07/02/13 00:44:29 TMwqpByr
連投ごめん
>>211
あと寝てないと脳内が酸素不足になるって聞いたことが歩けど迷信?名神？
確かに容姿に気を使わない人が多いよね
容姿に気を使ってるとラノベ仲間でも結構浮く
女の子は気を使えばかわいい子多いのに…残念
髪とか服とかって「出かける前に10分」でずいぶん違うのに
216:120
07/02/13 01:07:19 yrM1+ZSv
>>215 今、世界の中心、針山さん２を読んでたよ。
寝ないと死ぬや、酸素不足で可笑しくなるのは迷信。
実験で、寝させないと状況不明瞭となったり、乱暴になるという実験結果も
あることはあるが、人によるという別の意見もあり眉唾物。
寝ないと死ぬと言われるのは、古代に寝させない拷問が存在し、
その虐待で死ぬことから広がったものらしいが詳細不明。
また、寝てないといっても、一瞬気を失うほどの眠気に数秒を襲われる際に
深い眠りを取るため、厳密に寝ないで数日過ごすことはありえない。
こんなところでいいかナ？
ワッフル♪ワッフル♪と誰も言ってくれないけど、一応記載しておく。
簡略版 脳の栄養はブドウ糖、寝てる間も消費、貯めておけるのは肝臓に60-80ｍｇほど
睡眠時間に換算すると8時間分のブドウ糖しかない。8時間以上の睡眠はブドウ糖が足りない
足りない分は筋肉の蛋白質を分解してブドウ糖を製造。結果8時間以上寝ると筋肉痩せをおこす
また、寝る前に糖分が不足しても、やっぱり筋肉痩せをおこす。
寝る前には、ノンカフェインの甘い飲み物をおすすめする。
ココア、砂糖入りホットミルク、日本酒、ハーブティー等
また、朝起きたら、炭水化物を取らないと、やはり筋肉痩せを起こす。
読みにくくて、すみませんが、仕事と本が溜まってきたのでここらへんで･･･
217:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 01:20:38 trfhGtpj
もうお二方のスレでいいよ。自己完結してるのになぜか張り付いている奴はつまらんし。
218:1 ◆U/eXbMjSbk
07/02/13 01:38:14 a9GCRCGQ
長文しねよ
読む気起きなす
219:120
07/02/13 01:48:37 yrM1+ZSv
あ、始めて絡まれた。今まで普通にスルーされてたから
ちょっと寂しかったんだよネ
やあ、こんにちは>>1、ご機嫌いかがかな？
我輩は、>>1の中二病的、自己表現の中に存在する、その差別的見解の
意思表示に対し、深く、深く感銘をうける者としてレスしてくれて嬉しく思うヨ
まあ、長文スレにしないよう、これから気をつけるから、また相手してくださいナ
220:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 02:00:37 mP+Rbb9m
貼り付いてるじゃん…
活字系板なんだし長かろうが短かろうが面白けりゃいいよ。
多重アンカーで一行レスとかはいらん。
キモオタ叩くのはいいが、つまんねえのは勘弁。
221:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 02:03:57 vmNAKusH
>寝る前に糖分が不足しても、やっぱり筋肉痩せをおこす。
起きてる時の方が消費は激しいと思うんだが、起きてる状態だと筋肉痩せを起こさんのか？
222:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 02:12:08 mP+Rbb9m
糖分次第でね？
223:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 02:20:33 OjwJG0xt
>>1
でっかい釣りです！
224:120
07/02/13 02:22:01 yrM1+ZSv
>>221 んっ起きている時というより、朝起きたときに
ブドウ糖、またはブドウ糖の原料となる炭水化物を取らなければ
筋肉痩せをおこすヨ。だから、朝抜くと太るとはよく言われるネ
上記の寝る前に糖分を取らなくてはいけないというのは、肝臓および血液中に
貯めておける糖分が足りないと、寝始めた時から、筋肉痩せをおこしてしまうから
寝る前に糖分と水分はとりましょうという分けサ
ただ、当たり前だけど、取りすぎはNGですヨ
スレ違いだけど、ダイエットや筋肉の付け方等知りたい方は
ふもっふ♥ふもっふ♥と、ご記載ください。
ちなみに得意分野は、
美容、健康、心理学、占い、マッサージ、ブランド等女性が喜ぶ内容全般です。
225:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 02:32:15 mP+Rbb9m
ゲータレード飲め、ってことか。
226:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 02:42:06 vmNAKusH
ブトウ糖不足で筋肉痩せを起こすのは分かるけど、脂肪はどうなの。
糖分が足りなくなった時、優先して筋肉の蛋白質が消費されるものなのか？
冬眠する動物なんかは脂肪を貯め込んで一冬過ごすんだろう。
元々糖分かなんかの代替エネルギーに脂肪が蓄えられているんじゃないのか？
ふもっふ♥ふもっふ♥と、記載なしでもおｋ 最早１は>>218のざまだし
227:120
07/02/13 02:58:04 yrM1+ZSv
>>226 人間は冬眠できないから、比べる対象にはならないが
生物学的には、優先順位の問題で原料が変わる。
冬眠した動物には、必要な物は脳の活動ではなく、
心肺機能などの内蔵を動かすための力だから、脂肪のみが消費される。
事実、クマなどは冬眠明けでも筋肉はほとんど変化が無いそうだ。
人間の場合もそう、あくまで優先順位の問題。
朝一番に必要なものは、脳への栄養。脳はブドウ糖しか栄養として使用しないため
脳を動かすために、優先順位順に筋肉→脂肪と使う。
ガリガリの人は筋肉を使い切って、脂肪もブドウ糖にしている。
また、体を動かす時は逆で、優先順位が脂肪からになる。腹が減っているときも同様。
だから、腹が減ったぁ～～と思ったら、水分を取って体を動かすと脂肪が燃えやすい。
（この時に血糖値を上げる飲み物を飲むと意味が無い。）
こんな所でいいかナ？
じゃあ、質問があったら>>120に質問で、レスしてくださいナ
仕事上、深夜の返答になるけどネ
228:120
07/02/13 03:03:56 yrM1+ZSv
血糖値の上げる飲み物→甘い飲み物（人工甘味料も含む）
また、急激な糖分の取りすぎはキレる人間を生みやすいと論文が発表されたっけ
でも発表したとこ、ゲーム脳を発表した大学だったような････（眉唾？）
229:120
07/02/13 03:14:36 yrM1+ZSv
私があんまり出ると趣旨が違うと、お叱りを受けるかと思いますが、
一応私の中では、こちらの題名を
なんでラノベってキモい人しか読んでないの？じゃあ、格好良くなるにはどうしたらいいの？に
変換して、レスしていく姿勢で行こうかと思います。
230:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 03:17:31 sqfjU4HZ
童貞捨てても垢抜けない奴が多いな。>>120みたいな奴のことね。
と、２７歳の童貞は思った。
231:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 03:44:43 vmNAKusH
へー、勉強になったよ。サンクス。
じゃあ、都合の良い時にでも ＞ダイエットや筋肉の付け方 も頼む。
226での記載なしでもおｋ、てのは 別に今は合意を得なくても書いちゃって良い
て意味だったから。このスレ自体死んでるようなもんだし。分かりにくくてスマン
俺も実は格好良くなる事に積極的にこだわらない人 だけど有益な情報なら頂くよ。
232:120
07/02/13 04:53:40 yrM1+ZSv
じゃあ、皆知っているようなことも含めてサラっとダイエット＆筋トレ
１アミノ酸では、痩せません。アレは、嘘です。
２朝起きて、すぐの運動は血液ドロドロなので、死ぬから駄目です。
理想は肝臓が活発化する起きてから6時間～12時間の間。
３寝る前３時間前に食べてはいけません。
４猫背は血液の流れが70％ほどになるので太り易くなります。
５炭水化物はほどほどに、エネルギーになる反面、もっとも脂肪になりやすいです。
６筋肉が無ければ、痩せません。痩せる前に筋トレを！
７体が硬いと痩せません。特に股の神経が直接内臓に働くので開脚して柔軟を！
８筋トレは、超回復を使って計画を立てないと、逆に筋肉痩せをおこします
９サプリメントの取りすぎは、早死になります。自然食品と元素配列が違うため
１０肝臓がやられると、太ります。アルコールの摂取や塩分、薬物等
１１大きな鏡を買いましょう。自分の姿を見て、どこをどうしたいかをイメージしましょう
１２顔のダイエットは、固くなった皮膚層をマッサージクリームで少し痛いくらい揉んで伸ばしましょう。
こんなところかナ 細かいところは聞いてくださいナ
>>230 私も数ヶ月で27歳だヨ おでこのシワが気になり始めた今日この頃サ
ちなみに専門学校→料亭→ホスト→土建（ホスト時期と少し重なる）
→接客業しながら、ネットショップをやってる。（現在）
高校の時は、イラストレーターをやってた。雑誌の間にある漫画みたいな奴
233:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 08:15:27 3B84vgeb
今更な上に素朴すぎる質問なんだが。
>>120氏の口調は絶望と緑宝石の鎧を纏ったドッペル・イクスから来てるの？勘違いだったらスマソ。
234:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 10:26:11 H75N3NcJ
一瞬、大きな鏡に映った自分の姿を見てどこをどうしたいかを
イメージしている>>120の姿が頭に浮かんだ。
235:174
07/02/13 14:11:32 TMwqpByr
＞８筋トレは、超回復を使って計画を立てないと、逆に筋肉痩せをおこします
についてお聞きしたいです
計画立てて筋トレってできないのよ…知識がないから
だいたいどんな計画を立てればいいんですか?
236:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 14:26:04 iPakoOFx
どんどん議論の主旨がスレタイから離れていくな。
237:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 14:39:25 HDpjviDk
>>232
スマソ、超回復って何？
超回復つったらドラクエジョーカーしか思いつかない俺に教えて下せぇ
238:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 14:57:27 FltppdDR
先週は珍しく数人のイケメンが熱心に読んでたな
シャナをしっかり脇に抱えてキープしてたよ
邪魔したら悪いと思いブサオの俺はシャナ新刊をそそくさと手に撮り会計へ向かうのであった
239:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 15:10:43 8kp4/Si8
>>174>>237
>>232氏じゃないけど、一応、
URLﾘﾝｸ(www.cramer.co.jp)
簡単にいえば、筋トレを１、２日続けてやって筋肉痛が出たら、
筋肉痛が治まるまで２、３日休む。
治ったらまた筋トレ→筋肉痛が治るまで休む。
これを繰り返すことで自然と筋肉がついてくる。
逆に間を休みすぎると増えた筋肉が戻って元の木阿弥。
休む期間やトレーニング量は個人差によるけど、筋トレは
だいたい２、３日おきのローテーションでやるのが一番有効ってこと。
俺は２、３日おきに軽くダンベル筋トレやってる程度だが、
普段そこそこ食ってもそれなりに平均体重維持できてる。
240:120
07/02/13 20:31:55 yrM1+ZSv
>>233 オーフェン？物書きを目指したことは無いし、これからも無いでしょう。
誰かを意識して書くことはあまり無いので、正直よく分かりません。
>>239さんが記載してくれたので、超回復については補足程度に記載。
筋肉は負荷をあたえると、傷が付き、傷の度合いによって治る時間が違います。
負荷を与えた後に、傷が治った筋肉は以前より太く強くなります。この状態が超回復（前よりパワーアップ）
これは、筋肉の負荷の強さと、質量と、回復量によってことなります。
負荷が弱いと傷が付かないので現状維持で変わりません。
逆に負荷が強すぎると、直るのに時間がかかり過ぎ、かえって筋肉痩せの原因になります。
質量で言えば、筋肉の無い人は1日置き位で回復しますが、アスリート等の筋肉のある人は
3日から4日間を時間をあけ、残りは有酸素運動と柔軟にまわします。
ボディビルダーなどは1週間に１度、強い過負荷を与えるだけだそうです。（アメリカの記事参考）
回復量で言えば、若いうちは毎日でもそれなり筋肉は付きます（幼児～中学生くらい）
20代は３日置きくらい、30代は4日置き、40代は5日位が目安でしょうか？
（あくまで、目安なので突っ込みを入れられても、困りますが）
過負荷の量ですが、10～20回やると厳しいくらいの過負荷で良いかと思います。
241:120
07/02/13 20:32:26 yrM1+ZSv
それでは、簡単例を記載します。
痩せるのが目的の下準備の筋肉トレーニングなので、器具は使いません。
マッチョを目指す場合のみ購入してください。ぶっちゃけ有ってもホコリを被るのが落ちです。
筋肉の量は、太股、背中、腹の順に多くなっています。
ですので腕を鍛えると見た目が良くなりますが、意外と痩せません。
これは、軍隊式フィットネスに載っていた準備運動ですが、これで十分なので記載します。
１ヒンズースクワット。両手の指を絡ませ後頭部にあてます。胸を張り、足をハの字にして
踵は拳2個分開けてください。そのまま、膝が爪先より先に出ないように屈伸です。
（重要。膝に負担がかからない様にしてください。）
お尻を下にストンと落とすようにしてください。意外とキツイかと思います。
大体20回ほど連続で行い、キツイようなら数を減らし、楽なようなら回数を増やすか重い物でも持ってください。
２腕立て伏せ（プッシュアップ）上記に記載しましたが、痩せるという意味では重要ではありません。
しかし、見せる腕や胸板は重要です。女性が触りたがります。むしろ触らせます。
体育の授業でも行うので今更ですが、体を一本の棒だとイメージしながら、腕を鍛えたい場合は手の位置を肩より狭くし、
胸板を厚くしたい場合は肩より広げましょう。20回ほど行いキツイ場合は数を減らすか斜め腕立て伏せをしましょう。
楽なようなら、回数を増やすか椅子などに足を乗せ逆斜め腕立て伏せをしましょう。（頭が下、足が上にある状態）
３腕回し（英語でなんていうのか忘れました）両腕を同じようにグルグル回します。
イメージは水泳のバタフライです。両腕を後ろに反らし水をかくようにして、耳をこする形でまわします。
楽なので両手にライトノベルを5冊くらいずつ持てば握力も鍛えられます。
これは、筋肉トレーニング以外にも肩こりに効きますので、デスクワークの人にもおすすめです。
242:120
07/02/13 20:33:10 yrM1+ZSv
この運動後、なるべくならば、30分以内に炭水化物と蛋白質（アミノ酸）を取ることを薦めます。
>>232に記載しましたが、アミノ酸では脂肪は燃えませんが、筋肉は付き易くなります。
別にプロテインを飲んでも構いませんが、大多数の人が飽きるでしょうから、おにぎりでも容易しておけば十分かと思います。
ちなみに私はウィンダーのバニラ味とココア味を飲んでました。普通に美味しい！（今は現状維持を目的としていますから飲んでいません）
また、上記に記載しているのは、あくまで筋肉トレーニング方法です。ダイエットではありません。
痩せようと思ったら、筋肉トレーニングの他、柔軟、食事制限等、ある種の覚悟が必要です。
ですので、ダイエット方法に王道は無いと思っていますから、これ以上は当たり前のことしか記載できません。
ではでは、長々と記載、申し訳ありませんでした。
243:120
07/02/13 20:47:46 yrM1+ZSv
訂正
筋肉の量は、太股、背中、腹の順に多くなっています。×
筋肉の量は、太股が最も多く、次に背中、腹の順になります。○
244:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 20:55:30 54qWqBG4
キモくなくてラノベ読んでる人も何人かいるケドやっぱキモい人のが多いよね。
今日本屋行ったらヒドかった
245:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 22:25:20 VvieGixO
>>242
ぶっちゃけありがとう。
食事制限とランニングに関して一言あったら気が向いたらよろ。あと柔軟も。
246:120
07/02/13 22:35:43 yrM1+ZSv
ああ、そうそう。
１月ほど前の事、筋肉痩せすると何で太るの？って聞いた子に基礎代謝が下がるからウンヌンって
言っても、良くわかんないの一言で一蹴された時のことを思い出したので一応記載しておく。
筋肉は車で例えるなら、エンジンに当たるから
エンジンを大きくするとガソリンをたくさん使う。だから痩せ易い。
逆にエンジンが小さくなるとガソリンが使いきれなくて、太りやすい。
と、言ったら分かってくれた。その子は高校3年生だったのだが･･･
247:120
07/02/14 00:39:46 uElko/tA
食事制限と柔軟は当たり前のことしか記載できませんが
一応、要望がありましたので、記載しておきます。
まず、食事。食べなきゃ痩せます。
１日くらいは健康に良いそうですが、筋肉も痩せるのでリバンドが激しいです。
偏った食事では死にます。意外と腸の細菌が補ったくれますが
（だから土だけを食べて生きることができる人が存在する）
サプリメントだけで過ごしても痩せますが、精神的にやられます。
元素配列が若干違うので吸収率が違う上、急激に体重を落とすと
体が緊急事態と捉え、様々な問題を起こします。主に精神的障害
効果的な食事制限はまず、栄養ウンヌンより、変化する食事のストレスとの戦いになります。
あれも駄目、これも駄目では続きません。よって最初に言わせていただくと
ビタミンCを取りましょう。Cはストレスの原因になる活性化酸素を抑える力があります。
ただし、水性ですぐに流れてしまうので、朝と昼に取るのが効果的、寝る前は意味がありません。
取りすぎても、流れてしまうものですから特に問題ない栄養素ではありますが、
人工ビタミン 別名アスコルビン酸はカルシウムと結合しやすいので、
例えば牛乳と一緒に飲んだりすると、カルシウムとビタミンが結合しが尿として消えてしまいます。
これは、マルチビタミンとカルシウム錠剤を一緒に飲む人にも言えます。意味の無い行為です
248:120
07/02/14 00:41:05 uElko/tA
カロリーを控えれば痩せます。
具体的には、炭水化物を控えます。米、パン、麺、ジャガイモなどです。
ただし、これらは取らないと脂肪を燃焼させるビタミンB群（主にB2）が不足します。
野菜だけで、過ごす気がある人はビタミンB群を忘れずに摂取してください。
また、肉類は血管を太くする働きがあるので、脂質の少ない鶏肉やヒレ肉などは多少は取りましょう。
間食は基本的には駄目ですが、いきなり止めるのは精神安定上良くありません。
恐らく肥満、ニキビ、肌荒れの多い方は、油脂の多い食べ物を取っているかと思います。
具体的に言いますと、ファーストフード、チップス系、生クリーム系、プリン類などです。
これらは、食べると油脂に常用作用があり、また食べたくなります。タバコや麻薬と一緒です。
タバコを止めるのと同じで、イメージトレーニングが重要です。
イメージは黒。自分の口に入った生クリームを黒く想像してください。そして、それらが血管につまって
血管が破裂するイメージを作り、顔にブツブツを作っていく所を想像してください。
同様のことを他の食品に反映させることで、取りたくなくなるはずです。
いや、油脂も鬱病に効果があると報告があるので、一概に悪者でもないのですが、ここではそう理解してください。
また、代用品として、食べるのに時間のかかる、固めの煎餅や、ヨーグルトを食べるのも良いかと思います。
食事はこれくらいでいいですかネ？
249:120
07/02/14 00:42:00 uElko/tA
また、ランニングと記載があったので少し
朝ジョギングするのはNG。死にます。（血液ドロドロのため）
やるなら、肝臓が活発化した仕事帰りの方が良いです。
有酸素運動で以前よく言われていた、30分以上の運動をしなくてはならないは嘘です。
あれは、１日の合計運動時間が30分以上という意味です。
だから、10分の運動を3回でも大丈夫です。痩せます。
あとは、柔軟ですかネ
上記に記載しましたが、股の神経を刺激すると肝臓？だったかが活発化します。（ウル覚え）
開脚して体を前に倒す柔軟をすると痩せ易い体質になります。
また、女性が見ているか知りませんが、体を動かす運動は胸から減りますので
ヨガの呼吸方法で腹を鍛え、柔軟し、食事療法中心をすることを薦めています。
ちなみにバストアップのツボは、乳首から脇にかけての線の中心あたりと、脇の前側面あたりになります。
ここは、性感帯でもあるので揉むと気持ちが良いですヨ
250:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 02:20:12 lk81YDSJ
>>241
とてもわかりやすかったです。
今後とも何かありましたら、宜しくお願いします。
251:120
07/02/14 03:06:46 uElko/tA
なんか、オークションの評価を受けた気分だネ
>>250さんより 非常に良いの評価を受けました。
選択→評価を返す→非常に良い
丁寧なご連絡まことにありがとうございます。
当方といたしましても、期待？に答えられたようで心より嬉しく思います。
それでは、何か不備ございましたら、ご連絡いただければ幸いです。みたいナ？
いやいや、純粋に嬉しいんだけどネ
252:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 03:09:00 3ZWgAvDp
>>241
ありがとう。
ライトノベル読む奴きもいにはじまり、じゃーきもくなくなろうぜ！へ進む前向きな姿勢のこのスレが好きです
253:120
07/02/14 03:21:33 uElko/tA
余談ですけど、昔、趣味でコピーブランドの鑑定方法の書類をまとめて
評価集めに出品していたら、（趣味が質屋めぐりだったので）
情報デパートとか怪しい人が権利を売ってくださいって言ってきたことがあってネ
いや、たいした情報じゃないから、お好きにどうぞって言ったら
ずいぶんな値段でネット上で販売して驚いたっけネ
なんか、プロの鑑定士の裏情報とか書いているし････
上記の内容もまとめて本にプロの栄養士（全然違うけど）とか付けると売れるのかナ？
254:120
07/02/14 04:49:57 uElko/tA
ちょほいと訂正。>>247マルチビタミンでは無く ビタミンCの間違い
流れるのは、ビタミンCのみ 他はたぶん大丈夫
255:120
07/02/14 05:30:32 uElko/tA
URLﾘﾝｸ(jyohoya.info)
ここネ ここに記載してもいいけど 禿げしくスレ違いだから
興味のある人は捨てアドさらしてくれれば送りますヨ。
ちなみに偽物販売を薦めるものではありませんヨ
それを撲滅するために行動したんですヨ。
256:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 11:12:11 weLJ/dh9
じゃあ次は服装編といきますか。
色・種類・組み合わせなんかが服装のポイントなわけだが、体型と違うのは目指すべきものがあるというよりはキモオタっぽい格好を避けるとこから始めるべきか。
・とりあえず靴を洗いましょう。
・Ｔシャツは襟がある程度ヨレたらいさぎよく捨てましょう。ヨレたらヨレたでかっこいい着こなしかたもあるのでしょうが、ちょっと高レベルです。
・帽子はかぶらない方が無難かと。どうしてもかぶりたい場合はせめて浅めに。
・ちょっとお高いけどイイ服やアクセサリーをいっこだけ買ってみましょう。それをもったいない買い物にしないためには他の服もある程度合わせる必要が出てくるので、ちょっとおしゃれに気を遣うようになるかも。ただ単にとっておきとしても使えるし。
他にはどんなのがあるかな？
257:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 13:14:32 LmYbrCB+
はじめこのスレを開いた時、ここはクソスレでした。
でも今は違います。
258:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 13:58:59 H8E6+c0U
敢えて言おう。
服に使う金があるなら、ラノベ欲ｽｨｨｨｨｨ！
でも非常に参考になるので、内心とてもありがたいｗ
さ、続きは？
259:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 14:27:24 wfQHLrs4
ラノベよりも彼女欲スィィィィィ！
……ごめん、みんな。
260:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 16:15:26 7Ek3Nhb9
彼女よりもセフレ欲スィィィィィ！
261:1 ◆U/eXbMjSbk
07/02/14 17:15:43 dqTYZHZV
一気に糞スレ化したな
やっぱりこのスレは俺がいなきゃダメだな
262:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 18:15:59 WYC6PaHn
わかりましたｗ
263:名無し
07/02/14 18:18:43 QS5z508v
キモいひとしか読まない・・・怒
じゃあおまえ、もうゼッッッッッッタイ、ラノベ読むなよ！？
264:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 19:22:44 W+FTsgfY
俺のクラスの奴がなんかライトノベル読んでたんだけどさー
何が面白いわけ？
265:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 20:42:39 hptMkh65
