ラノベ・ロワイアル 感想・議論スレPart.19at MAGAZIN
ラノベ・ロワイアル 感想・議論スレPart.19 - 暇つぶし2ch2:イラストに騙された名無しさん
07/02/06 22:37:51 LsYbGIQ5
【注意】
このスレッド及びリンク先各所で扱っている企画、「ラノベ・ロワイアル」は
40ほどの出版物を元にしていますが、この企画立案、まとめサイト運営および活動自体は
それらの出版物の作者や出版元が携わるものではなく、それらの作品のファンが勝手に行っているものです。
この「ラノベ・ロワイアル」にはそれらの作者の方々は関与されていません。
話の展開についてなど、そちらのほうに感想や要望を出さないでください。

【NGについて】
・NG協議・議論は全てここで行う。進行スレでは絶対に議論しないでください。
・協議となった場面は協議が終わるまで凍結とする。凍結中はその場面を進行させることはできない。
・基本的には作者の意思を尊重し、あまりにも酷い場合でない限りはNGとしない。
・どんなに長引いても48時間以内に結論を出す。
『投稿した話を取り消す場合は、派生する話が発生する前に』

NG協議の対象となる基準
1.ストーリーの体をなしていない文章。(あまりにも酷い駄文等)
2.原作設定からみて明らかに有り得ない展開で、それがストーリーに大きく影響を与えてしまっている場合。
3.前のストーリーとの間で重大な矛盾が生じてしまっている場合(死んだキャラが普通に登場している等)
4.イベントルールに違反してしまっている場合。
5.荒し目的の投稿。
6.投下宣言がない投稿。
7.その他、イベントのバランスを崩してしまう可能性のある内容。

上記の基準を満たしていない訴えは門前払いとします。
例.「このキャラがここで死ぬのは理不尽だ」「この後の展開を俺なりに考えていたのに」など
  ストーリーに関係ない細かい部分の揚げ足取りも×

3:イラストに騙された名無しさん
07/02/06 22:42:14 LsYbGIQ5
【参加者一覧】
2/4【Dクラッカーズ】 物部景× / 甲斐氷太 / 海野千絵 / 緋崎正介 (ベリアル)×
1/2【Missing】 十叶詠子 / 空目恭一×
2/3【されど罪人は竜と踊る】 ギギナ / ガユス× / クエロ・ラディーン
0/1【アリソン】 ヴィルヘルム・シュルツ×
1/2【ウィザーズブレイン】 ヴァーミリオン・CD・ヘイズ / 天樹錬 ×
2/3【エンジェルハウリング】 フリウ・ハリスコー / ミズー・ビアンカ× / ウルペン
1/2【キーリ】 キーリ× / ハーヴェイ
1/4【キノの旅】 キノ / シズ× / キノの師匠 (若いころver)× / ティファナ×
2/4【ザ・サード】 火乃香 / パイフウ× / しずく (F)× / ブルーブレイカー (蒼い殺戮者)
1/5【スレイヤーズ】 リナ・インバース / アメリア・ウィル・テラス・セイルーン× / ズーマ× / ゼルガディス× / ゼロス×
1/5【チキチキ シリーズ】 袁鳳月× / 李麗芳× / 李淑芳 / 呉星秀 ×/ 趙緑麗×
1/3【デュラララ!!】 セルティ・ストゥルルソン× / 平和島静雄× / 折原臨也
0/2【バイトでウィザード】 一条京介× / 一条豊花×
1/4【バッカーノ!!】 クレア・スタンフィールド / シャーネ・ラフォレット× / アイザック・ディアン× / ミリア・ハーヴェント×
1/2【ヴぁんぷ】 ゲルハルト=フォン=バルシュタイン子爵 / ヴォッド・スタルフ×
2/5【ブギーポップ】 宮下藤花 (ブギーポップ) / 霧間凪× / フォルテッシモ× / 九連内朱巳 / ユージン×
0/1【フォーチュンクエスト】 トレイトン・サブラァニア・ファンデュ (シロちゃん)×
0/2【ブラッドジャケット】 アーヴィング・ナイトウォーカー× / ハックルボーン神父×
2/5【フルメタルパニック】 千鳥かなめ / 相良宗介 / ガウルン ×/ クルツ・ウェーバー× / テレサ・テスタロッサ×
2/5【マリア様がみてる】 福沢祐巳 / 小笠原祥子× / 藤堂志摩子× / 島津由乃× / 佐藤聖
0/1【ラグナロク】 ジェイス×
0/1【リアルバウトハイスクール】 御剣涼子×
2/3【ロードス島戦記】 ディードリット× / アシュラム (黒衣の騎士) / ピロテース
1/1【陰陽ノ京】 慶滋保胤

4:イラストに騙された名無しさん
07/02/06 22:43:29 LsYbGIQ5
3/5【終わりのクロニクル】 佐山御言 / 新庄運切× / 出雲覚 / 風見千里 / オドー×
0/2【学校を出よう】 宮野秀策× / 光明寺茉衣子×
1/2【機甲都市伯林】 ダウゲ・ベルガー / ヘラード・シュバイツァー×
0/2【銀河英雄伝説】 ×ヤン・ウェンリー / オフレッサー×
2/5【戯言 シリーズ】 いーちゃん× / 零崎人識 / 哀川潤× / 萩原子荻× / 匂宮出夢
2/5【涼宮ハルヒ シリーズ】 キョン× / 涼宮ハルヒ× / 長門有希 / 朝比奈みくる× / 古泉一樹
1/2【事件 シリーズ】 エドワース・シーズワークス・マークウィッスル (ED)× / ヒースロゥ・クリストフ (風の騎士)
0/3【灼眼のシャナ】 シャナ× / 坂井悠二× / マージョリー・ドー×
0/1【十二国記】 高里要(泰麒)×
2/4【創竜伝】 小早川奈津子 / 鳥羽茉理× / 竜堂終 / 竜堂始×
1/4【卵王子カイルロッドの苦難】 カイルロッド× / イルダーナフ× / アリュセ / リリア×
1/1【撲殺天使ドクロちゃん】 ドクロちゃん
2/4【魔界都市ブルース】 秋せつら× / メフィスト× / 屍刑四郎 / 美姫
4/5【魔術師オーフェン】 オーフェン / ボルカノ・ボルカン / コミクロン / クリーオウ・エバーラスティン / マジク・リン×
0/2【楽園の魔女たち】 サラ・バーリン× / ダナティア・アリール・アンクルージュ×

全117名 残り47人
※×=死亡者

【おまけ:喋るアイテム他】
2/3【エンジェルハウリング】 ウルトプライド / ギーア× / スィリー
1/1【キーリ】 兵長
2/2【キノの旅】 エルメス / 陸
1/1【されど罪人は竜と踊る】 帰ってきたヒルルカ
1/1【ブギーポップ】 エンブリオ
1/1【ロードス島戦記】 カーラ
2/2【終わりのクロニクル】 G-sp2 / ムキチ
1/2【灼眼のシャナ】 アラストール&コキュートス / マルコシアス&グリモア×
0/1【楽園の魔女たち】 地獄天使号×

5:イラストに騙された名無しさん
07/02/06 22:44:42 LsYbGIQ5
【基本ルール】
全員で殺し合いをしてもらい、最後まで生き残った一人が勝者となる。
勝者のみ元の世界に帰ることができる。
ゲームに参加するプレイヤー間でのやりとりに反則はない。
ゲーム開始時、プレイヤーはスタート地点からテレポートさせられMAP上にバラバラに配置される。
プレイヤー全員が死亡した場合、ゲームオーバー(勝者なし)となる。
開催場所は異次元世界であり、どのような能力、魔法、道具等を使用しても外に逃れることは不可能である。

【スタート時の持ち物】
プレイヤーがあらかじめ所有していた武器、装備品、所持品は全て没収。
ただし、義手など体と一体化している武器、装置はその限りではない。
また、衣服とポケットに入るくらいの雑貨(武器は除く)は持ち込みを許される。
ゲーム開始直前にプレイヤーは開催側から以下の物を支給される。
「多少の食料」「飲料水」「懐中電灯」「開催場所の地図」「鉛筆と紙」「方位磁石」「時計」
「デイパック」「名簿」「ランダムアイテム」以上の9品。
「食料」 → 複数個のパン(丸二日分程度)
「飲料水」 → 1リットルのペットボトル×2(真水)
「開催場所の地図」 → 禁止エリアを判別するための境界線と座標も記されている。
「鉛筆と紙」 → 普通の鉛筆と紙。
「方位磁石」 → 安っぽい普通のコンパス。東西南北がわかる。
「時計」 → 普通の時計。時刻がわかる。開催者側が指定する時刻はこの時計で確認する。
「デイパック」→他の荷物を運ぶための小さいリュック。
「名簿」→全ての参加キャラの名前がのっている。
「ランダムアイテム」 → 何かのアイテムが一つ入っている。内容はランダム。

※「ランダムアイテム」は作者が「エントリー作品中のアイテム」と「現実の日常品」の中から自由に選んでください。 
必ずしもデイパックに入るサイズである必要はありません。
エルメス(キノの旅)やカーラのサークレット(ロードス島戦記)はこのアイテム扱いでOKです。
また、イベントのバランスを著しく崩してしまうようなトンデモアイテムはやめましょう。


6:イラストに騙された名無しさん
07/02/06 22:45:13 LsYbGIQ5
【「呪いの刻印」と禁止エリアについて】
ゲーム開始前からプレイヤーは全員、「呪いの刻印」を押されている。
刻印の呪いが発動すると、そのプレイヤーの魂はデリート(削除)され死ぬ。(例外はない)
開催者側はいつでも自由に呪いを発動させることができる。
この刻印はプレイヤーの生死を常に判断し、開催者側へプレイヤーの生死と現在位置のデータを送っている。
24時間死者が出ない場合は全員の呪いが発動し、全員が死ぬ。
「呪いの刻印」を外すことは専門的な知識がないと難しい。
下手に無理やり取り去ろうとすると呪いが自動的に発動し死ぬことになる。
プレイヤーには説明はされないが、実は盗聴機能があり音声は開催者側に筒抜けである。
開催者側が一定時間毎に指定する禁止エリア内にいると呪いが自動的に発動する。
禁止エリアは2時間ごとに1エリアづつ禁止エリアが増えていく。

【放送について】
放送は6時間ごとに行われる。放送は魔法により頭に直接伝達される。
放送内容は「禁止エリアの場所と指定される時間」「過去6時間に死んだキャラ名」「残りの人数」
「管理者(黒幕の場合も?)の気まぐれなお話」等となっています。

【能力の制限について】
超人的なプレイヤーは能力を制限される。 また、超技術の武器についても同様である。
※体術や技術、身体的な能力について:原作でどんなに強くても、現実のスペシャリストレベルまで能力を落とす。
※魔法や超能力等の超常的な能力と超技術の武器について:効果や破壊力を対個人兵器のレベルまで落とす。
不死身もしくはそれに類する能力について:不死身→致命傷を受けにくい、超回復→高い治癒能力

7:イラストに騙された名無しさん
07/02/06 22:46:07 LsYbGIQ5
【本文】
 名前欄:タイトル(?/?)※トリップ推奨。
 本文:内容
  本文の最後に・・・
  【名前 死亡】※死亡したキャラが出た場合のみいれる。
  【残り○○人】※必ずいれる。

【本文の後に】
 【チーム名(メンバー/メンバー)】※個人の場合は書かない。
 【座標/場所/時間(何日目・何時)】

 【キャラクター名】
 [状態]:キャラクターの肉体的、精神的状態を記入。
 [装備]:キャラクターが装備している武器など、すぐに使える(使っている)ものを記入。
 [道具]:キャラクターがバックパックなどにしまっている武器・アイテムなどを記入。
 [思考]:キャラクターの目的と、現在具体的に行っていることを記入。
 以下、人数分。

【例】
 【SOS団(涼宮ハルヒ/キョン/長門有希)】
 【B-4/学校校舎・職員室/2日目・16:20】

 【涼宮ハルヒ】
 [状態]:左足首を骨折/右ひじの擦過傷は今回で回復。
 [装備]:なし/森の人(拳銃)はキョンへと移動。
 [道具]:霊液(残り少し)/各種糸セット(未使用)
 [思考]:SOS団を全員集める/現在は休憩中

