焼きは片面にしか網目が付かない。
ガスで焼く場合、空気が必要だから、煙は出る。電気なら密閉できるから焼いている間煙は出な
い。でも、魚を取り出すために開けた時、まとめて出てくる。
煙を極力少なくするためには、グリル皿に、魚の油、焦げかすをためずに綺麗にすることくらいで
す。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/19 00:50:22 fglc2WVi
>>104
101じゃないけど、>>7に書いてある通りなら、
グリルの構造自体が違うらしいから同じようにやってもダメなんじゃないか。
でも、煙は出ても魚はちゃんと焼けるもんなんだね。
107:101
06/05/19 13:54:31 zZE5AioK
>>104さん
こんにちは。
普段グリルを使うときですが、煙は気になったことがありませんので、
たぶんほとんど出ていないと思います。
買って設置した最初のとき、説明書にあったとおり空焼きしたのですが、
そのときはかなり煙がでました。
煙がでなくなるまで焼いて、終了。
その後はだいじょうぶです。
今朝は鮭を焼きましたが、３分余熱で７分の加熱です。
使い方としては104さんとあまり変わらないですよね…
魚はこげていないのに煙がでてくるというのは、グリル自体からってことなのでしょうか…
排気口はともかく取り出し口からも出てくるのはちょっと出過ぎな気もします。
一度メーカーに問い合わせてみるとよいかもしれませんね。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/19 21:55:31 Xg52cEEj
パロマのグリルは製造時の機械油？が残っている為初めて使うときは10分ほど
から焼きして油を焼き切る必要がある。
旬のサンマなど脂の強い魚は確かに煙が異常なほど出ますが、これはどうしようもありません。
特に焼き終わる直前が一番煙出ます。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/20 09:02:25 SXbPT9TF
すみません。最近ここ読み始めたんですが
水無しのグリルってグリルの底板がテフロン加工で手入れが楽ってことなんですか？
もしそうだとしたら、水有りが残っている理由がわからないのですが
たいしたコストアップじゃないし。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/20 12:06:44 bvyapLHj
>>109
従来の火の出し方だと、グリル受け皿に熱が当たりやすく
受け皿が高温になる。その上に食材の油が落ちると発火するということがあった。
その発火を防ぐため受け皿に水を入れていた。これが水ありグリル。
そこで、なるべく受け皿が熱くならないよう各メーカーがグリル構造を工夫して、
水を入れなくても受け皿から火が出るということがないようにした。
水を入れないと油が受け皿に直接落ちるので、テフロン加工して汚れがこびりつきにくいようにした。
これが水なしグリル。
リンナイ･ハーマンはグリルの中に温度センサーが付いてる。
パロマは火の出し方が特殊で、受け皿の温度が上がりにくいということになっているためセンサーなし。
以上ガス屋より。
111:109です。
06/05/20 23:23:32 SXbPT9TF
>110
丁寧な解説ありがとうございます。
現在のガステーブルはリンナイの５年物でもちろん水有りグリルなのですが
ホームセンターに「水の変わりに入れてね」っていう小さい軽石みたいなモノが売っていて
ずっとそれを敷き詰めてつかっていました。それで十分でした。
グリルなのに底板が熱くならなくて、で両面焼きっていうのならすごい技術なんですね。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 17:51:37 2Y64lCya
>>104
>>101ではありませんが、魚によってもそのときによっても違うかも。
私も煙がもくもく出てびっくりしたことがありますが、受け皿と網を全部きれいに
洗ったら煙出ませんでした。
大抵それでいけるんだけど、煙が出やすいものってもしかしたらあるかも。
>>101さん、余熱どのくらい取ってるか教えてください～
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 17:53:32 2Y64lCya
あ、３分余熱って書かれてましたごめんなさい
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 18:00:17 2Y64lCya
>111さん
ときどきその石取り替えてくださいね。
ゼオライトだと思うんですけど、油まみれになったらその油に
引火する可能性もないとはいえません。
・・・と、昔点検に来たガス屋さんに「本当は使わないで欲しいんですけど」
と脅かされました。
うちもユーロシェフにする前はつかってました。
いいですよね。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 20:12:32 6gu8jh8N
１０４です。
１０１さん、丁寧なお返事ありがとうございます。お礼が遅くなって
ごめんなさい。同じような使い方をしていたということで安心しました。
先日パロマの方に事情を話したら、「焼網板」の上の油が、グリル受け皿へ
落ち切らずに板状で焼けてしまうからかも、という答えが返って きました。
確かに油が焼網板にとどまっていて、しかも焼き付いて頑固な 汚れと化して
いました。
サービスマンの方が改良型の焼網板を持ってきてくれたので、 試しに塩鯖
を焼いたらほとんど煙が出なくなりました。驚きました。
板の油汚れや焦げ付きも前の板よりもきれいに落ちます。
改良したからか、板が新しくて汚れが無いため煙が出ないからなのか、
よく分からないのですが、ひと安心です。しばらく様子を見てみようと
思います。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 23:42:37 V3FSUQ04
ビルトインコンロの購入を考えています。
東京ガスで買うと、ネットなどで買うより
だいたい２万円くらい高いかなーという感じですが、
それでも東京ガスで買った方がよい理由ってありますか？
よろしくお願いします。
117:89のガス屋
06/05/22 00:25:01 j5URTefT
>>116
無い
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 00:34:02 /KK4jYT2
>>116
ういた２万で、エネスタに取付させればよろし。
現品捨てるのも大変だしな。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 00:53:57 +qRQ85XZ
あ、取り付けだけエネスタにお願いするってできるんですね？
それは知りませんでした。ありがとうございます。
でも、故障のときの対応などはどうなんでしょう？
エネスタで買ってなければ、頼めませんよね？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 01:53:03 rQQO/PDh
>119
故障は各メーカーで対応してくれませんか？
ビルトインにすると、工事の都合上、台も埋め込みになるので
同じメーカーか大きさがぴったり合うもので継続して使わないと
交換も大掛かりになりますよ。
これからビルトインにするのでしたら、そこは一度検討した方が良いかも。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 08:36:59 QCJRVtOn
>>119
東京ガスの需要家なら、修理の拒否はできません。
修理費用の割増もありません。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 17:04:19 1dg8fDj3
>>116
ピピッとコンロならヤマダで安く売ってるよ。
置いてない店舗もあるけどエネスタで買うよりかなりお買い得だよ。
123:116
06/05/22 17:19:01 +qRQ85XZ
みなさん、ありがとうございます。
ヤマダかネットで購入して、
工事と修理はエネスタに頼もうと思います。
聞いてよかったです！
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/24 01:04:55 IlTg/BeY
奥行きが浅いガスコンロを探しているのですが、何かよさげなのがないでしょうか？
コンロの背の部分の壁にガスの出口があるので、４０ｃｍ以上の普通のコンロだと、前に飛び出ている状態です。
奥行き３５ｃｍ前後のものが最高です。
（デザイン的にはシンプルなリンナイ ガステーブルRTS-200CSといったものが好み）
３５ｃｍ以下だとRTS-2KEMくらいしか見つからなかったです。
どこかにないでしょうか・・・orz
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/25 03:37:10 0bdhOg7N
上の方が挙げてるのと同機種別ヴァージョンになりますが、
リンナイのクロワッサン仕様の RTS-2CTが気になってます。