削除依頼出してくるぞ
266:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 22:58:02 P7Icewv2
>>1が論破されまくんぐな件
267:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 22:58:48 P7Icewv2
×されまくんぐ
○されまくりんぐ
268:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/15 02:11:15 fNmlFZwz
トリップ付けてみました。
>>259 じゃあ、頑張りましょう。
>>260 金は有るか？有れば何とかなる
>>261 大丈夫。もともと>>1からクソスレ････
>>264 釣り？何を読んでたの？話はそれからサ
>>265 一応題名の、キモい人しか読んでないの？から、
じゃあ、キモく無くなるにはどうしからいいか？に銘打って頑張っているつもりなのだがネ？
>>256 んーファッションか、 個人的には話術、自信の付け方、流行の造顔マッサージ
人前で上がらない方法など取り上げてみたかったが次の機会があったらにしましょうかネ？
私は、基本的に服やアクセサリーには、それほど金をかけません。
ホストの時もそうです。高いスーツなど着ませんでした。すべて、ディスカウントショップです。
必要に迫られたブランド品は質屋で探しましたが、ほとんど貯金をするか本を買うのに使いました。
確かに、良い服、高級貴金属、高級車も良いでしょう。私も出来たら欲しいです。
しかしそれらはキリがありませんし、それらで寄って来る女性は、結局それらが無くなれば離れてしまいます。
だから、服装は普通が一番だと思います。極端な話、清潔な格好をしていれば
ジーンズとワイシャツでも全然問題は無いと思います。
これは、制服の話ですが、看護婦、スチュワーデス、女子高の制服、丸井デパートの制服など
一部の人ならずとも、好きな方は多いようです。
わたしも好きです。飛行機に乗るとき気分が悪いと言って、一番後ろの窓際に席を移動して、
スッチー（客室乗務員など邪道です）と無駄にお喋りします。（エコノミーの方が若い人なのサ）
心理学的に言うと、制服という個性を消す服装をすることにより、人間の好奇心を刺激し、
どんな人なのだろう？と知りたくなるため、下手な華美な服よりそそられるそうです。
（まあ、背徳感というのもありますけど）
これと同様、下手な華美な服装をするよりも、清潔でキチッとした服装の方が素敵だと思いますよ。
（とか言いつつ、スカル系アクセサリーとレザー系ファッションをした時期もありました）
269:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/15 07:04:42 Ai3T6gHJ
>>244
キモイのしか見たことないな。立ち読みしてる奴なんか間違いなくキモイ
270:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/16 02:52:39 DVti34s0
レスが無いと、私の日記みたいになりますが、････まあ、いいです。
さて、バレンタインも過ぎ、貰えなかったり、貰っても義理だったりと
日本独自のイベントで気持ちを浮き沈みさせた人も多かったかと思います。
ちなみに私は、おばちゃん達から、たくさん戴きました。ありがたいことです。
このチョコレートを挙げる行為はともかく、
チョコレートが媚薬という話って知っていますでしょうか？
この頃になって分かってきました、人間が恋するメカニズムにて
人を好きになるときに出る フェニルエチアミンという脳内物質が
チョコレートにも含まれていることが分かりました。
（ちなみに私の脳内では、笛を煮る、エッチなアミタイツの恋するオネイサンの絵で記憶されています）
フエ+ニル+エチ+アミ フェニルエチアミン→恋愛物質
これはつまり、今まで菓子業界の陰謀だと思っていた、バレンタインというイベントが
実は、人を恋させる意味のある行為だということが科学的に立証されたということになります。
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) んなバナナ
|（ﾉi |） ポッカーーン
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
271:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/16 02:53:23 DVti34s0
驚きの事実！まあ、知っている人も多いでしょうから、知ってるよバーカと言われても困りますが･･･
ですので、気になるあの子にプレゼントではなく、新製品買ったんだけど少し食べる？と言って
挙げると良いかも知れません。
まあ、いきなりそんなことを言うと不信がる子もいるでしょうから、そこは知恵を働かせて
風邪を引き易くなるこの季節を利用して、その子が咳きをしたらノド飴をあげると言う方法を取ると良いかも知れません。
ちなみに私のポケットには、いつも果物のど飴が入っています。（一袋208円）
美味しいし、種類が何種類も有り、尚且つ安いのが素晴らしい。
人間は記憶を整理する際に、一度眠りを必要とします。
ですので、仮に8時間デートをした時と、8回デートを１日１時間した時では
記憶の残り方が後者の方が圧倒的に印象が強いです。
プレゼントもそうです。別に高価な物を送っても良いですが、いきなり高級品や意味深なプレゼントでは、
相手がドン引きになるだけです。この人は私に何を求めてるのだろうと猜疑的気持ちが普通働きます。
ジャブ的な意味も含めて、甘い食べ物を何度もプレゼントは本当に有効ですヨ
追記事項として、チョコは油脂が多く、ニキビが出来易くなりますので、
食べる際は、油物を控えるか、ビタミンB2を多く摂取（油を分解します）するとよいでしょう。
272:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/16 20:07:19 VwhxxTbr
何だ、このスレはww
273:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/16 20:21:51 7SB7bK0g
すまん、サッカー部の校内一で一番かっこいいやつが
半分の月がのぼる空読んで半泣きになっていたんだが・・・
274:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/16 21:47:52 ZAIcb6QW
感動はするだろ？普通の奴ならな。
でもデブオタは涙と一緒に目糞も流してキモイんだろうけど。
俺の住んでる町にも本屋でラノベ立ち読みしながら、四六時中笑ってるオッサンがいてキモイんだ。
俺もキモオタだけど、立ち読みしないで直ぐ買って帰る。これ以上変なイメージ付けたくないし。
でも、27歳で童貞なのは何とか死体。職場だけが出会いの場所じゃないし、良いサークルでもないものかな。
275:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/16 22:12:36 yhP7T51g
風俗池
276:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/16 22:33:49 h7U5REHE
何でデブオタだけ目くそ付きなんだ
あきらかな差別だ
277:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/16 22:37:28 VwhxxTbr
「目くそ鼻くそを笑う」をかけているのでは。
278:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 02:40:50 dWyn5LSm
>>273
半月でマジ泣きしないなんてちょっとな…
って続くんだろ？
勘弁してやれ、周りの目も気になるんだ男だと
279:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/17 02:46:29 9cB8NecB
>>272 >>1に釣られるスレから、>>120に釣られるスレがこちらです。
まったりと、脱キモオタ計画を徒然なるままに記載していく予定。
>>274、275 では、出会いをテーマにしてみましょう。
1 出会い系サイトを使う
2 ナンパする
3 学校、会社で出会う
4 講座教室に通う
以上の４点で行いたいと思います。
1 出会い系サイト とは言っても私は使ったことが無い上、私の主旨と外れるのですが
セフレが欲しいとか記載していた人もいましたので、記載しておきます。
基本事項として美人局につかまった後のことも考え、免許書、クレジットカード、キャッシュカードは持って行かない。
電話は、プリペイド携帯を準備しておく。カードのことを聞かれてもカード破産して作れないと答える。
財布は２つ以上用意しておく。のように、ある種の覚悟が必要です。正直おすすめ出来ませんが、それでも
あなたにとって、その出会いが眩しいのならば、諦めないで頑張ってください。
【サクラの見分け方】
エロ目的で最初から大胆なメールを使う
例：「すぐ会えますか。」「エッチ出来ますか。」
スリーサイズを載せている
画像を載せている
※女性は警戒している初メールでこんなことを書いてはきません。
職業が含まれているハンドルネームを使う
例：看護師ＯＯ、教師ＯＯ等
※一度は相手をしてみたい職業で釣る手口です。
返信が素早い
280:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/17 02:47:40 9cB8NecB
前に話した話題を再び聞いてくる
本名を教えた後でもハンドルネームで呼ぶ。
※在宅で個人が打っている場合もありますが、基本的にサクラのバイ
トは交代制が多く、情報伝達ミスで、名前をハンドルネームで打っ
てしまったり、同じ話題をしてしまいます。
逆援を求める
※これはありえません。まれに運良くもらえても30,000円程です。
お金を持っている人は、わざわざサイトを使わず、ホストクラブや
出張ホストを使うと思われます。
以上の様なメールは相手にしない様にします。
また、サクラを見分ける方法として、以下の様な裏技もあります。
ハンドルネームに細工をし、名前の前後に半角記号を入れたり、名前の
間に半角スペースを入れます。
（例）#二血餡 太郎#
サクラは、時給アップの為に、何人も相手にしています。
なので、名前をコピー＆ペーストで入力している可能性が高いです。
その為、記号やスペースもそのままメールに載せてしまいます。したが
って、名前と苗字の間のスペースや記号が帰ってくる場合は、サクラの
可能性が高いというわけです。
281:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/17 02:49:09 9cB8NecB
【サイトの選び方】
実際に、女の子に会う為には、サイトを選ぶ必要があります。100％サク
ラのサイトもあります。また、その様なサイトは、男のサクラが多いです。
トップページが男目線な作り方のサイト（女性の裸がメインに載ってい
たり「すぐ会える」等という文章が書かれている）は、女性が登録する
可能性が低いと思われます。
サイトによっては女性登録が出来ない悪徳サイトもありますので、女性
の登録が出来るか確認します。
登録前に利用規約を必ず読みます。斜め読みでいいので読みます。
その中で重要な項目は、「退会方法」「料金」「サイト管理者」です。
退会方法が「当サイトの定める方法で・・・」等、退会方法が明記され
てないサイトは避けます。
無料だと謳っていても、料金は必ずチェックします。
サイト管理者が載っていなかったり、管理者名とメールアドレスだけし
か載っていないサイトも避けます。
登録後、他サイトに同時登録されていたら、即退会または受信拒否をし
ます。サイトごとにハンドルネームを変えておきます。そうする事によ
って、複数登録した際、どのサイトが情報を流したのかがすぐにわかります。
【退会不可能な悪徳サイトから退会する方法】
不幸にも退会出来ない場合、悪徳サイトにはハンドルネームをサイト管
理者の名前にすると強制退会させられることも出来ます。これはサイト
によります。
282:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/17 02:50:31 9cB8NecB
２ ナンパをする
正直ナンパは微妙です。声をかけてすぐ付いてくる子は、逆を言えば
自分以外の人にも付いて行くということですからね
真剣に付き合いたいのならば、避けたほうが無難です。大抵続きません。
それでもと言うのなら、真面目な交際相手を探したい方法を記載しておきます。
【格好】これは、上記に記載>>268したように普通の格好で構いません。
むしろ、真面目な背広姿の方が良いかもしれません。
【声のかけ方】道を尋ねても、落し物を拾ったと言って話しかけても
良いですが、笑顔で対応しましょう。練習方法は>>156に記載。
【時間帯】人間が思考能力が低下する条件に、集団、夕暮れなどがあります。
ですので、平日の住宅街が多い夕方ごろの駅近くをおすすめします。
正直、昼間や日曜日は、急いでいる人が大多数で話を聞いてくれません。
283:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/17 02:51:50 9cB8NecB
マニュアル例
場所は、閑静な住宅街が立ち並ぶ街の中規模な駅前。時刻は空がオレンジがかった頃
ゆっくり歩く女性の後ろから、すみませんと声をかけます。（明るく笑顔で）
道に迷ってしまい、目的の場所が分からないと地図を見せる。（手書きの品）
教えてもらい、ありがとうございますと礼を笑顔で言って去ります。
そこから、10歩以上離れた後に、もう一度走ってその女性を呼び止めます。そこで
すみません、本当にすみません。、
親切にしていただいて、このまま去るなんて申し訳なくて、その、あの
お茶でも、奢らせていただけませんか？本当にそんな気では無かったのですが
ここで別れしてしまったら、ずっと後悔してしまいそうなんです。だっ駄目でしょうか？
お願いします。（まあ、演技じゃなくても始めはこんな感じになります）
その後上手く喫茶店に呼んだら、飲み物を頼みます。（関西の方は、うどんって本当ですか？）
飲み物は心理的に、コーヒー好きはセックスが好きな方。
紅茶、緑茶等は語らいやベタベタするのは好きだがセックスは苦手な方の傾向が
ありますので、なるべくならば、相手と同じ物を頼みます。
そこから、砂糖の数、ミルクは入れますか等話を発展させてください。
（コーヒーに入れる甘さは、ムードを表します）
後は、ガンバレとしか言えません。と、いいますか書いていて面倒になりました。
（禁句としては、彼氏、夫いますか？です。絶対言ってはいけません。）
３ 学校、会社での出会い
そろそろ飽きてきましたので、また今度
284:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/17 03:00:46 9cB8NecB
明日はたぶん書かないので、後は>>285に任せました。よろしく
285:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 09:52:53 n/HKCqWZ
出会い系のCMサイトか、ここは？
286:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 18:33:36 LH8ZP3HV
>>285
期待age
287:1 ◆U/eXbMjSbk
07/02/17 23:11:10 7n/bJsKI
俺の出会いの方法はほとんどナンパだな
店員ナンパしたり、お客ナンパしたり、いろいろやったもんだ
ていうか１２０が来てから明らかに糞スレになってしまったから困る＞＜
>>274
デブオタはきついよね＞＜
なんかにおうし＞＜
出会いの方法？？
ナンパしろナンパ
どこでも声かけれるようにしとけ。
そうすりゃ彼女なんざ自動的にできる。
俺は駅構内だろうが、路上だろうが、かわいい子には必ず声かけるようにしてるぞ。
おかげで女に困ったことは大学入ってからは一度もない。
288:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 23:27:10 7of313i9
なんか出てくる度にキモくなってるな
289:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/18 00:20:41 JMCocZcN
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ >>1 そんなに褒められても
/ ● ● | 困るクマよ
| ///( _●_)//ミ
彡､ /⌒)(⌒ヽﾉ
./ / / ＼ ＼
l ノ `ｰ‐'
290:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 00:28:32 d7VuTtI+
>>1、>>120、その他の三つ巴か。いや、ある意味三位一体と言うべきかな？
とにかく混沌としてきたなこのスレｗｗ
291:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 01:19:28 9oqtgpvN
週末の夜はヒマっぽいのに…
292:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 01:30:45 Gg3irYug
えーっと・・・俺はここ来たら「27DT」とでも名乗っておくか。数字だけだと>>120と被るし。
>>120マジレスありがとう。役に立ちそうだ。しかし凄いマニュアルだなｗｗ
>>1
俺は根暗じゃないから、女友達はいるよ。メルアドも持ってるし。
でも友人以上に仲を深めるのは難しそうだ。
並以下の容姿の奴は大抵そこで諦めるからな。そこだけは俺は違うから。
293:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 04:39:45 Hlv+TmTT
>>1
イケメン？ああ、だったら俺がいるよ
294:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 09:45:20 dm7pq+J3
>>293
奇遇だな
俺もだ
295:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 10:28:15 mU3KLWj9
俺も俺も！
296:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 13:32:42 dfFfDBZ0
なんじゃこのスレｗｗｗ
と言いつつ>>1-295まで読んでしまったよ
297:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 13:57:32 3qwcDmPD
>>1-295
その幻想をぶち殺す
298:1 ◆U/eXbMjSbk
07/02/18 14:26:26 TG6GC8g9
>>288
君の顔の方が気持ち悪いよ＾＾
>>289
ワロスｗｗｗ早く氏ねツマカス固定めｗｗｗ
>>291
暇じゃないから
>>292
まあがんばれとしかいいようがない。
恋愛は努力ですよ努力。
>>293
俺はイケメンじゃないよ。フツメン
299:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 14:37:55 bYjdORhy
１はある種の才能があるっぽい
300:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 14:38:32 1wB09oQA
ラノベ板の人間の釣りやすさを試す実験ですか？
301:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 14:43:02 bYjdORhy
メタラーをつるのは難しい。
文学ヲタも釣りやすいけれど、反論上手いからな……
302:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 15:20:49 1pe5nQpo
なんか>>1が可愛くなってきた。
303:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 16:02:29 guo216F8
>>298
構って君のお手本のようなレスだな。
304:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 23:56:11 dfFfDBZ0
1はｽﾚﾀｲと自分の言っていることの矛盾に気づかないのかな
なんだか悲惨な子…小学校5年生くらいかな？
305:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 00:05:41 PgHf0LA2
面白ければ、なんでもいい。
306:1 ◆U/eXbMjSbk
07/02/19 00:08:58 Av86joXn
>>299
当たり前だろ？
>>304
そう思うなら具体的に挙げてみろよ、かす
307:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 00:15:07 yp6E+7TR
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
308:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 00:15:20 CjTCUX1g
普通に可愛い人や格好いい人はイラストがついてオタくさいライトノベルなんか高校生以上は読まないんじゃね
キモイ人は読書とかアニメに逃避する率が多いから
309:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 00:32:17 NVV5BIlL
別にキモメンばかりってわけでも無いだろ
俺みたいなラノベも読むしエロゲもする絶世のイケメンだっている
今だってバレンタインに貰った大量のチョコを貪りながらエロゲやってるしな
310:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 00:32:19 0as0QNRg
>>306
諄いなぁ…1行目に書いてあるのに。
それとも、単に学力がないだけだったら、失礼なことを言ったね。謝るよ。
311:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 00:46:11 q7ensskH
>>309
なんだってー！？絶世のイケメンがバレ(ryに貰った大量のチョコを貪りながらエロゲしながら2chやってるってー！？
…それは比較的どうでもいいか。
>>310(>>304?)が言いたかったのはこうかな？
・>>1によるとラノベを読むのはキモばっか
・どうやら>>1はラノベを読む
・アッー！
いや間違ってたらｽﾏｿｗｗ
しかし>>306で矛盾がなさそうなことを>>1も言ってるし矛盾なんて無いんじゃね？ｗｗ
312:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 00:47:22 hNlFneJn
週末ヒマじゃないのにこんなスレ立てて顔を出す、
ヒマなんだな。
313:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/19 01:08:29 ENF0Nu0w
>>1に釣られるべきか、続きを書くか迷うクマー
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | >>1
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
314:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 01:12:30 kFEBXYta
どうしてだろう･･･？
あえて自分から､「俺､フツメンだけど」って言っているのを見たら､
とても悲しい気持ちになってきたよ･･･｡
315:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 01:32:15 K/e7G3ih
いやーこういうスレが必要なんだよ
よくやった>>1
316:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 11:14:17 P8lHML+H
佐藤玉緒がハルヒ読んだ感想書いてるサイトあったが
内容は普通だということだ
しかし、読む前はキモイ、キショイと拒絶反応出まくり。
317:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 11:31:16 a/5n4Y89
フツメンって何？
バイト夜勤の時とか、ラノベ読む。服は金ないから古着、ファション誌は立ち読みし、模型誌は買う。休日は、社会人中心のテニスサークルに行くか、ガンプラ作り。最近、ホルモンのライブでモッシュ、ダイブに夢中になりすぎて彼女とマジ喧嘩―なオレですが、何メン？
318:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 12:18:27 +Fj9Dewq
そもそもライトノベルってどういう意味なんですか？
319:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 12:23:04 q7ensskH
ヒント：ラノベ板のトップ画面
320:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 17:47:32 s7F+9wC+
いモキ
321:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 17:57:04 nd9sIP/I
>>1は釣りです
┌┬┬┬┐
――┴┴┴┴┴―――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜ >>1を迎えに来ました
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
322:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 23:15:15 0as0QNRg
>>317
オタクな事は確かだな
まぁ、ラノベが好きなら何メンでもいいんじゃまいか
ちとｽﾚﾁだが、皆のお薦めのラノベって何？
323:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 23:31:09 SL+IBZyy
イケメンなら、ラノベが好きかどうかはどうでもいいんじゃないか
324:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/20 10:16:18 CEwU4qe9
>>322
ぼくと魔女式アポカリプス
Ａ/Ｂエクストリーム
ＤＡＤＤＹＦＡＣＥ
325:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/21 00:19:15 YZsOnGJz
急に過疎ったな、このスレ
326:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/21 02:01:57 LF2+FnR3
>>1に釣られる形で、ボケて突っ込むのが、このスレのスタイルだからナ
>>1が来ないと、始まらない。 ちなみに長文スレは控えることとしたヨ
. ∩_＿＿_∩: :.+
ﾜｸ. | ノ ヽ+.:
:.ﾜｸ/ ● ● | ｸﾏ >>1来ないかナーー
ミ '' ( _●_)''ミ ｸﾏ 。
. / .＿ |_/__ノヽ
-(＿＿_.)─(＿＿)─
327:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/21 19:50:10 +zd2KCjy
魔女式は確かに良かったな
適度なファンタジー 適度なエロス 適度なラブコメ
適度な青臭さ 適度なほろ苦さ 適度な伏線
これぞラノベって感じ
328:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 01:30:14 hAbze9h9
オシャレに気を使うのがフツウなのか。
結局は外見か。
ラノベも一般に純文学と言われてるのも読んでます。どっちも良さがある。
329:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 22:15:46 atr7bphF
>>328
まぁ、あくまで>>1の価値観だしな
社会人になって、仕事で忙しくなれば、そんなこと気にしなくなるんだろうけど…
とか言ってる俺は未だに工房なんで、よく分からんのだが
ラノベも純文学も読むが、最近圧倒的にラノベ多いなぁ…俺
330:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 00:10:43 THBYcBPj
久々に来たけど１２０はまだ健在みたいだなｗ
しかし、どこから仕入れたのか、ネタ知識豊富で感心するよ。ほんとに。
>>328
お洒落でなくても、地味でも、最低限の身嗜みさえ整っていれば普通のはずだ。
それでキモいとか言われた日にゃー、中身がアレか、相手がアレか、どっちかだ。
ちなみに１は普通に、アレだ。
331:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 00:30:20 xVk8CP20
ラノベでも純文学でもない普通の小説は読まぬの？
332:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 00:39:14 ZrySJl8m
>>331
普通の小説とは？俺は>>328-329ではないが本なら結構読むけど。
333:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 01:05:08 Y/3hTCdC
赤川次郎の本はラノベなのかなぁ・・・
川端康成とか夏目漱石って読みきれない事も無いけど
その分面白みも無いんだよなぁ
ラノベ以外ってのがよくわからないからなぁ
サラッと読める赤川次郎・京極夏彦・恩田陸くらい
334:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/23 01:52:39 b3PR5Ixs
>>330一応、１日一回は見ているヨ
>>1は来ないのかネ？討論はやはり対極した意見のぶつかり合いが楽しいからネ
ちなみに、人っていう生き物は誰かと比べて、優越感や幸せを得ることが
多いから、悪口というのはストレス発散に良いんだヨ。
だから、ストレートに悪口をぶつけられる、２ちゃんねるという場所は
>>1にとって居心地が良いのだろうネ♥
人と仲良くなる為の法則として、共通の話題、価値観などが挙げられるけど
共通の話題が無いときは、嫌いな人や、嫌いな生き物で場を盛り上げて
仲良くする方法を私はよく使うヨ。（上司、先生、ゴキブリなど）
まあ、人の悪口を言うときはホドホドにしておかないと大変だけどネ
ちなみに、友人の悪口はNG。女の子は男同士の友情が好きなものサ
>>333 赤川次郎は確かにラノベっぽいネ。
夏目は結構好きだが、川端は微妙だネ
上司は、雪国育ちで川端の雪国が大好きなのだが、真の意味であの文章を
見たことがない人たちには理解できないだろうと熱く語っていたネ
今は新幹線だし、便利すぎるからとかナントカ･･･････
･･････いや、ぶっちゃけ、心理描写も微妙だし、つまんなかったよと
喉元まで出かかりつつ、いやぁ、私の人生経験が足りないんでしょうねぇと、
言ったのを思い出したヨ
335:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 17:56:32 ORLFr2VG
趣味は読書なのに読んでる本がライトノベル、ラノベを読む大人は恥ずかしいか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
1 ：番組の途中ですが名無しです ：2007/02/23(金) 14:53:09 ID:9Erpt3oO0 ?
