06/07/09 14:13:21
>>547
ベルガリアード物語
551:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/09 14:56:52
>>478
「最後のユニコーン」アニメーション化されてるね。
YouTube かGoogle Video にあｐされてた。英語だったけど、いい線いってたよ。
552:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/11 21:05:02
547
アホが見たいなら、新井素子の著作全般。かな？
オススメは荻原規子の[勾玉シリーズ]
553:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/13 23:37:09
>>548
>>550
>>552
う～ン…申し訳ありません、あがった作品の主人公は
子どもっていうより少年に近いです。自分の中では；
確か１２～１５で、中学生くらいですよね？
10歳未満くらいの、もっと小さい主人公がいいんですよね。
別に人間じゃなくてもいいので。難しいでしょうか…
554:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/14 00:53:02
もはやそれはファンタジーじゃなくて児童書行きだと思う。
555:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/14 01:41:48
児童書ってよりも絵本じゃないのか
556:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/14 09:44:46
膚の下
557:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/14 13:02:55
リアル鬼ごっこ
最先端ファンタジー
558:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/14 16:52:15
スティーヴン・キング「タリスマン」
559:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/14 19:00:41
>>556
それはＳＦです。
560:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/14 20:51:34
ブレイブストーリー
561:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/16 06:39:43
>>560
それは下手なＲＰＧもどき
562:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/16 10:08:58
>560
原作よりアニメ映画がよく出来ているという、うらやましいケースだよな。
嗚呼、ゲド戦記。orz
563:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/16 15:22:13
ブレイブストーリー全然面白くないし。クソつまらん。
564:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/16 16:17:18
>>562
カス映画扱いうけてるジャン。原作信者と漫画信者から
565:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/16 19:28:39
チャイナ・ミーヴィルの「キングラット」
ハーメルンの笛吹き男にねずみ男や怪鳥ロプロスが戦いを挑むアーバンファンタジー
566:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/17 17:43:25
ナイトウォッチ
善意により世界を変えようとする光の勢力と
「何故その実験場にこの国（ロシア）を選ぶ！」とそれを阻止しようとする主人公の対立が面白い
そもそもロシア革命とその後の共産主義国家のグロテスクな変容自体が
当時の光の勢力の世界革新計画が失敗した結果というのが面白い
567:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/17 18:33:48
斎藤肇の「魔法物語」シリーズかな。
読んだのは10年近く前だけど、物悲しい話だったな。
もう続きは出ないのかな。
ちなみに講談社文庫です
568:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/19 20:38:10
>>562
ゲド戦記ってまだ公開されてないけど、そんなにヤバイの？
569:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/19 20:55:21
>>568
今までジブリの映画で、原作的にヤバくなかった例がないからな…
570:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/20 00:19:48
萌えヒロインを追加してそれを前面に押し出してる時点でもうどうかって感じだ
571:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/20 00:29:16
ヤフーの映画コンテンツで、試写会見た人のゲド戦記の評価見れるよ。
めちゃくちゃ悲惨な状態だが。
572:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/20 00:56:26
>>571
お祭り状態だということは分かった。
573:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/23 18:58:28
信ぜざる者コヴナントなどはいかがかな
574:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/23 20:25:04
＞信ぜざる者コヴナント
俺は書評でしか知らんが、名作だが暗くて救いが無いらしいな。
それをファンタジー初心者に勧めるのか。w
575:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/23 22:41:17
ゼロの使い魔
576:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/23 23:10:53
ラノベは消えろボケ。キモイんだよ。
577:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/30 19:42:07
ホビット⇒指輪、ナルニア、ゲド。
この辺がオーソドックス系だろうけど、このなかだったらまずホビットお勧め。
指輪はホビット先に呼んでいるほうが面白い。モリアで泣くよ。
それからムアコックだとエルリックの「夢見る都」かな。
エルリックは初期作品はすごくお勧めなんだが・・・後期作品がな・・・
シリーズとしてよくできているのはむしろコルム。こっちの方がいいかも。但し絶版。
それからダンセイニもいい。私の初心者お勧めは、国書の「ヤン川の舟唄」。
逆に初心者向けでないのは>>573
私は６冊全て読んだし、面白かったが。
それから、マキリップの「イルスの竪琴」。
初心者向けかどうかはわからないけど、
ファンタジーの最高傑作は何かと言われたら、私は個人的な趣味で、指輪と迷った挙句これを選ぶだろうなあ。
何人か挙げている人がいるけど、謎の支配する世界は今読んでも陶酔してしまう。
「謎が謎を呼ぶ重層構造のみごとさにはちょっと類がない」と訳者が言っているけど、本当にそう思う。
訳者は脇明子氏。比較文学（幻想文学、児童文学）の教授。この人の指摘も的確だと思うよ。最近岩波で「魔法ファンタジーの世界」という新書を出していたけど面白かった。
578:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/30 22:17:08
初心者如何を問わず、「イルスの竪琴」を読んでほしいということには完全同意。
古本屋でもセット購入は困難だと思うが、図書館とかに入ってたら是非。
脇明子「魔法ファンタジーの世界」については、あーえー、最近のファンタジー論を
何か読むなら、井辻朱美「ファンタジーの魔法空間」とかのがお勧めかもしれん。
「魔法ファンタジーの世界」もパーツそのものは面白いのだが。
指輪とナルニアの比較とか、モダンファンタジーの起源としての中世以降の文学史とか、
興味深かった。他にも端々に目から鱗の記述があり、決して読んで損ではない。
著者がファンタジーならびに児童文学というジャンルを愛してることが文章から滲み出ていて、
それも不快ではないのだが。
著者は、「現実逃避」という批判だか誹謗だかからファンタジーという文芸を弁護するために、
悪いファンタジーと良いファンタジーという区別を設けている。単に欲求充足的ではだめ、
そこに自覚的で何らかの節度を設けていれば良し、としているようだ。
そしてどうも、魔法は作品世界内で読者が願望を苦労無く叶えるための文学的お約束、
くらいに考えてる節が……
正直間違ってるとも言い切れないが、あまりにも言葉が足りないというか、誤解を招く
書き方をしてると思う。
「ファンタジーの魔法空間」は、ファンタジーというジャンルで魔法という文学的装置が
ある種のリアリティを表現していることを明示して、そこに魔法という非科学的な概念の
存在価値を、ひいてはファンタジーというジャンルの持つ価値をも認めている。
俺は、こちらの方がジャンルの本質を上手に言い当てていると思う。
「魔法ファンタジーの世界」はつい最近岩波新書から出たばかりだから入手性最高で
読んだ人も多いと思うが。できたら「ファンタジーの魔法空間」もあわせて読んでみて。
579:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/30 22:53:35
グインサーガ
580:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/31 18:06:23
ゲームから入った人に、リフトウォーサーガはどうかな。
581:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/01 01:02:29
初心者ならハリポタから読んどけ。
今時古典から読んでも時間的にもったいない
582:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/01 02:08:55
別にもったいなくは無いだろ。
ハリポタのような駄作を読むくらいなら古いのを読むべきだね。
583:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/01 18:35:01
夢織り女（ジェイン・ヨーレン）
584:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/01 20:59:55
ハリーポッターは映画みとけばいいんじゃね？ 映画も俺は見てないけどさ。
585:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/01 22:03:30
ハリポタは本編は読んでないけどエロ同人誌は集めてる。
586:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/01 22:46:51
>>587
ググってみたら評判のいい作品なのな。
ヨーレンは「三つの魔法」「光と闇の姉妹/白い女神」を随分昔に読んだきりだ。
興味があるので感想も書いてｸﾚｸﾚ
>>581-584
入り口としては、そう悪いものでも無いと思う>ハリポタ
読者の欲求充足に徹底的に奉仕する接待小説なのは事実だが、だからこそ読者を選ばず
読ませてしまう力をもった小説なのも事実だと思うんだ。
というか、俺はむしろ、接待小説としてのサービス精神の旺盛さを積極的に買っている。
次々出てくるアイテムの楽しさは、けっこうレベルが高くないか。
構成も読者を飽きさせないよう工夫してる。
トータルで見た時これよりダメなファンタジーなんて、いくらでもある。
入り口は広い方がいいに決まってる。ここから入って、ちょっとずつコアな方向に進んでもらえば。
587:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/01 23:13:06
ハリーポッターは甘すぎるお菓子を食ったような気分の悪さがあるんだよな。
だから誰でも甘いと分かるけど、こちらとしては
こんなくどい甘さはダメだ、と言いたくもなる。
588:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/01 23:37:13
第一巻は児童書としてかなり好きだ＞ハリポタ
だが、>>587の「甘すぎる菓子」という表現は確かに秀逸で、
甘すぎるが故にそれだけで充足してしまって
結果的に「入り口」にならないんじゃないか、という懸念もある。
とはいえ、実際多少なりとも本を読む子どもは増えたし、
翻訳書の出版点数も増えた。
それだけの力がある本が生まれた、というのはいいことだと思う。
今後もそういうことが起こるかもしれないってことだしね。
589:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/02 00:15:38
ハリポタは分類としては「エブリデイマジック」だからね。
より高度なっというか、本格的なファンタジーへの入り口にはなりえないと思う。
590:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/02 02:14:52
星の王子さま読めばいいじゃない
591:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/02 17:49:21
それはファンタジーではない。
592:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/02 23:37:42
それはファンタジーだ。
593:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/02 23:49:05
違う。
594:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/03 00:20:14
初心者ならギャグ的なファンタジーから入ってみるとか。
ポール・アンダースン「大魔王作戦」
ピアズ・アンソニィ「ザンス・シリーズ」
アラン・ディーン・フォスター「スペルシンガーサーガシリーズ」等等。
595:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/03 00:22:57
逆に問うが初心者でないものは何を読んでるんだ？
596:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/03 00:50:53
ハリポタはところどころに作者の選民意識が見え隠れするのがどうも。
やっぱあっちの国って人種差別が根強いのなーって読んでるとき感じたよ。
初心者つーか「こども」向けだと思う。
597:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/03 22:29:06
>596
人種差別ではなく階級意識じゃないかな。
それが嫌な人があの国を出て、
機会均等（のはずの）あの国を作ったぐらいだから。
598:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/04 08:39:23
南アフリカか。
599:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/04 12:53:21
反地球ゴルシリーズなんてどうかな？
あれはＳＦだろうが！！と思われる向きもあるかもしれないが
現実逃避の楽しみとしてのファンタジーを象徴する名作だと思う
何でもありってことを教えてくれるしね
600:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/04 19:00:25
ゴーメンガースト・シリーズ
601:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/04 20:08:55
「闇の戦い」シリーズ
602:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/06 03:10:19
このスレの人達はハリポタ嫌いが多いようだが、オレは普通に面白いと思うぞ
それに、児童書扱いだが、児童書のレベルは越えてると思う
603:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/06 05:11:52