業務用ということで火力が強く（6000カロリー）、
グリルがいらない＆シンプルなデザインを求める人には
かなりジャストな商品のようですが、
実際に使われてる方に使い勝手をお聞きしたいです。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/25 13:03:28 o0Tan+Rt
すごく安いんですが大丈夫でしょうか
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
URLﾘﾝｸ(auction.woman.excite.co.jp)
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/25 16:26:39 Nj9frTIC
>>126
どう言う意味？オクだから不安ってこと？
「給湯器とガスコンロのお店 」のことなら楽天にも出店してて
特に問題のある店舗だとは思わないけど。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/25 16:59:18 o0Tan+Rt
>>127
この品番の商品、相場が２万台なので
安すぎないかと。値段の打ち間違えでないのか、と。
ひょっとして祭り？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/25 18:58:57 5Mk2YzZP
>>128
2万円台が高すぎ。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/26 01:19:55 frmVgm2v
26で書かれていた食パン用皿の事が知りたいのですが、どんな物なのでしょうか？専門店にしか売ってないすかね？
PA-GS35DWA買いましたが、とりあえずアタシ的には文句出ません。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/26 11:45:47 NZcrVeHY
>>129
相場２万２千円くらいだよ～。
１万も安いなんてガス台先月買わなかったら良かったorz
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/27 18:24:59 +CjI+qaH
PA-GS35DWAって、もう何処にも売ってないなぁ・・・
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/27 20:39:05 JxXzMHom
>>130
メーカー純正品じゃない？
134:マノメーター
06/05/27 21:11:30 yG7hFGOR
今日リンナイのビルトインコンロの電池式オートグリル付きに替えてきた、やっぱり最近のガスコンロはハイテクですな、重さが少々交換作業には辛いですが
135:マノメーター
06/05/27 21:13:02 yG7hFGOR
↑ガラストップ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/29 04:06:58 uvDuWvrY
>>132
都市ガス用は無いな。ＰＧ用なら未だある。
都市ガス用PA-SS35DWAだったら有るよ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/30 06:08:24 QGIhbsYp
質問＆相談です。
近々結婚をし、引越をします。
そこでコンロを購入しなければならないのですが、
引越先のコンロスペースが奥行き45cmしかありません。
とにかく高機能で使いやすく、最新式のものを、と意気込んでいるのですが、
45cmだとかなり選択肢が狭まるのではないかと悲しんでおります。
そこで質問なのですが、奥行き45cmのところには
45cm以下のものを置くしかないのでしょうか？
また上記の条件でオススメのものがありましたら是非教えてください。
よろしくお願いします。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/30 09:53:42 XMIvezzO
>137
奥行45は狭すぎない？トッププレートの奥行45でも、実際は49cmくらい必要ですよ。
奥行の実寸が50cmあって、ガス栓が前に出ていたりするため奥行45cmというので
あれば、ユーロシェフは大丈夫でした。うちはそれで置けてます。あとは幅。
全面フラットな形なら上級機種でも選べるのではないかと思います。
うちの先代のコンロは奥行46の最安のものでした。
ちょっと斜めに出ていたり、天板の奥行がぴったりでも側面や前面があわないと無理
かもしれませんから、必ず一番出っ張ったところで寸法をとってください。
ガス栓が前に出ていてつかえてしまうのなら、背面のガスコードを差す部分は計算に
いれなくて大丈夫です。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/30 09:54:11 XMIvezzO
>137
奥行45は狭すぎない？トッププレートの奥行45でも、実際は49cmくらい必要ですよ。
奥行の実寸が50cmあって、ガス栓が前に出ていたりするため奥行45cmというので
あれば、ユーロシェフは大丈夫でした。うちはそれで置けてます。あとは幅。
全面フラットな形なら上級機種でも選べるのではないかと思います。
うちの先代のコンロは奥行46の最安のものでした。
ちょっと斜めに出ていたり、天板の奥行がぴったりでも側面や前面があわないと無理
かもしれませんから、必ず一番出っ張ったところで寸法をとってください。
ガス栓が前に出ていてつかえてしまうのなら、背面のガスコードを差す部分は計算に
いれなくて大丈夫です。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/30 09:55:27 XMIvezzO
ごめん(^^; 二重投稿になってしまいますた・・・
141:137
06/05/30 14:13:18 QGIhbsYp
ﾚｽありがとうございます。
ユーロシェフとはPA-GS35DWAとかの事ですよね。
奥行き45cmでも入るとは！嬉しいです。
ご指摘の通り、ガス栓が出っ張ったところから45cmです。
実際の奥行きは50cmくらいあります。
ところでリンナイのハオM600VFTという製品がありますが、
こればなぜ実勢価格が安いのでしょうか？
素人目から見てどこに価格差があるのかよく分かりません。
ユーロシェフの人気の理由も知りたいです。
どなたか分かりやすく解説して頂けませんか？
よろしくお願いします。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/03 16:39:56 0ZTC9H4P
>>141
>>ユーロシェフの人気の理由も知りたいです
そんな人気があるか？点火するボタンは取れやすいし、
魚は蒸し焼きバーナーだし、製品はﾏｲﾅｰﾁｪまったくしないし
安いだけじゃない？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/03 21:05:42 A46GPUeP
>>137
コンロのカタログ寸法の奥行きはガスの接続部からツマミまでのサイズで表示
してあると思う。
足がコンロ台に乗れば良いから現物で図ったほうが良いかも
スケールもってお店に行こう
家に持ち帰って乗せたら、余裕有ったりすることがあります
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/03 21:19:47 zo1Y31zw
>142
ボタン取れた事も無ければ、蒸し焼きバーナーかどうか
知らんけど美味しく焼けてるけど？
ステンレストップにしたからガラストップにありがちな
割れ修理も一度も無いし。
５万弱が安かったら7000円のコンロは何だろうねえ。
高いだけのビルトインより余程良いと思うけど？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/03 21:56:03 P4Dk3R12
たぶん>>142はパロマにいいイメージを持っていないんだろうね。
しかもユーロシェフ高くないし
人気の理由はあのデザインでしょ。
146:145
06/06/03 22:07:26 P4Dk3R12
訂正
ユーロシェフ高くないし→安くないし
だったすまん
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/04 01:28:51 hZ8EahIK
リンナイ4：ハーマン4：パロマ1：その他メーカー1
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/04 17:13:20 5jbSEg8i
キン急で教えてください
ガステーブルの右側のツマミなんですが
手を離すと火が消えてしまいます
すぐに自分で直せますか？
149:145
06/06/04 19:49:16 GNDnrMLv
>>148
難しい。メーカーにTELするのがいい。
150:通りすがりの者
06/06/05 00:15:24 ZWz7EVBv
ガスコンロって調理家電のカテゴリでいいのか？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/05 00:29:40 Rt2El3cD