8:イラストに騙された名無しさん
07/02/06 22:48:34 LsYbGIQ5
1.書き手になる場合はまず、まとめサイトに目を通すこと。
 2.書く前に過去ログ、MAPは確認しましょう。(矛盾のある作品はNG対象です)
 3.知らないキャラクターを適当に書かない。(最低でもまとめサイトの詳細ぐらいは目を通してください)
 4.イベントのバランスを極端に崩すような話を書くのはやめましょう。
 5.話のレス数は10レス以内に留めるよう工夫してください。
 6.投稿された作品は最大限尊重しましょう。(問題があれば議論スレへ報告)
 7.キャラやネタがかぶることはよくあります。譲り合いの精神を忘れずに。
 8.疑問、感想等は該当スレの方へ、本スレには書き込まないよう注意してください。
 9.繰り返しますが、これはあくまでファン活動の一環です。作者や出版社に迷惑を掛けないで下さい。
 10.ライトノベル板の文字数制限は【名前欄32文字、本文1024文字、ただし32行】です。
 11.ライトノベル板の連投防止制限時間は30秒に1回です。
 12.更に繰り返しますが、絶対にスレの外へ持ち出さないで下さい。鬱憤も不満も疑問も歓喜も慟哭も、全ては該当スレへ。

 【投稿するときの注意】
 投稿段階で被るのを防ぐため、投稿する前には必ず雑談・協議スレで
「>???(もっとも最近投下宣言をされた方)さんの後に投下します」
 と宣言をして下さい。 いったんリロードし、誰かと被っていないか確認することも忘れずに。
 その後、雑談・協議スレで宣言された順番で投稿していただきます。
 前の人の投稿が全て終わったのを確認したうえで次の人は投稿を開始してください。

※次スレは970が建てましょう。無理なら早めに報告を
※次スレの必要性について議論する時は出来るだけ早めに議論を始めておきましょう。
   900になるまでに始めておく事を推奨。
 また、順番が回ってきてから15分たっても投稿が開始されない場合、その人は順番から外されます

9:イラストに騙された名無しさん
07/02/06 22:50:47 LsYbGIQ5
【投稿するときの注意】に、以下の文を追加
また、順番が回ってきてから15分たっても投稿が開始されない場合、その人は順番から外されます

※から、以下の分を削除
また、順番が回ってきてから15分たっても投稿が開始されない場合、その人は順番から外されます


テンプレミス申し訳ないです。
では

――テンプレ終了。

10:イラストに騙された名無しさん
07/02/06 22:54:56 kc/298sn
>>1
スレ立て乙!

11:イラストに騙された名無しさん
07/02/06 23:39:05 +y6XNT4v
>>1乙!
さて、このスレを使い切るころにはどこまで進むかねえ。

12: ◆CC0Zm79P5c
07/02/07 02:55:11 6oecZmsd
投下宣言

13: ◆CC0Zm79P5c
07/02/07 03:20:46 6oecZmsd
投下終了。前スレで間違いを指摘してくれた方、感想をくれた方、ありがとうございました。
そして>>1さん乙です。

14:イラストに騙された名無しさん
07/02/07 09:38:27 Z4vIGyfP


15:イラストに騙された名無しさん
07/02/07 09:58:22 3fMEZMSl
かれ

16:イラストに騙された名無しさん
07/02/08 03:57:43 3TMfvN0N
>>1乙。

>>13
ウルペンの弄ばれ具合とハーヴェイの薄幸加減が合わさって、良い感じに
地獄絵図だなぁ。アマワ極悪だよアマワ。いろいろ奪いまくりだよアマワ。

初登場時から狂い気味だったってのに、どんどん悪化していくなぁウルペンは。
ウルペンが派手に錯乱してたぶんだけハーヴェイが冷静そうに見えがちだけど、
ダナティアの放送を普通にスルーしてるあたりに暴走してる感が漂ってて哀れだ。

17: ◆l8jfhXC/BA
07/02/09 22:47:43 m1PEGG5O
投下します

18: ◆l8jfhXC/BA
07/02/09 23:01:44 m1PEGG5O
投下完了。
前スレで言われていた精燃槽は、使い切ったと判断しました。

>まとめ氏
まとめサイトにて拙作534話の一部分(8レス目最後)が、なぜか最終行に入ってしまってます。
お暇なときにでも修正してくださるとありがたいです。

19:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 23:27:28 5idSorHA
>>18乙です。
ああ、大集団がどんどん削れていく…。
保胤の最後の台詞は一連の大崩壊の締めとして最高だと思う。
個人的には千絵の復活に期待したい。
しかし臨也も敵が増えてきたなあ。そろそろ危ない気がするぞ。

20:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 23:39:52 GAh32vyb
投下GJ
イザヤほど外道という言葉が似合う奴もいないなw

終の命は古泉の掌上、ベルガーも不死の酒がどこまで効果を発揮してくれるのやら……
千絵も言わずもがなだし大集団の壊れ方は半端無さすぎる。

21:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 23:43:44 grsOR/w9
ダウゲの縁者って誰だろうなあ

・・・エルメス?

22:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 23:49:19 gK1FOKzM
投下乙。
臨也外道過ぎる。
そしてリナも保胤も熱すぎる。
激しく、GJ!!

23:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 23:52:08 gK1FOKzM
どこに飛んだんだろうな。
まだ生きてると思ってるメフィスト、終、シャナ(死体すら消えたが)の死に場所辺りかもしれない。
終は本当に生きてる可能性有るけど。

24:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 23:58:23 QVX0MvOo
意表をついて佐山のとことか

うひょー

25:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 00:05:18 vNC4Rqss
投下乙
にしても、他の人も言うように、臨也マジ外道だが
同時に、舌先三寸の詭弁だけで
結果的にトップクラスのマーダーになってるのが凄い。
いずれにしても、GJ

26:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 00:06:23 luXI+tdk
エルメスの前に出現。そして跳ねられる……嘘だけど。
候補としてはエルメス(零崎)か佐山か?


27:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 00:10:42 luXI+tdk
>>18
いやまった。ベルガーの状態から運命は死を斬れていない。
切れてない以上精燃槽は消費してないと思うぞ。

28:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 00:27:53 zlOGx4kR
今になってみると
臨也vsいーちゃんとか見たかったなぁ
臨也にあらゆる意味で勝つとしたら佐山かなぁ

29:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 00:30:02 op1cnOee
臨也の外道っぷりと、無為式発動っぷりは異常
適当に作ったので抜けあるかもしれんが。

直接殺害   :みくる/ガユス/ベリアル/サラ/保胤
間接的に殺害:静雄/子荻/マー姐/マルコシアス/志摩子/リナ
無関係に死亡:シャナ/ダナティア/セルティ/メフィスト/茉衣子/パイフウ

30:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 00:37:46 otJ8Yibu
12人の仲間たちも、終、ベルガー、アラストール、千絵だけか。
学校組の時もそうだったが、凄い崩壊具合だなぁ

31:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 00:39:57 vNC4Rqss
てか、これだけの事を殆ど、舌先三寸の詭弁だけで為したってのは
2chのロワスレ全体を見ても、臨也だけじゃないか?

32:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 01:07:39 ty80/mwe
ほんのすこし味方として活きたのは、どちらも事の発端の道具なんだけど
(活きた状況だって「偶然で生じた結果」の産物だけど)
それらを保胤さんが今一度使い直せたことは良かったと思いたいです

33:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 02:02:08 I9x6SK9o
臨也が誰かに似てると思ったら、アレだ。
薔薇十字のディードハルトに似てるんだ。

34:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 06:07:04 FXyE4joM
        __∠二ヽ/: /  l :/|:/ ,lノ:/、_l: ハ: .  i: i
        i r‐t、ヽ二.ヽ: :i: :irキ≦∨ fl/`ヽ: } . i .| デンデデッデデレデンデデッデデレデンデデッデデレデンデデッデデレ
       ノ ┴‐‐`‐ぅ {: : .ゝ:ト__o, ‐j‐-、o__,,l:/:/|:,'
       }  「 ̄「, -ッl: /l: : l  ̄fニニヽ ̄ノイ }: l:/       ___
        {  ヽ ´/ V ヘ:从  lfY⌒ l }  r‐ i:/リ       ゝt‐┴、
       ゝ  ノ _ノ      `ヽ:\ゝニニソ '/|: ィ/        r(二.ヽ ヽ
        /  /          ヽヘ>‐  ´ ll/       t‐-- 、_ノ} } /
.       /  /       ., -ュ_, ニソ     ソ7 丁>ュ   `T ヽ    /
     ,    /      // / //‐-、   __//  / /  ヽ.  、/  /
   /   /  _ -‐ ´ /./ ` ニy ニニ ィ  / /     ',  {   {
  /    /- ´     ヽ{ {    //       ' /     、 . |   l
 ,     /           ノノ    //        .:{ { ー、    \.|   'i
 i        _ -‐  ̄、{    , ,        .:` ニニ.ハ      'l   i
 i    _ -‐       /   { {       .:.:.:.:.:.:/ . \   |    'i
 `¨¨¨´           /-―  l l      .:.:.:.:.:.:.く     .\ ノ     l

35:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 06:08:02 FXyE4joM
ごめん、盛大に誤爆した…。

36:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 12:59:01 DVF3326K
そういえば生き残りの半数ぐらいの面子は放送をしてもいい状況までは辿りついたんだっけ?

37:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 13:16:41 LHrIbrvn
そういや前スレで出た運命の修正ってどうなったっけ?
リナが切れないと今回の話がまったく成り立たないが

>36
18時台がまだたくさんいるから無理

38:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 13:58:46 luXI+tdk
>>37
うやむやのままに続きがでた気がする。
正直、修正するなら今の内だともおもうんだが。
なんか話進めるのが第一っぽい感じだしなぁ、今。

39:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 14:18:13 j6ST5Ou0
>“運命”
自分を含む世界の一部に干渉することで現実を改変する、というのがアレの仕組みだったはず。
小難しく表現するなら、世界を構成する流体(エーテル)の有り様を定義する遺伝詞に
自己の遺伝詞を影響させて「自分の望む世界」を周囲に上書きする、といった感じか。

改変する予定だった空間が瞬時に別物と交換されたせいで、充分に干渉しきれず、
「位置関係を少しずらして即死を回避したが、完璧には回避できずに負傷した」
「完璧には回避できなかったせいで“運命”の刃は機能停止せず、消えなかった」
とでも脳内補完すれば丸くおさまるような気がしないでもない。

40:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 15:16:01 MgxDmM6X
>>39
その解釈で行くと、都市世界だと運命の刃は砕けるような気がしなくもない
運命が発動しようとして、その発動条件がなくなってるわけだし

41:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 15:27:23 OHZO62MC
んー微妙な感じになるならやっぱ別の詞にしたほうがいいんじゃないか? 何に変えるかは、書き手さんに決めてもらって。

42:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 15:45:02 hB6jMhRq
「目の前の攻撃してくる対象を斬る」という内容にすればOK?

43:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 16:19:36 F4d5GgHt
パワーアップした破壊精霊の拳相手にもやりすごせると確信できて、
それでいて場所が変わっても目の前の相手を斬ってしまうような詞じゃないといかんのだな。

44:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 16:20:21 luXI+tdk
>>42
OKといえばOKだが、その場合あの状況でその内容にする意味が不明にならないか?
たしか、ウルトの拳が目前に迫ってなかったっけ?

45:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 17:02:29 hB6jMhRq
スレ落ちているので該当箇所コピペ

>無音で瞬時に走り来るダウゲ・ベルガーの目の前に。
>その巨大な拳が振り下ろされる。
>これまで走り続け保っていた速度は転進も停止も許さない。避けられない。
>逃れ得ぬ滅びの運命を前に、尚もベルガーは不敵な笑みを浮かべた。
>彼の手の中に有る武器の名は“運命”。
>運命は彼の手に握られている。
>素早く単二式精燃槽を連結し振り上げる。
>正面から。
>《運命とは切り抜けるもの》
>滅びの運命を切り抜ける刃を振り下ろしそして―

>44
単に回避を兼ねた攻撃を試みた、ってのじゃだめかな。
精燃槽の数・能力が制限されている状態だから
無闇に斬りまくるわけにもいかないし

46:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 17:09:20 luXI+tdk
>>45
元の状態で概念的な切断と物質的な切断を同時にこなした例が無いからな。
これを如何にこなせるようになると制限でパワーアップしてるという奇妙な状態に。
その状況だと明らかに死の運命を切る(概念的な切断)を試みてるように見えるし。

47:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 17:20:34 hB6jMhRq
>46
いや、概念的な回避でなく、
単に拳を切断(物質的な切断)すれば結果的に死は回避できないか?
>45の描写自体を大幅に変更すれば大丈夫だと思うのだが

48:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 17:31:55 j6ST5Ou0
ゼルガディス死亡時に咒式を少し吸収したのと同様に、光の剣が“運命”の力を
吸収して妙な相互干渉起こしたりとかした可能性はないだろうか。

49:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 17:32:35 luXI+tdk
>>47
あ。そういうことか。それなら可能だが……
まあ、ひとまず作者待ちか?


50:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 18:05:00 hB6jMhRq
気になったので臨也の無為式を調べてみた

出会った人間21人+4支給品
うち直接殺害4人、とどめを指したのが2人、死に誘導したのが2人+1支給品
関係ないところで死亡したのが8人+1支給品
生存者5人+2支給品

顔は合わせていないが間接的に関わった人間11人
うち死亡者9人
生存者2人

支給品含めて36人に関わって、死亡者が27人
死亡確率75%

51: ◆CC0Zm79P5c
07/02/10 18:47:20 ofoInfcu
投下します

52:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 19:01:49 luXI+tdk



53:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 19:02:52 luXI+tdk
すまん、>>52は間違えた(死
とりあえず、ベルガーに関しては一応議論中だしあまりだして欲しくは無かったんだが。
あと、流石に黒い卵の力が尽きたからそこに落下は無理がありすぎだろう。

54:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 19:10:40 qxwnqdRX
というか終に何度も殴られて生きてる古泉がおかしいと思うんだが

55: ◆CC0Zm79P5c
07/02/10 19:10:55 ofoInfcu
投下終了

56:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 19:17:30 LZpvZXhR
いくらなんでもこれはないだろうと思った

57:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 19:19:38 DVF3326K
アラストールが何も言わないのがおかしいかな?
そのときにはシャナが死んでいたとしても、喋って古泉の気が引けるはずだし、
切羽詰っていたとしたら、ベルガーと無理矢理契約しないのもどうかと。

58: ◆CC0Zm79P5c
07/02/10 19:21:50 ofoInfcu
>>53>>54
すみませんでした。

>とりあえず、ベルガーに関しては一応議論中だしあまりだして欲しくは無かったんだが。
配慮が足りず、申し訳ありません。以後気を付けます。

>あと、流石に黒い卵の力が尽きたからそこに落下は無理がありすぎだろう。
一応竜堂終の近くだから……ということで転移させたつもりです。
個人的に黒い卵が凄い便利アイテムになってるような気がしたので消滅させました。
消滅の描写は原作の月の紋章の剣から。
ですが、冷静になって考えてみるとたしかに私の勝手過ぎですね。申し訳ありません。

>というか終に何度も殴られて生きてる古泉がおかしいと思うんだが
両断された直後ですし、そんなものかな、と思っていました。すいません。おかしいでしょうか?

とりえずNGでしょうか?

59:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 19:24:22 wmPkWN+q
>【古泉一樹】
>[状態]:疲労/左肩・右足に銃創(縫合し包帯が巻いてある) /軽い擦過傷

いくら弱ってようと竜王にガチで何度も殴られたら骨や内臓くらい破壊されてくれ。

60:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 19:24:46 vNC4Rqss
展開ありきで、古泉の耐久力が高すぎなのはちょっと。
それに、上のレスでも書かれてるようにアラストールが何の反応もしないのはおかしい。

61: ◆CC0Zm79P5c
07/02/10 19:31:19 ofoInfcu
一応、アラストールは反応させていました。
>その時、声が聞こえた。強く、巨大で、どこか王を思わせる。その怒号。

とりあえずNGにして書き直したいと思います。
指摘を下さった皆様方、どうもありがとうございました。
以後、もっと良い作品が描けるように鋭意努力いたします。
お目汚し、重ね重ね失礼しました。

62:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 19:46:37 VSPgdyaR
>61
古泉の心理描写が凄くよかったんだが、
他二人が(瀕死だからしょうがないと言えばそうなんだが)おざなりなのが気になった。

黒の卵の転移位置は、個人的には問題ないと思った。
シュバイツァーの実例から、所持者が生きてると思ってれば死体のところに飛ぶみたいだし。

次回に期待。がんばってください。

63:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 20:58:18 1mvoXVv9
いまからまとめサイトのログを読もうと思って登場人物の項目を見たら、
され竜メンツの厨性能ぶりに吹いたw

64:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 21:28:53 eQkuQ/sA
>>47
原作にどこまで忠実にするかとか、タリスマンブーストでどこまで強化できるかによるんだが、
拳を切られたくらいではウルトプライドはとまらないと思うが。

↓原作より
「伸張したすべての刃が破壊精霊の体を貫いた。どの部位も隈なく、隙もなく。
 だが。
 破壊精霊はそれでもとまらない。体を粉々にされながら、拳だけは振り下ろした。」

あ、拳切って止められると思ったけど、止まんないから転移したにすればいいのか?

>>58
卵も本来は掲げてないと転移しなかったのにな。
完全自動転移だといろいろ問題が出てくるな。ロワ的に。
いつかは退場してもらわないといけないのは確かだよな。
いつも面白いから次も期待してますよ。

65:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 21:29:52 xmWGv/Qz
>47
確かに、無理なく繋げるにはそれが一番良さそうだけど…ただ、ベルガーがその選択肢選ぶのかはちょっと疑問かも。
あの場面だと概念切るほう選びそうな気もするし…(相手をよく分かってないし、力負けしそうな気もするし)


>61
黒卵の転移位置とか消失は構わないとは思った。ただ、ベルガーの扱いはみんな言うように紛糾中だったしな。
心理描写とかすごくうまいと思うんで、落ち込まずファイト。


>終の状態
とりあえず、俺がわからんものの一つはコレなんだが…メフィストの治療ってどの程度回復するんだろう。
もちろんこの島で、だけど。その回復具合によっては、古泉が返り討ちにあうかも知れないな、と思ったんだが。


>63
され竜はそんなもんだw
だが、それ以外の作品の面子も大概ひでぇもんだと思うぞw

66:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 21:30:01 eQkuQ/sA
やべ、ageた。
申し訳ない...orz

67:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 21:37:17 aWjZjVRE
>>63
され竜的には、これでもまだおとなしい方、弱い方だよ?
人格的にも設定的にも能力的にも


68:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 21:40:43 qY3LxO/x
>63
ガユスが咒式使えるようになってたら大暴れだっただろうな。その分鬱も鰻登りだろうけど。

初めて見たけど、登場人物欄ってほとんど埋まってないのな。アイコンとか見やすいのにもったいない。
Wiki形式だったら喜んで追記するんだがなぁ

69:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 21:42:20 tp49vwm9
>>65
弱まってるとはいえ、メフィストの治療+竜王の回復力は侮れないと思う。
少なくとも不死の酒並はあるだろうから、片方だけならともかく両方の効果を考えれば大抵の攻撃はすぐに治せるはず。

70:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 21:45:35 DVF3326K
>>69
それぐらいなら、プロボクサークラスのパンチは繰りだせそうだ。

ふと思った。そういえば、なんで魔界医師は終を放っておいたんだっけ?

71:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 21:45:41 XJPBUcbi
され竜よりも新宿連中のほうがアレだけどね。
美姫なんて何億度の熱を受けても死なないらしいし。

72:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 21:49:31 xmWGv/Qz
>69
成る程。創竜伝は知ってたが、魔界都市は知らなかったんで。サンキュ。

>70
放っておいたっていうか、放り出さないと死んでたっていうか。
たしか、あの直後位に周辺一体吹き飛んだんじゃなかったかな。
で、メフィスト自身が死につつ他の全員を生き延びさせたって言う。

73:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 21:57:03 j6ST5Ou0
言いたいことは>>62の人とだいたい同じなので省ける部分は割愛する。

古泉vs終の件は、既出の話との整合性を考えると確かにマズかった訳だが……
徒手空拳で瀕死の人外キャラvs刃物装備した比較的元気な一般人キャラの対戦でも
まだ人外キャラの方が大幅に強い、ってのはなんか悲しくなるよな。

74:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 22:03:48 F4d5GgHt
ベルガーの運命って、概念を斬るか実体を斬るかいつ決めるんだろう?
最初に黒い刃を出した時? それとも振り下ろし始めた時でも良いのかな?
振り下ろし始めた時なら『概念を斬ろうと思ったけど転移に反応出来ず中断してしまい普通に振り下ろした』
とかも有りかなと思った。

後は破壊精霊に行動不能になるほどのダメージを与えるつもりで概念切り仕掛けたとか……
これだとリナをしばらく生きてた理由を考えないといけないけど。

75:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 22:09:29 tp49vwm9
>>72
ちなみに魔界ryは素の耐久力が常識外(何億度の熱とか何兆ジュールのレーザーとか)だから、どれだけ弱まっても洒落にならない強さのはずなんだけどなぁ。

>>73
いや、そのための古泉とかの交渉力&話術だろ?あと思考レベル。
思考力も並より少し上、交渉力や話術が皆無ぐらいの能力しかないんだし、
せめてこれぐらいのアドバンテージはないと駄目じゃね??

76:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 22:11:22 MgxDmM6X
>>74
詞を発した次点で周囲の空間を自分の都合のいいように書き換える
んで、詞で対象を決める
詞を発せず、普通に運命振る分には普通の剣の扱いでいいかと。

まあ、破壊精霊を本気で斬る気なら、相手の大きさを考えるに手持ちの精燃槽全部運命につぎ込んで10~20ヤードの長大な剣にしそうなもんではあるが
精燃槽一本で破壊精霊斬れるとは思えんしなあ・・・
あれ、人目で見ただけで尋常じゃないレベルの化け物って認識できそうだし。

77: ◆l8jfhXC/BA
07/02/10 22:13:15 57VCJJNb
先走って問題部分を投げてしまい、申し訳ありませんでした。

前スレで>42のような、「詞を書き換えれば可能」という案が出たところで
議論が切れたため、可能だと思いこんでいました。
>47、>64、>74辺りの修正で解決しなければ、NGにすることにします。

>65
精燃槽の余裕がない+メフィスト達の援護を期待して……では難しいでしょうか。


>61
古泉の心理描写が凄くよかったです。正常なように見えて狂いかけの思考が上手いなぁ。
大集団の鬱オチもナイス。
力加減や微妙な問題はありますが、とても面白かったです。次回に期待してます。

78:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 22:14:38 F4d5GgHt
>>73
最初の一撃で殺せなかったからなあ。
勝ち目は十分に有ったと思うんだけど、精神性の差まで有ると滅多な事では覆らない。
あとは話の流れ的な優位性か。普通に書くと終の方が優位な状況なのかもしれない。

>>75
魔界ryはせつらもメフィストもどうしようもないくらいヤバイ攻撃喰らって逝ってるからな。
出る杭は打たれる法則の脅威。

79:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 22:26:19 eQkuQ/sA
>>76
読んでないからわからんのだが、都合よくどれくらい都合よくなんだ?
運命を切り開く過程も自由なのか?
「都合よく」黒い卵が発動してウルトから逃れられたってのは?