ライトノベルを買う大人は恥ずかしいか？
大人の読者さんに対しては、ライトノベルは、パッケージングで損をしているところが
すごくあったりしますね。けれど、基本的には少年少女のものだから、パッケージングが
そうであることは当たり前なんですよね。それを「みっともない」とか、「恥ずかしい」とかいうのは
大人の勝手な言い分であって。だから、私は大人のためのライトノベルというのを
書きたいというのがずっとあって。ハードカバーでも、ずっとライトノベルを書いているつもりですね。
ライトノベルというのは、外的な条件で区別しちゃうと、文庫形式で表紙に漫画みたいな絵が
付いているものですけど、同業者の人と話をしていて「物語を1本書くとして、面白くするために
何でもしていいのがライトノベル」という意見が出てきたんです。
例えば私は、アクチュアルを利用して、ちょっとリアリティーのある、「もっともらしい」ぐらいの
世界観を作れたらいいなと思っているんですけど、それをエンディングに落とし込んでいく時に
最重要視するのは、作品の「テーマ」とか、整合性とか、ストーリーを齟齬なくきれいに
とじ込んでいくこと、ではなく、純粋に物語性、お話としての面白さであること。
面白ければ何をやってもいいという、それが、ライトノベルの特性なのかなと思ったりしていて。
閉じた結果がいびつでもいい、と。
個人的には、私は大人になってもライトノベルみたいな話が読みたいんですよ。
学生の頃に楽しんだ、痛快で爽快な。でも自分が大人になっちゃったから、
子供ばっかり活躍するよりは、もうちょっと大人にも活躍してほしいな、みたいな感じの。
だから、大人にもライトノベルを分けてくれという感じ…。私はそういうスタンスですね。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
336:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 19:33:47 eBLMo5hM
１の正体はここのスレのラノベ君
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
337:322
07/02/23 22:26:10 5Fs/lhdx
>>324
返信遅れてｽﾏｿ。ありがと
もう書店が閉まったっぽいから、明日買いに行くよ
3冊とも電撃でおｋ？
>>334
>だから、ストレートに悪口をぶつけられる、２ちゃんねるという場所は
>>1にとって居心地が良いのだろうネ♥
要は>>1は厨、または何か生活面で上手く行っていないと。池沼？
338:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/23 23:33:12 b3PR5Ixs
>>337 別に厨かも知れないが、池沼と思っているわけでじゃあ無いよ。
ただ、精神的に疲れているのかもとは文章を読んで思う。
人は、一つの強いストレスには耐えられるけど、複数の弱いストレスには
耐えられないような精神構造をしている。
ぶっちゃけ悩みが多いと、どんな人間も腐ってしまうものだ。
学校や会社での社会生活のこと、金銭的なこと、家庭のこと、
他人から見てつまらない事でも、多数のストレスに襲われている人は弱いものだし、
悪循環が重なり、嫌な人間になってしまう。
よく痛みの分かる人間は、他人に優しくなれると言うが、アレは嘘。
人は優しくされると優しくなれるが、痛みを与えると、与える側にまわりたくなる生き物だから･･･
これは、家庭内暴力で育った子供のほとんどが、家庭を持つとやはり家庭内暴力を
振るってしまうことからも、悲しい事ながら事実。
>>1に限らず、周囲の環境によって性格が歪んだ状態な人が多く感じる今日この頃
色々思うことはあるが･････まあ、いい。言っても治るものでも無いしね
339:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 23:59:01 5Fs/lhdx
>>338
なるほど…
確かに一つのｽﾄﾚｽなら他の事で発散できるが、複数だと難儀な気がするな
それに、痛みの分かる人間が優しくなる場合、根本的に優しいという必要もある…と、思う
まぁ、簡単に言えば、全文同意
俺自身、厨房の時とか親父に色々やられた口だが…
消防の時と厨房の時の性格を比べてみると、違いが大きい
消防の時はかなり明るく、我ながらウザかったが、
厨３当たりでは、友人以外とはあまり会話しなくなってたし…
引用だが…人は結局環境で変わるんだな…
340:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/24 05:52:12 2Ps8rj9k
JRの運転手の友人と性技について酒を飲み飲み熱く語ってきました。
まあ、場が荒れないよう、このスレの最後に記載する予定です。
ではでは、>>283の続きでも記載しましょう
２のナンパの補足ですが、このナンパの仕方で相手が親切かどうかが分かります。
やはり、真面目に付き合う上で、相手を尊重してくれる親切さは重要ですからね
３ 学校、会社での出会い
身近な人間は良いものです。一緒の交通機関を利用したり、同じ時間を共有するものは良いですからね。
まあ、別れた後も同じクラス、同じ部署は辛いものがありますが･･････
さて、人間の３大本能として、食欲、性欲、集団欲があります。
先の２大欲は今更説明する必要はないでしょう。ここで重要なものは集団欲です。
人は、本能レベルで集団（2人以上）で群れていたいと思っています。
これは、本能ですのであがらうことなど出来ません。ぶっちゃけ、一人は寂しいという気持ちです。
ですので、人は恋をし、家族を形成し、時には集団を護るために自己犠牲までします。
この気持ちは、例え年月を過ぎようと失われることが無いため、お年寄り達のお見合いなどが成立するのだと
ある年寄りの出会いの場を提供している社長が語っていました。
フェニルエチアミン（恋愛物質）が発見され、その効果は３年以上続かないと報告をされた現在。
永遠の恋は存在しないと科学的に肯定されて、寂しいかぎりですが、しかし、そうしかし
集団欲がある限り、一緒にいたいという気持ちが働く限り、永遠の愛は存在すると言えるのです。
（この場合の脳内成分はドーパミンによる幸福感）
閑話休題
341:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/24 05:53:03 2Ps8rj9k
冷戦時代の旧ソビエトのスパイの話ですが、この人、アメリカに奥さんが数十人いたそうです。
もちろんスパイとしての関係なのですが、相手はそのことを知りません。相手は恋愛結婚だと信じていたそうです。
その人の取った方法が、価値観や趣味などを共有したやり方です。
とにかく、相手の趣味、服装、好み、学歴、行動パターンなどを徹底的に調べ上げます。
そして、偶然を装い、相手が運命の出会いだと錯覚するほどに意気投合する方法をとって、結婚したそうです。
人は確かに自分に無い側面の人に惹かれます。背の高い人は低い人を、喋りが苦手な人は喋りが得意な人を、
頭が悪いと言われている人は、頭が良い人に惹かれます。しかし、結局は自分の物差しからはみ出した人は好きになれません。
すでに出会っている人達との恋愛を成立させる場合、この集団欲を刺激すると良いでしょう。
具体的方法です。相手の持ち物からまず判断します。好きなキャラクター物や、ブランド品はなにか？血液型は？
そして、好きな飲み物、食べ物は何か？好きなお笑いや、歌手は？好きなスポーツ、本は？誕生日はいつ頃など
聞き出し方が難しいと言われるかも知れませんが、創意と工夫で頑張ってください。
よく勘違いの人が、親しくない状態でいきなり聞き、相性ばっちりだねと言っている人がいますが、
恋愛は、順を追って踏んでいかなければ上手くいきっこありません。
とか言う私が、会って１時間でキスして、その後ホステスをお持ち帰りしたこともありますが････まあ、昔のことです。
２週間くらいの昔ですが････
342:イラストに騙された名無しさん
07/02/24 10:51:03 AL19gDfb
>>341
その後、ホテルで急に眠くなって寝てしまって、朝起きたら、ホステスとともに財布がなくなっていました。
343:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/24 14:49:56 2Ps8rj9k
>>342 ちなみに睡眠薬を使って眠らせて、悪戯をするという場面が
漫画などでありますが、あれは嘘
睡眠薬は、強制的に眠らせるものではなく、眠りたいと思っている人を
眠らせるだけのものだから、興奮している人には全く効果なし。
また、目薬を酒に入れ悪戯するのは、半分本当。
昔の目薬には、記憶を飛ばして筋肉を弛緩させる成分が入っていた。
今は入っていないので、効果なし。まあ、ある鎮静剤を精製すると作成可能だが
あと有名なのがクロロホルムかな？意外と精製することは簡単なのだが
この薬品、鉄に触れて蒸発させると毒ガスになるし、安定しにくいため素人が
あまり使うものじゃない。下手したら人殺しになる。上記の薬品も同様。
また、薬品での犯罪は非常に罪が重いため、まあ想像だけで楽しんでください。
どーでもいいが、ホステスは財布盗まんだろ？その後辞めるならともかく
344:342
07/02/24 17:44:30 AL19gDfb
>>343
ふざけて書き込んだ時はここまで丁寧に無駄知識を教えてくれるとは予想していませんでした。
345:イラストに騙された名無しさん
07/02/24 19:27:32 qShWaj7h
クロロホルムは入眠させるまで20分くらいかかるので、そういう目的には実用的でない
クロロホルムとか書いてる時点で知ったか確定
346:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/24 23:54:31 2Ps8rj9k
>>345 知ったかも何も、使ったことないから、知らんよそんなこと
作り方を知っているのと、使ったことがあるのは別もんでしょ？
それに、安定剤のエタノールアルコールの量を調整することで
その時間を短縮できるはずだよ
まあ、とりあえず記載するべき内容では無かったと、今では後悔している。
では、改めて>>342の返答をしよう。
そんなこと、無かったやい！（涙目の俺）
347:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 00:00:22 WhR1IN3a
>>120は色々知ってて面白いな
348:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/25 00:08:04 fg3hEaCo
ありがとう。ファミレスで友人と話していて、隣の席のカップルの女性を
爆笑させて、してやったりと喜んでいる変わり者ですが
349:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/25 14:54:05 fg3hEaCo
皆さんはここに、こんなこと書いていて、120は暇人だなぁと思われているでしょう。
私自身、そう思います。まあ、暇なんですが・・・・取引のある上海が今、正月（旧正月に祝うので）のため、することが無いのです。
では、出会いを求めるの最後として
５.講座教室を使う。
社会人は、普通に生活をしていると出会いが無く、恋愛する相手がいないということが多いです。
私の知り合いで佐川急便に勤めている方がいますが、出会いがなくて結局、飲み屋の姉ちゃんと
なし崩し的に結婚してしてしまうケースが多いそうです。別にそれでも構わないかも知れませんが
一度しかない人生、出会いは多いにこしたことはありません。
使う舞台としては、ワンツーマンや１対３人くらいの教室ではなく、みんなでガヤガヤ行う場所が良いでしょう。
おすすめとしては、花嫁修業中の方が集まる料理教室や、多数の社会人が集まる語学教室などがベストですね。
実のところ私自身は少人数制でしかも男のみで中国語（北京、上海、復建、広東などあります）の中の主として北京語を教わりました。
ですので、ハッキリ言って人からの受け売りです。でも男友達も出来ましたし、結構楽しかったですよ。
【中国語の標準語は北京語をベースとした、プートンホア（普通話）です。】
ちなみに最初に教わったのは、女性の口説き方でした。周りの皆さん結構真剣に聞いていました。
あれですか、風俗に行ったら中国人が出てきてガッカリした口ですか皆さん？と心の中で囁きながら
うんうん、私も経験があります。あれ、コミュニケーションが取れなくてつまらないんですよねと、一人勝手に納得していました。
良し、中国人のオネイチャンでもOKだ！よっしゃバッチ来い！と思って、この間、吉原に遊びに行ったら、ベトナム人でした。････orz
吉原なら、普通、日本人だろ？一緒に行った友人は、日本人と中国人だったそうで、まあ運が悪かったのか、値段が値段だしなと思ったり
閑話休題
350:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/25 14:55:13 fg3hEaCo
人は、尊敬できる人、教えてくれる人に惹かれます。それは、感情を揺さぶる存在だからです。
恋愛の基本は感情を揺さぶることにあります。よく好きの反対は無関心といいますが、実はその通り
好きという気持ちは、相手への関心にあるわけです。
これは、怒り笑い喜び悲しみが発生したときに、人は記憶力が倍増するため、感情を揺さぶるということは
恋愛に限らず、社会生活のうえでも重要です。
