07/01/06 16:57:25 ZVdX93My
「忍びの卍」めちゃ評価高いのに、絶版なのはなぜ。
古本以外で読む方法はないの？
778:名無しのオプ
07/01/06 17:37:45 LWEKFUay
なぜか大学の図書館の書庫に眠っていたのを発掘して読んだ俺は勝ち組
779:名無しのオプ
07/01/06 17:55:34 OvfzWoyV
>>768
読者が思っているほど、新規開拓ができる作家では無くなってきているということなのか。
忍法帖は、講談社・河出ときて、どこが引き受けてくれるのだろうか？長編２編で１冊にして出てくるような気もする。
個人的には、徳間の時代物の続きをやって欲しいけど、あれも売れ行きで２期３期が出来るようなことが書いてあったから、無理なのかな。
せめて筑摩の明治ものの品切れを無くして欲しい。
780:名無しのオプ
07/01/06 18:20:54 0/FrgCoZ
河出で売れ行きがイマイチだったと解っているものを引き受ける社ってあるのかなあ。
そこら辺が心配だ。
光文社あたりが出してくれないものか。
781:名無しのオプ
07/01/06 18:24:13 tiHZ7+fA
図書館か、その手があったか。
782:名無しのオプ
07/01/06 18:48:41 9GOMZfgH
また何年かすればブームになる。そうすれば絶版もまた復刊…
そんな作家だと思っているのだけど、甘い？
783:名無しのオプ
07/01/07 09:15:50 4qzVRoeQ
だって、講談社がいっせいに忍法帖復刊した時、とりこぼされたじゃん。
また、とりこぼされるんじゃないかと。
784:名無しのオプ
07/01/07 13:12:54 vcxw9x2j
>>782
今までも映像化に乗っかって復刊とかしてきた訳だし大丈夫でしょう。
785:名無しのオプ
07/01/07 14:21:00 4qzVRoeQ
「忍びの卍」が読みたい。
786:名無しのオプ
07/01/07 15:51:15 /Ka/eN9r
>>777
俺も「卍」は大好きだ。出てくる奴らのキャラが立ってるんだよなあ。
787:名無しのオプ
07/01/07 17:10:18 MZjvArhu
>>785
アマゾンの中古で結構安く売ってるよ。
788:名無しのオプ
07/01/07 17:50:11 VWgbM+jy
クレジットカードもってないんよ。
ヤフーオークションでも売ってるんで、むしろそっちを悩んでる。
789:名無しのオプ
07/01/08 10:39:41 rNsIL+9y
今、俺の目の前にある 「忍びの卍」
角川文庫 昭和五十三年六月二十日 六版発行 ￥４６０
カバー 佐伯俊男
…ちっとも「勝ち組」という気分が味わえないのだが。
790:名無しのオプ
07/01/08 13:08:20 g4dJtROX
ほしい。でも、ひょっとして、面白くない？
評価の高さは嘘？
791:名無しのオプ
07/01/08 13:25:45 WOfza/C3
初期忍法帖系の、「忍者がたくさん出てきて殺し合い」を期待すると
肩透かしかもしれない。
タイトル通り、少数の忍者が虚虚実実のかけひきをじっくり仕掛けあう
心理戦…つったら大げさかも知れないけど、お互いに対してや読者に対して
引っ掛けとか騙しとかいろいろやってて、読んでて「え、なんでここでこう
なるんだ？」と前に戻って読み返すことが多かった。
あの厚みでソレだったから、えらい読むのに時間かかったのを覚えてるなー。
複雑に二転三転する話自体は面白かったよ。
792:名無しのオプ
07/01/08 13:34:15 g4dJtROX
そうかあ。
いまのところ
甲賀＞＞＞越えられない壁＞＞＞魔界転生、忍法八犬伝、伊賀
なのよ。評価見てて、ひょっとして、甲賀側の作品かなあと思ったもんで。
793:名無しのオプ
07/01/08 14:04:58 YNJETQhT
「忍びの卍」は女忍者のレズものだと思ってた時期が俺にはありました
794:名無しのオプ
07/01/08 14:18:59 g4dJtROX
そうでちか。むりせず、少ない労力で手に入りそうなときに買うことにします。
795:名無しのオプ
07/01/08 14:57:58 rNsIL+9y
>>792
その評価だと魔界転生と伊賀との間ぐらいになるのかも。
私だと 魔界＞（甲賀＝伊賀＝卍） ぐらいか。
ま、それぞれ趣向を凝らしているので、楽しめることは間違いない。
796:名無しのオプ
07/01/11 12:53:15 wYxkW4Nq
卍はタイトルが素晴らしいよね。
あの作品にあれ以上ふさわしいタイトルはない。
797:名無しのオプ
07/01/11 13:37:45 VUJBNV9m
もしかして一般書籍版のほうのスレ落ちてる？
798:名無しのオプ
07/01/11 14:10:13 V8JKjK/o
いや、普通に残ってるけど
799:名無しのオプ
07/01/11 19:52:28 VUJBNV9m
>>798
ありがとうございます。
今、レスを拝見して行ってみたらちゃんと見られました
800:名無しのオプ
07/01/12 10:24:13 0dZKs9sr
板が移転したからね
801:名無しのオプ
07/01/13 17:00:25 ONj7yoKK
卍は少ない能力でよくあれだけ見せられたと感心する。
そして珍しく根来忍者が贔屓されてたｗ
802:名無しのオプ
07/01/14 00:44:25 Y7fNYr8V
卍は他の忍法帖とは違い、奇抜＆エロの忍法勝負の爽快さや疾走感を出すよりは
登場人物を少なくして物語を濃厚にしてるように感じられた。
それゆえに尚更、｢嗚呼！、またしても山風にしてやられたw｣
803:名無しのオプ
07/01/15 12:36:30 xqWum65w
卍のラストのあと、即、もう一度読み返したよ。
なるほどなあ、と思いつつ。
804:名無しのオプ
07/01/15 20:35:22 4sGfJqsh
まあでも、普通に考えたらありえんよね。
805:名無しのオプ
07/01/15 21:28:11 xqWum65w
そこはそれ、反問苦肉の忍びの技と云う事で。
806:名無しのオプ
07/01/16 18:59:20 lbHK4ypT
SHINOBI放映が刻一刻と近づいてくる・・・・
807:名無しのオプ
07/01/16 19:07:37 3Mif9hBy
楽しみだなー
808:名無しのオプ
07/01/18 09:22:34 H/OJCTAn
う… ぎゃああーっ!! ごが ごががあっ!!