>>77
NGはNGでもう続きの作品が出てるから厳しいよね。
なんとしても修正ですましたいが。

80:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 22:34:21 MgxDmM6X
>>79
都合よくの実例としては本来当たる軌道である実弾を捻じ曲げたり
受け止めることの出来ない斬撃を運命で受け止めたり
例えば、上2つは死の概念を斬ることで現実を都合のいいように書き換えて実現させる
誤解させるような言い方をして悪かった、スマン

運命を切り開く過程が自由ってことの意味がわからんが・・・
とりあえず運命を発動させるのには「詞を発する」、「その運命を覆すだけの精燃糟が残ってる」っていう条件がいる

あと、運命と天人の遺産はどう発動しようが関係ないかと

81:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 22:43:21 eQkuQ/sA
>>80
thx!
たとえば剣で切られそうになって死の概念を切ったときに、
「剣を受け止める」と「剣を避ける」の好きなほうを選べるのかなとと思って。
選べないなら、とりあえず死ななければ良いから、>>79で書いたみたいのでも
いいのかなと思ったわけさ。

82:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 22:43:09 xmWGv/Qz
>77
あ、えぇと…実のところ、伯林(1937)しか見てないんで詳しくは知らない。
ただ、ウルトプライド見るとどうしても、生半なことでぶった切れると思えなくてああ書いたんだ。
アホほど破壊力とド迫力のある相手だし、リスク少なそうなのは正面衝突避けるほうかな、と。


>79
んーと…読んだ限りだと単純に「断ち切ろうとした事象が発生しなかったことになる」かなぁ。
「死の運命を斬る」→「卵があるからそれを発動させる形で回避させる」 という形では発現しない。
「死の運命を斬る」→「攻撃が何故か空振りする」 とかになるんだが…どういえば良いのかな。

83:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 22:47:44 luXI+tdk
死の運命を切る、に関してはすげぇぶっちゃけると
剣を振った瞬間からベルガーに一定時間無敵時間がついて攻撃すり抜ける、見たいな感じ。
作中では全包囲誘導弾やらをこの方法で回避したときは「弾がすり抜けた」といった表現がなされてたし。
ちなみに、運命を振ること事態は超音速のライフル弾の発射を視認してから間に合うぐらいの速度だね。


84:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 22:48:56 luXI+tdk
>>79
まあ、厳しいって言うか議論してたのに先先で続きが出た感じなんだけどな。
結局前スレの終わりのほうでも有耶無耶で終ってたんだし。
たしかに凍結宣言しなかったのが良くなかったんだが。

85: ◆eUaeu3dols
07/02/10 22:57:53 +fhOpwuy
混乱を招いてしまい申し訳有りません。
遅くなりましたが、ダウゲ・ベルガーの“運命”を使う場面については考えた末に、
御意見を元に一つ修正案を修正スレに投下してみました。
判定をお願いします。

URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

そういえば精燃槽も消費しないといけないのですが、この場合は幾つ消費となるのでしょう。
概念斬りしようとして不発したという形になっているのですが。

86:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 23:04:14 xmWGv/Qz
ああ、成る程…このタイミングなら問題なく繋がりそうだな。
俺はこれで良いと思うが…。

87:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 23:05:25 OHZO62MC
うーん。今回はNGでOKだと思うが……書き手が多いのは嬉しいことだし、次に期待(嫌味ではなく)したいな。
運命に関して言えば作中でやってることとを挙げると
銃弾が迫るなか「死の運命」を切ることで銃弾が当たらず擦り抜けたり、別の言実詞(詞による世界の書き替え)で落とされた天井を「落下の運命」を切ることで元に戻したりと、結構融通が利く。
問題になってるとこは、詞を変えて拳を弾くなり受け流すつもりで運命を振ったということりするか、言実詞が発動するまえに転移→慣性でグサ。
みたいなので大丈夫なのではないだろうか。

88:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 23:05:39 MgxDmM6X
おお、いいんじゃないんだろうか
GJだと思う

あと、精燃槽は元々運命を発動したときに斬る対象の重さ(?)で消費が変わる
普通に斬る分には1個も消費しない気がする
死の運命斬ってたら一太刀でも1個は使い切ったと思うが

89:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 23:06:57 0T0bUwq5
ちなみに、精燃槽一個でラジオが一年は動くらしい。


90:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 23:09:54 xmWGv/Qz
ん?…あれ、悪い。伯林(1937)読んだ限りじゃ、詞は本人の口から出てるわけじゃ無さそうだ…。
何方かもっと詳しい人アドバイス頼む。

>精燃槽
運命を切らなかったんだし、大して消費しないんじゃないかな。…1個未満?

91:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 23:13:06 xmWGv/Qz
っと、連レスで悪い。>89の言ってるのは単三型だな。今回のは単二で、容量の桁がさらに大きいはず。
まあ、ウルトの攻撃の運命切ったらどうせ一発でパアだろうし、ただモノを斬るだけなら殆ど消費しないだろうけど。

92:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 23:13:33 OHZO62MC
ベルガーに関してはこれでOKだと思う。
舌に乗せ~のあたりは比喩というか実際にベルガーが言っている詞でないにせよ雰囲気は伝わるだろうし、問題なのではないだろうか。

93:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 23:14:45 MgxDmM6X
【言実詞(;エアクレーレン:erkla'ren;エアリアルワード:Aerial Word)】
強臓式開発術で作られた機械が、使用者の強い意志に反応し、
周囲空間に対して己と使用者の意志を剥き出しにして放つ詞のこと。

らしい
まあ、>>92の言うとおり雰囲気でてるしいいんでなかろうか

94:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 23:15:05 tp49vwm9
で、結局>>61はNGで前回からの続きで始めるでOK?

95:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 23:36:10 jYZ0dxJj
本スレでも宣言されてるし>>61はNG。
ベルガー関連は>>85に修正で決着なのかな。

96:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 00:04:38 XuwaqX5C
詞と使用者の声(肺)って関係なかったと思うんだが……
>87みたいな、急すぎる場面転換で詞が発動できなかった、にした方がいいんじゃないか?

>61は古泉にちゃんとした怪我を負わせれば、終死亡まではいけそうな気もする
ベルガー転移後は、アラストールの問題が難しそう

97:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 00:43:59 7iyaEHhD
いや、詞が発動しないと刃が出ないから。
詞が発動しかけて刃が出た所で運悪く……がいいんじゃないかな。


98:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 01:45:13 +s1usDEg
ん? 詞を発してなくても刄は出たはずだぞ>運命
2巻のどこかで言実詞しないで寝袋切ってたし。
まあベルガー自身が詞を言うような描写を除けば(このままでも問題無いとは思いますが)大丈夫かな。

99:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 03:56:58 xQJMAfsP
姫を制限で原作の1%の能力まで落とすとする。

手刀の一撃で衝撃力1000㌧
何千万の熱に余裕で耐える
音速を余裕で超える速度

/(^o^)\ナンテコッタイ

100:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 04:03:18 wr4qaH32
0.01%まで落とせばなんとか
手刀の一撃で衝撃力10㌧
何十万の熱に余裕で耐える
秒速3キロ超過

/(^o^)\マダマダ微妙~

101:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 04:04:04 cYMAgaYR
1%でそれかよw
能力制限が全体の何%とかじゃなくってよかったなあ。

102:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 05:02:56 Ij2cj2i/
制限なしならウルトプライドとガチで殴り合っても勝てそうだな

103:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 05:04:06 uz2pxIfp
それでも火乃香なら、火乃香なら何とかしてくれる

実際、光速攻撃でも先読みで弾けるし
プロメテより死にやすいんだったら何でもいけるしな

104:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 05:39:09 4+bNOv8G
まぁ、制限なし状態での優劣とかロワ内では関係ないけどな。

105:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 09:47:33 kFwApgHO
美姫はさておき。今の参加者の時間軸は「道は通ずる」までOKとするとこんな感じか。
間違ってたら言ってくれ。(前スレ849を参考にしてる。)


24:00 (放送予定)
24:00 フリウ、オーフェン、ヘイズ&火乃香&コミクロン / 折原臨也 / 海野千絵 / ベルガー
23:50 古泉vs終 / 詠子&聖 / 子爵&BB&風見千里←クレア

21:40 ウルペン

20:20 佐山御言&宮下藤花&零崎人識
20:10 淑芳
20:00 キノ

19:40 朱巳&ヒースロゥ

18:40 祐巳(カーラ)、ピロテース / なっちゃん→屍&ボルカン←甲斐 / ギギナ、アリュセ&出雲覚
18:20 匂宮出夢&長門有希 / 美姫&アシュラム&宗介&かなめ / ドクロちゃん
18:10 クエロ、クリーオウ
18:00 放送


…とりあえず、大集団の後始末はそろそろ一区切りにして18時組とかの時間を進めて欲しくなった。
書けん人間なので偉そうなことはいえないが…。
しかし、佐山組とか美姫って大集団近くだったはずなのにあの騒ぎに入ってこなかったんだな。

106:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 09:50:36 Ij2cj2i/
姫と言えばシャナに会って吸血鬼化解除とか期待してたが…

なんかもう聖め、ガウルンか出雲と遭遇してまえと思ったね。死んでるけど

107:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 09:57:09 TMKtVS/M
・秋せつら
コートは空間や次元系の攻撃を防ぎ耐熱耐冷耐電耐衝撃仕様で至近距離での対人用手榴弾や数万度のレーザーも無効。
妖糸があれば強力な防御が可能。
ここまではこれらのアイテムが強いんだけど、無しでも……
首を銃で撃ち抜かれても死なず、脳を弾丸が貫通しても瞬時に再生完了。
切断された部分は塵となり、切り離された断面に瞬時に生える。
猛毒を注射されたり、窒息させられたりしても平気。
全身の体液を抜かれてミイラ化し、その状態で心臓にナイフを刺されても10秒以内に復活。
心臓のあたりに子供の頭ほどの穴を開けられても平気。

ロワ内の死因:全身をプラズマの網で黒焦げにされた。

・メフィスト
空間や次元を自在に操る攻撃無効。
人間が焼死するほどの高圧電流を受けても平気。
空間圧縮(究極にはブラックホールになる)により拳大まで圧縮されても無傷、かつ空間を破壊して脱出。
内部の物体の分子を固定して行動不能にし、その後で細胞レベルまで分解する力場の中でも普通に行動可能。
頭と胸をレーザーが貫通しても平気。全てを分解する超振動(生物は液化する)を受けても何ともなかった。
高度三万六千kmの宇宙で、巨大な人工衛星が高エネルギーのガス体になる程の爆発の中にいても平然と帰還。
核ミサイルクラスのエネルギーを持った収束ビームを受けても、何一つダメージを受けていない。

ロワ内の死因:タリスマンでブーストされた全てを破壊する拳と炎を纏う巨大な槍の地獄姉妹合体攻撃で死亡。

制限を含めれば確かに肯ける死因だよな。恐ろしい。

108:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 10:00:42 TMKtVS/M
>>105
佐山は交渉して別れた後だし、美姫も時間が違いすぎる上に明らかに移動している。
どっか行ってたんだろうな、多分。

確かに18時台とかどうにかしないと。
大集団の後始末書いてもいいだろうけど脇で進めていかないとまずい。

109:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 10:15:46 kFwApgHO
>107
…ひでぇ冗談だ…w
互いに制限無ければ、二人ともあの状況から無傷で生還するだろうっていうのがなお酷いw


>108
あ、美姫組は移動してたっけ…すっかり忘れてた。
佐山組が決裂後なのはかすかに覚えてたが…ふむ。

110:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 10:59:42 T+rSRvJz
能力に制限くわえてガチバトルしづらい設定だといまいち燃えないんだよなぁ
消化不良というか、「本当はこんなものじゃないのに… くやしい…(ビクンビクン」みたいな。
せっかく面白い要素を持ってるのにそれを生かせないまま死ぬのはもったいなさ過ぎる

それと、戦闘が一回の攻防で終わってしまうのはどうなんだろうな… よほどの実力差があるのならともかく
「アレ?これで終わり!?」というのが多すぎる。

111:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 12:02:56 4+bNOv8G
>>110
いや、既に現実世界に存在する程度のスペシャリストってレベルじゃねーぞ。
今以上にテンプレ無視すると、元々弱めな系統のキャラが立場悪くなりすぎるよ。

そして、500話越えてもまだ一日目なのに、もっと長文化せよと申したか。

112:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 12:52:37 Ij2cj2i/
戦闘描写は今くらいでいいと思うけどな。元々違う作品を無理に共演させてるんだし。
戦慄舞踏団vs地獄姉妹は、圧倒的な差を連携で崩す過程がちゃんとあったし、人外三人+地人は逆に個々のバランスが取れてると思うし。

され竜なみの密度でされるとそれはそれでな…

113:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 12:54:01 yBQwqhZ3
1日も経過してない割りにはかなり高密度な戦闘ばかりだぞw
時間も深夜になってきてるし、夜に活性化する奴以外はそろそろ休ませてやらねばもたないだろう

114:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 12:54:07 ujpYMzs+
>>110
参加人数が多すぎてテンポ良く進めないと終わらないからな。

115:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 13:06:36 T+rSRvJz
そもそも第一に、参加キャラが強すぎる・多すぎるってのもあるな
ゴルゴに狙撃されても生き延びるような超音速・超再生の壁を超えてる奴はエントリーさせない方が良い。
数は原作どおりの人数でカップル参加にすればやりやすいだろう。


116:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 13:09:50 iORDYPTW
>115
過ぎたことは仕方がない。
次回の話は終わってからな。

>111
テンプレの見直しはした方がいいかもしれない。
【残り○○人】はみんな死者が出たときしか入れてないし、
10レス以内なんて守ってる人の方が少ないし。

117:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 13:10:39 T+rSRvJz
ああ、一作品で二人づつ、って意味な。
他作品同士で恋愛要素が絡むと即最低化するから
色なんざねーよ男気だけだよってキャラは単独参加でいいだろうが

118:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 13:33:56 4+bNOv8G
>>117
半年ROMってなさい。

119:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 14:16:55 +s1usDEg
まー華麗にスルーして聞くが、ベルガーの運命って装備品欄にないんだがマンションに置きっぱなしってことか?

120:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 14:46:12 BYMPgP22
>119
最新話11レス目に
>※メガホン、強臓式武剣”運命”が床の上に落ちています。
とあるから、マンションに放置だと思う

そういやこの話の精燃槽も直さないといけないのか。
>96-98の問題を修正次第になるだろうけど。

121:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 17:14:03 bZgbVP/v
>テンプレ
見直すなら、全体の時間のズレがあまり大きくなり過ぎないようにっていう意味合いのも入れたほうが良いかも。
さすがにこないだのハーヴェイ見たいに、最先端から7~8時間遅れるのはマズかろうし。

122:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 19:25:22 7a2Zbaj1
>>107
せつらの再生能力はメフィストの手術によって一時的にもたらされたものだから、
妖糸持ってないロワ内では、ナイフの一刺しや銃弾一発で十分死ねる。
まあ、もう死んでるからあんま関係ないけども。

123:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 22:06:43 vjK/QSZW
こうして見るとトリブラのキャラはエントリーさせなくて正解だったなwwww


124:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 22:13:39 okbppB69
人形使いが読み手に与えるイライラ感からして管理者側なのは適役w
無様に死んで欲しいもんだ

125:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 22:17:38 Ij2cj2i/
いつからこの企画始まったかわかんないが、ありそうでないんだな、ラグナロク。
こういうのにはピッタリだと思うんだが

126:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 22:24:47 FsFueIB+
>>125
ジェイスがでてるぞ
もう死んだけど

127:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/11 22:35:14 okbppB69
しかしリレーものだとかけられる制限の度合いにバラつきが出てくるのが難だよな。
ウィザブレの錬なんてプログラムを走らせるどころかナノセカンド単位の思考すら許されないんだぜ?w

128:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/11 22:38:13 Ij2cj2i/
>>126
ごめん、素で忘れてた。
そういえばいたな、そんなやつ。
それにしても何故主人公さしおいて…?

129:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/11 22:52:15 wxahuYFB
>>127
まあ、結局必要なのは「話が面白くなるためのバランス調整」だからな。
一律で30%ダウンですとかやっても意味がない。
そういう意味ではラノロワはかなりうまくいってると思う。

130:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/11 23:03:39 2sgv8/z2
錬の多芸さはオーフェンに匹敵するからなあ。
重力制御、分子運動制御(窒素結晶の楯、弾丸、槍、それらの炸裂)、ニュートン力学的未来予測、
情報解体、自己領域(亜光速移動、飛行。要騎士剣)、ゴーストハック(周囲の石やらコンクリを生物化)、
運動、知覚加速……後何があったっけ?
今思うと早々に退場してもらって良かった気がする。

131:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/11 23:25:25 1dW9D/C4
もし「創生」が使えたら冗談じゃ済まなそうだ

132:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/11 23:35:46 2sgv8/z2
半オリ能力のオンパレードに……
目の前で見たものなら、
・され竜の呪式。
・オーフェンの魔術。
少なくともこの辺りはプログラムとして取り込める。


133:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 00:06:43 qBus61Mo
それでも白い医師に比べたらかわいいものじゃないか……。
あの人が咒式なんかの原理を理解したときには、ヨーカーンもびっくりの咒式士になるぞ。

134:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 00:27:21 5GPQJOuj
無敵に近ければ近いほど、こういう企画では鬱陶しがられるのが世の常だからな。
強すぎなかったからこそ書き手に狙われず長生きしたキャラとか結構いたのかも。

135:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 00:51:46 6dXpn6hN
エンハウ勢は全体的に優遇されてる感があるな
念糸強え。あとフリウの水晶眼は封印しておいても良かったんじゃないかと今さら思う。
ぶっちゃけこの小娘、念糸だけでも充分マーダーになれただろ。大規模破壊力じゃなくて一動作一殺のピンポイントキルで。

136:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 00:53:10 6K2wiFgV
むしろ、あれだけの大怪我で普通に動けるウルペンが優遇されてると思う。
マーダー補正があるとは言え幾らなんでも元気一杯過ぎだろう。

137:イラストに騙された名無しさん
07/02/12 00:54:02 F4NkY4qC
>>134
それはあるわな。
マリ見て勢なんか結構頑張ってるほうじゃね?
もっと早く全滅するかと思ってた。

138:イラストに騙された名無しさん
07/02/12 00:56:00 F4NkY4qC
あーでもマリ見ての場合は、
強すぎなかったからこそ、ではなく、戦いの素人だったからこそ、なのかな?

139:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 01:08:11 5GPQJOuj
空中浮遊すらできなくなってる連中がいるのに、当たり前のように高速飛行するキャラが
普通にいて地味に腹立たしかったりしたなぁ。

140:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 01:09:23 HO1W0zOC
空中浮遊できなくなってる連中って誰が居る?
作品半分ほど把握してないのでどいつかわからない

141:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 01:15:22 gTbEZAEi
オーフェンとかアリュセとか飛べるキャラは多いけど
制限で受けなくなってるキャラって思いつかないなぁ

ところで、文芸・書籍総合板が出来たわけだけど
ラノロワとしての立ち位置はどうする?

とりあえず強制移転要請とかはなくてスレの自主性に任されてるみたいだけど
ぶっちゃけラ板ではグレーゾーンなわけだし創作スレが認められてるあっちに移ったほうがのびのびできる感じはする
まぁ次スレが立ったばっかりだし急いで決めることはないけどね

142:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 01:22:11 5GPQJOuj
原作のチキチキ勢は光速で飛べるんだよ。
で、カイルロッドは空飛べなくなってたような気がする。
アリュセとリリアの飛行能力もかなり制限されてた方だと思う。

143:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 01:26:58 7PX89duA
>>139
BBのことか-!!

某ロワだとロボ系参加者が光学迷彩をロワ中に使えなくされて、さらに飛行可能な支給品まで
突然の故障で使用不可にされてたなぁ。

144:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 01:27:56 kOvGLXmb
>>135
念糸が強いのは他が微妙なフリウとウルペンだからだろうなあ。
多分ミズーの戦闘がもっとあれば念糸はかなり無効化されたと思う。
で、ミズーは悪態付きながら剣とか斧で戦う。

>>141
ロワだけでもかなりの量があるけどそれら全部を受け入れ可なルールになるのか?
SSに板を食いつぶされちゃたまらんって話は出てくると思うんだよね。
少なくとも向こうのLRが決まるまでは様子見するしかない。

145:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 01:43:20 apu7VSsh
ずっとここでやってきたから、終わるのもここがいいなあ

一番愛されてるのはコミクロンだと思うんだが、どうか?
なんだろう、アホの子ほどかわいい的な…

146:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 03:49:56 WQbISO2X
カイルロッドと四海竜王の弱さは異常

147:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 04:37:56 +Xq1CQpZ
まあ、カイルロッドは肉体的には人間並みだし
制限されてなくても狙撃されたらあんなもんかと。

はっきりいって「力」がなければ一般人に毛が生えたような戦闘力だしね、王子は。

148:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 05:53:07 5GPQJOuj
>>147
同系統の別のキャラと比べて見るから相対的に弱体化しすぎだと感じるだけで、
本来、テンプレに従って制限したら、ああなって当然だったりするんだけどな。

149:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 05:58:03 5GPQJOuj
……アンカー間違えた。>>148>>146宛てのレスだ。

150:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 06:40:05 fKHil7er
>141
1レスあたりの文字数制限の緩さは魅力的だが、やっぱりこのままがいいなぁ
ラノベ板にあってこそラノベ好きな人が集まってくれるだろうし

151:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 06:44:15 hhcwy7zG
>>134
ヘイズは原作で「綱渡りしか出来ない」って明言されてたのが大きかったのかもしれんな。
が、ウン十倍クラスの運動能力持ちがロワにはいないから……

152:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 10:17:28 bRviijtD
>>143
某思考戦車の事かーッ!
…かと思えば、同行してる黒衣の魔女は普通に飛行呪文行使してるんだよな…

153:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 11:58:31 v2LJeg6p
個人的に、そろそろ神野さんの能力に軽く制限を加えたいのだが
いや、最後の一人が勝ち残って終わりで良いならいらん展開なんだがね

「無名の庵」に隔絶された、「死人の学校」と「死霊」を使い、夜闇の魔王に楔を打ちたいのだが、どう思う?

空目と錬とハルヒを使いたいのだが

154:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 12:02:22 NtOlzG74
これって多分制限かけられてるんじゃなくて劣化コピーなだけなんだよね…
それはそうと黒幕はニャル様か?w

155:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 12:03:24 7PX89duA
>>153
野さんの能力に軽く制限をかけるついでに、
管理者も巻き添えで殺してくれればうれしい。

156:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 12:05:03 uUlsukEY
>154
コピー確定はしてない。
インターセプタが勝手にそう思ってるだけ

>153
脱出エンドを前提にしたフラグはまだ早すぎると思う。

それに黒幕よりも、管理者やらアイネストやらの部外者の方を先に整理しないといけないと思う。

157:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 12:12:00 NtOlzG74
>>146
竜王はピンポイント銃撃にあれだけ耐えたらたいしたもんだろ

部外者整理か… トリブラ勢に死亡フラグがw

158:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 13:25:27 CSULZrmA
>>153
それって生きてる連中が箱庭霊界使って神野に仕掛けるのか?
それならいいけど、そうじゃなくて死んだ奴が勝手にやるのなら反対。
死んだ奴は退場、動かせない。
すでに由乃の例外があるがこの原則は守って欲しい。

159:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 13:47:10 7PX89duA
>>158
いまさらと言えばいまさらな意見かと。
死んだ奴が生きてる参加者に干渉するのは無しだけど、
決着をつけない形で、なおかつ主催者にちょこっと干渉するぐらいならありかと。
スパロワはそれで熱い展開を生み出せたし。

それに、なんでもいいから管理者辺りをどうにかしたい、ルールを破ったのは向こうが先だし。
パイフウやらフリウやらに大きな禍根を残すは、「偶然」で参加者に干渉するはしてくるし。

160:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 13:54:59 uUlsukEY
「偶然」はアマワ(=黒幕)の能力だし、
そもそも書き手の後付け展開にしか使われてないから問題ないんじゃない?

161:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 14:00:18 HO1W0zOC
黒幕はともかく管理者の立ち位置をそろそろ明確にして欲しい

管理者もこのマップのどこかに居るんだよな?
そして能力には制限加えられてないし、相手の刻印を自由にできるというアドバンテージもある
管理者が絶対有利と言うのは前提として当然だが、参加者でも手を出せるかもしれない、という可能性が欲しい

162:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 14:25:44 qBus61Mo
管理者の場所か。
“AM3:00にG-8”とか?

163:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 14:34:49 hzVyCMXT
>>162
それ、かなりいいかもしれない。
ここに来てあの謎の紙が意味を持つって、熱いね!

164:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 14:47:19 WSJEfVfo
まぁ、ここでなんだかんだ言っても結句最後に決めるのは各書き手だがな。
意見を出すのはいいし議論はいいものだが過干渉にならんよう気をつけんとね。

しかし最近設定議論ばかりで書き手に対する評価がないのはいかがなものか?

165:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 16:05:58 6dXpn6hN
書き手に対する評価か
そういやもういなくなった書き手も多いよなー
初期から残ってる人ってあんまりいなくね?

166:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 16:48:00 apu7VSsh
二年も経ってるもんな…
ところでまとめの「逃走と覚悟」読んでたら気になったんだけど、コミクロンが施条銃(ライフル)を知ってるはずがなくね?
あの世界では拳銃ですら激レアで、しかも五年前に死んだコミが知ってるのは…無理があるかと

167:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 16:49:18 DFkUNYMx
投票のときからいままでROM通しの俺が来ましたよ、と
とてもここで書ける気はしないけどなw

168:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 16:49:25 apu7VSsh
あれ、勘違いだった。
五年前に死んだんじゃなかったな
ごめん、忘れて

169:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 17:23:08 5NgrqlgA
>165
「考えてみる」スレの1からいて書いてるよー
あと一ヶ月で2年なのか、早いなぁ

170:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 17:30:28 5GPQJOuj
>>158
保胤とキーリとハーヴェイが既に由乃以外の幽霊を見てる訳だが、
子爵とか詠子とか兵長とかに遺言を告げて消えるくらいでも許せない?

171:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 17:38:43 5NgrqlgA
>170
それらは生存者の固有能力だから、ある程度許されているだけじゃないか?