（科学的には、感情が高まった場合、脳の神経細胞、ニューロンに電気の波が多く流れ、
通常海馬で止まる記憶が、ダイレクトで海馬以外の側等葉などの記憶中枢に流れ込むためより深く記憶する現象）
教える、教わるの関係は、感謝や良いことをしたという自己満足が働くため、感情を揺さぶり親しくなりやすい関係となります。
余談ですが、とある私立の女子高の先生の８割が奥さんが卒業生だった所もあるそうで、おまいら手ぇだし杉！と思ったことがあります。
以上のことから、教室で口説くのではなく、ステップとして、最初一生懸命勉強し教える存在となり、尊敬を集めつつ
仲良くなったのち、口説くと良いかと思います。ケースバイケースですが、そこら辺は臨機応変にやって下さい。
次の題材は、何にしましょうか？
351:イラストに騙された名無しさん
07/02/27 14:25:07 czNTzamF
>>350
同性異性問わず、初対面の人との話題をどうすればいいのかわかりません。
相手がテンションの高い人だったり年上や先輩なら質問したりしています。
けど、普通の相手だとちょっと間が持ちません。
スポーツやアイドル、テレビ番組に詳しくないので、日常会話が苦手なのです。
352:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/27 14:35:57 Z7sO2+2K
>>351 それでは、次回は話術にしましょう。
とりあえず、今日は棚卸で忙しいので、深夜でも記載しておきます。
たぶん、3時くらいです。
353:イラストに騙された名無しさん
07/02/27 15:07:23 81xvfJfs
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（＿_）＿）
354:イラストに騙された名無しさん
07/02/27 15:39:14 +IRSefBx
>>1
単純に空気読めないオタとかが目立つだけかと。
355:イラストに騙された名無しさん
07/02/27 23:52:36 cXWJdm3b
＿＿＿＿_
／－､ －､ ＼
/ |,ro､|ｨo,､| ､ ＼
/ ／ `-●－′ ＼ ヽ
|/ ─`ﾟ ﾟ ─ ヽ |
|.─ ─ | |
| ─ __ ─ | l
ヽ 〈￣ ） / /
＼ `ﾆ' / /
l━（ｔ）━━┥
∧
ぼく ドラえもん 22世紀から やってきたのさ
>>1が べらぼうに ダメ人間になるのを 防ぐために来てあげた ネコひろしです
これから よろしくね
356:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/28 01:04:32 Awg8//tN
>> 355 ドラえもん最終回
URLﾘﾝｸ(1st.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(1st.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(1st.geocities.jp)
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URLﾘﾝｸ(1st.geocities.jp)
357:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/28 03:47:01 Awg8//tN
ではでは、話術にて語りたいと思います。
私が考えているポイントは４点。
声の大きさ、声のトーン、距離を考える。声のポイント
話の切り始めの方法。始めのポイント
話を聞く側に回るか、語る側に回るかを考える。対応のポイント
話の内容を吟味する。話のポイントの以上４点です。
順を追って説明したいと思います。最初は声です。
声の性質を考えながら喋る人はあまりいないと思います。
しかし、普段生活している中でも自然に使い分けているかと思います。
具体的に言いますと、楽しい時には声のトーンが高くなりますし、
暗いときはトーンが低くなります。また、怒鳴る時はトーンの低い大きな声を使いますね。
これらの声の性質の使い分けをするだけで、相手への印象は大分異なります。
高い声の場合、軽い印象を与え、低い声の場合、重たい印象を与えます。
同様に早口は軽い印象を与え、ゆっくりとした口調は重たい印象を与えます。
だから、相手を楽しませたいときは、明るくややトーンを高めた明瞭な口調で語ります。
別に早口ではなくても構いません。ただ、はっきりとした口調が重要です。
逆に相手を説得したり、告白などの重要な場面では、相手の目と目の間を見るような視線で
低く、ゆっくりと語りましょう。
358:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/28 03:48:06 Awg8//tN
どちらの方法も、相手が聞き取れなければ意味がありません。
良くドモってしまい、モゴモゴと聞き取りづらい喋り方をする人がいますが、
緊張してしまう対人恐怖症か、舌の筋肉不足のどちらかだと思います。
前者の場合は精神的改善が必要ですので、後々、催眠術を含めた自己改善方法にて語りたいと思います。
後者の舌の筋肉不足の場合は、舌の筋肉および、顔面の筋肉を鍛えることによって改善されます。
飴を舌のまわりを転がすように舐めたり、あいうえおの発生練習をすることです。
あいうえおの発声練習方法。
あ、い、う、え、お！と一音一音大きな声で頬、口を意識して発声し、
あいうえお、いうえおあ、うえおあい、えおあいう、おあいうえと一語ずつずらして、
はっきりと発声しましょう。別に早口で言う必要はありません。聞き取り易い声を意識してください。
ちなみに、声優や劇団員は、あ行から、わ行まで連続で、この一語ずらしを発声し
自分の苦手な発音を治すよう鍛えるそうです。
また、舌を鍛えるのは、キスの際でも重要です。統計的に女性の半分ほどがキスが下手な男性が
多いと思っているそうです。官能小説などを読んでも、何だかなぁな文章が載っているので軽く記載します。
口の性感帯は、歯と歯茎の境目、上の歯の裏側の皮膚（あんまんなどを食べて、よく火傷するとこ）
舌の裏側（下部分）の３箇所となります。上の皮膚は舌が長く無いと届きませんが、
舌の裏側と、歯茎部分は舌を使い擦るように舐めれば効果的です。
まあ、ここまでは特に普通にしている人も多いのですが、ここから先の唾液の処理の方法がいけません。
エロ本や小説を見ると、唾液を飲ませる描写を多く見ますが、正直ほとんどの相手は嫌がります。
唾液は、自分で飲みこみ、相手の唾液も飲むつもりで行わなければいけません。
（まあ、私の意見が大分入っていますので、相手が唾液が好きならば特に問題ありません）
359:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/28 03:48:57 Awg8//tN
話が、かなり脱線してしまいました。
いや、キスが好きなもので･････むしろ、その話で１時間くらい語れるほど
さて、次は話の切り出し方法です。
よく、気まずいという状況があると思います。
歳の離れた人との席や、上司との席、よく知らない人との席など
これを打開する方法は無いものか？そう、内心考えながら過ごした時間を
経験した人は多いかと思います。そんな場合どうしたら良いのか？
油汗を流しながら、しかたなく手持ち無沙汰な状況からタバコを吸うことによって
回避しようとする新入社員のなんと多いことでしょう。（喫煙を始めた理由トップです）
結論を言えば、そんな状態にさせなければいいのです。
気まずい状況を作らない、もしくは作りにくい状態にする。
方法は簡単です。席についた後、すぐに相手に話しかければいいのです。
何を当たり前のことを言っているんだ。それが出来たら苦労しないよと言われるかも知れません。
しかし、違うのです。席について少し時間が経つと気まずいかも知れませんが
席についた瞬間、もしくは会った瞬間から会話を始めれば、気まずくならないのです。
時間にして、５秒以内。私は会って５秒以内に挨拶+相手が肯定するセリフをするようにしています。
時間が経ってから、思い出したように言うのは失礼に聞こえますし、気まずいだけです。
360:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/28 03:50:00 Awg8//tN
少し話が横道にそれますが、昔、管理者養成学校というオウム真理教みたいな服を着せられる
スパルタのビジネスマンを養成する学校にいかされたことがあります。
駅前で大声で歌ったり、荷物を持って40km歩いたり、教室に入る際に靴が揃ってないという理由で4階から
地面に向けて靴を投げられたり、それを裸足で拾いに行って水場で足を洗っていたら、
掃除のおばちゃんに同情されて、「大変だねぇ」と言われ、情けなくて不覚にも泣いたりと
････････････中々、楽しい場所でした。いやほんと、私が会社を作ったら、社員はそこに行かせようと思ったくらい。
そこでは、一に挨拶、二に挨拶、三四が無くて、五に挨拶でした。だから、食堂入る前に手を洗いに水場に行くと
300人以上いるため頭を下げっぱなしになります。都会で挨拶して回ると頭を下げっぱなしになるという笑い話を
実践したような感じです。まあ、何がいいたいかと言うと、挨拶が出来ない奴は仕事も出来ないと叩き込まれたんですよ。
だから、挨拶はすごく重要。これは家族だろうが、友人だろうが、恋人だろうが絶対です。
それが、おはようございますでも、おはよーでも、グッモニーングでも、おいーすでも、
オッハーーっ俺ってナウイだろ？（その後、死語２連発？と突っ込み有り）でも構いません。
自分という存在を相手に伝える最初の方法です。重要です。
ちなみに、朝から数えて、社長が私に5回挨拶をしたので、社長、５回目ですと言ったら、
馬鹿野郎！挨拶は何度言ってもいいんだ！と怒鳴られたことがあります。
でもその後、私の名を呼んで、●●君、今日も元気かー？と挨拶を変えるようになりました。
（可愛い社長です）
361:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/28 03:50:37 Awg8//tN
さて、話を戻して、挨拶+肯定させるセリフを5秒以内にすると記載しましたが、
別に難しいことでは、ありません。相手がYESというセリフを言えるセリフを言えばいいだけです。
具体的には、挨拶+ 今日は寒い（暑い）ですね、いい天気ですね、昨日と違い寒く（暖かく）なってきましたね
風が冷たく（暖かく）なってきましたね、天気予報ではこれから雨（雪、晴れ）になるそうですよ
久しぶりですね、元気でしたか？などなど、比較的どうでも良いセリフでいいのです。
そこから、話を発展させれば良いのですから
いよいよ>>351の質問に答える段階の対応のポイントに入りました。
すでに、飽きてきた私がいますが、頑張ります。
人は、なんらかの方法で自己主張をしています。会話をする時に必要なのは
その自己主張する話を引っ張り出してあげることに他なりません。
一番のタブーは自分の自慢話ばかりを話したり、俺が俺がと自分のことばかり話すことです。
どんなすごい自慢話でも、聞く側に取ってみれば嫌になるものです。
362:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/28 03:51:17 Awg8//tN
後々、相手の顔を見て性格を判断する方法を記載してみたいと思いますが、ここで軽く説明しておきます。
まず、前髪を垂らしている割合で、その人の自信の多さが分かります。
おでこを出す人は自信が強く、前髪を垂らす量が多くなるほど、自分に自信が無い人となります。
また、鼻の高さはプライドの高さとなりますので、高ければプライドが高く、低ければプライドも薄いと考えます。
（一概にそうとも言えない場合もありますが、そういう傾向があると認識してください）
プライドや自信家の人は褒められることが嬉しいので、話を振ると得意な仕事や勉強、趣味などを
語ってくれますので、それを反芻して相槌を打って、褒めていれば問題ありません。
重要なのは、話を聴いてあげることです。
警察の尋問術で、相手の話を反芻して答える方法があるのですが、会話に置いてかなり使えます。
ぶっちゃけ、どういうことかというと、相手の言葉を繰り返してあげるだけです。
例
俺の飼っている犬がさーと、言ったら、ふんふん、犬がどうした？
いや、子犬なんだけど、まだワンワン鳴けないんだ、と言ったら、んっワンワン鳴けない？
うん、ワンワンじゃなくて、パフパフって鳴くんだよ、と言ったら、パフパフ？なんだそりゃ？
いや、ありえねぇーって思うだろ？、と言ったら、ははっありえねぇーな、そりゃ。みたいな形で続けるだけです。
ここで、重要なのは話をしっかり聴いてあげることです。良い聞き手はでしゃばらず、相手の話を聞き
相手の話を肯定してあげることです。肯定出来ないときは、適当にはぐらかして否定的なことは言わないようにします。
（まあ、日本人的な、まあまあ的な関係ですが私は反論してしまいますので良い聞き手ではないのでしょう）
問題は、プライドも自信も薄い人です。褒めても疑り、自分に自信が無いため話を振ってもくれないため
こちらが、話を振ることになります。意外と女性に多いのですが、眠くなってきましたので、また今度
363:イラストに騙された名無しさん
07/02/28 11:50:06 QWQSlNUw
>>362
ありがとうございます！
そうか、話し方ばかり意識していたけど聞き方なんですね。大変参考になります。
僕もオタの特徴なのか、自分の話をしたがってしまう傾向があります。
つづき期待しています！
364:イラストに騙された名無しさん