>>150
いいんです。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/05 00:35:45 rq2rQwVS
ほんとうに？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/05 06:38:41 S2VjB+IH
電気屋で売ってんだし電気も使うから家電でしょ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/05 22:37:50 NMRQAw/x
亀ですが…
少し上で両面焼きはどうか？って話題が出てたので。
ﾊｰﾏｿのS-BLINKadvanceを使用しています。
塩鮭とスズキの切り身、ししゃもを焼いてみましたが、すべてオート
メニューのスイッチ一つでキレイに焼けました。
焼き網、受け皿どちらもテフロン加工で、スポンジでサッと汚れも
落とせるし、大満足です。
以前はパロマの安い片面焼きテーブルコンロで、こちらも魚は美味しく
焼けましたが、手入れがとても面倒でした。
これからグリルを使う頻度が増えそうです。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/06 21:58:11 2l8K5/OT
ガスコンロ＜＜ＨＥＬＰ＞＞テンプレ
型番
故障箇所
あげルックセンサー 有 無
症状
あげルックセンサー
URLﾘﾝｸ(www.islands.ne.jp)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/09 04:44:54 NfmwvIsO
ビルトインコンロ・ガスオーブンの導入予定です。
ガスオーブンを導入するため、メーカーはリンナイかハーマンで考えています。
使い方としては。。。
・炊飯はガス炊飯器でするので、炊飯機能は重要でない。
・中華料理が結構好き。
・焼き魚が大好きなので、グリル機能は重要。
・オーブンは、主にピザ焼き・お菓子つくりで使用。
・電子レンジは別にあるので、ガスオーブンにレンジ機能はいらない。
・なるべく掃除が楽なもの。（部品を食洗器で洗えると良い。）
・デザインより機能重視。
ガスコンロ：75cmガラストップ（orフッ素トップ）・水無し両面焼き・シルバー色
リンナイかハーマン、どちらが良いか悩んでいます。
お薦めの組み合わせがありましたら、アドバイスください。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/09 17:07:40 aun2IeM1
>>156
掃除が楽なのが良ければ、ﾊｰﾏｿで決定。
所で…中華料理好きなら鍋ふるよね？ｷｯﾁﾝの高さに気を付けた方が良いかも。
私の身長は168ｾﾝﾁ、腰痛持ちで少しでも楽な方が良いと思って、ｷｯﾁﾝの
高さを90ｾﾝﾁにした。
洗い物や切る時はとーっても楽！で喜んでたんだけど、なんかﾌﾗｲﾊﾟﾝや鍋の
底が五徳に当たって傷が付く。なんでだろー、と思ってたら高さのせいだった。
以前は75ｾﾝﾁのｷｯﾁﾝで、新築して90ｾﾝﾁにしたので15ｾﾝﾁの差。
あまり高いと鍋はふりにくい。と言うか、ｺﾝﾛ位置だけ下げれるｼｽﾃﾑｷｯﾁﾝが
あれば問題ないんだけど。
158:101
06/06/09 17:41:26 MmhuvJ0o
ハーマンは、フラットな分
中華鍋（底が丸いの）だと使いにくそうだけど、
そのへんどうだろう。
確か、中華鍋使う時のオプション品が売っていたくらいだから、
デフォルトの状態だと、ちょっとキツイんでは、と予想…
159:101
06/06/09 17:46:28 MmhuvJ0o
掃除は確かにしやすいね。
実家がハーマンなんで。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/11 11:56:32 PVN0tHJI
同じような相談がありましたがハーマンLW2240とハオN600VGTで迷っています。
掃除のしやすさからハーマンにしたいのですが、ふきこぼしても内部に入りませんか？
一緒に使う母がふきこぼすことが多いので、中に汁受けがあるハオの方が
安心かなと思ってしまいます。
本体内部に
161:160
06/06/11 14:05:37 ++AFL7u4
最後の１行は消し忘れです
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/11 15:06:58 ZcfJD7f3
>>160
確か前ｽﾚにも出てた話題だと思うんだけど、ﾊｰﾏｿも内部に入りにくい構造
だけど、たくさん吹きこぼせば入る。それは他ﾒｰｶｰも同じ。同じならば、
手入れの楽なﾊｰﾏｿの方がいいんじゃ。
お母さまはご高齢なのかな？それなら温調機能とか付いた上位機種も
いいと思うけど。一緒に使うなら、丁寧に何度か教えてあげると
使いこなせるようになるかと。
163:160
06/06/11 18:28:32 47bMwlaE
>>162
レスありがとうございます。
母は５０代です。調理する時に必ず火力を最大にするのでどうしても
ふきこぼす事が多々あります（中火にしたらという忠告は聞きませんでした…）
手入れの面を重視してハーマンにします！
一緒に料理しながら使い方を教えていこうと思います。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/11 21:14:10 FWDIAggX
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i;i i/ l::! ｀ 'ー－ ´ i'ト､-､,＿＿_,. -－' ´ ,. ‐'´ ..:::::／
! i! ij ＼_ヽ､ 'ニ,. ‐'´ .:::::／ｰ ､
i ＼ヽ､ ／ .....::::::／
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/11 21:38:31 ZcfJD7f3
>>163
50代のお母さま、いまさら娘の忠告なんて聞き入れてくれませんよね…。
ｺﾝﾛを新しいのにすると、きっと今より火力も強くなるので、さらに
吹きこぼす事になるかもｗ
よほど大きなﾌﾗｲﾊﾟﾝなんかじゃ無い限り、最大火力だと炎が回りにあふれて
効率も良くないし、ﾌｯ素加工の物などは傷みが早いし、いい事ないんだけどね。
一度、ひと月あなたがご飯を作ってみて、ｶﾞｽ代の比較でもしてみれば
分かるんじゃないかなｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 10:02:14 SQjL2hUd
温度センサーがついてる方をつかってもらえば、ふきこぼす前にピーと鳴って止まるよ多分。
もしくはふきこぼさないお鍋に買い換えて、古いのを処分しちゃうか。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 13:13:25 uWXOOLk+
>>166
うち、ﾊｰﾏｿのC3WD7PJASST(S-Blink Advance)使ってるけど、吹きこぼれるよｗ
っても、ﾔｶﾝいっぱいにお湯を入れて沸かした時、だけど。入れ過ぎだね。
子供多くてお茶の消費が激しいので、ついつい満ﾀﾝに入れてしまって、
湯沸しが作動する前に吹きこぼれて火が消えて、「安全装置が働きました」
とｺﾒﾝﾄし、ｶﾞｽが止まる。
でも、ﾌﾗｲﾊﾟﾝを加熱し過ぎたり、温度が上がり過ぎて焦げ付きそうに
なったりしたら、勝手に火が弱くなったり切れるからとっても便利。
ついでにﾌｰﾄﾞ連動だからかなり便利。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/13 15:25:59 2ohNTi7r
2240か620が安くなったから買おうかと思ったけど、オートグリル付きが安くなる来年に買う事にした
ハーマンも9月あたりにガラストップオートグリルの廉価版でそうだし
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/15 00:09:22 JritTC3p
ガラストップなんて割れるのになんで皆欲しがるかな。
上級機種しかガラスじゃないから？
業務用にもなってるステンレスが一番。
コンロ使った後すぐ天板拭けばピカピカ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/15 00:18:48 laYKqBwx
ライバル社員乙
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/15 19:38:23 EPm1IONy
自分もガラス微妙だったんだけど
五徳まわりがスッキリしてたんで買おうかなとおもった
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/15 19:48:26 RDQcxMBw
もう3年使ってるけど割れてないお
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/15 20:17:56 nS/Ih3Gu
普通に使ってりゃ割れないわな。