809:名無しのオプ
07/01/19 05:55:39 w8x+QfYw
もとから１時間半しかない映画なのに
テレビ放送でノーカットじゃないというところが
いかにもshinobiの商業映画っぷりをあらわしてるね
今夜の実況スレがたのしみだ。
810:名無しのオプ
07/01/19 11:58:27 FMJ1XEo9
うっお――っ!! くっあ――っ!! ざけんな――っ！
何がSHINOBIだ あんな映画はでたらめだよ
811:名無しのオプ
07/01/19 14:17:29 6OjrVPf7
>>809
実況スレで会おう！ｗ
812:名無しのオプ
07/01/19 22:52:36 OL9rdUbK
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗ
813:名無しのオプ
07/01/19 22:56:31 D6D8+azl
伊賀忍法帖が傑作に思えてきた・・・ｗ
814:名無しのオプ
07/01/19 22:57:27 FDiWzpoS
辛かったけど俺頑張ったよ
815:名無しのオプ
07/01/19 23:09:05 XaclEL7O
いやあ、凄かったよ
いろんな意味で見事だったよ
816:名無しのオプ
07/01/19 23:28:14 VkD1jxJv
映画を見てホンモノを確かめたくなったのですが
忍法帖シリーズは>>2の順番に読むのがいいんでしょうか
817:名無しのオプ
07/01/19 23:39:40 0je3BKeG
あ、映画やってたんだ。そんなものがあること自体全く知らなかったョ。
>816
とりあえず甲賀。講談社文庫版は今なら本屋に平積みしてると思う。
その後はあらすじで面白そうな奴を選べばよい。
818:名無しのオプ
07/01/19 23:48:28 Pg6HDguj
先ずは甲賀、次に講談社や角川文庫等
現行の作品というかんじで読み進めると
よろしいかと思います。
819:名無しのオプ
07/01/19 23:52:48 D6D8+azl
角川文庫の現行版は言葉狩りされてるんで、古本屋で旧版を買ったほうがいいかも
820:名無しのオプ
07/01/20 00:25:36 ktebnEiD
近所の古本市場で、廣済堂文庫の八犬傳見つけて買いましたよ。
……上巻だけだったけどな。
821:名無しのオプ
07/01/20 00:40:14 R879lhIC
>>817-819
ありがとうございます。
まずは講談社の甲賀を購入して
その後は古本屋も含めていろんな出版社のものを見てみます。
822:名無しのオプ
07/01/20 01:02:13 g2oG7ahq
角川で読んでしまった俺カワイソス(´・ω・｀)
823:名無しのオプ
07/01/20 01:16:50 2tvuX2OK
ちくまの忍法帖短編集はどう？
824:名無しのオプ
07/01/20 01:43:58 3cuKHaUM
>>823
あれはいいものだ。
山風の忍法ものの中でも、濃いとこを抽出してある感じだから、
あんまりイッキに大量服用するといろいろエラいことになる…かもw
長編読みつつ、合間合間にちょこちょこ読んでいくのがいいと思う。
825:名無しのオプ
07/01/20 03:30:06 g2oG7ahq
ちくまの短編集って短編はぜんぶ網羅してるんだっけ
826:名無しのオプ
07/01/20 13:24:30 fpvq97eA
yes.
水木しげるの漫画も載ってるくらい網羅してる
827:名無しのオプ
07/01/20 15:37:42 +GPs3/yA
SINOBIそんなに悪くなかったよ。
風景綺麗だったし、たまに格好いいカットあったし。
828:名無しのオプ
07/01/20 16:19:10 OoVr1fBn
ディスカバーJAPANだと思えば悪くないな
けど悪いが、景色みたいならオレは映画館行かずに国立公園にでも行くわ
829:名無しのオプ
07/01/20 16:51:28 bdU6dwMc
うん、風景は良かった
ただ甲賀忍法帖である必要はなかったと思う
830:名無しのオプ
07/01/20 20:48:59 i7ESPcPS
大体映画の感想で「風景が綺麗だった」ってのは褒め言葉にならな(ry
831:名無しのオプ
07/01/20 21:28:44 g2oG7ahq
原作なしだったらここまで悪い評価にならなかった様な気もするけど
どちらにしろあまり誉められる出来でなかったのもたしか
832:名無しのオプ
07/01/20 21:45:49 mxU2s2ZW
想像してたよりはマシだと思ったけど、
やりたいシチュエーションをつなぎ合わせたら矛盾だらけになっちまった感を受けたなSHINOBI
とりあえずPと監督と脚本は首くくって山風に詫びて来るべきだ
833:名無しのオプ
07/01/20 22:19:12 bdU6dwMc
御大はどうせ魔界転生でこっちにいるよ
834:名無しのオプ
07/01/20 22:39:50 3JuMOP7Y
てことは、石川賢先生も魔界転生してるってことだな
835:名無しのオプ
07/01/20 23:13:33 iWyGCDc6
原作：山田風太郎「甲賀忍法帖」じゃなくて
参考：山田風太郎「甲賀忍法帖」でいいんじゃね？
836:名無しのオプ
07/01/20 23:20:04 g2oG7ahq
おれならだれを魔界転生させるかな
黒澤明とか手塚治虫とかは自分の仕事に未練がありそうだから転生してもらえそうだけど
山風はこの世に未練がなさそうだから転生むりぽ
837:名無しのオプ
07/01/20 23:29:48 3JuMOP7Y
岡本喜八を転生させよーよ
838:名無しのオプ
07/01/21 00:28:35 o41ZQeV8
つ 秀吉
839:名無しのオプ
07/01/21 01:30:55 XynNzgXg
>830
映画「くの一忍法」の感想を求められた御大は
「空の色が綺麗だった」
と答えたそうだ。
840:名無しのオプ
07/01/21 10:23:36 uWDJm8XM
>>839
ﾜﾛｽ
俺も映画見ててきれいな背景にやたら心が動く事があるよ。
でも中身の詰まった映画はそれ以外の感想も出てくるだろうからやはり（ｒｙ
筑摩の短編集は味があっていい。集めたくなる。