07/02/28 11:58:49 l1SgQ2Ju
ハゲの人はみんな自信家なんだな
365:イラストに騙された名無しさん
07/02/28 12:27:07 l32SgFLG
最近のジャニさんとこの子たちはみんな鬱陶しいほど前髪垂らしてるが
誰一人自信なさそうなやつはいないな。むしろ自信満々に見える。
女の子でも、前髪作ってない子の方が珍しいな。
366:イラストに騙された名無しさん
07/02/28 13:04:48 7TYYtNe5
>>356
これ既に保存してた
367:イラストに騙された名無しさん
07/02/28 13:22:01 R1AHxnOx
>>356
なにこれ
目が霞んで見えないじゃん・・・
368:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/28 14:02:33 Awg8//tN
>>365 人相学の話をすると長いので、省略しましたが、
他に、額の広さ、眉の書き方、目の大きさ、形などで判断します。
まあ、それは後日
369:イラストに騙された名無しさん
07/02/28 20:08:33 QWQSlNUw
>>364
自信のない人はづら使うじゃん
370:イラストに騙された名無しさん
07/02/28 21:21:47 5j29sXwH
何このスレ
>>1を煽って楽しむスレかと思って開いたら
役に立ちすぎて笑った
371:120 ◆A/0k4mTYPg
07/03/01 01:53:41 zIVBJ8BT
>>365
少し、人相学の話を少々････
額（ひたい）の広さは、人相学的には0歳～15歳の人生を占います。
（流派によって、耳から幼少～青年期、額は少年期～成人期という所もあります。）
眉から髪の生え際まで、指の幅で２本半以下しか無いのならば狭く、３本から３本半くらいが一般的
それ以上は広い分類になります。これは、人生の初年運を占う時に見るところで、
広ければ、広いほど両親の知性が高いとされています。（反論は受け付けません。私も何で？と思っていますから）
ぶっちゃけ額が広い人は、頭が良い人が多いのです。（前頭葉の関係かなぁ？）
したがって、子供頃から人より秀でる方が多く、必然的に自分に自信を持っている人が多いのです。
また、前髪をおろす人に自信が無いと言ったのは、心理学的に
自分の内面を隠そうという気持ちが強いと前髪をおろす傾向にあります。
例えば、自分の嫌な所を知られたく無い、汚い自分を知られたく無いという気持ちです。
完璧な人間など存在しないのですが、自分の欠点を人に知られたく無い人、
つまりは自分に自信が無い人は前髪をおろし、額を隠す人が多い傾向にあります。
ジャニーズやモデルの人でも華やかな一面の裏に、人に知られたくない自信が無い一面が
あるのだと理解していただければ幸いです。
372:120 ◆A/0k4mTYPg
07/03/01 01:55:10 zIVBJ8BT
また、私は、一通り占いを勉強しましたが、実は全く非科学的なものは信じていません。
ちなみに、手相、四柱推命、風水、ダウジング、タロット、人相学、催眠術、黒魔術等読みました。
物理的な書物は、一般性相対理論、量子論、マッハ理論、ホーキングやデビットDグロスの書物も軽く読み漁ってます。
（計算式では無く、そのような考え方が存在すると認識できる程度の理解ですよ）
別に、どっかのプラズマ親父のごとく屁理屈を持ってして否定する分けでは無く、全ての現象には理由が存在するのだと思っています。
例えば、手相。シワや指の形、爪などを見て判断しますが、別に未来が見えるのではなく
脳のニューロンを手の動かし方によって、刺激を与えた結果の統計データではないか？とか
（結婚線は、結婚できる時期ではなく、発情する時期なのでは無いだろうかと思っています）
例えば、四柱推命。西洋のバイオニズムの考え方のような、人は生まれながらにして
ある一定の周期で、前頭葉が活発化したり、側等葉が鈍くなる時期があるのでは無いかと思ったり
（星占いは良く知らないのですが、九星術方なども同様な理由ではないだろうかと思っています）
例えば、幽霊。存在を否定する材料が無い以上いるかも知れないが
【簡単いうと、人の認識できない物質（ダークマター）は宇宙には85％ほど存在しているから霊みたい存在がいてもいんじゃね？と思う】
霊と干渉するにも、記憶の概念が無いのならば無理であろうと思う。
などのように、理屈では説明しきれない面も多々ありますが、上記のように屁理屈で記載するのが好きなので
問題点が見つかりと困ってしまいます。困ると思考ループに入ってしばらく動けなくなってしまいますので････
ちなみに今日は（厳密には昨日）バイトの女の子に、どうしたら胸が大きくなるんですか？と聞かれ
イソフラボンのことや、マッサージ、アメリカ牛のホルモン剤、女性ホルモン、栄養学、筋トレなどを
話しましたが、まだ足りないと判断し、少し調べる旅（書店立ち読み+ググる）に出ようと考えています。
しばらく、記載しなかったら、120は胸を大きくするための方法を知るために旅に出たと思ってください。
ではでは
373:イラストに騙された名無しさん
07/03/01 03:23:16 d0hkBJqd
前から思ってたけどあんた変な人だな。悪い意味じゃなく。
374:120 ◆A/0k4mTYPg
07/03/01 03:43:34 zIVBJ8BT
＿人人人人人人人人人人人人人＿
＞ な・・・・なんだってクマー ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿_∩
| ノ u ヽ / u u └| ∩＿＿＿_∩
/ ● ● | | ● ● ヽ/ u └|
| u ( _●_) ミ 彡 (_●_ ) u |● ● ヽ
彡､ |∪| ､｀＼ ／ |∪| 彡 (_●_) u |
/ ＿＿ ヽノ /´> ) （ く ヽ ﾉ ／ u |∪| ミ
(＿＿＿） / (_／ ＼_ ) （ く ヽ ﾉ ヽ
375:1 ◆U/eXbMjSbk
07/03/01 05:01:04 p2osUwfp
ひさびさに来たが、なんのスレか最早わからんな
376:1 ◆U/eXbMjSbk
07/03/01 05:07:13 p2osUwfp
きょどりながらしゃべるオタきめえｗｗｗｗ
377:イラストに騙された名無しさん
07/03/01 05:35:28 0+hzSLIK
他の客を観察するような奴は挙動不審者として店員に憶えられているだろうね。
まあキモいってより、犯罪者じゃないかと疑われてるだけだけど。
378:１２０に惹かれた名無しさん ：
07/03/01 09:27:01 FMPwOZED
自伝が出たら買うぜ
せっかくだからラノベで頼む
379:イラストに騙された名無しさん
07/03/01 12:15:40 A+9wEDUU
>>372
男？
だとしたら、あんた凄いけど肝心なところでアホだな。
「どうしたら胸が大きくなるんですか？」
ってそれ誘われてるだろ！揉んでやれよ！抱いて抱き締めてやれよ！
380:イラストに騙された名無しさん
07/03/01 12:58:47 zOacYy0k
建設的な意見って役に立つもんだな
381:イラストに騙された名無しさん
07/03/01 13:19:19 AECWjUyT
1が完全にシカトされている件
382:イラストに騙された名無しさん
07/03/01 13:52:13 8l2fNHqs
胸を大きくって・・・ひょっとして120っておにゃのこ？
383:1 ◆U/eXbMjSbk
07/03/01 14:08:41 p2osUwfp
無視すんなよワラ
384:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/03/01 14:10:59 TDeTwaPY
>>1のクォリティの高さとスルーされっぷりに嫉妬
385:120 ◆A/0k4mTYPg
07/03/01 14:58:17 uK61oSfN
>>379 好意を持たれているのは知っているよ
恋をした時や、失恋した時に相談にも乗ったしね。
恋愛ごとの相談に限らず、年金や資金運用、保険やパソコンのことなど
無駄に相談されることが多いんだけどね。
好きだった相手に、恋の相談をされた時は本当に困った････
何でも知っているようなこと言われても困る。知らないことの方が多いし･･･
だから、知らないことをキチンと答えて挙げられると嬉しいのさ
この場合もそう、好き以前に答えて挙げられる存在に私はなりたいのさ
また、その子は高校生で私と歳も離れているし、価値観が大分違う。
また、B型なので男性とも異性を意識しないで、語りあう人だしね。
付き合うことも出来ないのに、気のあるような態度はできないよ。
>>382 違うよ ただ中性的な感じかもしれない。おばさんみたいな印象か？
背は170ちょいで、筋肉質だが、まる顔、いつもはオールバックに髪をまとめているけど
この間、ヘアムースを切らして髪をおろして会社にいったら、
上司に、お前可愛いのなぁと言われた。････････はっ俺のケツの穴が狙われている！！
ちなみに歳だから、ファイスローションや顔面マッサージなど気を使う今日この頃です。
本気で歳をとって、精がつきたら女性ホルモンを入れるのもいいかなと思っている。
歳を取ると男性は加齢臭がきつくなるしね
386:イラストに騙された名無しさん
07/03/01 16:03:12 kWcBc3X0
なんか正直、>>120は周りからさり気なく引かれてそう
悪い人じゃないんだけど……みたいな
言ってることもそれなりに役に立ちそうだし、単純にすごいとは思うけど
どことなく中谷彰宏的というか
387:イラストに騙された名無しさん
07/03/01 16:51:18 8l2fNHqs
まあ>>1よりは圧倒的にいい人だよ
388:120 ◆A/0k4mTYPg
07/03/01 16:58:28 uK61oSfN
中谷彰宏の著書は一通り読んでいるので、影響は少なからず受けていると思います。
まあ、>>386の言うとおり、昔ドラクエ３のリメイクのスーファミ版をやったら
最初の心理テストで（最初心理テストをやらされる）
あなたは、自分が頭が良いと思って人を内心で馬鹿にする所があります。
まわりの人たちは、あなたが気づいていないだけで、馬鹿にされていることに
気づいています。気をつけましょうと記載されて、おお、なるほどと思ったものです。
気をつけてはいるのだが、説教臭くなったり、言葉の節々で
見下している内面がでているのかも知れないですね。
良く後輩に、いつもニコニコ笑っているけど、目が笑ってないですよねと言われたり
心理テストを学生の時にやったら、知り合いは私を尊敬か、嫌いの両極端に別れたりと
思い当たる所は多々有ります。気分を害してしまったら申し訳ないです。
と、書いても慇懃無礼になるんじゃと、思ったりと自己弁論すると
揚げ足を取られそうなので、難しいところですね。
少し、記載を控えることとしましょう。あとは、>>1にまかせました。
たまには、覗かせていただきます。
389:イラストに騙された名無しさん
07/03/01 17:15:03 zJUBjxxz
>>1は世間が見えないDQNのようですね。
無知人間は見た目で人を判断する基地外ですからねー
390:イラストに騙された名無しさん
07/03/01 17:22:37 GAqaNuob
>>388
>>1では、あなたの代わりになりえませんよ
だって馬鹿だもん
391:イラストに騙された名無しさん
07/03/01 18:12:19 Apl1MgJH
多分リアルでもつまんない話しかできそうにない奴はそっとしておいてやれ。
相槌はウザいくらいしそうだが。
392:イラストに騙された名無しさん
07/03/01 20:23:10 Vq/F/YQQ
>>388
発言を控える必要はありませんよ。
393:イラストに騙された名無しさん
07/03/01 20:24:26 y9707qt0
そうそう。>>1のつまらない煽りははもうあきたし。
394:イラストに騙された名無しさん
07/03/01 20:30:31 z+dD80Uo
1ほど惨めな人間いない。
395:120 ◆A/0k4mTYPg
07/03/01 21:38:20 uK61oSfN
＿ ,-─- ､ _
(_／ ヽ)
/ ● ● l 春まで冬眠するクマ
| ( _●_) ミ ＼
彡､ |∪|／ ヽ
／／ ／ ヽノ i＿
/ ／ ヽ､＼─------┐
// / ／! / ヽ /
!! ／（__／ ＼/ ;;,,... /
∠＿＿ l ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,... /
￣￣￣/__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
396:イラストに騙された名無しさん
07/03/01 23:06:32 Z/Npd9OZ
>>395
お疲れ、春までと言わず>>1に添い寝して貰ってずっと寝ててくれ
397:イラストに騙された名無しさん
07/03/01 23:44:43 z+dD80Uo
もう3月なんだけれどね
398:1 ◆U/eXbMjSbk
07/03/02 00:48:45 xbxkOWC4
>>389
人は見た目が９割だろワラ
>>390
お前より頭いいからｗｗ
>>394
不細工乙ｗｗｗｗ
399:イラストに騙された名無しさん
07/03/02 01:00:47 aq3S07BO
ブサなやつをわざわざバカにしにここにきてるなんて悲しいやつだな
400:イラストに騙された名無しさん
07/03/02 03:41:33 sO4bNGN/
>>398
人は見た目が９割だろワラ ->残りの１割もこのザマかｗ