傷が付いてると突然パリッと割れることもあるらしいが･･･。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/15 21:00:39 Tff3SJVI
初期不良のガラストップは交換しても交換しても割れることがあるみたいだよ。
まともな商品は大丈夫だけど、ハズレに当たる人もいるみたい。
割れたらまるごと交換してくれれば良いのに。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/16 22:54:53 mfcZcoQZ
テスト
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/16 23:05:03 mfcZcoQZ
ご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。
現在、東京ガス製のガスコンロ（都市ガス用）を使っているのですが
温度機能調整付きコンロの温度調整機能（センサー？）が壊れたらしく、
その温度に達していない（というか、火を付けて３秒後に）のに
勝手に火が消えてしまいます。
エネスタの人に聞いたら、電池を新しいのに替えてみ？と言われたので
新しいのに買えてみても直りませんでした。
そしたら、新しいのを買った方がいいと言われたのですが、
部品交換などで直す方法はないのでしょうか？
直したら、新しく買うのと同じくらいの値段がかかるのでしょうか？
ちなみに、そのコンロは買ってまだ３年です。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/16 23:31:11 k+TwUeja
>>176
サービスセンターに電話もできないのかよw
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/17 06:31:58 iEeFZQrO
グリル片面か両面で悩んでいます。
両面のほうがひっくり返さなくて早く調理できそうとか煙が少なそう、思いきや
書き込みを拝見すると、両面→焦げ付くという意見もあり、
それなら値段の安い片面でいいかなとも思います。
１万円分も掃除・料理面について違うものでしょうか？
【両面なら…】
・ナショナル GT-W30R/L 28000円（送料込）
・リンナイ ハオM600VFT-R(SD) 24000円（送料込）
【片面なら…】
・パロマ ガステーブル KM-601FR-LP [KM601FRLP] 14000円（送料込）
ちなみに６年ほどＩＨ使っています。
上記を使われている方、もしくはメーカーによる比較やその目安など
教えていただけますか？ どうぞよろしくおねがいいたします。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/17 18:41:37 q0m8jDIO
>>176
３年なら部品交換で直るよ。
エネスタ等のガス会社系は修理で売りに入るように教育されてるから、騙されないように気をつけた方がよろしいです。
180:176
06/06/17 20:28:28 zMn0U3sX
>>176,179
レスありがとうございます。
早速月曜日に聞いてみたいと思います。
やっぱり部品交換で直るのですね。
新しいのを買わされるところでした。
ありがとうございました。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 00:36:46 x37yNaiJ
メーカーのサービスセンターに聞くのが一番に決まってる
182:オール電化住宅の居住者
06/06/18 01:26:41 swO31QHo
都市ガス（主成分はメタン：ＣＨ4）の燃焼に伴ない多量のＣＯ2・水分、
微量ですが、窒素酸化物：ＮＯx・硫黄酸化物：ＳＯxが発生します。
ＣＨ4＋２０2 → ＣＯ2＋２Ｈ2Ｏ
発電所ではこれらを集塵装置で一括回収していますが、
ガスコンロでは利用者のすぐ面前で発生して部屋中に漂っているんです。
この水分がカビの原因になってるってこと、結構知られていないでしょ？
最近の住宅は、気密性が高まっているから、より顕著に影響が出ます。
一般的な家庭（４人家族）で、ガス燃焼に伴なう水分の発生量は
ひと月にペットボトル１０本分もの水分を部屋中に撒き散らして
いることになるんだよ。こんな事、ガス屋さんは教えてよね？
いや別に深い意味は無いです。単なる情報提供です。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 01:29:07 YZV9ltJ0
>>181
おまえシツコイネ。
アフォか？
メーカーがどこか分かってんの？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 01:58:01 x37yNaiJ
しつこいもなにも１回目だしw
まぁ匿名掲示板だからしゃーねーけどな
妄想ってやーねぇ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 02:24:35 YZV9ltJ0
文面似てるしな～
話終わってんのに書き込むから間違えんだろ？
てか 真面目に質問してる人に対して、素人がぐたぐた言わない方がいいよw
ＴＧ製品の修理ってどこが行くか知ってる？
キミが言ってる
サ ー ビ ス セ ン タ ー
がエネスタだよw
186:145
06/06/18 02:25:42 v63QRza+
>>182
電気屋乙
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 03:40:06 x37yNaiJ
電気で調理すると、焼魚以外はガスに比べて、どれも不味くなりそ
188:オール電化住宅の居住者
06/06/18 09:18:02 swO31QHo
大阪ガスのホームページによれば、
大阪ガス株式会社（社長：芝野博文）は、原料費調整（スライド）制度に基づき、平成１８年７～９月検針分の供給約款料金および
選択約款料金に適用する単位料金を平成１８年４～６月検針分に比べて１ｍ３につきプラス１．７８円（税抜）調整させていただきます。
との事です。
一戸建て住宅、夫婦と子供２人の４人家族。１月の使用量５０？の場合、
従量単位料金１２５．７５円に１２．４７円プラスされます。
これだけで、ガスの従量料金が約１割値上がりしたことになりますね。
さあ、ガスコンロってどうでしょう？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 14:33:08 ZmHHbDPQ
>>182
俺は１日４リッターの水を加湿器に入れてばらまいて、乾燥肌回避してるから、
月１０リッターなんてたいした事ない。
>>188
電力会社は、原子力発電所から出る核廃棄物の最終処分にかかる費用は、税
金でまかなうべき、として核廃棄物の最終処分にかかる費用を、電気代に上乗
せせずに料金設定し、ぼろもうけしている。今の料金で核廃棄物の最終処分にか
かる費用も、まかなえる。税金でまかなうならもっと電気代は安くなるのに、ちび
りちびりと安くして、値下げした事ばかり強調してる。電力の使用量に関係なく税
金という形で国民負担を求めるのも、どうでしょう。
さあ、電力会社、どうでしょう。？
って、ここで討論する内容じゃない。専用のスレッド作ってやってくれ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 20:42:03 phRIHkaF
電気屋さん、なんだかんだ言ってガスコンロが気になるんだね。
電気VSガスの専用スレあるのに、わざわざ出張してきてごくろーさん。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 20:56:31 ItNktmoy
ここまで稚拙だと、ガス会社の逆工作かと思いたくなってくるくらいだ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 00:55:20 +ocyy9fN
>>191
ガス屋がそんなことするわけない
だってここガス器具のスレだもんそんなことする必要ないしｗ
電気屋のレベルの低さなんてもともとこんなもん
193:オール電化住宅の居住者
06/06/19 00:59:55 5w616gbp
>>189
税負担じゃなくて、光熱費の話だよ。
ガス屋さんはここ４年くらい、３ヶ月毎に
値上げしてるよね。それってどうよ？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 11:03:36 81UpPrsY
自分がオール電化ならそれでいいのでは
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 16:32:44 +ocyy9fN
>>194
なけなしの金でやっとIHとエコキュを導入したもんだから、
ガスユーザーを馬鹿にしたくて仕方がないんだろきっと。
それくらいしか生き甲斐がないんだからほっとけ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 16:51:25 NHA+hq+/
オール電化住宅の居住者さんよ、ガスのスレに来ない方がいい