女キャラが妙にケバい版画マンガ（？）もｲｲ
841:名無しのオプ
07/01/21 14:10:29 gpIWHvOI
山田風太郎と水木しげるという、恐ろしい組み合わせが実現していたのにはびっくりだ。
842:名無しのオプ
07/01/21 16:26:19 F8u/0ydE
>>841
その漫画、たしか彩色は京極夏彦だったよな？
843:名無しのオプ
07/01/22 21:59:54 gFnn/LZO
>>841
豆腐忍者の話だよな？
844:名無しのオプ
07/01/22 22:17:48 RBUPiaNX
「大いなる幻術」か。
原作は「忍者忍者枯葉塔九郎」で短篇全集２巻に収録されている。
原作とは名前が変わっているのに笑った。
>>842
京極夏彦が彩色したのは「ＢＲＵＴＵＳ」収録版だね。
>>843
うん。「おれの臓腑は豆腐に似ている」ってセリフがある。
845:名無しのオプ
07/01/23 00:49:04 mMvq7W8L
長編ではさほど気にならなかったのだが
短編集は、忍者や九ノ一が淡々と死にまくるのでさすがに胃がもたれたw
（と、言いながら全巻買っちゃったが）
笑える話のほうが好みだ。
846:名無しのオプ
07/01/23 01:22:08 mks2PAUS
水木しげるの漫画化ならもっと読んでみたい
847:名無しのオプ
07/01/24 00:08:57 ibs3TRJZ
今度会津若松とか磐梯とか行く予定にしてますが、その辺りに因んだ作品ってありますか？
848:名無しのオプ
07/01/24 00:47:39 ERuL/Nws
>>847
柳生忍法帖くらいかな
猪苗代湖、若松城などなど……
あとは短編で会津忍者がちろっと出た程度ですな
明治ものでは元会津藩士多いんだけど、東京に住んでいたりするので
あんまり感慨はないかと
849:名無しのオプ
07/01/24 12:32:15 +TIkOlO8
アホ
850:名無しのオプ
07/01/24 22:15:41 U93xYVoD
NHKで島原の乱をやってるね。
四郎は言わずもがなだが
森宋意軒は出るのかな？
851:名無しのオプ
07/01/24 23:00:02 k0OM8CFL
出なかった。山田右衛門作で始まり、山田右衛門作でしめてた。
852:名無しのオプ
07/01/25 18:50:40 xXNDSW8r
伊豆の守面白い人物だね。
右衛門作を島原の乱が終わった後、部下に雇ったのが興味深かった。
853:名無しのオプ
07/02/01 23:54:25 q9dXIo2s
今年も日記は出るのかなあ。
854:名無しのオプ
07/02/02 00:00:48 uQJbUCBd
いま土曜18時・毎日放送系列でやってるアニメ「妖奇士」にちょっと山風テイストを感じた
鳥居耀蔵や、若き日の河鍋暁斎など実在の人物を物語に登場させていて、自分には面白く思えた。
これで主人公が忍者だったり、普通に剣豪だったりしたらなあ、と残念に思った。
855:名無しのオプ
07/02/02 00:34:38 rH2VwVQM
すまんが、思い出せないので質問。
松尾芭蕉が登場する作品ってあったっけ？
伊能忠敬が出てくるやつがあったのは覚えてるんだが･･････
856:名無しのオプ
07/02/02 07:07:26 CD0Hm9Ny
>>855
「伊賀の散歩者」
今ならちくまの１２巻で読めます。
857:名無しのオプ
07/02/02 17:08:27 hHcNOClq
>>854
SF色がちょっと強いね
忍法帖だと黒白草子のころだっけ
858:名無しのオプ
07/02/03 01:45:31 i4ZRcJnv
>>856
多分あの短編集は読んでたように思うんだが（ラマとか聴恋は覚えてる）
内容がさっぱり思い出せん
859:名無しのオプ
07/02/03 08:17:11 szuHcriP
>>858
「伊賀の散歩者」の内容についてだと思いますが、
芭蕉が江戸に出る前の話で、ちょい役です。メインは乱歩のご先祖様ですから。
860:名無しのオプ
07/02/04 01:19:54 CViOAu/T
「信玄忍法帳」探して本屋探し回ってるけど全然ない・・・。
そもそも河出文庫の本自体が本屋に置かれてない＾＾；
861:名無しのオプ
07/02/04 13:07:54 4oUMKCK+
「柳生十兵衛七番勝負」最終シリーズ（？）
森宗意軒出てこねーかなー
862:名無しのオプ
07/02/04 23:23:16 Fmi6WUPR
ちくま文庫の明治ものを新刊で買える時に買っておかなかった俺の馬鹿ッ
863:名無しのオプ
07/02/05 17:47:14 j1ganQHW
>>862
ば～か、やーい！
・・・・・・・・・・・・・・・・・・俺もだけどorz
ラスプーチンと十字架、警視庁草子しかもってないよ…
864:名無しのオプ
07/02/05 21:29:05 OSgXJ9Jm
>>863
アンタは「幻燈～」をこれから読めるんだ。
あれだけは読んどいたほうがいいと思うよ。
ＤＩＯに匹敵する（と思う）悪のカリスマ、柿ノ木義康の
悪っぷりに酔いしれろ！
865:名無しのオプ
07/02/06 12:51:54 dTVH033Z
>>862
古本屋で意外とあったりするよ。そう気を落とすなよ。
オレもこのあいだ、幻燈辻馬車買ったし。
山田風太郎の本持ってる人って、凄く大切に扱ってるのか
古本でも上質なものが多いよね。魔界転生とか一部の
数が出てるやつを除いてだけれど。
866:名無しのオプ
07/02/06 20:43:28 CUdhrMeX
飽きて途中で売っちゃう人が多いんじゃない？
867:名無しのオプ
07/02/07 16:25:52 u/wLkZeE
明治ものを読むに際して明治について無知じゃないほうが楽しめる？
あのひととあのひとがこんなところで！みたいなのを楽しみたいんだけど
予備知識をつけるのにいい本ないですかね
868:名無しのオプ
07/02/07 19:08:15 tMvDlXxs
柳生忍法帖いま読み終えたのだが、十兵衛三部作の十兵衛はみな同一人物なの？
869:名無しのオプ
07/02/07 19:30:06 +lpG1Hry
そう考えたほうがロマンがある。