それに、「生存者に遺言を伝える」のと「黒幕に害を与える」じゃ行動のレベルが違いすぎる

172:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 17:39:13 PWdt/Ijb
>>169
同志発見。
本当に早いものです……。

173:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 17:57:17 CSULZrmA
>>170
すでに言われてるがそれは生存者の能力だからOK。
生存者側が起点になるのは構わないんだ。
死人が舞台裏とは言え勝手に動くのが嫌なだけで。
死んだ後も思考や行動ができるならそれは島から違う所に移動しただけだろう。
あまりにも死の価値が軽すぎるよ。

174:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 19:00:27 v2LJeg6p
いやまあ、一応全員脱出EDの可能性も作っておきたいっつーか、「主催者の過度な干渉を抑えられる言い訳」を作りたいだけだ

その「種」を植えるだけ。発芽するかどうかはその後の展開に任せる

神野さんに由来している空間にあって、かつ神野さんに干渉されない領域である箱庭に楔を作るのが、制限を与えるって展開には一番説得力がある
だが箱庭には死霊しか入れないから、楔を作るのは死霊がやるのが自然

表舞台だけの小細工じゃ神野さんに制限を与えるのは超難しいしな。あの人無敵だから

まあ、見せ場も無く早々に退場しちゃったキャラにもちょっとは見せ場作ってやりたいなー、てのもあるんだけど

後になってフラグ作るより、先にやっといた方が良いと思うんだが、どうだろう?生存者もとっくに過半数切ってるし

175:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 19:20:37 5NgrqlgA
>174
箱庭はハルヒが勝手に作っただけで、神野は関係ない。
サラが死の世界を覗こうとしてハルヒ世界に進入→そこから神野世界に移動しただけ

そもそも神野は干渉する気ないと思う。
あくまでアマワの願いを叶えるためにいるので、
アマワが殺し合い(の中での心の証明)を望んでいるのなら手出しはしない、というか性質上できない。
加えて対主催になった場合、つまり参加者がアマワとちゃんと蹴りをつける
(=物理的な攻撃でなく、アマワの問いを打ち破る)つもりなら、神野が戦闘に介入する機会はない。

後、フラグってのは一度立たせると消化するのはもちろん、うまく折ることも難しい。
やたら増えてしまった部外者勢をうまく着地させることだけでも苦労しているのに、
これ以上生存者以外に出張られると収拾がつかなくなる。
正直、「種」だけでも迷惑。

後は>173と同意見。

176:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 20:30:03 5GPQJOuj
古泉が生き残ってハルヒ世界まで辿り着いた末に死霊を指揮して何かやる、
という流れならいいの?

あと、神野由来の世界にある=ロワ世界そのものが神野の作った不思議空間で、
ハルヒ世界はロワ世界の内部にある、って意味なんじゃないか?

177:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 20:41:08 cZEL9HZ8
死霊つってもマーダー連中がな・・・
指揮なら封印を解いて神野を知る空目とかか

178:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 20:46:25 7PX89duA
制限されまくって力の使えない古泉よりも、
制限下でありながら力を使える長門の方が適任ではなかろうか?
長門が力を使ってハルヒの作った箱庭に干渉すれば>>153の展開も可能なのでは
なかろうか?
魔女四人がその空間に干渉したから、長門でもロワ中に不可能なことがらではないと思う。

179:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 20:50:56 apu7VSsh
スパロワで死者が活躍できたのは、死者の魂が保存…というかまあ囚われていて、たまたまそれに干渉できる機体があったからできたこと。
死んだらそこで終わりっていうのは絶対だと思うな。
それにサラや悠二みたいに死んでも脱出に繋がるものを遺したやつだっているのに、死者がなんかやったら冷めるよ。
そもそも黒幕とは倒す倒されるの関係じゃないしな。答を出せば勝手に消えるだろ

180:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 20:56:01 +Xq1CQpZ
黒幕の事よく知らないけど
最後の一人になったら本当に生かして返してくれるのか?

181:175
07/02/12 21:00:30 w2bOjPyd
>神野世界
すまん読み違えてた。確かに世界そのものは神野製だな。
ただ、
>かつ神野さんに干渉されない領域である箱庭
こんなどこかに描写あった?

古泉にはハルヒ空間に干渉(進入+そこにある何かを破壊できる?)する能力はあるが
死者と交流できる能力はない。長門も然り。

魔女四人、というかサラだけが「偶然」ハルヒ世界に入り込んだが、
そこで自由に死者と会話したり、それを利用して黒幕に対抗するのは無理だろう。

死者が能動的に行動する展開は止めてほしい。
今までにあった、霊能者が能力によって二言三言言葉を交わす程度に留めてほしい。

>180
ちゃんと心の証明しないと返してくれなさそう。
裏を返せば、証明しさえすれば生存者全員帰れると思う。

182:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 21:10:23 v2LJeg6p
ふむ、では黒幕への攻撃ないし封印は止めておくか。反対も多いし

……アマワは生者には接触出来ないでよかったか?なら、生者と接触させる方法として、アマワを「神降ろし」する儀式にも変更可能だな。必要性もある
この場合はまず生者に「答え」が必要か。なら、詠子辺りに箱庭に干渉させて、死霊に儀式の準備をさせる事も一応可能だが

183:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 21:25:41 HO1W0zOC
アマワは生者に接触できるだろう
既に何人かの参加者と話をしてるし

参加者からアマワに自力で接触するのは酷く困難だと思うけどな

184:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 21:36:17 PWdt/Ijb
生者にやらせればいいじゃない。
詠子辺りに……って>>182に言われてた

185:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 21:38:02 v2LJeg6p
>>183
そうだったか?空目死亡時に、生者には接触出来ないみたいな事言ってたよーな気がしたが
まあ、参加者から接触する方法は必要になるかもしれん
答えがあっても告げられなければ意味がないからな

186:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 21:39:07 bRviijtD
コックリさんの要領で、「アマワさんアマワさん、いらっしゃいますか」って呼び出せばいいと思うんだぜ!



…嘘ですごめんなさい、ほんの冗談です

187:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 21:45:27 6dXpn6hN
>>185
生者しか契約者にできない、の間違いじゃないか

188:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 21:49:50 HO1W0zOC
>>185
まず第一にアマワから接触し、既に契約者になった者が居るから接触できなければおかしい

そして>>185の根拠はこれか。
アマワの台詞『世界に影響が与えられぬ今のわたしでも』
これはアマワが獣精霊によって傷つけられ万全の状態でないから、空目を無理やり蘇生させ契約するのが無理だってだけだろ。

あと、ぶっちゃけ参加者が答えを見つけられたならアマワから接触してくるんじゃなかろうか
参加者を監視してるし(力に余裕がないとき、何かに注意を逸らされてる時は例外)
アマワの目的は心の実在の証明であって、別に参加者を根絶やししたいわけでもあるまい

189:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 22:03:04 v2LJeg6p
そうか……
じゃあこの展開は諦めるか。騒がせてスマン

190:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 22:58:55 y+B4X8M1
アマワなら皆の口の中にいるよ! 

191:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/12 22:59:54 hhcwy7zG
死んだ人たちもいるよ!しあわせだよ!

192:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 00:53:11 jOrhCpBr
目隠しがないと見えないけどな

しかし、詠子はどーすんだ?これから
空目から助言でも貰って契約者にでもするか?

「影」は突然浮かび上がって、人を正しい道へと導く
人は本当は誰もが人を越えられる可能性を秘めているのに、それを刈り取ってしまう

それが空目だからな。今の、特に動きようの無い詠子を動かすのに、空目の幽霊でも使うか

193:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 01:06:36 YpTTsdli
>>192
どうするか、どうなるかは正直、書き手さんのアイデア次第じゃね?
このまま聖にいただきますされるかもしれないし
ブギーに見つけられて今度こそ息の根を止められるかもしれないし
佐山と再会して復縁wするかもしれないし
はたまた、別の道が待ってるかもしれない。
その辺が分からないのがリレー小説のいいところなわけで。
正直、無理してまで動かす必要性はあんまり感じないなあ。

194:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 01:22:14 Ue7ezZ1B
ところでまたベルガーがうやむやになりそうになってるのは気のせいか?
>>85でOKにするのか、>>96-98のように修正してもらうのか、決めたほうが良くないか?

195:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 06:26:16 V96Zc5hV
>192
そもそも空目が詠子に味方する理由がない
無理して死者を活躍させようとするのはやめてくれ

>194
ベルガーが喋って詞を発動しているわけではないので
>96-98の修正案を適用した方がいいと思う

196:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 09:36:33 jOrhCpBr
>>195
幽霊から遺言を引き出すくらいは出来るだろ
空目は道義ではなく利害を重視するから、「答え」て全員脱出を目指すなら協力するし
そもそも遺言を引き出すのは詠子であって、それこそ空目の意思はそんなに関係が無い

この場合は死者を活躍させるんじゃなく、単に詠子が動く動機とかを作りたかっただけだ

まあ、案を出しただけだからな。可否は任せるけど

197:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 10:11:17 V96Zc5hV
>196
動きようの無い、ってところから空目が勝手に動いて詠子に接触するように読めてしまった。ごめん。

だが、やはり空目が詠子に利がある行動を取るとは思えない。
詠子が脱出して元の世界に帰れば、異界やりたい放題になる。
既に死んでいる者も含めて“全員”脱出できる可能性はないから、空目にとっては害しかない。

331話でもこう思考されている
> 万が一、自分が死んで魔女が帰還するなどということがあっては目も当てられない。
> 自分が死ねばあやめは空目家で永遠に自分を待ち続けるだろう。
> あやめがいなければ武巳達には異界に抗う術がなくなる。
> ―それは決定的な敗北を意味する。

それに、死者が拒否しているにもかかわらず、強制的にその情報を引き出す能力は詠子にはないと思う。

198:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 11:09:57 fgWU+8OT
まあ、詠子は空目達の本当の味方だから、蘇生する可能性があれば空目を蘇生させるだろう
蘇生させる方法さえ見つかれば、空目も蘇生を見返りに何らかの知恵なり知識なりを与えると思う
まあ、そういった取引を詠子が持ちかけても、空目が信用するかどうかは分からんがね

199:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 11:39:32 vENoWxQY
てか保胤やキーリが死んだのに死者に接触できんの?
アマワが死者の姿をとって出てくるがあれは本当に見た目だけだし

200:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 12:16:09 V96Zc5hV
>198
蘇生できる可能性なんてあっちゃだめだろう。死んだらちゃんと終わりにしてほしい。
由乃やティーでさえ相当揉めたんだから

>199
詠子も死者と接触できる力はあると思う。
どちらかというとその周囲にいる小人さんやらくねくねさんから話を聞いてるけど


ここらで霊と交流できる人をまとめてみるか
×キーリ、×ハーヴェイ、×保胤、詠子、兵長(支給品)
後誰がいる?

201:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 14:52:12 fgWU+8OT
ゲーム終了時に蘇生とかなら問題ないと思うけどな
ゲームに復帰じゃなきゃ良いんじゃね?

202:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 16:06:20 DnVrTTdQ
最終局面でなら展開次第ではありうるだろうね。
脱出ED+コピーオチなら必然的にそうなるだろうし。
ただ「結局生き返るならシャナのあの悲愴っぷりは何だったんだよ」って話にはなる。
今までの積み重ねを全てリセットする以上、慎重に慎重を重ねても反対意見は出るだろう。

203:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 16:25:34 V96Zc5hV
>202
絶対反対する。
全員なかったことにして蘇生も、実はコピーでしたもご都合主義感がありすぎる。
ハカロワみたいな、知り合いが死んだ元の世界に
生存者が帰った後の回想が読みたいというのもあるが。
まぁ、さすがにこれはもっと終盤になってからの議題だな。

>198
参加者が蘇生の可能性を思いつくってのがまず難しいと思う。

204:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 16:38:36 vENoWxQY
TOD2みたいに、時間に干渉する大元を倒したら一切合切がなかったことになる、とかは?
既視感みたいなのは残ってて

205:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 18:33:59 dIqbOWc/
>>203
そもそも別世界のキャラたちが1つの空間に集められるとか
能力が都合よく制限されてる時点でご都合主義そのものなんだがな。

206:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 19:03:38 jOrhCpBr
>>203
こういう時こそ神野さんの出番ですよ
神野さんに死者含む全員脱出の可能性を聞けばOK
契約者の誰かが答えの報酬に全員脱出をアマワに頼むのもあり

可能性を見い出すのは難しくないっしょ


時に、宗介の魂のカタチを思い付いた
「硝子を見つけた鴉」さんだ!
鴉は硝子とかの光り物を巣に持ち帰って大事にするからな。群れで行動もするし
硝子=千鳥 群れ=ミスリル
って訳
あと、鴉は自然に適応していて、用心深い、強い動物。でも街の中じゃハタ迷惑な害鳥

まさに宗介だと思うぜ。詠子に会うような展開があったらこれを使うと良いかもしれない

207:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 19:22:05 5i86zZtV
そう説明されるとマッチしてるように見えるが…。
原作での犬の印象が強すぎて鴉にすごい違和感があるw

208:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 19:22:36 NHXMsN9h
地元の世界で死んだはずの知人が不思議パワーで蘇生させられて参加者になってた、
とか考えてそうなキャラ、誰かいなかったっけ?

209:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 19:25:02 vENoWxQY
つ オーフェン

210:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 19:30:54 hvPOLmDI
ウルペンやらベリアルがその当人で、しかも自覚しているな。
非参加者だがアイネストもそうか?

何か脱出エンド前提で議論が進んでるけど、別に優勝エンド目指して書いてもかまわないよな?

211:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 19:34:36 HQzO7eKr
複数の書き手の思惑が錯綜のがバトロワリレーの醍醐味でしょう

212:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 19:34:40 jOrhCpBr
今の所はね
ただ、どっちに行くかはまだ分からないので、その辺は多少なり配慮してくれると嬉しかったり

213:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 19:35:11 HQzO7eKr
×錯綜のが
○錯綜するのが

214:イラストに騙された名無しさん
07/02/13 20:45:30 EbtDLVoS
>>200
長門は幽霊との交流はどうだったっけ?
原作で似たようなことをしていたような気がする。

そういえば、主催者の所にハルヒ能力が漂っていたっけ?

215:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 20:58:08 +1vTeSAZ
優勝エンドも全然おkだと思うけど、
臨也が優勝しちゃうと読後感がちょっとアレな事になりそうだなw

216:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 21:05:57 hvPOLmDI
>214
あれは幽霊じゃなくて珪素生命体じゃなかったっけ?
幽霊の存在自体ジョークで流されたし。

>215
いろんな意味で伝説になるな。

217:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 21:07:52 FP+/JE1B
優勝者は異能を持たない一般人。
優勝者はゲームに乗っていなかった。

他に何かあるか?

218:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 21:14:05 NHXMsN9h
ハルヒの箱庭霊界付近に神野が現れた理由は「神野が現れようと思ったから」だ。
あそこに行けば黒幕の意思に関係なく会えるって訳じゃない。
黒幕は、むしろロワ世界内のどこにでも常にいるような気がする。
会うかどうかは黒幕の気分次第だろうけど。

219:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 21:19:26 FP+/JE1B
「あらゆる時間、空間に偏在している」だっけ?
倒すのに必要なものは原作準拠なら、
・神野という器よりも古い呪物。

……いかん、思い出せん。


220:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 21:24:15 GI2UqGwk
困ったときのソードダンサー

221:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 22:05:21 kO0qPwWn
ああ、ソードダンサーならなんとかなるな
とりあえず主催者打倒なら神野をなんとかするための人材として必須人物か?

そんなこというとついつい殺したくなっちゃうのだが

222:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 22:12:47 b5rjnHi2
オーフェンが魔王魔術で何とかしました
長門がインチキ能力で何とかしました
ブギーが超理論で何とかしました
Dが乱入してきて何とかしました
キースが乱入してきました
etc



223:イラストに騙された名無しさん
07/02/13 22:29:07 EbtDLVoS
こまった時の佐山。力づくで何でも解決の美姫。
やりたい放題の十叶詠子。世界の敵の敵なブギーポップ。


224:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 22:31:22 5i86zZtV
こうやって見るといくらでも人材はいるな。
ラノベキャラの層の厚さは尋常じゃない。

225:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 22:33:22 kO0qPwWn
よし、じゃあ超常能力持ちは片っ端からSATUGAIだ
老若男女の区別もなくSATUGAIだ
MINAGOROSHIこそ正義だぜヒャッハー!

226:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 22:52:19 jOrhCpBr
能力に制限がある以上、力ずくは難しいだろう
つーかまず、詠子辺りに、前レスに出てた「楔」とかを使って無名の庵を拘束しなきゃどうにもならん。まず眼の前に現れないからな

呪印の死の効果を消してから禁止区域に踏み込めば、そこを守るために神野さんが現れるかもしれんけど

227:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 23:19:56 vENoWxQY
昨日今日とやたら空目とか詠子やらを押すやついるな

主催をどうにかするのにこだわりすぎじゃね?
他ロワみたいに実体があるんではなく観念的なやつらなんだし、特に何らかの動きをすることはないと思う。
心の実在を証明できたんなら、アマワはそれ以上手を出せないっつーか、存在にすら気付かなくなるんだし。
それでその証明っていうのは宣言したりするものじゃない、自分の内に見出だせればいいんだから黒幕と接触する必要もない
まあ管理者や刻印はなんとかしなきゃダメだろうけどな

228:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 23:34:33 HfAM5ZhT
>>227
同意

対黒幕は心の実在を証明できればその時点で不要だし
むしろ管理者、刻印をどうにかしないと

そういや、管理者はどういう設定で管理者になったんだろうな

229:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 23:46:33 GI2UqGwk
>>228
ソウみたく管理者もまたゲームプレイヤーだった、みたいな
ちゃんと役目を果たさないと刻印(神野スペシャル)であぼんしてしまうとか

230:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/13 23:55:17 HfAM5ZhT
>>229
それも一つの案かな
それだと管理者自身に目的がなくてもいいし

とか言ってたら、管理者自身がクライアントに頼まれたって言ってるな
アマワか神野に頼まれたんかね
・・・アマワが頼む姿を想像できねえw
神野については知らないんで、クライアントはそっちなのかな

231:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/14 00:00:00 7bAa9pYm
プロローグでだっけか?
それならば参加者と同じ立場なんて悔しいから嘘ついてるって解釈も(ごめん苦しい

232:イラストに騙された名無しさん
07/02/14 00:14:21 BgQFU4a6
>>230
アマワか神野に記憶操作されているか、操られているでいいのでは?

233:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/14 00:23:01 zS0Hfwgx
というか先の展開についてはここで議論しないほうがいいと思うんだが。
次々と書き手の自由を潰してる気がして仕方ない。
管理者の立場とかも書き手に任せたほうがうまくいくと思う。
作品に問題があればそのとき改めて議論すればいいわけで。

234:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/14 00:26:57 7bAa9pYm
>書き手の自由を潰してる
マジ心外

でもまあスレ違いか。今度からは小ネタでやるわ

235:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/14 05:59:01 z5xmblvb
前レスに出てたとか言ってるが、
>>153>>226は同一人物に思える件。
文の最後に。をつけないし、神野"さん"だし。
言ってる内容もほとんど同じ。

236:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/14 06:23:09 Y8SNjfy+
まだ刻印どうにか出来てないのか…

237:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/14 06:34:12 5VKjGxmK
刻印解除は終盤でいいだろう。
明確なフラグ(サラのメモ、大集団が残した研究レポート)は完成してるんだし。

238:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/14 06:36:46 u1Z61bUP
しかし一日とちょっとで解除される刻印ってのもなかなか……ww

239:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/14 09:39:58 G+P2xVMr
まああれだ
普通のロワと違い、参加者自身の能力が異常に高いからな
殺戮も刻印解除もハイペースで進んでいくw

240:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/14 09:52:02 R5UZd9of
荒れる元になるかもしれんから、思っても言わない方が良いよ。そういうの。>>153>>226は話の流れが違うしな。
前者は希望。後者は「黒幕を倒す」のに必要と思われる事の指摘だ。
仮に同じ人であっても、自分の案を押し通そうとして言ってる訳じゃない。

241:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/14 10:40:07 Kf6nUeA6
>>240
アンカーつけないと判りにくいよ
多分、>>235へのレスだと思うが・・・

242:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/14 11:00:47 R5UZd9of
>>241
すまぬ
ここらで呪印解除に使えそうなモノを整理しておこうか。その方が書き手も書きやすくなるだろうし

えーと、ヘイズ達の未完成解除式に、大集団のレポート。サラのメモか
ヘイズ達のは全内容がヘイズとコミクロンの脳内で、ヘイズの分だけメモにされて、朱巳に渡されてる
そのメモだけじゃ解除にはほど遠く、残りの式はコミクロンの脳内
サラのメモは……誰か拾ったっけ?

243:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/14 11:05:31 5VKjGxmK
>242
ペットボトルに入れられ、雨に流されて現在行方不明。

244:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/14 15:27:53 vVMaHbCF
刻印解除の構成式が完成されたとして、発動できる人間がいるのかどうか。
誰かが命がけで完成させたら、残っていたのはなっちゃんだのドクロちゃんだのボルカンだの
ギャグ補正かかりまくりの連中だけでした、ってことになったら目も当てられないw

245:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/14 16:16:22 bTpc4iFq
ドクロちゃんは一応天使だしできてもおかしくもないかも

246:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/14 19:33:03 v0NLUJJt
そこでカーラですよ。

…ちょっと無茶か、アイテムキャラだし。

247:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/14 21:02:23 WzZM4v0o
カーラは、ぶっちゃけ、単独での解除も“理論的には”不可能ではない
くらいだし、能力的には無茶でもなんでもないとは思うのだけれど……
“活躍されるのは嫌”とか思っている人もいるんだろうな……。

248:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/14 21:21:09 7bAa9pYm
主催側にとって「解除されない」ことが前提の刻印を解除できる人物を
持ってくるはずはないと思うが

そもそもカーラの存在そのものが(ry
まあ あの人 の起こした弊害だし過去のことだし、しょうがない

249:246
07/02/14 22:16:45 v0NLUJJt
>247
まさにそういう意味で無茶と書いた。魔法の理論や知識で言えば島に居る中でトップクラスだよな。
…普通にキャラクターとして来てたら、何の遠慮もないんだろうけどなぁ。

250:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/14 22:28:17 z5xmblvb
黒幕や管理者はカーラにこそ干渉すべきじゃないの?
参加者ではない明らかな異物なんだし、排除に動いても無理はないと思うけど。
自分から来れたんだから死にそうになったら逃げる、とかされても萎えるし

251:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/14 22:43:00 HEPOoghn
>>250
アマワは心の実在を証明してくれればどうでもよさそうだな。
管理者ズは分からんが、その立ち位置でだいぶ変わるだろうな。

252:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/14 23:13:56 WzZM4v0o
>>248
>刻印を解除できる人物を持ってくるはずはない
申し訳ない。>>247はちょっと語弊があった。
「(ロワ内で使えるものではないが)方法論は確立できる」くらいに読んでもらえると助かる。

>>249
その辺は>>248の人の「過去のことだし、しょうがない」という一言で済ませてもらう他ないんだよね。

>>250
・結界の内から外へ、外から内への出入りは不可能
・呪文が個別に制限されている可能性が高い
・本当に自分の意思でここにいるのか疑問(黒幕に利用されている?)
とカーラ自身が考察しているから、その辺りは何とかなるとは思う。一応。


なんと言うか、意思持ち支給品にしろ外部からの干渉者にしろ管理者にしろ、(知らないキャラが多いけれど)
あまり邪魔者扱いされるのは心が痛む。“それだったら最初から出してくれるなよ”という風に。
知っているキャラが空気化したり、原作無視描写が横行しているのを見たときと同様の哀しさがある。
理屈が合ってなかろうが確定したものは覆せないから、どうにか収まりがつくように自分にできることをやるしかない。

253:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/14 23:49:33 HEPOoghn
>>252
分かるわー。SOS団とかがもの凄い早さで死んでいくのを唖然として見てたの思い出した
なまじ元が文章媒体のキャラだし、ロワとしての整合性との摺り合わせが難しいよなぁ……

ところで異界化について知りたいんだが、
ミッシングの何巻あたりを買えばいいのか誰か教えてくれないだろうか。

254:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 00:10:26 tly3I9x1
>>253
俺はキョンが相良に殺されたのが吹いたなw
キョンがいい味出してたのもあるが、よりによってソースケがマーダーになるとは、と。
後でフォローはいったりしたが結局中途半端な扱いになっちゃったな

255: ◆I3UY/iwT0o
07/02/15 01:26:12 14P9isGE
感想議論の試験投下に一本投下しました。

管理者側の目的を書いた作品なのでNG判定、お願い致します。


256:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 01:30:25 +17ySwjw
原作でそんなキャラなんだとしても、あんだけあっさりとキョン殺しておいて千鳥に会ったらころっと立場変えるんだもんな
以前襲われた終を責めたときに、「お前が言うなよ」って思ったやついない?

257:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 01:36:19 oeh35azB
傭兵だし殺しに抵抗は無いと思うが
「お前が言うなよ」はあるかもしれないけど、ころっと立場変えるはありえる

てか、そーゆー感想出たのって何ヶ月ぶりだろ…
以前は新作の批評しか無かったのに最近は議論とかでスレが活発化してきて非常によろしい

258:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 01:37:17 hzW3/BUS
>>253
1巻で神野と基城(弟)の話を聞くと良いよ。それでだいたい分かる

259:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 02:58:30 4yL0Zqzt
>>255
乙ー。

>神野蔭之の刻印制作を手伝ったのもこのためだ
神野は単なる力の方向性で、願望をかなえる手助けしかできないから、
誰かに何かを手伝ってもらうってイメージじゃないと思うよ。
むしろアマワの願望をかなえるために必要だから、
管理者が刻印作るのを神野が手伝ったの方がいいんじゃない?

クルークニク02とやらはトリブラ読んでないからわからん。
アマワや神野にとって危険になるものなんて想像がつかないが・・・。

内容的にはと大丈夫じゃないかな。
管理者の目的が明らかになってもとくに問題はないと思うけど。

260:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 03:06:35 +17ySwjw
クルースニクは確かに強力ではあるんだろうが、ウルトプライドやらメフィストやらフレイムヘイズやらと比べて上かと言われると厳しい気がするな。
ナノマシンの集合体で好きな武器を作れる、強力な再生能力、不老、とそのくらいだろ?
街一つくらい跡形もなく吹っ飛ばせるのがゴロゴロいるこのロワではそう目立ちもしないと思うがな

261:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 08:08:38 7HDcQAWF
加速は結構強いけど、新宿組の超光速反応にはとても及ばないな。
ウィザーズ・ブレインの騎士の身体能力加速よりやや上くらい。
それとセルティの影操作能力を足したみたいな印象。

262:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 10:15:35 oeh35azB
【素早さ】素の状態でも回避時にその場に残像を残し、銃弾を避け、亜音速の炎弾を旧式のリボルバーで
     撃ち落としたり、超音速で回転するチェーンソーのエッジの一点に銃弾を連発で撃ち込み、
     その部分を破壊できるので動態視力は相当良い。 吸血鬼の移動は音速に近い。
     飛行可。飛行速度は人間が5、6mから認識することすら出来ぬ速度の数十倍。

     ”クルースニク02”40パーセント限定起動時は吸血鬼が全力
(本気になっていたので 「加速」しているはず)の状態で互角に戦闘できた。
     ”クルースニク02”80パーセント限定起動時は「加速」した吸血鬼にも
     全く見えない速度で移動し、攻撃をしかけられる。
     「加速」した吸血鬼と同等の速度を持つ相手の斬撃に余裕で空間転送を
     することの出来る相手が、転送が全く間に合わない鎌の斬撃速度。


最強スレからアベルの速度のみを引っ張ってきた

未修正テンプレ
URLリンク(www.jade.rm.st)

ロワ上位陣には入りそうだけど、ロワ中は制限と性格、暴走時のマーダー化で案外不利かも

263:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 10:16:12 oeh35azB
h消し忘れた…

264: ◆CC0Zm79P5c
07/02/15 14:55:25 bs8alj+B
>>258
どうもです。これから買ってきます。

この前NGになった奴の改訂版を試験スレに投下します。
判断よろしくお願いします。

265:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 16:27:33 hzW3/BUS
トリブラはよく知らんが、ただ「強い」だけの存在では、アマワは分からんからともかく神野には傷一つ負わせられないからなー
つーか傷付くなんて事あるのか?あいつ

原作基準でも、おそらくあの世界では最高位の「魔術師」である摩津方が、神野という『器』より遥かに古い来歴を持つ強力な呪具を複数使ってギリギリ封じたんだよな。すぐに破られたけど
神野自体はその封じ込めを受けても全く無傷で、逆に摩津方を一瞬でバラバラにして惨殺したよ

神野は名づけられた「闇そのもの」にして「神そのもの」だそうだ
超強力な封印魔術で1~2分封じ込められるくらいが限界だろう

266:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 16:29:15 D6DvLL2o
メフィストって刻印に関して記述したりしている描写ってないよね?
ヘイズコミクロンを超える知識と分析力を持っていたのに、少しもったいないな。
いやでも、さすがに一日で解除しちゃうとかはアレだけど。

267:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 17:09:50 5oQeiBUk
>>265
武巳がビビってさえいなけりゃ封印し続ける事は出来たはず。
無傷だったが。
多分、神野は影が消えれば何も出来ない。概念的な意味でも消さなきゃならんのが辛いが。
やっぱり困った時のソードダンサー、かなあ?

268:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 17:17:25 6/5rJ8vX
>259
乙。
1レス目にある白魔術って誰か使ってたっけ?
ウルトや黒魔術と同列にするなら、フレイムヘイズの力に変えた方がいいと思う。
アベルに関しては、「強すぎるから」ではなく
「自分たちのやり口を知っているから」やめた、ならいいんじゃないかな。

>264
こちらも乙。
これで大丈夫だと思う。古泉かっこいいよ古泉。
強いて言うなら、古泉から終に視点が移るところ(4~5レス目)にも「◇◇◇」を挟んでくれると読みやすい。


>266
524話にある大集団のレポート描写に
>偉大なる叡智を持ちしメフィストの刻印研究。
とある。

前も書いたけど、神野に倒す必要はないだろう。
アマワの証明を退ければいいんだから。

269:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 17:21:01 oeh35azB
心の証明云々を知ってる参加者は少ないからその方針でいくかどうか不明
アマワと接触した人物(エンハウ勢除く)はそれで帰れるかどうかの確信は無いだろ

270:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 17:22:06 ZtHqSdal
>>264乙。
終相手にたかが目潰しが決定打になってるのが微妙と言えば微妙。
スペック差は馬鹿みたいにあるし、終も結構冷静だしね。
それでも個人的にはこのまま投下して問題ないレベルだと思う。
面白かったです。特に古泉の最後の台詞は震えた。
もう空気王なんて呼べないぐらいのかっこ良さだよ。

271:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 17:26:35 YC3by7le
>>264
GJ!
それぞれに見せ場もあるし、良いんじゃないでしょうか
やっぱりベルガーは(少なくともここで)死なすのは勿体ないと思うし、これでイケルと思います


272:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 17:31:27 6/5rJ8vX
>269
参加者がどう思っているかではなく、単に神野を倒さなくとも主催者打倒は可能という意味。

273:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 17:36:46 Mwg+O5xp
>>264
おお、内容的にはもはや改訂ではなく新作だな。とにかく乙。
両者共に原作を詳しくは知らないんだけど、これは燃えるな。
描写がジョジョ風の絵柄に再構成されて脳内を駆け巡るくらいの勢いだったよ。

274: ◆CC0Zm79P5c
07/02/15 18:28:23 bs8alj+B
>>268
>強いて言うなら、古泉から終に視点が移るところ(4~5レス目)にも「◇◇◇」を挟んでくれると読みやすい。
申し訳ありません。二十行ほど抜かしていたようです。本投下ではやらないように気を付けます。
感想、ご指摘、ありがとうございます。毎回参考にさせて頂いております。
それでは投下開始

275: ◆CC0Zm79P5c
07/02/15 18:53:03 bs8alj+B
投下完了。どうもでしたー

276:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 18:57:59 f/IHKUiJ
お疲れー&グッジョブ。
前の狂気じみた古泉もよかったがこれはこれでカッコいい。

これで大集団がらみは大方ひと段落かな。

277:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 19:00:59 hzW3/BUS
>>267
あの封じ込めに対する抵抗が全力だったのかは分からんがな
まあ、出来たとしてもそれは原作での話

キャラ達に相応の呪物が無い以上は個々の、あるいは複数人が協力しての強力な封印魔術ぐらいでしか封じ込めは出来んだろうし
能力が制限されてる事も踏まえれば、それでは1~2分と耐たないと思う

278:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 19:13:19 5oQeiBUk
ハックルボーンの死体って呪物として扱えないだろうか?


279:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 19:15:17 f/IHKUiJ
まだしもカーラを媒体にした方が良さそうな気はする。
ハックルボーン神父だけあって何がどうなるかは分からんが。

で、神野はよく知らないが、カーラもハックルボーンも、呪物として役者不足な気がしてならない。

280:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 19:26:12 5oQeiBUk
最強スレより

>原作で有った戦い:ある大魔術師VS本人
卓越した大魔術師が戦いを挑んだが、現代の魔術では通用しないらしく、
わざわざ神野の由来より古い呪物を持ち出す事により対抗した。
この時に使われたのは、攻撃魔術ではなく捕縛魔術。
結界を作って外と内の空間を遮断し、それに加え、
相手より古い物を使う事で時間軸も遮断して“偏在”を封じたと思われる。
魔術師「遥かな昔に、罪人の手足を打ち付けた磔刑の釘。それに鉄と関連する、
 闘争と破壊を統べる火星の理力を篭めた、強力な私の呪圏を作り出すための呪物だ。
西洋魔術をもって作ったが、論理そのものは古代の呪術に近い。
その方が貴方には効くだろうて。なあ? “いと古き者の代理人”よ!」

魔術師「『未だ人である我が望みと我が名において、我は神を討つ事を誓言する』!」
相手の望みを聞くという神野の法則に乗っ取り、おまえを倒すと宣言した。

この後、更に釘を3本使い、結界内の物体(自分と神野と周囲の建物)の影を封じた。
魔術師「その『神野陰之』という名の“器”より遥かに古い来歴を持つ呪物で打ち付けた。
    さすがに効果は有るようだな」
神野「大したものだね。君の『魔』、『技』、『望み』……」

が、ここまでやって連携ミスにより神野に力ずくで術を破られ、
影を封じていた釘の一つ、魔術師自身の影を封じる釘が抜けて殺害される。

ちなみに連携ミスの内容は、ゆっくり抜けていく釘を味方の少年に再度打ち付けさせようとするが、そいつはビビって動けなかった。
で、神野って器自体は神野本体に比べれば遥かに歴史が浅い筈(本体は旧約聖書の創世と同時発生)。


281:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 19:36:16 Mwg+O5xp
>>279
ちなみに、役者不足という言葉の意味は「俳優の人数が少なすぎる」だけだ。
そういう場合は力不足と表現した方がいいと思うんだぜ。

282:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 20:01:38 zROVJwyU
封じる結界の道具としてならG-Sp2やムキチも使えるかも分からんね
概念核自体は古いものだし、原作でも封印に用いられてるし

283:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 20:17:55 7OHMMZdB
神父の死体はガチで仏舎利レベルの神聖アイテムだと思う
マジモンの聖人だしな

284:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 20:43:41 9L8xK5Y9
>>275
GJ。
強烈に印象深い対峙でした。両者とも熱い。
古泉はほんとに空気王脱却したなぁ……。

285:イラストに騙された名無しさん
07/02/15 20:46:40 bLfWqBjn
シャナの神器を使ってもいいかもしれない。

そういえば、卵の効果で神父の元にアラス達は跳んだりしないのだろうか?

286: ◆eUaeu3dols
07/02/15 20:57:15 9L8xK5Y9
遅くなりましたがベルガーの修正案(問題出なければ確定)を修正スレに投下しておきました。
長らくお待たせして申し訳有りませんでした。

287:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 21:27:44 0sx7KkIA
すごく面白いんだけど、最近マーダー組有利すぎね?
古泉にしてもウルペンにしても…。

288:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 21:39:45 +1Mj/NZM
500話以上経過してるのに残り人数が多すぎるから・・・

でもマーダー同士の殺し合いも見てみたい。

289:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 21:43:53 1r+0REAM
500話以上経過してるのに経過時間g(ry

290:イラストに騙された名無しさん
07/02/15 21:57:00 bLfWqBjn
>>288
よし、ウルペンvsイザヤvs古泉でチャレンジ……
……ごめん、冗談。

291:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 22:01:48 mgcchajN
話数で考えると生存者が多すぎるが、経過日数で考えると死者が多すぎるというなんとも不思議な状況。
でもマーダーの数も減りつつあるんだよなぁ。
今のところ積極的にマーダーっぽい行動を取ってるのは、甲斐、ウルペン、キノ、臨也、クレア、古泉くらいか。
これからどっちに転ぶか分からない連中も結構いるけど。

292:名無しさん@公民館でLR変更検討中
07/02/15 22:07:02 Nu6nYw4k
結局、日数で考えるとキャラが動きまくってるってことか。
かなり細かく時間区切ってるのがキャラが動きすぎてる原因かもな。


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