あんたも、電磁波ネタばらまく頭の逝かれたガス工作員と同じに見られるぞ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 17:05:17 zxstv42X
>>193
エネルギー調達するコスト、税金でまかなってる電気は、今後も安くなって当たり前。
エネルギー調達するコスト、ガス代でまかなってるガスは、インフレの時代高くなって当たり前。
という事だよ。
オール電化にして良かったね。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 17:18:33 RbBARkQv
>>193
エアコンとか、エコキュートとか、熱交換技術使った物はエネルギー効率よく、魅力的だが、
ＩＨヒーターはそんなには効率良くなっていない。熱交換技術によって、数十秒でフライパン
を２００度くらいまで暖めれるような電気コンロが出来たらオール電化にするよ。
199:オール電化住宅の居住者
06/06/19 21:19:41 +48joLfI
俺のおかげで盛り上がったろ？寂しかったもんな、この板。
まぁ、起爆剤みたいなもんだ、気にせずやってくれ。じゃあな。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 21:50:35 yxezblMM
200ゲット。
>>199 じゃあな。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 23:03:40 dFJCyNYP
>>182
あなたは一晩で200cc、月に6Lの汗をかいていますが？
もっとも、夏場は倍になる事もあるので、10Lはゆうに超えているかもｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 01:50:00 Zvbtco3i
電気屋必死だなあ。
どっちが優れてるかじゃなくて、ユーザーは選べるんだから好みでしょうに。
どうせそれでどうなったって自己責任。
電気屋やガス屋がいつ何の責任を取るのよ？
彼らはきちんとしたものを作って売ったらそれでいいわけで。
ユーザーは自分で使いたいものを選び取っていけばいいわけで。
他人の不快感や不安を煽る営業法は気分が悪い。
営業はネットでねちねち嫌がらせ書くんじゃなくて堂々といいところをアピール
したらいいんじゃないの。
製品に自信が無いから他社製品けなさないと営業も出来ない。
IHだっていいものなんだし、好む人がいるんだから自信持ってやればいいのに。
けなすしか能がないとはかわいそうな人達だ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 19:08:41 xQjZ11KM
エロAA貼って喜んでいるDQNもかわいそうな奴だ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 21:27:02 8qU1nSsf
ガスだとガス漏れや火事など心配です。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 21:59:51 7d1QKKBv
電気だと漏電やトラッキングにより火災が心配です。
電気も、ガスも、危険性認識した上で使った方安全に使える。
安全の一言で片付けて、危険性忘れさせる方、危険。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 02:43:10 kfq2lQqf
高い金だしてオール電化なんて、ただせさえ頭悪いのに、これ以上くるくるぱーになったら生きてけない
まさに死んでくれって言われてるようなもんだな
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 03:13:42 qstRbi8g
>>199
なんかおまえボロボロだなｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 11:05:07 xAeFzzVn
>>206
あんた、ただせさえ頭悪いのか 笑
209:オール電化住宅の居住者
06/06/22 01:27:50 kFMyoAj7
俺がカキコしたおかげで、３ヶ月半で１８０件しか無かったカキコが、
たった３日で、３０件も増えたじゃん。盛り上がってよかったね。
別に俺、一言も電気がいい、ガスが悪いなんていって無いのに・・・
厳然たる事実を情報提供してやってるだけなのに・・・
みんな目くじら立てて反論しちゃって、結構楽しませてもらってるよ。
210:オール電化住宅の居住者
06/06/22 01:32:02 kFMyoAj7
>>189>>201
足し算できないの？
211:オール電化住宅の居住者
06/06/22 01:36:01 kFMyoAj7
必死の都市カス害社、なぜ？
１）家庭用のガス料金単価は、業務用のそれの３倍。
顧客を騙して儲けている家庭用ガスが電気に取られることは
カス害社にとって、死活問題だから。
２）近年の燃料調整単価は高騰。去年のガス単価より２～３割は
高くなっていて、住宅の電化に拍車が掛かっているから。
３）電化された住宅をエコウィルで、根っこから取り返そうと
考えていたが、ガス単価の高騰で、それもままならなくなって
きたから。
４）電気・ガス併用住宅からオール電化住宅へ改修することは可能だけど、
オール電化住宅を電気・ガス併用住宅に改修することは事実上不可能だから。
５）電気料金は至近１０年で約３割くらい下がっているが、ガス料金は逆に
約１割ぐらい上がっている。原油の価格の高騰に引きずられ、ＬＮＧ価格も
上昇カーブ、この傾向はここ２～３年は続くと見られているから。
プロパンカス業者はもっと悲惨。ご愁傷さま。
212:オール電化住宅の居住者
06/06/22 01:36:49 kFMyoAj7
じゃあね、また来週。。。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 02:14:44 0HMTFLWb
>>209-212
書き込みの多さを競うスレッドではありません。
オール電化なんて、偏った考えには付き合う気ありません。
電気、ガスの、良いとこどりなだけです。
特にコンロに関してはＩＨとは比較にならないくらいガスの方すぐれてます。
電力屋なら、得意分野の熱交換技術もっと発展させてください。
もう二度と来ないでください。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 02:51:32 X+UaT1PG
>>209
オール電化して、ＩＨにして、「失敗したな」と思って、ここのぞいてみたら、
生ぬるい会話していてイラついたんだろ、わかるわかる、安いとされる電
気代で浮いたお金で、オール電化にかかった費用ペイするまで、マズイ
食事我慢して食わなくちゃいけないからな。
悔しかったら「ＩＨで作ったチンジャオロースおいしかったよ」とか、「ステー
キ肉汁逃がさず焼けるよ」とか、「チャーハン上手くあおれるよ」とか、「温
度の見えるティファール３秒で消えるよ」とか、庶民的な感覚で書いてみ、
それが無理なら一人で電気代の明細見てにやけてください。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 07:42:17 FinIYgJ7
チャーハン君も必死ですね。 笑
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 07:51:57 hrILE5i7
ｸﾞﾘﾙ、片面と両面で１万違うならどっち選ぶ！？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 08:55:22 R0VwOyhT
>>216
現在、両面を使っていますが、次は片面にします！
最初買う前は両面って便利なんだろうなと思っていた
んだけど、上火と下火が調節できるのですが
下火が一番弱くしても結構強くてトーストにしようとパン
を入れると、下が激しく焦げます。
片面の方がよかった、、、
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 09:23:31 X+UaT1PG
>>182
>>210
何リッターの、ペットボトルが、１０本分なの？
小さいのから、大きいのあるし。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 09:43:03 hrILE5i7
>>217さん ﾚｽありがとうございます！
そういうこともあるんですね。以前は片面使ってたんですか？
そのときの不便さってどういうのありました？
両面は煙少ないっていいますが実際どうですか？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 11:59:32 R0VwOyhT
>>219
217です。
以前は実家で片面使用していました。
不便といえば、魚焼くときひっくり返すことくらい？
今は、両面だけど、下火は最弱にして
網の上にアルミホイル敷いてその上で魚焼いて
います。
だからひっくり返すことは両面になった今もやって
います。
両面できれいに焼けると思っていたんだけどな。
来年マンション入居なのですが、そこは片面だった