俺は「聴恋器」や「死なない剣豪」の十兵衛も同一人物だと信じている。
870:名無しのオプ
07/02/07 20:18:53 9/xILQyF
韓人の十兵衛も（ry
871:名無しのオプ
07/02/07 20:42:15 vuwycwMa
>>867
高校の日本史の教科書程度でいいんじゃない？
872:名無しのオプ
07/02/07 22:06:40 IN3fOm6G
>867
日本史は源平、戦国ﾏﾝｾｰ。幕末～近代史ﾍﾟｯだった自分でも、
目から鱗の勢いで楽しめたのが風太郎明治モノだから、
本当に教科書さらっと読みで十分だと思う。
873:名無しのオプ
07/02/08 09:10:15 4bt87eCV
「妖説 太閤記」読了！！
なんだこれ！！超面白い！！マジおもしれえ！
マジありえね！って、語彙が貧弱になってしまうほど面白い・・・
でも、クライマックスで女２３人の首切りシーンを長々と書く
山田先生の変態趣味にちょっち引いたw
874:名無しのオプ
07/02/08 09:23:55 hNbeR08r
>>873
いやあれは変態趣味でもなんでもないと思うのだが…
変態と取った873にむしろ興味が（ｒｙ
875:名無しのオプ
07/02/08 11:25:51 DlAIwrcZ
妖説 太閤記は、まじで名作だよね。
新書太閤記→新史太閤記（他司馬作品）を読んだ後に読むとさらにがっくりくるｗ
876:名無しのオプ
07/02/08 12:06:26 OZNKQWgR
太閤記が週間大衆に連載されてたことが、一番の驚きだ。
877:名無しのオプ
07/02/08 13:42:21 0qpp/CMM
>>871>>872
レスsanx
妖説は半兵衛の死に際と終盤の大殺戮と
中国大返しがミステリのアリバイ崩しみたいだったのが印象的だったな
878:名無しのオプ
07/02/08 16:56:00 su0X+5e2
>>868
魔界と死すはちょっと無理があるな
879:名無しのオプ
07/02/08 22:05:24 GsKRDbMX
>>877
初めのほうにあった、戸を夜にずっと開けておいて
中にいる奴が風邪引くようにしたってアレがずっと頭に残ってる。
その戸を開けておくか否かに太閤になるならないの全てが
集約されてたのかと。
880:名無しのオプ
07/02/09 15:39:03 yXqqraVO
>>879
半兵衛も似たようなこと言っていたが
善悪の葛藤なしになんの躊躇もなく利己的に謀殺できてしまうところが才能だよな
>>864じゃないが妖説秀吉もあるいみ悪のカリスマだ
881:名無しのオプ
07/02/09 23:52:54 ZC2M007B
山風のおかげで秀吉に親しみを覚えたぜ。友達にも敵にもしたくないけどな
882:名無しのオプ
07/02/10 11:04:38 iH5KFtv/
妖説太閤記はあの大悪人振りが最高。
あそこまで嫌な秀吉もあまりないんじゃない？
あまりに強烈すぎてドラマの太閤記とか観ても偽善者としか思えなくなってしまった
883:名無しのオプ
07/02/10 13:15:59 nnYl3bwF
むろん、現実の秀吉が煩悩だけで動いたとは絶対に考えられない。
しかし、『妖説』を読むとこんなんだったかもしれん、とうっかり思ってしまう。
これがフィクションの醍醐味。
884:名無しのオプ
07/02/10 16:52:10 LJ5hk4JH
フィクションの世界なのに、秀吉の行動原理が手に取るように
理解できるのがスゲエよな
実際、戦国武将って、自分が感情移入できるのかって言われたら、
微妙だけど、『妖説』の秀吉は、嫌悪しつつ、理解できる
『天下も取るが、女も取る』って台詞に、俺は痺れたぜ…
『妖説』を誰か漫画化してくれんかねー
885:名無しのオプ
07/02/10 20:49:37 PB2lS4XD
妖説の秀吉は柄本明がピッタリだと思った
886:名無しのオプ
07/02/10 23:29:21 L0o0QXo5
山風作品の中で畜生塚とキイクルはぜひ映像として見たい。
887:名無しのオプ
07/02/11 04:34:15 mgbe2BH6
俺が死んだあとは天下なんか徳川でも犬にでもくれてやれ
その代わり生きてる間は女をよこせっていったときの秀吉は
徳川家を滅んでいいと啖呵をきった十兵衛と張るくらい男前
888:名無しのオプ
07/02/11 09:48:12 i5kKjWpQ
山田風太郎は秀吉嫌いっぽいけど、「妖説太閤記」を見る限り、絶対好きだよな。
あと、「室町御伽草紙」の日吉が「妖説」の秀吉になるとは思えない。
関係ないけど、荒山徹は「秀吉がひいき」らしいけど、作中でロクな目にあってない、
889:名無しのオプ
07/02/11 09:59:33 dv+mk33G
>「室町御伽草紙」の日吉が「妖説」の秀吉になるとは思えない。
各作品に共通する「山風ワールド」みたいなものは無いんじゃないか。
作品ごとに設定がちょっと違うというか。
「柳生」「魔界」「死す」の十兵衛が同一人物かビミョウなところもあるし…
（少なくとも、「魔界」と「死す」では正雪と紀州大納言は別人ぽい）
890:名無しのオプ
07/02/11 14:19:07 SpAIfc3e
>>889
変に縛られても書きにくいだろうからね。
俺は山風の描くところの本多親子が大好きｗ
梶原景時とか書いて欲しかったなぁ・・・。
891:名無しのオプ
07/02/12 00:20:50 NVKw2qrG
おれは、魔界とかの時期に十兵衛を主役にした連作短編なんか書いてほしかったな！
892:名無しのオプ
07/02/12 08:37:27 dQpaa+kU
柳生連也が主人公の忍法帖短編で、少しだけ「十兵衛死亡」について語られていたね。
893:名無しのオプ
07/02/12 09:54:02 feqpqa4y
十兵衛もそうだけど無明綱太郎なんかも連作短編を
幾つでも書けたような気がする。
キャラ立てるの上手いのに未練を残さない人だなと思った。
894:名無しのオプ
07/02/12 10:15:03 pFMKogiJ
いまの“流行作家”なら10冊くらい書けるようなアイディアやキャラクターを1冊に詰め込んでる気がする。
まあ全部が全部とは言わないけど。