ハリポタ嫌いというか……あれ喜んで読むのは子供だけだろ。
＞児童書のレベルは越えてる
内容が重苦しくなってきただけじゃね？
604:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/06 11:02:05
あ
605:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/06 11:58:25
603
俺もそんなに悪くはないと思う。ファンタジー初心者にもオススメできるし…
606:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/06 12:21:52
内容が冗長すぎる。どうでもいい日常的こまごましたことを書き連ねすぎ。
巻を重ねるごとにパワーがなくなってる。マンネリ化。
正直ハリポタ読むくらいなら他に良いのが山ほどある。時間の無駄。
607:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/06 13:40:29
ハリポタは自分からはわざわざ薦めるようなことはしない作品ではあるな
一応全部読んではいるけれど、児童書としてみても4作目以降は微妙
別に嫌いってわけじゃないけれど単につまらない。
比較的ファンタジー慣れしてなくて図書館で借りるのが面倒じゃない人には
ブリデイン物語をよく薦めてるな
好みを聞いてから10作品くらい上げて図書館であらすじ眺めて気に入ったの読めと
ゲームを遊びなれてる人にはドラゴンランスとか薦めてみたりするけれど
608:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/07 00:33:29
いちばーーーーーーーーん最初はやっぱり「アーサー王物語」関連かな。
騎士がいて魔法使いがいて、ファンタジーの元祖だと思う。
609:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/07 10:49:21
一番最初はギルガメ叙事詩じゃないの？
610:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/07 11:00:37
世界最古の「小説」はファンタジー小説でもある「竹取物語」。
これより古い話は、当時の人にとっては「ノンフィクション」だったんだ。
611:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/07 12:08:29
なんだそりゃ
ノンフィクションだって小説だろ
612:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/07 18:38:15
ハリーポッター好きです。
ハリーポッター面白くないかもしれないけど
頭の中で想像しやすいから初心者にはいいのでは？
と言ってみる読書初心者な自分
613:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/07 19:27:27
うん、好きなら好きでいいんだよ、もちろん
それでファンタジーに興味持ったんならここに上がってるのも読んでみると良いかも
614:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/08 01:17:06
日本人のファンタジーが全然でないね～。まぁ日本人は本格ファンタジーは
苦手だし、だいたいがラノベのようなキモイのだもんね。
とりあえず、この人のは読んどいていいかも。
佐藤大輔「皇国の守護者」
615:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/08 02:20:27
アーサー王物語っていろいろ本が出てるみたいですけど、どれを読んだらいいんでしょうか？
616:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/08 02:35:59
>>614
未来の嫁が実の娘かもしれなかったりするところは確かにファンタスティック
617:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/08 18:18:30
>>615
とりあえずサトクリフのかな？
618:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/08 21:23:35
日本のファンタジーつったら
荻原規子の勾玉三部作は傑作。
空色勾玉。
白鳥異伝。
薄紅天女。
どれも素晴らしい。
619:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/08 22:37:04
空色勾玉は良かった。
620:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/09 00:37:49
朝松健の「魔術戦士」
ＳＦ？？いや・・・たぶんファンタジーｗ
621:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/09 22:10:06
ここでマンガとか持ち出すのは板違い？
「グラン・ローヴァ物語」紫堂恭子/あすかコミックDX
人外キャラクターへの愛情と超自然的な世界への憧れ、ノスタルジックな絵柄と
ストーリー展開、等々読者が「ファンタジーならこうあってほしい」と漠然と考えてる
要素を直球ど真ん中で体現してる作品。
古典にありがちな時代背景を斟酌しなくちゃいけない読みにくさとかないし、
一方で所謂RPGファンタジーとは明らかに違う価値観を持っている。
児童文学経由でもRPG経由でもファンタジーに辿り着き損ねた人に、これなら
お勧めしやすい。マンガだけど。
622:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/10 21:22:30
筑摩書房のアーサー王物語はどうでしょう？
623:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/10 22:42:16
＞朝松健の「魔術戦士」
大陸書房から出て、気に入って買って読んでたら、中断。orz
スーパークエスト文庫で又はじまって喜んで読んでいたら中断。orz
ハルキ文庫でやっと最後まで読めた。
しかし俺は大陸書房バージョンが好きだった。orz
624:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/10 22:51:45
とりあえずハリポタ読んどけばおｋ
625:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/11 00:41:33
ちょっと異色なやつを。ファンタジーミステリーとでも呼ぶべき新境地を
開拓した。
「殺竜事件 A case of dragonslayer」上遠野浩平
全部で４作出てるのかな？正直ラノベ作家なんて読まないと固く心に誓っていた
のだが、薦められるままに読んでみてその面白さにびっくり。これは面白い。
でも、ラノベは絶対読まないｗ
626:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/11 00:58:44
「殺竜事件」が面白かったら、ランドル・ギャレットの「魔術師を探せ」
「魔術師が多すぎる」を読んでみても良いかも。
たぶんこっちがファンタジーミステリーの元祖。
627:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/11 07:56:05
>>624
だからハリポタはやめとけってｗ
628:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/13 20:36:52
>>625
第三作目、「海賊島事件」が一番面白かった。次点で「殺竜事件」かな～。
629:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/13 20:44:43
初心者にお勧めしやすいファンタジーの条件ってなんだ?
・文体orイデオロギー的に古びてない、現代的
・ファンタジーとしてのセンスオブワンダーがある
・エンターテインメントとして良質
こんな感じ？
630:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/13 23:15:33
一番目のは要らん
三番目のは好き好き
631:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/14 00:08:46
ファンタジー世界という、いわば嘘の世界をどれだけ説得力を持って
語れているか。これにつきる。
632:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/15 05:10:55
主人公が異世界に飛ばされたりするベタな話が好きなんですが
ライトノベル以外で、できれば日本人作家でおすすめの本ありますか？
ちなみにブレイブストーリーは個人的には面白かったです
633:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/15 06:13:19
夏の魔術
634:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/15 07:28:46
十二国記
魔性の子をシリーズに先駆けて読むことをお勧めする。
635:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/15 18:25:05
>>625
>でも、ラノベは絶対読まないｗ
上遠野がラノベでなかったら何がラノベだよｗ
典型的なラノベ思考の作家だぞ
636:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/15 18:56:32
>>635
失礼。言葉足らずだった。「でも、これ以上他のラノベは読まない」
殺竜が特例って言いたかった。
637:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/15 19:57:28
>>632
そういう「落っこち系」はラノベと児童書の専売特許なんでここで聞いても
分かる人はたぶんいない。
638:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/15 21:40:35
>>637
そうなん？
>>632じゃないけど楽しみにしてたんだけどな。残念。
俺も梨木香歩の「裏庭」くらいしか心当たりが無いんだけど、個人的に
面白くなかったんで、お勧めできないんだよな。
639:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/15 21:52:35
う～ん、落っこち系・・・。外人のでは「ダールワス・サーガ」。
日本人のでは・・・。ん～・・・。
あ、逆パターンならあるかも。魔法使いがこっちの世界に落ちてくるの。
タカシトシコ「魔法使いが落ちてきた夏」
っていってもコレ児童書。大人が読んでも楽しめる児童書。
やっぱり本格的ファンタジーで落っこち系は無いんじゃないかなぁ・・・。
640:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/15 22:19:50
「ドルイドの歌」とかは？日本人じゃないけど。
641:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/15 23:42:25
マンガだけど「リュウ」なんかはどうだろうか
まぁ今じゃぁ古本屋でしか買えないだろうけれども
642:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/16 22:50:11
>>632
荻原規子の「これは王国の鍵」
条件には全て合致してます。
エジプト風世界に迷い込んでしまった女の子の恋と冒険。
>>641
「リュウ」は最近文庫で出直したから、それならどの本屋でも変えると思う。
また、大河ドラマの「義経」の影響で昨年あたりは多めに仕入れてる本屋も多かった。
連載時にもかなりヒットしてるし、古本屋じゃなくてもまず見つかると主。
643:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/17 02:10:56
戦闘のないハイ・ファンタジーでお勧めはなんですか
644:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/17 03:06:49
ロード・ダンセイニ 「魔法使いの弟子」
たぶん戦闘はなかった・・・はず。記憶曖昧。
これ以外は思い浮かばんｗ
645:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/17 03:31:06
「魔法半分」とかどうかな
646:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/20 21:40:13
ここ面白いよ
それっぽいキャラクターを考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
647:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/26 12:25:35
>>644
中盤弟子が影を取り戻そうとして魔法使いと剣で戦う
648:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/26 19:24:25
ていうか戦闘のないファンタジーなんて読んで面白いか？まぁ個々人の嗜好なんだろうけど・・・。
自分はやっぱりファンタジーといえば、剣閃煌き魔法が迸る話が良い。
649:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/26 20:26:30
ザンスはこれといった戦闘はないけど面白いよ
650:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/26 23:26:51
力への渇望とその充足さえ描かれてれば誰でも楽しめるかマーシャルファンタジーの出来上がりさ
651:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/28 01:49:07
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652:飛び魚
06/08/29 00:40:26
紅の傭兵ことイシュトバーン参上
653:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/29 00:47:14
お帰りください
654:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/29 01:12:42
つい最近ハヤカワ発売されたばかりだけど。
エラントリス～鎖された都市の物語～（上下巻）ブランドン・サンダースン著
面白かった。自分は好きな物語だった。
655:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/07 23:01:21
デイビット・エディングスいいよ
いま復刊してでエレニア記ってのがどっかから発売されてるからよんでみろ
なんつーか、西洋ファンタジーのお手本みたいな作品だ。おもしろいよ
656:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/08 02:06:28
やっぱり「歳月の書シリーズ」ピーター・モーウッド著。
サムライ版エルリック・サーガみたいな感じ。もんの凄い面白いよ。
657:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/12 05:43:42
>>648みたいなのはやっぱテレビゲームから剣と魔法に接して＝ファンタジーみたいな世代なのかな
オズの魔法使いとか不思議の国のアリスとかも読めばいいのに
658:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/13 22:32:49
『ヒロイックファンタジー』から『ファンタジー』に入った人かもしれないじゃないか。
「クロム！」
659:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/15 02:48:26
>>657
自分はどっちも好きだが、どうもオズやアリスなどは脳内で「メルヘン」という枠に入っていて、
ファンタジーとは別のものとして扱われている。
660:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/15 10:59:12
↑の方でテンポの良し悪しとあるが
単に会話パートが多いだけじゃね？
エディングスなんかその代表