のでよかった。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 12:12:13 hrILE5i7
そうですか～。片面にしようかな。安いし
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 12:58:31 R0VwOyhT
あくまでも私は両面よりも片面がよかったという
ことで判断してくださいね。
両面の方がいい！という方ももちろんいらっしゃる
と思いますので。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 13:02:25 i59ZWC7J
両面か片面かは、このスレでもすでにかなり話題になってるけど。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 15:01:23 plgPe4bC
はじめて両面使うと情報欲しいんだよ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 16:20:03 V6TA5f5L
>>217の使ってるｺﾝﾛはどこのなの？
うちにあるのは、ﾊｰﾏｿのﾋﾞﾙﾄｲﾝ、最上位機種だけど(Sﾌﾞﾘﾝｸｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ)
両面焼きで、切り身、干物、姿などのﾒﾆｭｰﾎﾞﾀﾝ一つで、ｷﾚｲに焼けるよ。
焼き上がりの強弱も選べるし。
くっつきやすい、とか言われてるんで心配してたけど、そんなに
ひどくは引っ付かないし。
両面焼きにして良かったと思ってる。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 16:32:03 R0VwOyhT
217です。
ここに張り付いているわけじゃないんだけど、専ブラ使っていたら
すぐにチェックできたｗ
私が使っているのはビルトインではない、リンナイのガラストップの
コンロです。
ハオN600VGTというものです。去年購入したもの。
225さんのはくっつかないんですね。
来年入居のマンションにはリンナイの片面グリルのビルトインが
ついているようです。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 20:50:29 hrILE5i7
やっぱり最上位機種は違いますね。メニューボタンあるんだ・・・。
そこまでは予算がorz 頑張っても３万円台。できれば３万以下希望。
自分で触ってみた限り、グリルの出し入れはパロマよりリンナイのほうが
スムーズにうごく感触あったけど皆さんはどう？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 22:07:24 KiptYyMZ
両面焼きだけど、いいよ。裏返す手間が無いのは大きいよ。
焦げ付き防止には、１分くらい予熱すればよい。
でも、余熱しなくても焦げ付かないよ。焦げ付かない魚が好きなだけかもしれないけど。
コンロについてくる「ＣＯＯＫＩＮＧ ＢＯＯＫ」に書いている火力より、弱めに設定すると家の
場合上手く焼けます。
新しく買い換えたら、しばらくの間、容量や勝手が違うから戸惑うかもしれないけど、
もちまえの探究心で乗り越えてください。
トッププレート、フッ素コーティング物なら２万円代だし。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 23:00:17 hrILE5i7
裏返す手間って、その間熱が逃げないことも長所の一つですよね。
んーーー、悩むなぁ。
魚焼くくらいしか思いつかないけど、他に何かの料理なら片面がいいとか
両面がいいとかあります？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 01:25:53 U+VSE2zp
>>229
両面がいいもの
●焼きﾅｽ。
今日5本焼きますた。ｽｲｯﾁぽんで10分。勝手に焼けてました。
背が高いので上火は弱めでね。
●うるめとかししゃもなどの小さい魚。
数が多いので、片面だとひっくり返すのが激しく面倒。しかも火傷の危険あり。
●鱈などの身が柔らかい魚。
ｷﾚｲにひっくり返す自信、ありますか？
●食材にﾁｰｽﾞ乗せたり、ﾎｲﾙに包んだりしたもの。
言わずもがな。
ｺﾞﾒｿ、両面焼きが気に入ってるので、片面焼きの方がいい、ってのが
浮かばないよ。
以前使ってた水張り片面焼きって、焼けた面を裏返したら、せっかく
ｶﾘｯと焼けてる面が水蒸気でふんにゃりするのがすごくｲﾔだった。
両面焼きはそれが無いので皮まで美味しい。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 03:52:52 8ck4RybS
>>230
それって両面か片面かってことじゃなくて、水ありか水なしかっていう問題じゃないか？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 08:00:34 iEf9Hev+
小さい魚やチーズ乗せたものとか…そういうの片面ではできないですよね。
詳しい情報ありがとうございます！！！！！
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 22:01:57 z5TYRJfP
ＩＨヒーターなんて１０万円以上もする高価なものは買えません。
自分家は貧乏だから５千円のガスコンロしか買えません、と言えよ、貧乏人ども。
何でもかんでも電磁波のせいにして自分の貧乏を正当化してんじゃねぇ。
自分家の敷地は狭いから電気温水器なんて置けません。そんなスペース
ありません、狭い家だから、オール電化なんて無理です、って正直に言えよ。
そもそも直火なんて原始人でも使えた加熱方法なんだぜ。今でもそんなモン
しか使えないなんて我が家は貧乏だって宣言しているようなもんだぞ。
くだらねぇ言い訳で自分の貧乏を誤魔化してんじゃね！
なんか「電磁波が・・」と聞くと「貧乏人には・・・」と聞こえるな。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 22:42:30 ulp9HTvO
ん、どうした？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 23:36:11 z5TYRJfP
ガスコンロについて語る・・・？
あぁ、貧乏人どもの井炉端会議ね。
コメリで２口ガスコンロが１９８０円で売ってた。
いいねぇガスコンロ、貧乏人の強力な味方。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 23:37:02 e7kJs1kE
絶対に自信のある商品を持っていて、なぜそこまで相手を貶めるのかがわからん・・・
勝手に使いたい奴にはつかわせときゃ良いじゃないのよ
237:エネルギー”管理”士
06/06/24 00:23:35 OWXf7kcg
そうそう、転んでいる奴を踏みつけなくてもいいんじゃない？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 03:28:44 4q6d0ULf
高級レストランとか料亭でIH使ってる？
料理人からすれば邪道だよ。
鍋を振るたびピーピーうるさいから中華なんてまともに作れない。
掃除が面倒くさいダラ奥にはもってこいだけどね。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 05:27:41 nAKFe6Uy
>>238
カス屋ヒッシだな。
プロと一般家庭のレンジを同一視してるとこなんか泣けてくるね。
プロの猿まねしたければカスにしとけばいい。
一般家庭では今までカス以外に選択肢が無かったから仕方なかったけれど、
今はIHがあるからカスは衰退する以外に途は無い事がよく判っているんだね。
まぁ猿まねキティ相手に精々カスレンジを売ってくれ、がんばれよ。
240:エネルギー”管理”士
06/06/24 09:33:21 OWXf7kcg
>>238
何とか勝てるポイントを模索してるようだけど、日本に高級料理人が
何人いると思ってんだろ。家で中華なんて、月に１回有るか無いかだぜ。
レアケースをあたかも一般論であるかの様に語る。必死だな。末期だな。
で、あんたん家は、食器洗乾燥機も洗濯機も掃除機も無いのか？
貧乏人でも、働き者の奥様のいる家は苦労しないね。貧乏でも。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 10:02:43 vMTtp7j7
>>239
電磁波でクルクルぱぁになっちゃったやつの例
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 18:41:38 mSmi909o
>>241に限らず、皆の衆
煽りは相手すると喜びます。無視しましょ。
相手せずにガスコンロについて語りましょうよ。
ということで。
うちのガステーブルもセンサーだか制御基盤だかが壊れて、
ガスの元栓を閉めてても、安全装置が作動したかのようにピーピー泣き出す始末。
修理か買い替えかを悩み中。
水なしグリルで、かつ一切の電子制御がなされてないガステーブルが理想なのだが、
そんなもんないよねぇ…。
243:エネルギー”管理”士