忍者45人出して、全員に名前と能力振って、300ページのうちに全員殺すってどんな腕だと思った。＜外道忍法帖
895:名無しのオプ
07/02/12 11:38:41 xq8aC0i5
南無忍法僧三万人
896:名無しのオプ
07/02/12 20:34:37 amWGww36
今でこそ異色作（実験作？）の地位を確立してるけど外道だが
発表当時の評判はどうだったんだろ？
897:名無しのオプ
07/02/12 21:51:49 KIluqwmH
どうでもいいけど、マンガ版の柳生忍法帖（Ｙ十Ｍ）て
今一面白くないというか、評価に困るんだけど、皆
アレ、面白いと思ってるのかなあ？それとも、俺が年なだけ？
あの、マンガ漫画した絵も今一ついて行きにくいしさ。
どっちかてーと、白土三平とか、とみ新蔵、ケン月影先生
みたいな絵で描いてくんないかなあ・・・とか勝手に思ったり。
898:名無しのオプ
07/02/12 21:54:31 KIluqwmH
>>894
そうそうｗ
45人全員ちゃんと戦って死ぬ、そこが俺、外道の大好きなとこｗｗ
多分、忍法帖じゃあ甲賀は別格として、一番好きな作品＞外道
899:名無しのオプ
07/02/12 21:56:24 KIluqwmH
あ、海鳴りの根来忍法僧乱れ打ちも、西部劇の「ワイルド・バンチ」的で大好きｗ
900:名無しのオプ
07/02/12 23:43:32 xq8aC0i5
>>897
そもそもさ、柳生の原作は面白いと思う？
あまり面白くない、というところまで含めて
忠実に原作を再現した作品だと俺は思う。
901:名無しのオプ
07/02/13 00:18:52 G489fajA
俺も柳生は微妙。解説とかで傑作傑作連呼されてて俺の読み方が悪いのかと思ったくらい。
魔界転生は冒頭10ページの時点で勃起して一気に貪ったんだけどなあ。
902:名無しのオプ
07/02/13 00:25:11 V9oKW/Oc
柳生は女たちのキャラがたってないし死にそうにないなって解ってくる
十兵衛は七本槍より強いし史実の都合で銅伯にも殺されないと解るので終始緊迫感がない
でも要所要所でびしっとしめてるから最後まで読めた
903:名無しのオプ
07/02/13 00:31:27 Gzq15AIh
登場人物が死なないと判っているような小説（007なんかそう）の場合は
彼らがいかにしてピンチを切り抜けるかが作品のキモとなるんだけど、
柳生の場合はそのあたりに工夫があって楽しめるからいい。
904:名無しのオプ
07/02/13 01:08:38 5aTM330O
江戸編・会津編双方で、七本槍と堀女が直接対決する以外の場面に
ちょっと中だるみする部分があってなー。
江戸編では新婚夫婦拉致してきて千姫のせいにしようとするところとか
（その後死体溜めで綱引き、のシーンには繋がるけど）、会津編の雑魚殺し
合戦あたりとか。
その前後にいいシーン（坊さん大活躍とか十兵衛の見得切りとか）が多いだけに、
あのへんがちょっと残念。
905:897です ◆SSw1tCyZ2s
07/02/13 12:45:16 Gz8T8+rX
>>900
いや、俺としてはあの小説、中くらいには面白い部類かな。
前半はね。
なにしろ、最初に読んだのは、、、「伊賀忍法帖」です。
尚且つ同じ十兵衛ものなら、「魔界転生」より「十兵衛死す」
のが面白いと思う。 三部作ランクは、死す＞魔界＞柳生 かな（笑）
ちょっと、他人の評価とはずれてると自分でも思ってはいますが。
>>903
＞死なないキャラが主人公はツマンない
そうそうｗ俺、全滅タイプが理想。伊賀、忠臣蔵は例外だけど彼岸へ
片足突っ込んでるからなあ、主人公が（笑）
906:897です ◆SSw1tCyZ2s
07/02/13 12:49:10 Gz8T8+rX
あ、皆さん（900-904）ﾚｽ有り難う御座います。
もっと非難されるかな、って思ってましたが、そんなに
読後感評価高くないんですね、原作柳生。
907:名無しのオプ
07/02/13 15:13:23 5c12/2sF
全体の評価のような決めつけはやめてくれ。
オレは面白いと思ってるんだから＞柳生。
人の評価をどうこう言う気はないから静観していただけだよ。
908:名無しのオプ
07/02/13 15:43:29 hPPLHfQV
>>907に同じ
909:名無しのオプ
07/02/13 20:46:13 qZyeCdv9
海鳴りがおもしろすぎる。
910:名無しのオプ
07/02/13 21:27:32 7SuJfm16
河出に頑張って文庫でして欲しいよなあ。
俺は講談社ノベルスで持ってるクチだけどさ。
911:名無しのオプ
07/02/13 22:01:12 IgmEW4gs
俺は漫画も小説もどっちも好きだけどなあ、柳生。
おゆらタンのキャラが最高すぎて、堀の女がどうでもよくなるところとか。
個人的には勧善懲悪って好きではないのだが、柳生忍法帖に限っては
十兵衛の男前度とか、坊さんの心意気とかに、グッと来る。
あまり俺的に好きじゃなかったのは、江戸忍法帖。
でも、山風モノは基本的にどれもこれも好きさね。
912:名無しのオプ
07/02/13 22:14:47 hPPLHfQV
>>910
>>768
913:名無しのオプ
07/02/13 23:23:39 Omo5d4iv
自分も柳生好き！！！
これぞ長編小説の面白さっていう気がする。
最初の数ページで気持ち持ってかれるしな～。
914:名無しのオプ
07/02/13 23:24:25 WxYZPLmn
柳生の原作を面白いと思う人がいるのは別にいいんだ。
ただ、「原作はいいけど漫画は駄目」
「漫画はいいけど原作は駄目」
と思う人はあんまりいないんじゃないかという気がして。
915:名無しのオプ
07/02/13 23:47:29 yz9+wqVX
>>897
歳のせいでなく、感性が違うんだろ
５０代のウチの親父、嵌まってるぞ＞Ｙ十Ｍ
916:名無しのオプ
07/02/13 23:56:03 3jcJ4o0N
女が全員福々しいんだよなY十M、
ぽっちゃり系はお鳥だけだったと思ったが。
色っぽい女で「べっとりと脂の付きそうな」って表現が多いが、
山風は太目が好みなのかしら? それとも戦中の欠食世代ってそんなもん?