情景が浮かぶファンタジーを書けない奴は脚本家に過ぎん
エディングスで浮かぶのは草原と岩山と仮面だけ
そんな訳で漏れのオススメは
エレン・カシュナー「剣の輪舞」
やや注意が必要だが
661:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/15 18:14:34
>エディングスで浮かぶのは草原と岩山と仮面だけ
小学校１年生並みの読解力だなｗｗ
662:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/15 18:19:26
剣の輪舞なんて糞小説なわけだが・・・。
663:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/15 23:11:35
いや結構面白いよ。剣の輪舞。何でこの人日本で人気出なかったんだろう
幻想文学大賞まで取ってるし、異常に個性的なのに。
664:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/16 00:13:50
同感。結構面白いはず、剣の輪舞。まぁ・・・人は選ぶねｗ
665:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/16 00:17:17
表紙のアレさで読んでないな。買ってはいるんだが。
今度読んでみるよ、発掘しないといけないけど・・・
666:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/16 00:36:31
ブックオフにやたらあるな、剣の輪舞
おっさんが美青年にいいよってやる寸前まで行くんだが、振られて
その後腹いせに暗殺者をしかけようとするところなんか最高だが。
ジョジョとか好きなら気に入るかも、そんな濃さ。
667:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/16 03:18:56
「剣の輪舞」は、訳がなー。
もうちょっとフラットだったらよかったのに、と思わないこともない。
668:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/16 05:49:08
657が俺と同じこと描いてたのにまじビビッタｗｗｗ。児童用の北欧神話かナルニア
かオズの魔法使い。アニメならディズニーの不思議の国のアリス観れ。映画ならシン
ドバットシリーズ（特にミノタウロのやつ）かタイタンの戦いかコナン２でしょ。
後はもう応用ばっかで分かりにくいだけ。基本が大事。
669:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/16 05:58:33
“マッド・マックス２”
670:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/16 13:55:02
見た後、北斗の拳にちょっとがっかりしたなｗ
671:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/16 22:00:07
「荒野の支配者、ヒューマン・ガス」ってところがファンタジー
672:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/17 12:36:00
個人サイトに早川FTの目録があった
URLﾘﾝｸ(alisato.parfait.ne.jp)
時の車輪あたりからほぼシリーズものばっか
マッキンリィのダマール王国が何気によいと思う
673:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/17 12:58:07
真実の剣とか時の車輪とか長いだけのクソ小説イラネェー！！
！！！
674:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/17 13:01:27
>>672
番号が若いのは聞いたことないのいっぱいあるなー
読んでみたいわ。
675:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/17 14:34:01
>>673 はげどう
フィーストを出せフィーストを
676:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/17 15:08:57
ハロルド・シェイとアイルの書は面白いよね！是非、復刊して欲しい。旧版持ってるけど・・・。
677:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/19 18:35:12
フィオナバール・タペストリーのつづき、まだー？
678:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/25 01:08:19
>>621
遅レスだが紫堂恭子なら初心者には「王国の鍵」の方がいいのでは。
気弱な王子様が冒険を通じて成長するというある意味王道な話だし、ドラゴンといった
ファンタジーの代名詞のような存在も登場するし。
679:名無しは無慈悲な夜の女王
06/10/02 13:56:42
>>678
横レスだが、王道以前の問題で
グラン・ローヴァの方が圧倒的に面白いから論外。
というか紫堂恭子は辺境警備とグラン・ローヴァ以外凡作だからだめだ。
680:名無しは無慈悲な夜の女王
06/10/02 15:18:01
絵が下手くそ過ぎるので受け付けません。ごめんなさい。
681:名無しは無慈悲な夜の女王
06/10/02 15:50:20
歳月の書
682:名無しは無慈悲な夜の女王
06/10/07 18:11:44
自分は宮沢賢治からファンタジーに入ったんだが、少数派だろうか。
銀河鉄道は絶対に通過するべき道だと思うが。
683:名無しは無慈悲な夜の女王
06/10/08 23:50:25
「銀河鉄道の夜」今度、実写映画化するね。
684:名無しは無慈悲な夜の女王
06/10/09 17:03:35
ｍｊｓｋｋｗｓｋ
685:名無しは無慈悲な夜の女王
06/10/09 18:22:55
URLﾘﾝｸ(www.kaerucafe.co.jp)
686:名無しは無慈悲な夜の女王
06/10/11 23:57:02
ｔｎｘｋｄｍｋｔｉｄｋｒｍｒｎｉ
687:名無しは無慈悲な夜の女王
06/10/12 19:50:28
>868
もう解読不能ｗ
688:名無しは無慈悲な夜の女王
06/10/13 00:37:00
ｻﾝｸｽｺでも携帯だから見れない。
689:名無しは無慈悲な夜の女王
06/10/13 15:13:58
>>687が、概ね半年先（このスレの実績からして）へのロングパス！
拾える人間が果たして現れるか！
華麗にトラップすれば、まさにS！F！
690:名無しは無慈悲な夜の女王
06/10/15 23:43:58
だれか天麩羅つくてよ
691:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/10 01:19:49
騎士とか出てくるRPG好きなんだよなぁ
↓
ファンタジー小説読みたいなぁ とりあえずラノベでいいか
↓
ロードス島面白いじゃん でももっとなんて言うか重いのがいいなぁ
↓
日本語訳されてるのでなにかいいのないかなぁ ←今ココ
692:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/10 21:47:42
>>961
そんなアナタには騎士だらけのエレニア記
693:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/12 12:52:49
>>692
未来の預言者が降臨されました。９６１の人、うまく返してくださいね。
694:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/13 00:02:58
>>691
一気に『アーサー王の死』
695:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/13 00:54:24
ラプソディシリーズどうよ？
世界観は奥深い。物語りも面白い。文体も読みやすい
古臭さもない。堅苦しくない。表紙絵もよいし（鶴田謙二）萌えキャラもいるｗ
ラノベ読者でも、海外ＦＴになじめない人でもこれは面白いとおもうのだが。
ちなみに本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)l50
696:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/13 03:09:10
最近ブレイブストーリー読んでファンタジーもいいな、と思った俺におすすめの本ある？日本人作家がいいです。
697:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/13 06:52:00
>>692
ベルガリがつまらなすぎたのでちょっと…ラノベやん
>>695
表紙がね…あの人の絵オタクっぽくて大ッ嫌い。邦訳も止まってるしパス。
698:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/13 07:50:39
オタクほどオタクっぽさを気にする法則
699:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/13 09:07:31
その法則は結構自分にも当てはまるからなんとも言えないけども、
>>691へは、<ロードス>からの流れを考えて、もし『指輪物語』読んでないならやはり一押しなんだけどどうですか。
あ、あとそんなに重くないけど擬似中世の季節感のある『永遠の王』（創元推理文庫Fレーベル 上・下巻）もオススメ。
『アーサー王の死』か、『アーサー王ロマンス』（どちらもちくま文庫）を読んでからがいいと思います。
>>696
ブレイブストーリーを読んでないんですけど、それのどの辺りがよかった、とか
どういう感じのファンタジーが読みたい、って条件があるとお勧めされやすいと思います。
700:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/13 09:43:05
>>699
永遠の王もアーサー王の死も読んじゃってるしなぁ。
ラノベっぽいのはパス、あと表紙がアニメ絵なのも出来るだけ省いてね。
701:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/13 11:30:38
>>691
重いのがいいなら、「氷と炎の書」シリーズ
702:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/13 14:20:27
六三四の剣を読め
703:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/13 18:13:12
>>701
ほんとにソレ読んだのか？名前間違ってるんですけどｗ
正確には「氷と炎の歌」ですよｗｗ
704:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/13 18:33:20
>>697
そうやって表紙だけで判断する事がいかに愚かで損をしてることかに気付くべき。
カバーなんて外そうと思えば外せるし、ほんとにバカだなぁ・・・。
705:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/13 18:55:57
>>691
エルリック・サーガ
ルーンの杖秘録
歳月の書
ダールワス・サーガ
これを読めばいい。
706:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/13 19:00:00
>>704
そう？ベルガリもエレニアも表紙のイメージ通りクソだったよ。秋葉が喜びそうな
ウンコライトノベルだった。味方が万能過ぎてスゲーﾂﾏﾝﾈ（ﾍﾟｯ
707:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/13 19:02:21
>>706
じゃあお前の頭が腐ってるんだな。死ね。とりあえず死ね、ボケがｗ
二度と現れるな。丁寧な言葉使って損した。お前の方がウンコだなｗｗｗ
708:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/13 19:03:47
ロードスなんか読むやつは骨の髄まで腐ってるってことだ・・・。
人間ですらない。ケモノ以下の害虫だｗ
709:691
06/11/13 19:21:11
色々おすすめどもどもです
>>697がおれだと思われてると嫌なのでレスれすです
710:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/13 20:12:39
>705
ダールワス懐かしいなおい（ｗ
>706
そうかー？
秋葉がどういうレベルのオタクをさしていってるのか知らんが、十分正統派ＦＴだと思うが。
まあ、その辺は読書暦の違いなんかで異なってくると思うがな。
趣味の会わない作品をけなすんでなくて、こういうものを読みたいと提示してくれたほうがよっぽど建設的ではないかね？
711:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/13 20:41:02
ベルガリアードは深みや品格はないが正に初心者向けのFTで、このスレに打ってつけだと
思うのだが…アレ系の絵が嫌いな人には厳しいのかもしれないね。
712:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/13 20:48:44
絵っつったって表紙だけだろ？どうしても嫌なら表紙を外すなり、カバーをつけるなりすればいいと思うんだが。
カバーイラスト＝作品の質ってわけでもあるまいに、表紙絵で食わず嫌いをするならもったいないことだよ。
713:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/13 20:58:48
途中で飽きる＜ベルガリ
なんであんなだらだらとしゃべり続けるのかわからん。ロードス島戦記と
何が違うんだ。
同じ長くても氷と炎の歌は死ぬほど面白いのに。
714:６９５
06/11/13 23:09:04
何か変なの沸いてますが、作品の中身と読者の質は無関係ということでひとつ
オタクっぽい絵がダメでも、ラプソディシリーズは楽しめると思いますが
ただ一つ、キャラクターの「のろけ話」が絶対ダメって人は注意
それ以外は欠点のない作品だと思う
ちなみにベルガリなどエディングスの作品は俺も合わなかった
というか軽快すぎて記憶に残らなんだ…
面白くないわけではないけれども。
715:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/13 23:12:17
ちなみに
>>697
>邦訳も止まってるし
ちょっと誤解を招くかも。
訳された三部作で一通りの完結をみてるし。
（本スレのスレタイにも三部作とある）
716:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/14 01:32:30
しっかし、この板では表紙絵に向かっての攻撃が多いな。
自分も気にしないではないが、大幅にズレてないかぎりオッケイなので、
今までに、これはちょっと…っていうのはないが、
鶴田氏ぐらいで気になる諸兄は結構つらいだろうなぁ、昨今は。と思う。
717:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/14 07:12:57
>>714
妙に割り切ってる感じというか、いまいち深みが感じられないっつーのはあるね。
とは言え、ベルガリアードは各国の特色とかも出てて結構面白かった。
マロリオンは、何かっつーと「宿命」で片を付けようとするのに萎えた。
718:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/14 12:22:24
なあなあ。ファンタジーに入るかわからないんだけど、こんな本は知らないかい？
情報が少なすぎるけど、主人公がめちゃくちゃ強いってか死なないんだっけな？たしか無敵。
719:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/14 12:38:54
無限の住人
720:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/14 15:32:23
鶴田の絵の方がベルガリアードやエレニア紀の絵より、オタクっぽく見える。
別にオタク絵嫌いじゃないけど。
721:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/14 20:33:36
てかオタク絵ってどんなんよ？ライトノベルとか見ないし分からぬ
ベルガリもエレニアも綺麗な絵としか思わなかったけど絵で読む本決めるなんて勿体無い
722:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/14 20:41:30
でも創竜伝は買いづらくなかったか
723:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/14 21:12:15
オタク絵なんてただの名前
そういう概念がない外人に見せても
「目が大きくて可愛らしい絵だね」で終わり
俺も割と苦手な方だが、別にわざわざ嫌おうとは思わん
724:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/15 01:40:16
わざわざ嫌おうと思わないけど、一目見てあ、これ毒々しくて嫌だなぁと
思ったなベルガリのカバー。鶴田氏の絵も生理的に受け付けない。
725:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/15 01:41:42
絵で読む本決めるのも全然構わないと思うけどね。本人の勝手だし。
726:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/15 01:47:06
そう、本人の勝手だ。そして大損をしてしまうのもその本人だ。
727:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/15 10:21:04
ベルガルやラプソディなんか読まなくても損しないよｗ
728:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/15 18:37:50
誰もベルガリやラプソディに限定してないんだが？
729:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/15 22:02:25
>>727
どっちとは言わないが、俺の場合読まなければ確実に損していたな
ＦＴ以外でもそういうのはある。
というかマンガに多いかもなー
730:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/15 23:54:28
映画でもそう、アニメでもそう。食わず嫌いは必ず損する。
731:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/16 00:17:51
というか、嫌いなものを作りすぎると人生損する
狭量になる
どんな物だって、けなそうと思えばいくらでもけなせるもんさ
いいところを見ていこうじゃあないか
732:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/16 01:00:57
でもアニメ絵は生理的に受け付けないんだ、ゴメンね。
それで損してるとも全然思わない（笑
733:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/16 01:29:03
可哀想な７３２にスティリクムの神々よ祝福を・・・。
734:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/16 03:53:37
オレも早川がポンチ絵描き連中を表紙に起用していた時代の作品は一つも読んでないわ
735:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/16 08:07:14
でも表紙で選ぶ連中は読む量が少なくていいかもしれんな
736:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/16 09:38:03
俺もアニメは眼中にないな。アニメっぽい絵も嫌い。
そういうのが好きな連中はもっと嫌だけどｗ
737:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/16 11:18:52
秋葉をハナから切り捨ててる、河出の奇想コレクションの装丁はめっちゃカッコイイよな。
738:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/16 12:47:00
魔竜王の伝説 星野ぴあす著
739:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/16 12:54:25
ベルガリアードやラプソディレベルの三文小説でも、奇想コレクションみたいな表紙なら、
即表紙買いしちゃうな。
740:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/16 18:33:03
>>739
ハイハイ、お前は死にましょうね＾＾
741:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/16 21:32:15
ヲタクが死ね＾＾
742:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/16 21:43:14
ファンタジー小説は、読みながらその世界にトリップできればそれでいいとおもう。
・フォーチュン・クエスト （正直どうでもいいけどトリップ率は高い トラップ率も高い（←笑うところ
・ロードス島戦記 （パーン？ファーン？主人公の年齢が気になりまくりだがトリップ率良し
・ソードワールド短編集
・繰兵だっけ？なんかそういうのが出てくるヤツ 大きなファンタジー系ロボで乗り込むって感じ。
・風の大陸
・ナルニア物語（ハードメルヘン トリップできる
・桂米朝落語大全集（←情景が浮かぶほどの語り。名人ってやつだな
743:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/16 23:46:49
いやー見事なまでにヲタク系ばっかりですなぁ
744:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/16 23:52:34
結局、好みなんだよ。自分の好みと違うからといって、
他人の好みを非難することの愚に気づくべきだな。
745:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/16 23:53:35
ナルニアと米朝落語大全集もヲタ扱いか？
746:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/16 23:54:05
ラノベばっかやん。キモｗ気持ち悪ｗ
747:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/16 23:54:13
はてしない物語
プリデイン物語
永遠の王
火星年代記
真世界シリーズ
個人的に指輪物語とプリデイン物語とグラン・ローヴァ物語のエンディングの区別がつきません。
748:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/16 23:58:30
「力の言葉」シリーズを読もうぜ。ていうか復刊してください。
749:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/17 00:09:19
ナルニアはラノベなのか……？
「お前キモスｗｗｗｗ」とかけなしあうくらいなら、「俺はこういうのが好み」と話した方がよっぽど建設的だと思うのだが。
俺はエディングスも読むし、ジョナサン・キャロルも読むし、マイクル・ムアコックも読むし、小野不由美も…な無節操な読み手だけどね。
で、スレの趣旨に立ち返って初心者お勧めというか、
キャロルの「死者の書」はいっぺん読んどいて損はないと思うよ。ぱらっとめくってみて面白そうだったら読んでみてくれ。
750:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/17 00:20:40
マイケル・スコット・ローハンの「ウィンター・ワールド」が面白かったなぁ。
751:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/17 20:59:14
エディングス、マジで死ぬほどつまんねぇ…このスレに騙されて
初めの３冊買ったが、一冊目で駄目だこりゃと気が付いた…ちきしょう…
752:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/17 21:02:56
知るかカス、１巻だけ買わなかったお前が悪い。
753:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/18 00:02:10
エディングスが面白くないというのはキミの感性であって、わざわざココで
愚痴らないでほしい。
754:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/18 00:25:27
指輪は原作薦めるより映画薦めた方がいいと思う。
二回読んだが正直原作は苦行に近い。
周りの人間でも一巻序盤で挫折してる人多数。
755:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/18 00:36:28
訳の問題だと思うんよ、実際のところ。井辻さんあたりの再翻訳希望。
756:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/18 01:12:22
俺は普通に指輪物語読めるんだが、異端なのかな？（ちなみに三回読了）
757:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/18 01:54:14
ホビットの冒険から読もう。
758:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/18 04:45:29
指輪の映画なんざ話詰め込んでるだけじゃん
原作のがずっといい
まぁ初心者向けではないのかも知らんけど
759:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/18 06:52:44
>>756
いや、普通に読めてる人も多いと思うよ？
特に「旅の仲間」前半あたりのゆったりペースに付いていけなくて挫折する人も見受けるけど、
独特の叙情性があるし、そういった雰囲気が好きな人は堪えられんと思うなー。
760:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/18 09:59:16
>>756
少し歳をとってからのほうが楽しみどころは多いかもね
おれもハヤカワの白背ばかり追いかけていた頃だと、どれだけ楽しめたかわからん
面白いお話っていうのは、ただ殴りあったり撃ちあったりとは
違うところにあるんだと気付いた頃に読むといいかも
761:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/18 12:02:17
周りに指輪物語が面白いと言ってる人間を一人も見たことない。みんな映画版は大好きだが。
ネットって凄いな。
762:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/18 12:28:51
指輪物語は、銀河英雄伝説がイケれば読めると思う
763:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/18 12:41:01
銀河英雄伝説と指輪物語が？
人それぞれだと思うけど、
銀英伝全巻持ってて指輪挫折した人結構いるぞ。
俺の年代は、どちらも結構流行ってたんだが、
指輪の挫折率は銀英伝の比じゃなかったな。
かく言う俺は、指輪は読めたが、銀英伝は１冊で放棄したｗ
764:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/18 13:47:03
あれ？
そうか、あのじっくりと語られる叙事詩が通じるところがあるなぁ、と思ったんだ
桂米朝と古今亭志ん生みたいなもんかねぇ
765:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/18 15:08:38
指輪物語は普通にツマラン
766:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/18 16:05:17
指輪物語と同時期に書かれた「折れた魔剣」の方が好きだ。
767:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/18 22:55:47
俺玉健いいねぇ。今は入手できるんかな？
俺の実家の本棚には銀英伝と指輪物語が仲良く並んでますよＷ
768:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/19 00:18:09
最近復刊されたから手に入ると思うよ、折れた魔剣。
けっこうどこの本屋にも置いてる。
769:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/19 03:08:53
変なのが湧きだすとスレが伸びる悲劇
770:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/19 04:39:57
童話物語・精霊の守り人・銀のほのおの国・ウォーターシップダウンのウサギたち
771:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/19 16:08:41
>>742
キモ杉
ラノベ板でスレイヤーズを正統派ファンタジーとか言ってるやつと変わらん
772:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/19 16:40:00
しかし、スレイヤーズを上げてないところが気になるな。
773:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/19 21:27:51
>>771
なにがキモいのぉ？＾＾；
774:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/19 21:29:56
スレイヤーズを正統派ファンタジーとか言ってるやつだったらさ、
ナルニア国どころか、
ロードス島すら難解なんじゃないか？？？
775:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/22 00:14:25
指輪は一冊目をのりきればジェットコースタームービーなのにな
776:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/22 00:14:56
ジェットコースターノベルだった ムービーじゃ映画のほうじゃねえか
777:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/22 17:19:10
指輪物語映画は良かったよ、原作は一個もおもんなかったけど。
778:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/22 23:21:06
今度映画化するエラ・・・何だっけ？ドラゴンが出てくるやつ？
あれって面白いの？原作。
779:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/22 23:27:19
読んだことないや
エラゴンだっけ？
780:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/23 23:03:11
だから歳月の書3部作を読めって。
つじつまとかいい加減だし決着が呆気無さすぎたりするけど
騎士道よりもむしろ武士道を彷彿とさせる誉れｼｽﾃﾑ搭載の主人公とか
剣より刀を想像させる伝説の段平とか
魔術とか竜とか魔術師とか魔石とか女盗賊とか姫とかとっつぁんとかｵﾁとかお約束満載だぞ。
ぐだぐだだけど。
781:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/24 00:29:11
ぐだぐだは嫌じゃ
782:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/24 10:13:16
グダグダな作品は見飽きているからなぁ。
783:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/25 00:06:31
>>780
初心者向けという事を考えると、長さや入手性も考えた方がよくない？
ということで俺は、今ならどこでも手に入る短編集二剣士シリーズの一巻を一押し
特にロードスとかＲＰＧ好きなら試してみる価値はあるぞよ
784:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/25 01:32:19