06/06/24 21:42:27 OWXf7kcg
>>242
そうか、貧乏だからＩＨへの切り替えは無理か？多分、奥さんはＩＨの方は喜ぶんだろうけど。
でもあれか、お金が無いなんて言えないから、電磁波が危ないとか、今の鍋が使えない、って
諭してんだろうな。当然、実機も恐ろしくて見せられないだろうな。哀れだな貧乏人の奥さんも。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 22:06:47 rO2M+u47
おまえヒマだねー
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 22:21:51 0XBu0xwU
ＩＨってそんなに高いか？
うち定価30万のガスコンロ入れてるからよく話わかんない。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 22:57:25 fLLmhYgt
>>243
お前本当にエネルギー管理士か？
誇りとか、プライド無いのか？
ガス使う人を「貧乏」の一言で片付けてしまうなんて。
資格がないてるぞ。
アネハ元一級建築士と同類だ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 23:12:23 fLLmhYgt
>>242
つきなみだけど、サポートセンターに電話して、出張修理の見積もり出してもらおう。
電子制御はやっぱり良い。お湯沸かすのも、ご飯炊くのも、揚げ物の温度設定も自動だから。
248:エネルギー”管理”士
06/06/24 23:56:51 OWXf7kcg
>>246
ガスコンロの利用者は貧乏人。ガス給湯器の利用者は狭小住宅の居住者、もしくは公営賃貸の居住者、やはり貧乏人。
お前にエネルギー管理士や一級建築士の資格は取れない→俺やアネハには遠く及ばない→貧乏人かつとびっきりのアホ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 00:17:17 KVbYWWC5
ガス屋さんこそオール電化住宅に住むべきだと思いますよ。
そうすれば、オール電化の弱点が沢山発見できますよ。
あ、でもガス併用住宅の弱点も見つけてしまうかも・・・。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 00:18:24 v1vuaBae
月々の電気代がお得
で釣れる金持ちってｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 00:59:25 qYanMRaT
>>250
シー！核心突いちゃダメ！
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 01:00:27 myV5IPhY
>>248
普通にエネ管と電検２種持ってますが？
ただいま電検１種に挑戦中
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 01:11:26 jtj0t71O
>>252
シー！資格自慢しちゃダメ！
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 16:18:54 KVbYWWC5
>>252
私も持ってます。電検Ⅰ種。学生の時に取りました。
今は当時と違って科目合格があるから、簡単でしょ？
あと２ヶ月最後の追い込み頑張って下さい。
お、それから技術士（電気・電子）と。
これは作文のテストみたいでしたけどね。
手が攣りそうになりながら回答してましたよ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 16:35:47 cl2fjAfK
まあ、みんなガンバレ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 17:55:34 nqqM7Ql3
>>254
すごい
自分は高卒なんで、さすがに１種は難しい・・・
でも頑張ります
っと、スレ違いでした
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 18:38:22 KVbYWWC5
>>250
誰しも、無駄な出費は避けたいものですよ。
全電化にすると、夏場の電気代はガス併用の
家庭より安くなりますよ。間違いありません。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 19:01:18 cl2fjAfK
>>257
その手の話はこっちでやってくれ。
電力 ＶＳ ガス
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 21:35:55 KVbYWWC5
>>258
誰しも、無駄な出費は避けたいものですよ。
全電化にすると、夏場の電気代はガス併用の
家庭より安くなりますよ。間違いありません。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 21:58:53 2fVMqmx/
おまいら、スルーしる
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 23:13:07 y9XyhWu5
>>258
ＨＩにして、料理がまずくなり外食が増えて、エコキュートで入れたお湯
が気持ち悪くて温泉旅行が増えたのか？それで光熱費安くなったのか？
お金持ちのオール電化家庭にとっては毎日外食、温泉旅行でも無駄な
出費にならないのかもしれないけど。本末転倒って、やつだな。
ついでだからこっちも盛り上げてやってくれ。６／１３以降書き込み無いから。
(^-^*)ヨロシク♪。
電力 ＶＳ ガス
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 10:56:36 U9oV7epb
>>233-261
(´･ω･｀)
(´･ω･｀) (´･ω･｀) (´･ω･｀) (´･ω･｀) (´･ω･｀)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 20:33:13 XAkAqS/k
>>261
さすがに毎日旅行はちょっとね。
月に１回１泊２日の国内旅行と、
年に２回、海外旅行に行くぐらいですよ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 20:40:52 XAkAqS/k
自ら納得して支払う分は無駄な出費とは言いません。
否応なく払わされるものを無駄な出費と言うんですよ。
税金、社会保険、光熱水費、家のローン、子供の学校の
月謝（学習塾やスイミングスクール、スポーツクラブは別ね）。
あなただって、ガス代・電気代を問わず、少ないに
越したことは無いと思っているでしょ？
外食費や旅行費用（年間２００万以下ですが）は無駄な
出費とは思いませんね。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 20:44:18 XAkAqS/k
>>250
「お得」ってのと「無駄を省く」ってのは少しニュアンスが違いますよ。
裕福だろうが、貧乏だろうが、無駄は少ない方がいいに決まってるでしょ？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 21:01:45 U9oV7epb
>>263-265
(´･ω･｀)
誰か相手して欲しいﾎﾟ。 (´･ω･｀) (´･ω･｀) (´･ω･｀) (´･ω･｀) (´･ω･｀)
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 22:36:50 o430kTTE
>>263-265
ここはね、いろんな人が見てるんだよ。あなたより恵まれてる人もいれば恵まれていない
人見る。一人暮らしの人もいれば転勤族もいる。そのあらゆる人々のライフスタイルに合
わせたラインナップそろえてるのがガスコンロなんだよ。ＩＨクッキングヒーターや、オール
電化は、その、あらゆる人々のライフスタイルに合ったラインナップそろえていますか？
電力屋にとって都合の良い家族を想定し、光熱費のみ比較の対象にし、導入コスト差を
ランニングコスト差で割ったら何年かかるか、その間にライフスタイルが変わる可能性も考
慮せずに押し付ける。電力屋も、一人暮らしにも、転勤族にも、恵まれてない人にも、いろ
んなライフスタイルに合ったラインナップそろえてから、ここに質問に来た方の背後の環境
まで察し、考慮して、オール電化やＩＨクッキングヒーターすすめた方よいよ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 00:27:01 62sVXADj
最近いろんなスレで貧乏人荒らししてる人が居るから相手にしない方が良いよ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 00:30:49 O+n3YcAa
嫌がらせ書いてる奴に限って生活保護とか精神病で医療費免除だったりするもんだお
家計自慢してるあたりで異様
無視無視
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 00:54:18 Tq3InkP+