917:名無しのオプ
07/02/14 00:05:58 Cp2TkkwH
>>904
江戸編に関しては千姫の噂ありきじゃないか？
918:名無しのオプ
07/02/14 01:09:16 7MvhB0Hc
時代小説？のわりにはウエストがくびれてるだの胸が大きいだのの表現が多い気がする＜山田風太郎の「美女」
作者のシュミなのか、時代の先駆なのか。
まあとにかく、偉大だｗ
919:名無しのオプ
07/02/14 01:29:06 +nKDpBqH
初めてバジリスクのサイト覗いてみたが、
キャラデザインが自分の想像とあまりにもかけ離れてた。
やっぱ活字がいいわ。
920:名無しのオプ
07/02/14 05:55:18 l4gC3E6c
まあ想像に勝てる絵なんてそうそう存在せんだろ
921:名無しのオプ
07/02/14 10:52:01 +1KFNro9
将監のデザインには感動したな＞バジリスク
ありゃイメージ通りだった
922:名無しのオプ
07/02/14 18:39:26 TgEyOxQV
>>907-908
・・・どうこう言ってるじゃん貴方方ｗ
ま、別にいいけどｗ
923:897です ◆SSw1tCyZ2s
07/02/14 18:43:03 TgEyOxQV
>>915
ぅわーｗ
お若いですね、お父さん。ちなみに、俺は来月で41歳です（笑）
やっぱ、感性が古いらしいｗ
924:897です ◆SSw1tCyZ2s
07/02/14 18:48:40 TgEyOxQV
>>920
俺は多分、忍法帖に武部本一郎先生の挿絵なんかあったら失禁します。
ええ、変態です、変態でございますよ（笑）
スペオペでコナンで魔法世界でゾンガーでイメージ違うだろっ！
という、突っこみは受け付けませんｗ
ま、人それぞれイメージ持ってますよね。だから、映像化は難しいんでしょう。
925:名無しのオプ
07/02/14 19:21:19 VARt/P6t
>>922
ランク付けはやめろと言いたいんじゃ？
それと無駄なトリや連レスは嫌われる。
総じて言うと半年ROMれ。
926:名無しのオプ
07/02/14 19:31:59 5s5wFVXk
>>922
あんたが勝>>906で評価高くないとか手に決め付けたから仕方なく言ったんだろ
927:名無しのオプ
07/02/14 19:32:45 5s5wFVXk
訂正
あんたが>>906で評価高くないとか勝手に決め付けたから仕方なく言ったんだろ
928:名無しのオプ
07/02/14 19:59:53 hJgNZykO
けんかはよせ。腹が減るぞ。
929:名無しのオプ
07/02/14 21:29:17 zudO7NGA
さすがに四十路に入ると考え始めるな、「あと何回くらい晩飯が食えるかな」と。
930:名無しのオプ
07/02/14 22:59:34 VXdXPLIZ
>921
俺は地虫十兵衛が気に入っている。あと、夜叉丸と蛍火
ま、山田先生が若い世代に読まれ続けるキッカケを作ってくれるってことだけで、
「バジリスク」とかは評価されてもいいと思うけどなァ
「Ｙ十Ｍ」が終わったら、「くノ一忍法帖」を漫画化してくれ、って無理か
931:名無しのオプ
07/02/15 00:03:41 UPQq5XqQ
俺の脳内では忍法帖の絵は佐伯さんか山本さんだな。
932:名無しのオプ
07/02/15 00:07:42 qpT03FYb
うん、ここは顔踏みこと風来っていうべきだな。
933:名無しのオプ
07/02/15 00:11:47 BelLSv1M
ついさっき知ったが水木しげるは柳生忍法帖の挿絵も描いていたんだな
そのつながりで短編を漫画化したのかな
934:名無しのオプ
07/02/15 01:01:26 /252CCrW
>933
挿絵って雑誌連載の時ですか？
いや、新聞だったかな。
935:名無しのオプ
07/02/15 01:21:13 gDeIvkTW
>>933の言ってるのは、たぶん番町書房から出ていた日本伝奇名作全集の「柳生忍法帖」のことだと思う
936:名無しのオプ
07/02/15 07:20:06 x1or+SU/
十兵衛の両眼が開いているやつねｗ
短篇「大いなる幻術」は昭和41年
番町書房の全集は昭和45年
たまたま風太郎関係の仕事が二回来たというだけの偶然だと思うけど
つながりがあるとすれば、漫画→挿絵の流れ。
937:名無しのオプ
07/02/15 08:56:54 7OUuLG76
挿し絵やるとしたらくノ一はしりあがり寿、風来は永井豪かな。
938:名無しのオプ
07/02/15 11:47:49 Y2+dIgCq
石川賢版「魔界転生」についての山田風太郎の感想を詳しく読みたいんだけど、
何に載っているのでしょうか？
939:名無しのオプ
07/02/15 14:04:55 HfON1aiU
ビジネスジャンプで「柳生十兵衛死す」を連載始めるときに
山田氏と石川氏の対談が掲載されてその中で「魔界」について
触れていたらしい（未確認スマン、オレも読んでいないので）。
940:897です ◆SSw1tCyZ2s
07/02/15 17:38:25 yufKMNFb
>>925
悪いけど、このスレ「山田風太郎 其のニ」から居るよ、オレ（笑）
02/09/13 21:32 だよね、スレ立ったの。
で、何年ROMってればいいかな？（笑）
トリは普段つけないし、これで最後にしますよ。ごめんねｗ
>>926-927
うん。総じてのランクをつけたつもりは無いんだ。
そう感じたんなら謝りますよ。
山風が面白いってのは間違いないんだから（笑）
941:938
07/02/15 18:20:33 Y2+dIgCq
>939
ありがとうございます。うーん、読みたい…。
私は映画版転生→石川版転生と進んで、山風「転生」にたどり着きました。
当時は「なんじゃこら、十兵衛強すぎてツマラン」とピントの外れた感想を持
ったのですが、その後「伊賀忍法帖」で山風にハマり、ある程度忍法帖シリ
ーズを読んでから再び「魔界転生」を読んだら、もう面白いこと面白いこと。
思い込みは自分を不幸にするだけですね
942:名無しのオプ
07/02/15 19:35:25 hIdwA6y5