漠然としてて申し訳ないのですが
旅してる感を味わえる、剣と魔法系のファンタジーがあれば紹介して頂けませんでしょうか
今まで読んだ中だと、ベルガリアードが近いです。こういうのが他にあれば･･･
ちなみに今まで読んだ事がある剣と魔法ファンタジー（？）は
指輪、ゲド、ベルガリ、マロリオン、真実の剣、二剣士、時の車輪、ザンス、ロードス（これ入れると怒られるかな？）
こんな感じです
よろしくお願い致します
785:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/25 02:28:13
>>784
剣と魔法・・・じゃないけど、筒井康隆の「旅のラゴス」はイイ。
ホント旅してる感を味わえると思う。
786:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/25 02:51:51
>>785
ちょっと調べてみましたが、面白そうですね
これも読んでみます
787:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/25 08:57:00
>>784
「魔界の盗賊」短編集だけどﾃﾗおもろす
788:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/25 09:04:26
>>784
古典的なところでエルリック・サーガだろ。
789:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/25 11:29:12
>784
氷と炎の歌
特にアリアとデーナリスのパート。
790:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/25 14:26:02
>>787
絶版ぽいですね。中古がamazonにあるみたいなんで、そのうち読んでみます。
>>788
書くの忘れてました。エルリックは読んでます。
>>789
七王国の王座ですよね？これは１巻で挫折してしまいました･･･。
791:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/25 19:17:30
>>784
旅してる感を味わえる、剣と魔法系のファンタジーか……。
「ソーサリー！」 ……はゲームブックだし、
「クリスタル☆ドラゴン」 ……はコミックだし、
「東方見聞録」 ……はファンタジーじゃないし、
「ドラゴンランス」 ……はラノベになるのか？
「蛮人コナン」 ……はあちこちに現れるけど旅している感はないかな？
「ガリバー旅行記」 ……は旅はするが、剣と魔法じゃないな。
エンデの「はてしない物語」は、どうでしょう。
792:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/25 20:19:25
ファファード＆グレイマウザーで決まりでしょう
793:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/25 20:56:54
>>792
二剣士 二剣士
794:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/26 00:45:41
皆さんありがとうございます
>>791
>ドラゴンランス
先ほどアイスウインドサーガを読み終わって、最後に広告が載ってたのでちょっと気になってます
>はてしない物語
ああ、ネバーエンディングストーリの原作かな･･･確かに原作読んだ事ないですね
ちょっと調べてみます
紹介して頂いた「旅のラゴス」、今買ってきました～
あと、書くのまた忘れてましたが、グインサーガも読んだことあります･･･３０巻くらいで止めちゃいましたが・・・
795:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/26 15:44:59
一部ラノベ含むけれども
ブリデイン物語
ラプソディ、プロフェシィ、デスティニィ
マーセデス・ラッキーのヴァルデマール年代記シリーズ
ドラゴンライダー(エラゴン)
フォーチュンクエスト
デュアンサーク
既読リストを見る限り、このあたりは十分楽しめるかと
796:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/26 23:50:59
>>795
フォーチュンクエストとは懐かしい･･･小６の時読んでました
それ以外は読んだ事ない作品ばっかりですね
エラゴンは映画のＣＭで聞いた事だけはありますが・・・
調べてみます
ありがとうございます
キャンプをはったり、町から町へ移動して、各地の風俗を書いてくれてるような話に憧れるんですよねぇ～
797:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/27 00:22:07
>>796
パトリシア A.マキリップの「イリスの竪琴シリーズ」なんて旅情感をそそられて面白かったけど。
「星を帯し者」「海と炎の娘」「風の竪琴弾き」の３作。図書館か古本屋でしか見つからないだろうけど・・・。
798:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/27 00:34:28
×イリスの竪琴
○イルスの竪琴 微妙に間違ってた・・・orz
799:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/27 00:56:04
>>797
amazonで一巻は何とか手に入れることができそうですが、他は難しそうですね～
800:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/27 01:37:32
>796
＞各地の風俗を
ジャック・ヴァンス、フィリップ・ホセ・ファーマー、ラリー・ニーヴンを勧めたいが、ＳＦだ。
801:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/27 01:45:58
＞796
「新しい太陽の書」とか「リフトウォー・サーガ」とかタニス・リーのとか
を薦めてみたいけどどれも図書館にしかないだろうな・・・ｗ
残念ながら現行本屋で見つかるので面白そうなのは・・・無い・・・。
802:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/27 04:14:22
瞳の中の大河・アマゾニア・クロニカ・信長或いは戴冠せるアンドロギュノス
803:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/01 02:34:49
紹介頂いた中で、とりあえず旅のラゴスとドラゴンランスとデュアンサークが手に入りました
読みやすそうなんで先にデュアンサーク読んでみました
魔女の森、上、下を読み終えましたが、ちょっと文がライトすぎるのかイマイチ入りきれませんでした
挿絵が妄想の邪魔をするので、これが無ければもうちょっと楽しめたかもしれません
小学校の頃はフォーチュンクエストとか好きだったので、少々寂しさを感じちゃいました･･･
ドラゴンランスは読み始めたところですが、読みやすくて雰囲気も好みなので先が楽しみです
>>801
リフトウォーサーガって聞いた事ありますね
今は売って無いのか･･･残念です
>>802
アジアンファンタジーというか、ちょっと変わった雰囲気の作品ですね
804:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/01 10:11:56
>>803
リフトウォーはイマイチ。
纏まり無いし、作者の文章力が…
805:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/01 13:12:26
>>803
オススメかどうかは別として、リフトウォー・サーガはよくブックオフで見かけますよ。
ちょっと立ち読みでもしてみるといいかも。
806:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/01 18:08:56
リフトォーは最初の方は十分に傑作だよ。
807:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/02 22:09:02
七王国の一巻読み始めたんだが、なんか欧米人にとって乳首が起ってるってのはﾌｧｯｼｮﾝなのか？
808:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/02 23:58:49
意味不明、ちゃんと七王国の玉座読んで日本語でお願いします。
809:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/03 00:55:17
お前こそ日本語勉強し直して1巻P60を読んでみて下さい
810:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/03 04:23:41
ヴァイサリス兄さんのことかぁあああああああああああああああああああ
811:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/04 01:16:37
ダールワス・サーガのスレ立てましたよ
すぐ落ちそうだが、来てくだされ
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)l50
812:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/05 00:01:26
なんか寒くない？
813:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/05 23:40:28
おれおれ、おれだよお婆ちゃん。>>807だよ。
七王国の一巻読了。
普通に面白かった。
814:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/06 15:09:15
そういえば、乳首立ててるニプレスってあったよな。
まさにファンタジーだよ。
815:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/14 02:19:40
ラノベじゃなくて日本人が書いてて、ブックオフにありそうなファンタジーってある？
816:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/14 09:00:31
グインサーガとか十二国記とか
817:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/14 16:02:48
>>815
今度アニメ化する「精霊の守り人」は？
これなら分類はは児童書なのでラノベじゃないし、文章もしっかりしている。
100円で、ってことなら
久美沙織「ソーントーンサイクル」（新潮文庫）
高千穂遙「美獣」（集英社文庫）なんてどうでしょ？
818:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/14 18:42:46
佐藤大輔「皇国の守護者」
819:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/16 18:26:33
>>815
荻原規子の空色勾玉はいかがか。
ブックオフにはないかも知れないが。
820:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/23 00:42:13
七王国読了。
んー…ﾅｶﾅｶ面白かった。
かなり大満足。
でもあれで導入部ってのを考えると全然初心者向けと言えない分量だ。
つうかはよ文庫で続刊すれよ。
821:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/23 10:53:29
その前にはよ翻訳せいよ
822:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/26 01:39:18
前のほうで「旅をする剣と魔法の小説」を紹介して頂いた者です。
amazonのユーズドでドラゴンランス６巻までを集める事ができ、今３巻まで読了しましたが、
これはまさに読みたかった形の小説です。
紹介ありがとうございました。
全部読み終わってからとも思いましたが、次スレに行く前にひとまずお礼を。
823:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/28 16:01:02
・船乗りｸﾌﾟｸﾌﾟの冒険
・ﾏｳﾞｧｰﾙ年代記
・ﾊﾟﾝｸ侍斬られて候
824:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/01 21:35:23
錬金術を題材に書いてる本無い？できればブックオフにありそうな物がいいんだが……
825:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/01 22:16:47
>>824
「スピリット・リング」
826:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/02 01:10:28
「スピリット・リング」面白いか？ビジョルドのヤツでしょ。
自分はちょっと微妙だったようなきがするなぁ。
自分はJ.グレゴリイ キイズの「錬金術師の魔砲」を薦めるよ。
ブックオフにある・・・と思う。
827:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/02 01:42:31
「フランケンシュタイン」でいいじゃない。
828:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/04 01:53:02
無限コンチェルトは錬金術だったかなあ・・・・
タリスマンはどうだったっけ・・・・・
まあ錬金術かは忘れたが、このへん興味あるならどうぞ
829:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/05 19:58:11
波のうえの魔術師でいいじゃない。
830:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/08 23:21:19
ここですすめられていた勾玉シリーズと守り人シリーズ読んだ。
すすめてくれてありがとう、とても面白かったです。
831:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/11 03:36:32
SFとファンタジーの違いは何？
教えて。
832:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/11 12:16:54
裏山に上ったら得体の知れない怪物に教われました＝ホラー
裏山に上ったら心優しいよう生産と友達になったぞ＝ファンタジー
裏山に上ったら墜落した宇宙船と未知の知的生命体と遭遇したぞ＝SF
833:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/11 13:01:10
ドラゴンは古代からいる種族だった。＝ファンタジー
ドラゴンは宇宙人だった。＝ＳＦ
834:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/13 18:26:23
SFとファンタジーに違いなどない。
835:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/13 19:01:53
ＳＦはテクノロジーと理論。ファンタジーは剣と魔法。
836:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/13 19:04:16
>835
正確には、ＳＦはなんちゃってテクノロジーで理屈付けした世界観。
ＦＴは現代科学とは別系統のテクノロジーで理屈付けした世界観では。
837:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/13 19:31:50
こういう定義づけ論って燃えるよね
838:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/14 01:12:55
その世界観が、この世界と地続きだと思わせられ、その文脈からイメージをかき立てられるもの ＝ ＳＦ
その世界観が、ありえないとわかっていても、魅力的で、想像力をかき立てられるもの ＝ ファンタジー
なんて書いたけど、
現実的ではないという意味では、ＳＦもファンタジーの一種だともいえるし、
その中でも、世界観の裏付けが科学的であるのがＳＦといえるのかなぁ。
839:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/15 12:28:58