>>266-269
いちいち返答してんじゃねぇかよ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 00:54:33 FBNmmWJS
はいはいスルースルー
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 07:53:45 NIedD3At
ナショナルのGT-W30を使ってる方います？
あのいろんな機能とタイマー気にはなるんですが、実際いかがかと。
干物・切り身を焼加減 強弱とか火加減の５段階とかどうですか？
お店のレビュー見るといいことがたくさん書いています。
実物を見られないので、特にボタンが使ってすぐ破れそうなヤワなビニルじゃないか、と
グリルの閉開がパロマみたいにガチャンといわないかが気になります。
分解できて掃除しやすそうだし…。リンナイKG-S600と１万違いますが
皆さんの個人的意見よろしくおねがいします。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 11:43:08 nLF0AgFm
>>272
ﾚﾋﾞｭｰです。どうぞ↓
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
楽天での評価はかなりいいみたいですよ。
楽天で買わなくても、品番入れて検索するとﾚﾋﾞｭｰ見れるよ。
68件もﾚﾋﾞｭｰあるから、全部が工作員じゃないと思うしｗ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 12:37:08 NIedD3At
>>273さん、ありがとうございます。このレビューみての購入検討中でした。
ﾘﾝﾅｲ ﾊｵM600VFTも安いので検討中です。
実際、ﾅｼｮの炊飯機能・麺ゆで・湯沸し機能は必要ないんですよね。
グリルは慣れるとこういった｢干物｣とかのボタンは必要なくなるのか、
それともあったほうがいいのか自分では分からなくて。
ﾅｼｮ以外のﾘﾝﾅｲなどのグリルの中の掃除って大変ですか？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 13:46:50 NIedD3At
追加で質問です！！ （教えてﾁｬﾝですみません）
ナショナルのグリルって、高さを広くとるために
火は横から出る設定になってますが、これだとグラタンとか、
中央に置いた食べ物の火の通り具合とかどうですか！？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 16:31:54 nLF0AgFm
>>274-275
ﾅｼｮの機能必要ないなら、この機種にする必要もないじゃんｗｗｗ
掃除の仕方とか、ﾅｼｮ、ﾘﾝﾅｲ、ﾊｰﾏｿ、ﾊﾟﾛﾏのｻｲﾄ見て研究しなよ。
私はそれ使ってないから分かんないよ。
教えてgooとか小町で聞いてみれば？
って言うか、たかが1ﾏｿちょっとの買い物なんだからさ、ﾚﾋﾞｭｰ見て
これだけ良ければ買えばいいのに。
15ﾏｿとかのﾋﾞﾙﾄｲﾝｺﾝﾛで質問するなら分かるけどさｗ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 20:12:45 IyeWrXkY
もうこねーよ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 21:20:20 Tq3InkP+
ＩＨヒーターなんて１０万円以上もする高価なものは買えません。
自分家は貧乏だから５千円のガスコンロしか買えません、と言えよ、貧乏人ども。
何でもかんでも電磁波のせいにして自分の貧乏を正当化してんじゃねぇ。
自分家の敷地は狭いから電気温水器なんて置けません。そんなスペース
ありません、狭い家だから、オール電化なんて無理です、って正直に言えよ。
そもそも直火なんて原始人でも使えた加熱方法なんだぜ。今でもそんなモン
しか使えないなんて我が家は貧乏だって宣言しているようなもんだぞ。
くだらねぇ言い訳で自分の貧乏を誤魔化してんじゃね！
なんか「電磁波が・・」と聞くと「貧乏人には・・・」と聞こえるな。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 21:47:02 rk5ldbsu
>>272
ひとついえるのは、
ナショナルはガステーブルから撤退気味だから、
アフターサービスのこと考えるとやや難点なメーカーだということ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 22:12:05 nLF0AgFm
>>277
誰だよ、ｵﾏｴｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 23:46:53 cXgdXJze
ヒステリックになるのは何が原因だ?
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 00:33:54 NRLqBz4M
>>278
IHスレでやれよ。空気嫁。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 00:45:52 XTuXYPMw
>>281
電磁波
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 00:47:46 cXRgsSCe
>>282
ＩＨヒーターなんて１０万円以上もする高価なものは買えません。
自分家は貧乏だから５千円のガスコンロしか買えません、と言えよ、貧乏人。
何でもかんでも電磁波のせいにして自分の貧乏を正当化してんじゃねぇ。
自分家の敷地は狭いから電気温水器なんて置けません。そんなスペース
ありません、狭い家だから、オール電化なんて無理です、って正直に言えよ。
そもそも直火なんて原始人でも使えた加熱方法なんだぜ。今でもそんなモン
しか使えないなんて我が家は貧乏だって宣言しているようなもんだぞ。
くだらねぇ言い訳で自分の貧乏を誤魔化してんじゃね！
なんか「電磁波が・・」と聞くと「貧乏人には・・・」と聞こえるな。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 01:05:05 TWaEVQqF
>>233 >>278 >>284
何で同じ文章貼り付けるんだ？伝えたい事あったらもっと自分の言葉で伝えてくれ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 01:49:36 gsIHWKOm
ｺﾋﾟﾍﾟにﾚｽするのもなんだけどｗ
>>284
うちは定価30ﾏｿのﾋﾞﾙﾄｲﾝｶﾞｽｺﾝﾛ入れたので貧乏じゃありません。
敷地に余裕があったので、ｴｺｳｨﾙ入れました。
わざわざ遠くの発電所で原始的な火を使って電力を作り、途中で効率を
落として各家庭に運ばれるより、家でｶﾞｽ火で電力を作り、廃熱を利用して
お湯を沸かす方が効率的だと思われますｗとageてやる。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 06:34:02 AD/NY3RV
高すぎてガス会社以外の一般の人には買えない
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 07:53:49 cXRgsSCe
>>286
恐るべきは無知なる者。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 07:57:20 cXRgsSCe
必死の都市カス害社、なぜ？
１）家庭用のガス料金単価は、業務用のそれの３倍。
顧客を騙して儲けている家庭用ガスが電気に取られることは
カス害社にとって、死活問題だから。
２）近年の燃料調整単価は高騰。去年のガス単価より２～３割は
高くなっていて、住宅の電化に拍車が掛かっているから。
３）電化された住宅をエコウィルで、根っこから取り返そうと
考えていたが、ガス単価の高騰で、それもままならなくなって
きたから。
４）電気・ガス併用住宅からオール電化住宅へ改修することは可能だけど、
オール電化住宅を電気・ガス併用住宅に改修することは事実上不可能だから。
５）電気料金は至近１０年で約３割くらい下がっているが、ガス料金は逆に
約２割ぐらい上がっている。原油の価格の高騰に引きずられ、ＬＮＧ価格も
上昇カーブ、この傾向はここ２～３年は続くと見られているから。
プロパンカス業者はもっと悲惨、ご愁傷さま。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 07:59:11 cXRgsSCe
大阪ガスのホームページによれば、
大阪ガス株式会社（社長：芝野博文）は、原料費調整（スライド）制度に基づき、平成１８年７～９月検針分の供給約款料金および
選択約款料金に適用する単位料金を平成１８年４～６月検針分に比べて１ｍ３につきプラス１．７８円（税抜）調整させていただきます。
との事です。
一戸建て住宅、夫婦と子供２人の４人家族。１月の使用量５０？の場合、
従量単位料金１２５．７５円に１２．４７円プラスされます。
これだけで、ガスの従量料金が約１割値上がりしたことになりますね。