俺も石川賢の「魔界転生」がきっかけで、山田風太郎を知ったなぁ。
943:名無しのオプ
07/02/15 21:07:18 YFwnpbvv
山風と石川賢は今頃天国で仲良くしてんだろうなあ。
944:名無しのオプ
07/02/15 21:33:05 JV82qtpb
天国でも血尿出るまで麻雀かなｗ
海野十三とも卓を囲んでるのかもなぁ
945:名無しのオプ
07/02/15 21:52:13 Ayf295C1
自称古参のガキはもう寝たか？
946:名無しのオプ
07/02/16 00:20:20 ULTbyTiv
萌えもうんこも容認する山風スレでありたい。
からくり事件帖また見たいなあ。最終回のスタッフロールが終わった瞬間にテレビを消すという条件で。
947:名無しのオプ
07/02/16 02:15:42 XMaOrH90
「柳生」「風来」「忍法封印」が好き。
948:名無しのオプ
07/02/16 06:11:25 KjcLy9ka
キャラの濃さでは「卍」が俺は好き。
949:名無しのオプ
07/02/16 11:23:21 OfAg8Mkz
挿絵があったら完全にライトノベルといわれてそうな作品もあるしねぇ。
ただ作品の根底にある歴史資料＆知識が桁違いだから
安易なキャラ萌え作品ではないんだが
950:名無しのオプ
07/02/16 11:54:08 6Inhma2o
文体からして挿画があろうとなかろうとラノベにはならんだろ
951:名無しのオプ
07/02/16 13:51:31 SapAbSkI
でも挿絵があるだけで随分読みやすくなるんだよね。
筑摩の挿絵（というか漫画っぽいが）付き小説読んでそう思った。
952:名無しのオプ
07/02/16 18:02:09 aTHcPAQR
岩波のレ・ミゼラブルなんて200枚挿し絵あるしな
953:名無しのオプ
07/02/16 19:38:27 Ucs+o94O
忍法帖ってそこらの少年漫画より燃える展開多いけど、漫画化に向いているのは少なそう。
描写がNGってだけでなく、物語進行が小説だから面白いものなんだよね。
風来とか魔界とか、本筋が始まるのが遅い奴なんかも。Y十Mで分かったよ
954:名無しのオプ
07/02/16 20:06:32 mRQRu82U
20年ぐらいのラノベだったら確かに通用したかもな
夢枕獏とか菊地秀行が盛んに書いていた頃の。
いまどきのラノベは当時とは大違いというか
異次元空間みたいなもんだから。
955:名無しのオプ
07/02/16 20:16:27 mRQRu82U
×２０年ぐらい
○２０年前ぐらい
956:名無しのオプ
07/02/17 00:10:34 F3ohHklT
唐沢なをきが脳内でキャラを想像しながら読んでるという漫画を描いてたね。
妄想だったら浮世絵から最近の萌えキャラまでどうとでもできるぜ！
957:名無しのオプ
07/02/17 01:45:00 0Viid+7Y
妄想だったら乱歩×風太郎のBLだってアリだぜぇ
958:名無しのオプ
07/02/17 10:17:51 +UKrA9fE
【社会】“忍者”の威信かけ来月勝負－伊賀と甲賀の市長が手裏剣対決[02/17]
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
959:名無しのオプ
07/02/17 10:37:30 ISBWnp1K
>>958
もう闘いは始まっているな。
当日、無事に市長が会場に立てるかどうか…。
陰で卍谷と鍔隠れの職員が何人斃れるのかな。
960:名無しのオプ
07/02/17 12:20:33 ETROhzsk
国政を左右するような重大懸案がこの勝負で決定するという・・・・。
961:名無しのオプ
07/02/17 21:34:05 C+YnCCWb
唐突に質問なんですが、
風来忍法帖でお雉子は
御巫燐馬に殺されたのか
ひよどりに殺されたのか、
どちらでしょうか？
962:名無しのオプ
07/02/17 22:53:56 johJybH6
>>958
ワロタｗｗ
リアルで陰で１０対１０やってそうだなｗ
963:名無しのオプ
07/02/18 00:48:29 haqrgoIG
市長の懐から19人の名前が血で消された紙がポロリと･･･
964:名無しのオプ
07/02/18 05:31:39 7zd7Mr8f
>>958
なんかいいな。
965:名無しのオプ
07/02/18 08:49:07 4zuTsrAa
>>963
で、鷹が助役の元へ巻物運ぶ、と。
燃えるｗｗ
966:名無しのオプ
07/02/18 14:57:40 5oIjSKbE
8つの珠を巡る争いが市長をも巻き込んだんじゃないかと妄想。
967:名無しのオプ
07/02/18 21:05:18 4H0l6KuU
>>958
癒された
968:名無しのオプ
07/02/18 21:43:45 F9LD13B2
忍法剣士伝の終わりの方で七郎太が、「十二人の剣士どものうち、十人は
ふたたびまともな剣士として天下に現れることがならぬありさまになりはてた」
と言っているが、これまで闘った十人のうち、林崎と片山はずっと膠着状態に
なってるだけで、別に負傷もしてないんじゃないの？
巻末の中島河太郎の解説でも、この二人は相打ちになったって書いてるけど、
そんな場面はなかったような気がするんだが。見落としたかな？
969:名無しのオプ
07/02/18 23:05:57 tngGRIom
>>968
今でもあのままあそこで対峙してるよ
970:名無しのオプ
07/02/18 23:11:38 b5OqN5fy
服部半蔵が柳生石舟斎に報告してたじゃん。
力つきて病人みたいな有り様になってたって。
971:名無しのオプ
07/02/19 10:54:09 jwg7nlzK
>>968
つか、卜伝と伊勢守もあの時点で
まともな剣士とは思えないんだがｗ
ありゃ、妖怪だｗｗ
972:名無しのオプ
07/02/19 12:49:52 DLc6hmSy
>>971
気合だけで人を倒すし、
9mの絶壁を駆け下りるし……
973:名無しのオプ
07/02/19 16:13:10 esv7TR+h