とりあえず長い論争の結果、結論は出てる。
定義はムリ。
定義なんてものは自分の心の中でおこなうもので、
他人に教えてもらうものじゃない。
840:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/15 13:40:48
まぁ、他人が考えてる定義付けって、参考になるからいいのでは？
言葉には、すりあわせが必要だし。
841:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/15 16:09:31
>>840
まあ、荒れるだけだがな。
842:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/16 00:03:04
SF的なファンタジーと、ファンタジー的なSFのような狭間作品があるから、
一概に要素を抜き出して分類は難しい。
ドラえもんの道具を「科学」と定義するなら、「のび太の魔界大冒険」はSFだし、
ドラえもんの道具を「魔法」と定義するなら、「のび太の宇宙開拓史」はファンタジーだ。
843:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/16 09:39:37
>>654
エラントリス読みやすかったし、面白かったです。
844:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/16 19:10:17
飛浩隆『グランヴァカンス』の魔法的なSF設定は、テレビゲームやアニメ的(ラノベ的？)な
陳腐さと似たものを感じた。クラークの第三法則を肯定的に捉えるのも考えものだ。
845:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/16 19:43:46
>>844
スレ違いです。消えてください。ここはファンタジーを語る場所です。
846:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/16 21:23:30
>>844
君の文章が陳腐
847:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/17 00:15:38
はい、はい、ゴバク、ゴバク…じゃねーのか？
848:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/19 15:37:23
児童文学の守り人軽量版、やっと読みますた。
漢字が少なく、ルビふりまくり＆平仮名の羅列は、
目がチカチカして読むのが苦痛に感じられてしまう
ので、私はずっと敬遠してたのですよ（根性無し）
が！軽量版になって楽しく読めました！
でももう当分軽量版の続刊は無さそうで哀しｽ。。。
849:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/19 15:41:09
ゲド
アイスウィンドサーガ
850:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/01 14:44:32
「地獄に堕ちたものディルビッシュ」
、ゼラズニィ
だったか？かなり昔なんだが雰囲気が好きだった。
最強の魔術師に復讐を誓って世界をさまよう孤高の騎士
続編がダメダメだったけど・・・
すれ違いスマン
851:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/01 17:38:44
荻原規子 の少女趣味は気持ち悪い
852:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/01 19:34:02
勾玉三部作はいいんだけどね。
その後の作品はね～。
853:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/02 00:05:32
>>850
あれいいよね～。何より表紙が好きだ。
854:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/02 00:06:58
どうやら２ちゃんねるドメイン差し押さえと閉鎖希望はこいつらしいね
２９日、東京地裁。開廷時間２分前の午後２時２８分。法廷内の大半がこれまでのように
“欠席裁判”を覚悟する中、被告の西村氏は毛皮付きの上着にサンダルをつっかけ、
グレーのリュックサックを背負って現れ、「すごいことになってるね」。
この裁判で西村氏を訴えたのは、かつて２Ｃｈの運営で中枢を担った山本一郎氏（３４）。
平成１４年２月ごろ、運営方針の違いから西村氏と袂を分かったが、
いまだ２Ｃｈでは「頭と心の病気」「態度のでかい乞食」「山本擁護の
書き込みの大半は山本本人」など、山本氏への誹謗中傷が続いている。
855:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/02 02:47:24
ｵｯﾊﾟｲﾍﾟﾗﾍﾟﾗｿｰｽ
856:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/03 01:11:26
それはホラーとかスプラッタ
857:851
07/02/03 01:43:50
>>852
その勾玉三部作を念頭に置いていた。
それしか読んでないから。
あとの作品はもっとひどいのか。
858:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/03 12:11:54
最近創元から出たビジョルドの「チャリオンの影」は面白かった。
少なくとも「スピリット・リング」よりは…。
859:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/03 17:12:25
ゼロの使い魔
860:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/03 18:50:19
>>859
死ね
861:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/04 00:26:36
ラノベもいいなら
デルフィニア戦記かな
862:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/04 02:53:30
おまえら理由もたのむ
863:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/04 12:42:59
ラノベはファンタジーじゃない。ウンコ本。
864:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/04 13:41:59
ライトノベルでは火浦功だけは評価できる
個人的には
865:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/04 14:47:26
俺は、
ライトノベルでは古橋秀之、神坂一、高里椎奈だけは評価できる
個人的にはw
866:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/04 14:52:40
お～い、誰かここにラノベ板呼んできてくれ
867:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/04 14:52:46
星野ぴあすだけは評価できる
868:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/04 16:38:16
>>867
ラノベですらないなww
好きだが・・
869:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/04 18:33:36
ヒロイックファンタジーってので初心者向きなのおしえて
ドラゴンランスとアイスウインドサーガしか見たこと無いけど
870:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/04 18:34:45
「コナン・シリーズ」
871:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/04 19:36:17
ルーンの秘杖
872:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/04 21:36:18
ハワードやムアコックですか？
初心者向けならば、ピーター・モーウッドの「歳月の書」とか、マーセデス・ラッキーの「女神の誓い」とかではないでしょうか。
873:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/04 21:44:06
薦めていいものか…
つ「川の書」
星の書と存在の書はそんなでもない
あと、大学のときの米人教授が「アルジャーノンに花束を」をファンタジー小説だといいはり、
激論を交わしたもののゆずらなかったのでこいつも薦めとく
874:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/04 21:46:55
>>873
レイ・ブラッドベリの火星年代記とかはファンタジーでしょうか？ＳＦでしょうか？
875:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/04 22:36:05
>873
＞「アルジャーノンに花束を」をファンタジー小説
脳医学のドクターとかで、「そんなもの科学とは認めん。ファンタジーだ」とかいう御説だったのでしょうか。
>869
「アルジャーノンに花束を」はヒロイックファンタジーではありませんので念の為
「川の書」は僕も好きです。
ヒロイック（ヒーロー）ファンタジーと言うかヒロイニック（ヒロイン）ファンタジーかw
(872)
876:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/04 22:44:00
>874
個人的にはSFと思っていたが、広義のファンタジーと言えなくもないかも・・・…
あまり物事にこだわらない性格なもんでｽﾏｿ どっちにしろ面白いよ！
>875
いや、英語学の教授ですた
俺が何べんも「だからアレはSience Fictionだっつってんだろ！」といっても
「NO! あれはFantasyネ！」と言い張って平行線でした。彼のファンタジーの定義を聞いておけばよかったな。
877:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/04 23:48:16
欧州人はラヴクラフトをハードSF作家と認識してるらしいし
国によってジャンルの定義は色々だねぇ
878:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/05 02:22:52
＞ラヴクラフトをハードSF作家と認識
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
879:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/05 02:29:04
ラヴクラフトはなんだろうね。あれは歴史の空白と
インディアンをぶっ殺して土地を乗っ取った罪悪感と
インディアンの歴史への恐怖と
歴史の空白を自分たちで埋めたいという欲求で書かれたのか。
だからあんなものがうまれたのか。
ざっくりこんな意見があるようだけどどう思うかね。
880:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/05 12:48:38
南アフリカというか、インディアンっぽい雰囲気のある
ファンタジーはないでしょうか。
長さは長くても三冊に納まるくらいのものがいいで。
881:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/05 17:19:02
>>880
ネイティヴ系のファンタジーなら、
パトリシア・ライトソンのウィラン・サーガ（ハヤカワＦＴ）なんかは、どお？
ちょうど３冊。
絶版か品切れだけど。
882:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/05 19:07:36
>880
エルリックの「スクレイリングの樹」はまさにネイティブ・アメリカンの世界
ですが？
883:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/06 00:13:45
>>880
ジェイン・ヨーレンの「光と闇の姉妹」「白い女神」も、ネイティブインディアンっぽい。
と思ってぱらぱら見直してみたら、この話の舞台のモデルって、南米ともアフリカとも
先史時代のヨーロッパともつかない微妙な書き方してる？
884:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/06 01:22:28
ヨーレンなら夢織りが一番いいと思うけどな
885:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/06 18:03:10
黙って火吹き山の魔法使いでも読めよマジで
886:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/06 18:39:23
ベルガリアードみたいな真面目な少年が出る話がもっと読みたい
887:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/06 18:44:03
>>885
あれはゲームブックだろ。ああいうのは＜読む＞とは言わない。
888:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/06 18:45:45
あえてマーク･トウェインの「ハックル･ベリーフィン」を勧めてみるテスト
＞インディアンっぽい雰囲気
889:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/06 18:46:39
>>886
リフトウォー・サーガでも読みなさい。
890:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/06 19:05:58
>>889
ありがとう
週末古本屋巡ってみる
891:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/06 19:27:30
>>887
読まない遊び方を教えてくれ。俺にはムリだった。
投げるくらいは考えついたが。
892:>>869
07/02/06 19:30:45
皆さんありがとうございました
薦められた本を探して読んでみようと思います
893:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/06 20:49:22
>>880
「クロニカ」粕谷知世
インカ帝国がスペインに滅ぼされた事を題材に、一つの世界観が崩壊する様を
幻想的に描いている。
インカの人々が死者と共に生きる様を生き生きと描いていて、そこは個人的に好き。
第13回日本ファンタジーノベル大賞受賞作だそうな。
確かにいかにも、日本ファンタジーノベル大賞っぽい作風。教養のある目線の高い
作者が純文学とは違う方向性を狙ってみました、みたいな。
894:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/07 00:03:01
>>891
少なくとも自分はゲームブックに関しては＜読む＞ではな＜遊ぶ＞という認識の仕方をしてる。
つまり自分にとってアレは本じゃない。ということ。
895:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/07 00:23:19
同じく日本ファンタジーノベル大賞受賞を受賞した佐藤亜紀の作品すべて
ライトノベルが嫌いな人にもお勧めできる
896:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/07 03:02:29
ＳＦはライトノベルに含まれてるって事を忘れてないか？
異論があるのはＳＦヲタだけだと思うけど。
897:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/07 04:19:23
ｸﾏｸﾏ
898:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/07 09:55:12
火吹き山、魔法使いの丘、城塞都市カーレで
ファンタジーにふれあったのが小３の頃
その後手を出した指輪物語で挫折しコナンシリーズへ
手に入る情報が何もなかった時代必死であさったものさね
899:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/07 17:22:52
ラブファンタジーのお薦めってありますか?
900:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/07 18:08:34
ボヘミアンガラスストリート
901:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/07 18:35:23
>>896
アホ発見ｗ死ねばｗｗｗ
902:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/07 18:47:02
>>899
七つの人形の恋物語 とか
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
ジェニーの肖像 とか…
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
でもハイ･ファンタジーではない（七つの～に関してはファンタジーでさえないかも）ので…
903:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/07 18:57:05
>>899
ジャック・フィニティの「ゲイルズバーグの春を愛す」。これが最高。
904:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/07 18:59:13
げ、何で「テ」が入ってるんだろ；
正確には『ジャック・フィニィ』で。
905:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/07 20:36:36
>>901
こら、釣られないの
906:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/07 21:39:06
>898
＞手に入る情報が何もなかった時代
貴方はその時代に生まれて、「手に入る情報が何もなかった時代」と言うのですか？
俺が学生時代、『ファンタジー』を読む男など…。
907:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/07 21:42:25
ファンタジーだね
908:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/07 22:32:24
ファンタジーだな
909:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/07 23:20:59
そこで俺のオススメは西遊記。
花果山の霊石が日月の気を受け、生まれ落ちたる美猴王（後の孫悟空）。
猴の身でありながら72の変化の術を見につけ、
東海青竜王がもてあます神珍鉄を如意の棒とし、
天に斉しい大聖人と名乗って天界を暴れまわる！
この世の果てまで観音菩薩と競争するも、
観音菩薩の手の中を回って五行山の下敷きとなった孫行者。
釈迦の二番弟子であったが釈迦を侮った金蝉子（ｺﾝｾﾞﾝｼ）、
天界の宝を壊して天界を追われ、流沙河にて人を喰らう妖怪となった捲簾（ｹﾝﾚﾝ）大将、
月の女神をたぶらかした為に天界を追われた天蓬（ﾃﾝﾎｳ）元帥と共に、
悟りを得るため、また贖罪をするためにはるか天竺目指して九九八十一難を駆け抜ける！
設定、物語、どれをとっても東洋ファンタジーの基本中の基本！
名前は知っていても実際に全部読んだ奴は数少ないはず。
910:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/07 23:43:10
>>880
三つ目がとおる
911:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/08 00:13:48
西遊記かぁ。確かに読んだことないな。
本もいろいろ出てると思うけど、どれがオススメですか？>>909
912:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/08 01:18:43
>>911
西遊記は、岩波文庫（少年文庫にあらず）のがスタンダードじゃないかな。
913:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/08 05:20:42
デルトラ・クエスト
914:""""""""""
07/02/08 05:25:23
芸能人H中画像
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
915:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/08 08:52:24
>>西遊記は悟空が暴れまわる第一章はともかく面白いよね。
天に老子、普賢菩薩に釈迦、唐の太宗まで出てくるし。
916:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/08 08:55:17
西遊記はネットでも読める。訳は好き嫌い別れるかもしれんが。
URLﾘﾝｸ(www.1101.com)
917:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/08 15:07:44
西遊記、絵本では牛魔王が必ず出てくるけど、「かつて孫悟空と大聖を名乗って大暴れした仲間であった」
というプロフィールは削除されていたように思う。調べているわけではないけど。
それで、初めて比較的原典に忠実な訳で読んだ時は、「ええっこいつら昔の悪友だったのかよ」と驚いた。
918:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/08 15:24:22
沙悟浄がカッパって誰が改竄したの？
919:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/08 16:01:12
日本人
920:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/08 17:27:57
そもそも義兄弟である牛魔王（＝平天大聖）と直接対峙するわけじゃないからね。
悟空は芭蕉扇を借りようとしただけだし。
牛魔王の奥さんの子供を殺してたから、奥さんが怒っただけで。
921:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/08 22:05:51
>>920
正確には「殺してた」んじゃなくて、「強引に仏弟子にしちゃった」だな。
ちなみに息子は紅孩児だ。
922:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/11 07:23:38
最近十二国記を読んでﾌｧﾝﾀｼﾞｰに興味を持ったから
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ好きの友人にオススメを聞いてみたら、ｸﾗｲﾌﾞ･ﾊﾞｰｶｰの「ウィーブワールド」と
ｼﾞｮｰｼﾞ･ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞの「リリス」を猛烈に勧めてきたので購入してみようと思いますが
この2つはﾌｧﾝﾀｼﾞｰ初心者でも大丈夫ですかね？
923:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/11 09:18:50
「ウィーブワールド」はホラー好き向き。w
「リリス」は純文学好き向き。w
どちらも、ファンタジーを読まない人に向いているかも。wwww
924:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/11 11:44:39
十二国記っていうのがどんなノリなのか知らないけれど
「リリス」は このジャンルができる前の小説なので、
少し貴重な読書体験になるかも。
（予備知識は不要です）
925:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/11 13:10:45
>>922
悪くないですが、きっとお友達の趣味に寄ったチョイスなんだとおもいますw
>>923さんの言う通り十二国記とは、ジャンル的には必ずしも近いとは言えないと思います。
十二国記に近いものというなら、上橋菜穂子の「精霊の守人」や荻原規子の「空色勾玉」
なんかのほうがまだしもかも。
926:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/11 13:21:58
>922
ここは思いきってバロウズの火星シリーズとかファーマーの階層宇宙シリーズ
とかゼラズニィのアンバー・シリーズなんかどうだろう？
927:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/11 13:24:12
>>922
たしかに、>>925さんが言うように和物系の方がいいかもしれないね。
ただし、ライトノベル系は、向き不向きがあるから注意。
928:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/11 14:05:03
十二国記で興味をもったんだからライトノベル云々は心配ないだろ
929:922
07/02/11 18:31:44
皆さんレスありがとう。
私は普段純文学しか読まないのですが、十二国記は面白くて夢中に読めたのです
友人には、戦闘が全面に出てる小説よりも、ｷｬﾗｸﾀｰが悩んだり雰囲気が変わってる本が読みたいと言ったのですが
調べてみたらリリスはﾌｧﾝﾀｼﾞｰ初めての人には理解しにくいとか
もう一つのはホラーぽい雰囲気なので（ﾎﾗｰ苦手なので）疑問に思ったのですが
微妙な感じですね。荻原規子さんの三部作は、家に積んでるのでwそれから読むことにします
930:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/11 20:56:06
住人ではないものがくちはばったいことを申します。
929を読んで思ったのですが、
ここも「ＳＦ初心者これだけは読んどけ！」のようなテンプレートをつけてはいかがでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:-100番)
何を求めているのかが解ると、推薦しやすいので。
(932)
931:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/11 21:04:44
失敬
932×
923○
932:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/23 21:01:13
国産で一番面白いファンタジーってなによ？
933:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/23 21:46:18
>>932
好みに寄るけど、
オレは銃に国旗、ロードス島伝説、風の大陸、タイトル忘れたけど新井素子のなんとかってやつ（生け贄が胴と買ってヤツね
934:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/23 23:15:08
日本書紀
935:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/23 23:16:35
銀河鉄道の夜
936:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/23 23:54:40
皇国の守護者（佐藤大輔）
ばいばい、アース（ウブカタ トウ）
937:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/24 04:28:44
ボヘミアンガラスストリートが面白いと思う
938:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/27 16:46:47
平井和正はいらん
939:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/03 22:16:37
>>932
国産はコミックとライトノベルなら山ほど上げれるけど、
それ以外を改めて考えると難しいな。
宮沢賢治の『銀河鉄道の夜』 新美南吉『ごんぎつね』
斎藤惇夫『冒険者たち』
940:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/04 08:24:03
>>932 山田風太郎の「甲賀忍法帖」だよ
941:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/04 08:31:32
「バーティミアス」の一巻と、「ホビットの冒険」ネットで注文したよ。
読み終わったら、このスレに感想のっけるね。
942:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/04 09:12:07
>>932
空色勾玉シリーズ
943:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/04 11:10:17
>932
ファンタジーなんだけど、児童文学の範疇にも入るんだけど、良いかな？
天沢退二郎「光車よ、まわれ！」
大嶽洋子「黒森物語」
別役実「そよそよ族伝説 」
「はなはなみんみ物語」とか「コロボックル物語」とかも本当はすすめたい。
944:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/04 23:20:26
>>932
甲賀忍法帖もいいけど、魔界転生もいいよ
945:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/05 08:09:43
いや、「魔界転生」はムダに長すぎる。
おれの趣味に合うのは、あくまでも「甲賀忍法帖」。
すっきりとしていて、ムダな文はない。展開の意外性も甲賀のが上。
946:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/05 12:57:39
自分は944と同じで魔界に1票かなぁ…。何か好き。
ところで、次スレどうしますか？
947:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/05 15:51:49