お前より頭いいからｗｗ ->その根拠ない自信が羨ましい
不細工乙ｗｗｗｗ =>文章すら不細工なのなｗｗ
401:亀レススマソ
07/03/02 04:13:59 CdgJIaEE
>>247
>>ビタミンCを取りましょう。Cはストレスの原因になる活性化酸素を抑える力があります。
ただし、水性ですぐに流れてしまうので、朝と昼に取るのが効果的、寝る前は意味がありません。
肌のためにはＣは寝る前にとる方がいいと聞いたんだが
402:120 ◆A/0k4mTYPg
07/03/02 04:28:47 GQ08rHbj
>>401 おお、本当だ。ググったら出ていたよ。
ストレス予防には、朝と昼に取ると良いとは知っていたが
寝る２～３時間前にCとEを取ると、成長ホルモンの分泌が活発化すると
記載されてますね。いや、勉強になりました。
ということは、朝、昼、寝る３時間前の３回に分けて飲めば良いということですね。
まあ、ラノベ版の平均年齢を考えると肌の健康を気にしている人は少なそうですが･･･
403:イラストに騙された名無しさん
07/03/02 09:13:15 U58TylQU
1がひたすらスルーされている件
404:イラストに騙された名無しさん
07/03/02 10:08:15 U58TylQU
ばかだっていいじゃないの
にちゃんだもの
405:イラストに騙された名無しさん
07/03/02 11:21:46 S+2JoZAl
おまえらちゃんと勉強しろ。…と二十歳になってもラノベ読んでるキモイおっさんが言ってみる。
406:亀レススマソ
07/03/02 12:09:35 dCl/09NY
>>405
あと半年で仲間入りだｗ ヒゲと肌に悩まされてるｗｗ
１２０って知識に関する記憶力と応用力が凄いのか
それとも調査してそう装っているのか・・・
後者でも理解力と洞察力からして俺よりはスペック高そうだOTZ
407:120 ◆A/0k4mTYPg
07/03/02 14:23:09 GQ08rHbj
いや、偏った知識なので、意外と世間知らずです。
情報源は、主に経済新聞と流通新聞とネットニュースしか読みませんし
TVはニュース以外ほとんど見ないので芸能に疎くて、
ギター侍や、HGを知らなくて笑われましたことがあります。
（2年くらい前の全盛期ごろのことです）
流通新聞で、最近の流行は押さえていますが･･････
408:ｷｬﾊﾊ-(^O^)自作自演キンモーイ
07/03/02 15:07:41 6kZi6QBx
ｷｬﾊﾊ-(^O^)自作自演キンモーイ
409:イラストに騙された名無しさん
07/03/02 16:44:26 3SoBWtwe
ここのところ、1より120が重要視されている件について
410:イラストに騙された名無しさん
07/03/02 17:01:05 LgDJzRWu
じつは１２０＝１
411:イラストに騙された名無しさん
07/03/02 17:36:16 9OVHkNXB
>>407
「自慢じゃないけど」まで読んだ
412:イラストに騙された名無しさん
07/03/02 17:53:40 FDSphGcp
知識をひけらかしすぎると、軽くみられちゃうのよ。
413:sage
07/03/02 19:59:50 DVFgYPh7
アニメ見て意外におもしろくて原作も読みたくなったけど、やっぱラノベに近寄る勇気がない…(´･ω･｀)
ちなみに女子ですが
414:イラストに騙された名無しさん
07/03/02 20:03:39 Z5m9HGZ3
しらんがな・・・(´･ω･｀)
415:イラストに騙された名無しさん
07/03/02 20:31:16 DVFgYPh7
ラノベじゃなければいいのにとも思うけど
あれが普通の小説じゃまるで魅力ないし…
すいません
独り言です(´･ω･｀)
416:イラストに騙された名無しさん
07/03/02 20:43:29 Z5m9HGZ3
あやまらなくてもいいがな・・・(´･ω･｀)
417:イラストに騙された名無しさん
07/03/02 20:57:18 DVFgYPh7
…(´･ω･｀)
418:イラストに騙された名無しさん
07/03/02 21:17:32 xG8s3G8h
あの萌え絵じゃ近寄りがたいのわかるな
本屋で買うの恥ずかしいなら通販にしたら？
アニメ見てってことだから買うの決まってるんでしょ。
419:120 ◆A/0k4mTYPg
07/03/02 23:02:11 GQ08rHbj
>>408 ちっ違うよ！ほっほら、IDが間を挟んで同じでしょ（涙目で必死な俺）
>>410 そうだったのか･･･というか、私自身もその可能性があるようにスレを読んでいて思った。
>>411 予想通りの回答ありがとう。すごく嬉しい。実は今までも、突っ込まれるように
性技や一人称を変えたり、節々に自慢な嫌味をいれていたのに、誰も突っ込んでくれないので
今回、あからさまな自慢的な嫌味をいれて見ました。
（半分本気で、半分ワザとです。まあ、自分が嫌な奴だということは自覚してますので問題ありません）
何故、このようなことをしたかというと、人を見分ける方法のためです。
実はこれ、催眠療法でも比較的マイナーなんですが、ジョンGキャパスの考えた
PタイプかEタイプかを分ける方法につながるのです。
Pは右脳型、外向的で肉体の感覚や感情が情報処理の中心にある人で
Eは左脳型、内向的で論理的な思考が情報処理の中心になる人です。
簡単に言うと、Pは素直で単純、Eはひねくれものだが、気が利くと考えてください。
Pは人に言われたことはそのまま受け取りますが、Eは逆で言葉の裏を探そうとします。
今まで、私の文章を読んで来て、そのまま受け取っていたとしたらPタイプ
もし、最初から私の文章を否定していたら、Eタイプ
途中から、私自身のことを語っているところが鼻についていたらEタイプより
最後の方まで読んで、最後くらいで鼻につくようだったらPタイプよりかと思います。
（まあ、おおざっぱです。私自身も途中から催眠療法の話をしようと思ったくらいですから）
あなたは、どちらよりだったでしょうか？
実はこれ、恋愛の相性を知る上で２極化して語れるので重宝しています。
答えを最初に言わせていただくと、PタイプとEタイプとは相性が良いです。
それでは、PタイプとEタイプの攻略方法をちょこちょこ記載していきたいと思います。
ちなみに前記で途中の話術は、鼻の低い人は自信を持って臨めば何とかなります。（押しに弱いので）
420:イラストに騙された名無しさん
07/03/02 23:12:00 ltOg0wur
萌え絵じゃなければいい
421:イラストに騙された名無しさん
07/03/03 02:37:12 +BGGnkFE
だが萌え絵によって楽しんでいるのも事実
普通に見てたら楽しいのに一般人がオタクのものだと決め付けているのが問題だと思う
422:120 ◆A/0k4mTYPg
07/03/03 04:33:08 ouUjrO4h
さて、では催眠術の話をしましょう。
催眠術というと、怪しいと思われるかと思います。。
ぶっちゃけ、私自身がそう思っていました。
テレビを見る限りは、どうせやらせでしょ？と思っていた口です。
前記で、記した区分けならば私はEタイプで左脳人間です。
中学の時、怪我をして脳波を図ってもらったら、左脳が異様に早いだけで問題ありませんと
言われ、はあ、そうですかと言ったのを覚えています。
先生には、屁理屈ばっかり言ってと怒られ、車で違反キップを切られそうな時に屁理屈をこねて
怒られたり、その話を親に言ったら、父も祖父も同じ経験があると言われ、血筋か？と思ったり･･･
話が横道にそれましたが、テレビの催眠術は、ぶっちゃけ半分やらせです。
催眠術にかかりやすい人を選び、（かかりたいと思う人を選ぶ）芸能人などは
番組を成功させなければなりませんから、かかろうと必死になります。
言うなれば、テレビの催眠術は、かかりたい人だけかかる物でしかないので、
例えば、私が催眠術なんてかかる訳ないと思って参加しても外されるのが落ちです。
423:120 ◆A/0k4mTYPg
07/03/03 04:33:48 ouUjrO4h
それでは、催眠術とは何なのか？ということから説明いたします。
アメリカでは、催眠術は心理学の一つとして扱われていますし、
日本でも、大正から昭和にかけては村上辰五郎はオカルト的な意味を
無くそうと、注意術と名を変えていました。
簡単に言うと、催眠術とは、心理分析の対極にあるものです。
心理分析が心を細分化して複雑化させたものならば、
催眠術とは心を１つに集中させてしまうものなのです。
仏教でいうなれば、悟り
キリスト教でいうなれば、愛（アガペー）
道教でいうなれば、道（タオ）
中国武道でいうなれば、宇宙との一体化
世界には様々に形を変えて、心を一つにさせる方法がありますが
やっていることは、皆同じで、トランス状態を意図的に作り
否定要素を排除したものを目指しているにすぎません。
表面意識している部分が無くなり、無意識が集中している状態、
脳科学的には、寝る前に溢れるシータ波が溢れている状態です。
424:120 ◆A/0k4mTYPg
07/03/03 04:35:40 ouUjrO4h
順を追って説明をしますが、何故、催眠術を紹介するかというと、
催眠術は前記に記したとおり、催眠術にかかりたいと思っている人にしか
効きません。だから、催眠術の歴史というのは、催眠術師と被験者との
信頼関係をいかに短時間で形成するかを考えられた心理学だと言えるのです。
これから話すのは、催眠術を行うための前準備、信頼作りの方法と理解してください。
だから、悪戯をするような方法は記載しません。催眠術をかける方法を記載しません。
自己催眠方法も記載しません。何故か？習得に時間がかかる上、あまり実用的ではないからです。
それでは、実用的な催眠の前の信頼作りの方法を記載いたします。
１視線を読む
２呼吸を読む
３PタイプかEタイプか見分ける
４ミラーイング法
５チューニング法
６リードシステムの見分け方の、６点で行こうかと思います。
425:120 ◆A/0k4mTYPg
07/03/03 04:36:15 ouUjrO4h
視線を読む。
目と言うのは、人間のもっとも心を反映する場所です。
目からの情報は半端ではありません。たくさん記載することがあるので簡略して記載します。
あなたに目をあわせてた後、上にそらすのは威圧的な態度。（喧嘩売ってる？）斜め上は優越感（あなたより上位にいる気分）
横は興味なし。斜め下は好意（あなたの下でありたい気分）下は萎縮（怖いと思われている）
視線を絡ませた後、フッと視線を反らすと狩猟的無意識が働いて興味を覚させることができる。
（５秒見つめ、視線を反らし、また見つめる。気になって仕方がなくなる。ただし嫌われることもある）
興味があるサインは、チラチラ何度も見る。恥ずかしそうに伏し目がちで見る。
ラポール（無意識化の同調現象）視線編
視線と距離で楽しいこと、嫌なことを無意識化で脳は記憶している。
具体的に言うと、好きな俳優を思い出してもらう。そうすると、右下の2メートル先を見ている様子としよう。
距離は、瞳孔で判断します。鏡をみてください。近いと大きくなって、遠くなると小さくなるかと思います。
つまり、その人に取って無意識化では右側2メートル前後が好きな人の記憶になっているということです。
だから、その方向と距離でアクションをした時に、なんとなく好きが働きます。
（音を鳴らす。声をかける。背伸びをする等、なんでも良いのです）
逆に嫌いな先生や上司の話をしたときに、斜め上左１メートルとしましょう（右と左は必ず逆になります）
左１メートル前後は、なんとなく嫌いになります。気をつけましょう。
視線はこんなところですかね？
426:イラストに騙された名無しさん
07/03/03 12:04:15 RzhDMhi9
１２０の様な先生いたなあ
すぐ脇にそれて授業が全然進まんてやつ
427:イラストに騙された名無しさん
07/03/03 12:12:56 C+JuWjBV
>>421
>>普通に見てたら楽しいのに
それはない。ラノベ好きだけれど、それはない。
428:120 ◆A/0k4mTYPg
07/03/03 14:46:13 ouUjrO4h
>>426 脇道、道草こそ、我が人生。
無駄なくして、喜び無しですよ
。|.
| |。 |ﾟ y 無
ﾟ| | |io i| 幸 駄
。| ﾟi| 。i|,,ﾉ |i. せ あ
.i|ﾟ .||ﾟ /ii 。 ﾟ|i_/ﾟ' ク み り
｀ヽoー|i;|y-ノ マ つ て
,;:i´i;ﾉ な け
('';ii''. 日 た
ノii;;| ,,. 々
ii\ ∩＿∩ か
iiiｲ+（ ・(ｪ)・） 圖 な
;;:iiii+ii（つ□ つ
iiiｲ+ ,,と＿）__）、 旦~
⊂ニニニニニ⊃|￣￣|
429:イラストに騙された名無しさん
07/03/03 21:35:55 C+JuWjBV
120みたいなエセ科学ってラノベ板に合うのかな。
まあ、面白けりゃいいんだけれど。
430:イラストに騙された名無しさん
07/03/03 21:37:39 BCvrknbT
むしろ本分
431:120 ◆A/0k4mTYPg
07/03/03 22:02:00 ouUjrO4h
えせ 【〈似非〉/〈似而非〉】
名詞に付く。
(1)似てはいるが本物ではない、見せ掛けだけの、の意を表す。
「―医者」「―文化人」「―追従」
(2)劣っている、価値のない、の意を表す。
「―歌」「―受領」
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ /⌒i ● |
. （（ ,;； / /( _●_)∪ ミ ・え、似非クマ？
( ｲ / |∪}=) ,ノ ∴
ヽ ノ∪ ヽ/＾ヽ ヽ 。
| ∪ ヽ ＼ |
| ヽ＿_ﾉ