>>972
崖から「放って」虹かけるしｗ
974:968
07/02/19 22:16:51 C4R1xwj4
>>970
見落としてた。２８５ページに書いてあったね。
975:名無しのオプ
07/02/21 14:22:21 OzveyDCU
自分も死んだんだと思ってたなあ。
976:名無しのオプ
07/02/21 19:44:07 MjuhAQ/n
>>975
両者、魂が抜け殻みたいになってるから、ある意味死んでるけどなｗ
977:名無しのオプ
07/02/25 19:47:21 2UCy87/e
URLﾘﾝｸ(7andy.yahoo.co.jp)
こんなのが。
978:名無しのオプ
07/02/25 20:46:34 RK3qqQ1i
おお、情報サンクス
一迅社ってとこに一抹の不安が残るが出来がいいことを祈る
979:名無しのオプ
07/02/26 05:22:25 X8LNClaj
＞菊地秀行が山田風太郎を語る
コイツには語って欲しくない俺がいるｗ
980:名無しのオプ
07/03/03 12:45:15 fn0uGU9M
徳間の妖異コレクションが絶版ってウギャー
まだ妖説忠臣蔵を読んでないのに。
981:名無しのオプ
07/03/03 23:30:49 bbV/ozy9
>>979
オレも菊地さんはもういい。
読みたくもない連中のエッセイが載ってる講談社の単行本買ってしまった……
982:名無しのオプ
07/03/03 23:42:35 32XDw94H
風太郎はプロ作家にファンが多いってことはいいことなんだけど、
「なんでこいつが…」って作家が解説とか書いてて、しかもとんちんかんだったりすると悲しくなる。
たとえば講談社の新書サイズ「柳生忍法帖」の上巻の解説なんかひどいもんです。
983:名無しのオプ
07/03/03 23:50:35 OkLmLQuT
おれはむしろ「柳生忍法帖」の下巻の方が許せん
同じく講談社ノベルス版の「剣鬼ラマ仏」で笠井潔が忍法帖を
お馴染みの大量死論に結び付けてるのもなあ･･･
984:名無しのオプ
07/03/04 11:44:49 ESi/rDiY
それでも高橋克彦や花村萬月が、山風マンセーを解説でしていると、
嫌いだった作家がなんとなく好きになってしまう。
オレは馳星周がキライだったが、無類の山風好きと知って、
微妙に贔屓にしている。
でも、菊池が褒めていると、
『似たようなモノを書いていて、足元にも及んでネーナ』と思ってしまうw
985:名無しのオプ
07/03/04 11:48:19 ZIUAATnq
>>984
>『似たようなモノを書いていて、足元にも及んでネーナ』
そういう作家、かなり多いんじゃないかな…
おれは山田風太郎を読みはじめたのがかなり遅かったから、
「以前読んだ作家より世代は古いのに、もっと感覚が鋭くて作品が面白い人がいた！」って思った。
986:名無しのオプ
07/03/04 13:12:56 jBPGDAkL
馳星周の解説って結局風太郎引き合いに出して
「俺に影響与えたから凄い」みたいな話言ってるだけな感じ。
個人的な思い出話とか語る奴多いけど、ムック本や特集本ならともかく、
小説買って読む人間が解説者のファンとは限らないってこといい加減気づいてくれよ。
987:名無しのオプ
07/03/04 15:10:21 Pn6LjDPI
でも解説っていってあらすじ書いちゃう人（角川文庫のあの人）よりいいよ。
解説先に読むな、と言われりゃ反論できないけどさ。
988:名無しのオプ
07/03/04 16:49:16 tm9qtT1N
>でも解説っていってあらすじ書いちゃう人（角川文庫のあの人）よりいいよ。
中島河太郎のことか。それでもあのあらすじは比較的言葉を選んで、
歴史的事実の補足説明してたりと仕事はしてる方なんだよね。
やる気のないときはホント誤読あるしあらすじだけだし……
忍法帖解説にもミスあったりするけど。
989:名無しのオプ
07/03/04 19:28:19 UTdo6EOY
いまニュース見てたらジュリアン中浦がバチカンから
「福者」とやらに認定されてた。
この流れで十五童貞女＆天姫さまもなんとかならんかなw
990:名無しのオプ
07/03/04 21:15:01 A1DxEMPV
「聖人」の次の位だね。
991:名無しのオプ
07/03/05 08:29:13 HO4x8lx+
>>986
まあ、馳氏は中国人に本気で山風すすめてたりすっから良いヤツだ（笑）
その前に、誰か翻訳しろって話だがな。忍法乳しぼりとか、北京語に
直すといったいどんなマヌケな訳になるんだか、興味あるわ。
992:名無しのオプ
07/03/05 08:31:05 HO4x8lx+
>>987
浜村淳よかマシじゃね？
993:名無しのオプ
07/03/05 16:46:16 pCjMYgRh
そろそろお引越しー
994:名無しのオプ
07/03/05 17:46:23 CoEFWkzI
つーか、この期におよんで新スレがたってないってのが珍しいわｗ
995:名無しのオプ
07/03/05 21:57:24 owsBCV9Y
ラスト５
996:名無しのオプ
07/03/05 22:52:45 SZS2zRWt
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
チンコ立ててきた
このスレの上の方を適当にコピペしたので、変なとこは訂正頼む
997:名無しのオプ
07/03/06 12:57:43 VB0Fb19t
>>996
乙
998:名無しのオプ
07/03/06 19:05:41 FEFiNhCV
>>2
>河出文庫から現在絶版の長編忍法帖が続々復刊予定
これ、何処になるんだろう？
999:名無しのオプ
07/03/06 19:07:26 FEFiNhCV
>>998
間違えた。新スレに貼るつもりだったのに。
1000:名無しのオプ
07/03/06 19:16:13 uT18n+v6
1000なら小渕恵三が魔界転生
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。