だれか立てれ。
もう立てちまってもかまわないべ。
948:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/05 17:47:03
山田風太郎は面白いし好きだが、
「ファンタジーで一番面白い作品」って括りで上げられると何か違う気がする。
「小説で一番面白い作品」なら良いんだけどね。
949:次スレ立てました
07/03/05 18:27:57
次スレ立てました。
↓
ファンタジー初心者が読むべき本２
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
テンプレは
ＳＦ初心者これだけは読んどけ！５
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
からいただきました、では、不備もございましょうが宜しくお願いいたします<(_ _)>
950:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/06 06:37:06
いま、ネットで買った「バーティミアス」の一巻読んでいる。
まあまあな出だし。こっから、どうなるんだろう。
とりあえずは、小学生の子供が悪魔を召喚した。
951:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/06 14:49:52
「バーティミアス」一巻の第二部が読み終わった。
期待したほど、面白くはならないなあ。第三部の盛り上がりに期待して、読むことにする。
952:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/08 10:59:14
「バーティミアス」と「ホビットの冒険」をたてつづけに読んでみたけど、
どっちもあんまり面白くない。これらを読むよりは、日本のラノベ読んだ方がいくらか面白い気がした。
953:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/08 11:15:07
なんつうか、2册でファンタジー全てだと思うなよ…。
ハルヒとドクロちゃんだけを読んで「ラノベはつまらない」ってのと同じで、作品によって合う合わないがあるんだから。
自分の好みに合うファンタジーを捜せ。
954:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/08 12:59:08
単純に952はラノベ大好きなキモヲタなんだろ。
ファンタジー読まなくてし、ここにも来るな。
955:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/08 13:15:02
いやいや、おれはホビット好きだけど、ちょっと待って
952がどういうのを読みたいかに興味ある
で、SFスレを参考にするなら、952の趣味からオススメでも出そうじゃないか
956:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/08 13:37:04
んじゃ埋めがてら、テンプレ修正したのを張っとく
質問テンプレ
質問に答える側としては質問者に関するデータが揃っていた方が答えやすく
また質問者の趣向にあった作品を挙げられる可能性も高くなるので
質問テンプレを使用することをお薦めします。
１.どのような作品を読みたいのかなるべく詳しく教えてください。
２.今までに読んだファンタジー小説は何冊くらいですか？
３.その中で面白いと思った作者・タイトルを教えてください。
４.ファンタジー以外で好きな小説のジャンルは？
５.ファンタジー以外のジャンルで好きな作者は？
６.嫌いな作家・ジャンルがあれば教えてください。
７.こういう作品はＮＧ、というものがあれば教えてください。
957:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/09 07:23:54
暇なので、試しに依頼してみる。おれにおすすめなファンタジーは何だ。
１、濃度の濃いファンタジー。
２、三十冊ぐらい。
３、紅衣の公子コルム
４、ＳＦ。
５、京極夏彦
６、指輪物語。つまんねえもん。
７、面白ければ何でも良い。
958:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/09 07:28:13
>>957
ディ・キャンプ＆F.プラットの「ハロルド･シェイ･シリーズ」なんかどうだ？
へんてこりんな魔法理論とかが京極っぽいぞ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
959:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/09 11:39:59
>>957
オレは『魔法の国ザンス』（早川）の一巻と二巻をお勧めする。
960:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/09 16:37:37
１.考古学とか民族学とかを絡めてる話がいいな。
２.１０冊くらいかな。
３.田中芳樹、笠井潔
４.ＳＦ、ミステリー
５.宮部みゆき 京極夏彦
６.とくに無いな。
７.後味が悪いのは嫌だ
961:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/09 17:00:40
>>960
荻原規子の勾玉三部作（「空色勾玉」「白鳥異伝」「薄紅天女」）
上橋菜穂子の「守り人シリーズ」
962:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/09 20:26:58
んじゃおいらも・・・よしなに
１. 何がいいか悪いかもよくわからんのでこのあたりはお任せだが、現実世界とリンクしてくる話はあまり・・・
２. １冊
３. 「はてしない物語」しか読んでない
４. SF、（日本の戦前の）探偵小説、剣豪小説、捕物帖
５. 堀田善衞、筒井康隆、五味康佑、小栗虫太郎
６. 宮部みゆき、恋愛小説
７. 厚くてもいいけれど、続刊多すぎなやつはNG。とりあえず完結しているとなお可
963:962
07/03/09 20:58:20
あっ、そういや筒井の｢旅のラゴス｣も読んでますわw
964:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/09 23:23:28
>>960
帝都物語はどうでしょう
大塚英志のもろもろの漫画・小説もいいんじゃないかな
965:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/09 23:34:45
>>962
あまりにも漠然としすぎてるんで、
とりあえず新スレで紹介されてるのを読んでみればいいと思う。
966:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/09 23:49:27
これで「あまりにも漠然」か・・・はぁ・・・
967:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/09 23:50:29
>何がいいか悪いかもよくわからんのでこのあたりはお任せだが
968:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/10 02:03:25
>>962
Ｅ・Ｒ・エディスンのウロボロスとか、
マーヴィン・ピークのゴーメンガーストとか、
古い創元の怪奇と冒険カテゴリーのシリーズから探してみたら、どお？
969:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/10 04:26:33
>>962
金庸の武侠小説が合うかも。
あれもいわゆるファンタジーだろうからなｗ
ちょっと１には抵触するが他には当てはまるので
・・・・まあ番外ということで
あ、７にも抵触するわｗｗｗダメダこりゃｗｗｗｗｗ
970:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/10 23:31:59
>962
戦前の剣豪小説捕物帖が好きで宮部みゆきが嫌いですか。
では、貴方の嫌いな宮部みゆきの天狗風―霊験お初捕物控(2)を推薦させてくれ。
理由は「俺が気に入っている」ってだけだ。w
971:962
07/03/11 00:01:05
なんかしらんがおれ馬鹿にされてるな
972:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/11 01:24:55
>>971
たぶん>>966と同一人物だと思われてるからじゃないかな
973:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/11 01:29:28
なるほどね
いずれにしても聞くんじゃなかったってことか・・・
974:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/11 01:46:28
え？966と同一人物じゃないの？ｗ
975:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/11 02:02:45
何にせよ漠然としすぎてる事には変わりないよ。聞き方が悪い。
ファンタジーと一括りに言ってもそれこそピンからキリまであるわけで
例えば「剣を振り回して七転八倒する冒険物語」が読みたいのか、
「血生臭いのはイヤ」とか、「軽々しく魔法が使われるようなのはダメ」とか
前に聞いてる人のように「考古学とかが絡めてあるといい」とか何か一言言ってくれんと分からん。
読書傾向に剣豪小説とあっても今その人が読みたいファンタジーがそれとイコールなのかも分からん。
厳しく言ったようだけど、結果的に勧めるほうも勧められるほうにも不幸になるから言ってみた。
これから質問する人はほんの一言（前に聞いてある人のように「濃い」か「薄い」かだけでもいい）
付け加えて欲しい。
976:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/11 02:46:29
うんわかった
ファンタジーはやめにするわ
なんかどんなんがいいか自分の中でもわからんし・・・
977:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/11 09:24:39
>>976
んじゃ>>969読んでみ？
図書館にも結構揃ってるし
978:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/11 18:09:11
>971
宮部みゆきなのに良い出来と思って勧めていて、馬鹿にしたつもりは無いのですが･･･。
もう遅いか。
970
979:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/17 07:36:55
ほす
980:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/17 10:26:11
１.どのような作品を読みたいのかなるべく詳しく教えてください。
人語を解する創作動物が出てくる本。
とにかくたくさん動物が出てきて、むしろ動物が主役とかでも全然いい。。
２.今までに読んだファンタジー小説は何冊くらいですか？
勾玉三部作、守人三作、狐笛のかなた、
果てしない物語、モモ、ウォーターシップ・ダウンのうさぎたち、ウルフ・サーガ。
ラノベだけどスレイヤーズ、銃姫。
ハリポタ一巻、ダレンシャン一巻。
封神演戯。
ファンタジーと銘打たれたのでおぼえているのはこれくらい。
もーちょっと読んでた気がしたけど案外読んでない。
３.その中で面白いと思った作者・タイトルを教えてください。
読んだのは全部面白かった。
…というか、難しかったりつまらなかったりするのは即投げた。
４.ファンタジー以外で好きな小説のジャンルは？
特にジャンルは無い…面白そうなものがあれば読んじゃう。
５.ファンタジー以外のジャンルで好きな作者は？
松本清張、遠藤周作、宮城谷昌光。
６.嫌いな作家・ジャンルがあれば教えてください。
一人称の少女小説は読んでてこそばゆくなる。
荻原規子の「それは王国のカギ」が駄目だった。
７.こういう作品はＮＧ、というものがあれば教えてください。
特にありません。
よろしくお願いします。
981:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/17 10:52:16
>>980
「風車祭」 一匹しかでないので申し訳ないが・・・・
982:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/17 11:05:49
>>982
品切れなのが申し訳ないが
猫好きならば『テイルチェイサーの歌』
983:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/17 12:20:38
向こうにも書いたけどロビンホブの「ファーシーアの一族」
こっちは手に入りにくいけど冲方丁(うぶかた とう)の「ばいばいアース」
これは主人公意外全部喋るケモノ。
984:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/17 14:59:23
>980
今手に入るかなあ……『スペルシンガーサーガ』お勧め
985:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/17 16:38:29
早急に新スレを立ててください
986:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/17 16:48:18
残念ながら立ってます。ちゃんと確認しましょう。
987:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/17 16:54:46
残念ながら>>949のはすでに落ちてます。ちゃんと確認しましょう。
988:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/17 17:03:36
マジでか…orz
それはそれはすまなかった985。