07/02/11 11:16:46 NWEy0Xf5
こうなると『ラノベ読んでるのはキモい人しかいない』んじゃなくて、
『>>1を含む>>1の周囲のラノベ読んでる人がたまたまキモい人だけ』としか思えない
151:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 11:19:46 U/JJbJ2U
>>1
>>144は失敗だったな
152:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 11:34:09 OrxMSuTu
何、この妙な盛り上がり。
153:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 13:39:36 zZncnkP1
顔うｐﾏﾀﾞｰ? ﾁﾝﾁﾝ ＡＡ(ry
154:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 14:00:55 c8LBqqfp
>>148
それは言い訳だろ
改善できないことではない
155:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 14:09:53 qixyyFQh
>>148
長いこと洗ってなさそうな油髪、
通りすがるだけで鼻を刺激する体臭（汗臭いとかじゃない。明らかに風呂に入ってない感じ）の人はキモい。
毎日風呂に入って、せめて髪は週に２～３回洗って、同じ服を１週間着たりしなければOK。
156:120
07/02/11 14:47:27 COYVcEer
>>154 んっそうだな、改善方法で一般的なのは
とにかく人と話すことなのだが、キモい人と呼ばれる人以外にも
モテない奴は、会話がとにかく下手だからナ
俺は、元ホストなんだが、服のセンスはともかく
頭の先から爪先まで、きれいにしとけとは言われたゾ
清潔+会話が面白いで、基本的に大丈夫なはずだ。
正直、顔はふために見られなければなんとかなる･････たぶん
会話を面白くする方法は、とにかく女性と話すしかないんだが、
機会が無い人は、女性にあたりさわりの無いことを聞けばいいゾ
例えば、スーパーや本屋の店員さんに、探し物をを聞いたり
大き目の駅近くで、適当なデパートや本屋、銀行などを聞くことは
可笑しいことじゃないから、会話になれてない人はまずはここから始めよう。
基本は、笑顔ですナ
157:1 ◆U/eXbMjSbk
07/02/11 15:15:03 feqLSZCn
>>147
つまり、２ｃｈには勝手なことを書き込んではいけないんですか。
そうですかワラ
>>148
理解できてないのはお前だろ、キモオタｗｗ
>>149
いやいや、お前よりは空気読めてるからワラ
158:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 15:41:45 OrxMSuTu
ここのスレの空気を読んで、空気を読めてないスレを投下してるんですよ。
159:>>1
07/02/11 15:48:22 JCMnMlfr
>>1
ハルにゃんのおまんまんに僕の生ペニスを入れてあげたいんだ。
ちっちゃくて、つるつるで、ぷにぷにした入り口から、生ペニスを入れてあげたい。
そのときのハルにゃんのお顔。ぜったい可愛いよ。
痛みと、快感と、そのふたつに同時に耐えるハルにゃんのお顔、見たいなあ。
ハルにゃんの中で生ペニスが動くと、ハルにゃんのお口から、か細いあえぎ声が漏れて、
それを聞いてうっとりした僕は、動きを激しくしてあげる。
だんだんと、快感が苦痛を上回ってきたハルにゃんのおまんまんから、
おしっこが溢れちゃいます。もちろん、僕の体にそれはかかります。
ハルにゃんのおしっこ浴びながら、ハルにゃんのおまんまんの熱さ、肉感を味わって、
いきそうになったら、ハルにゃんの首を絞めるの。力いっぱい絞めてあげる。
そのまま僕は、ハルにゃんの中にたっぷり出すんだ。子宮まで届くように。
ハルにゃんは死の恐怖と、中に出された喜びで、どんな顔をするかな。
全部出したら、ハルにゃんを絞め殺す。そして生ペニスを抜く。
死んだハルにゃんのおまんまんから精液が流れ出すのをいつまでも眺めていたい。
きっと僕は、ハルにゃんを失った悲しみで、涙が止まらなくなるだろう。
160:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 16:11:11 Ej8r0j7q
確かにキモいとは思う
161:名無しのギコ
07/02/11 16:25:51 D97OhZBI
す・・・すごいな
162:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 17:28:39 ZX/++TOW
いやそんなことより俺は>>156の『元ホスト』のひとことが気になってしょうがないんだが
163:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 17:36:22 lk8eudMP
ここをどこだと心得る？
話半分に聞いとけ
164:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 17:58:47 siuf46cH
>>162
ﾎｽﾄｸﾗﾌﾞは面接に来た人は、人としてﾀﾞﾒなﾚﾍﾞﾙ以外取りあえず雇う傾向があるよ。
私もﾎｽﾄとして働いた事はあるけど売上げが全然で3ヶ月で辞めた事があるし。
元ﾎｽﾄの肩書を持ってる人はめっちゃ居ると思う。
元ﾎｽﾄだからと言ってｲｹﾒﾝとは限らない………。
と自分の首を絞めてﾐﾙ。
165:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 18:25:37 7C+QcmX8
>>156
勉強になります！
166:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 18:31:12 IIwEEG5q
オレがよく行く本屋のライトノベルコーナーではキモメンとか外見駄目な腐女子とかあんまり見ないなぁ
ライトノベルコーナーを見ている人は可愛い女の子とかそこそこ綺麗なねーちゃんとが多いと思う
まぁライトノベルコーナーに出没するキモヲタはオレなわけだが
167:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 19:07:21 rLA/n8rv
１はこの手のスレ立てまくってんの？
大学生活て
168:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 21:24:43 g3LQctkw
>>157
キモオタの「ファッション」を語るんなら、
ファッション系の板でやれよと。
少しは場所をわきまえたらどうかな？
少なくともラノベには関係無い話だと思う。
>>164
>>1みたいな人はどう？雇って貰えそう？
169:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 21:40:47 CJiDF+h9
～ワラ
てどの辺の板で使われてんの？
170:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 22:15:43 5b9GmxRy
少し前のニュー速
今は(核爆 の全盛期
171:120
07/02/11 22:21:37 COYVcEer
そうなんだヨ
ホストだからって、続けられなければ話にならない。
つーか、モテてても地方じゃ、正直金にならない。
私は金もそうだけど、女性不信になって嫌になって辞めましたが
ぶっちゃけ、ホストより、土建やった方が儲かった。
まあ、正直顔は、普通ですヨ。イケメンとは言われたことはありません。
優しい顔とか、可愛いとかは、よく言われましたが････
それに、私じゃあ無いですが、人気NO1やっている人って、
顔はそれほどでも無い人が多いんですヨ。だいたい２枚目半位な人で
とにかく、気が利く人が多いですネ。
仲間内でも奢ったり、アドバイスしてくれたりするので、尊敬できる人だし、
顧客の誕生日や好きな食べ物や趣味とかメモ帳にぎっしり書いてましたネ。
それで、仕事外でもデートしたり、誕生日の日になったら0時に呼び出して
プレゼントしたり、とにかく時間では無く、会う回数を気にしてましたネ。
私は、休日はまったりと本を読むほうが好きなので面倒がってしませんでしたが･･･
172:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/11 23:23:48 M3Phe+aJ
なぜなら、>>1がキモイからだ。
173:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/11 23:40:42 siuf46cH
>>168
亀ﾚｽでｺﾞﾒﾝm(_ _)m>>1はﾚｽ読み返す限りでは人としてｲﾀｲから面接で落とされると思うょ。
まぁ2chでﾊｼﾞｹｽﾄﾚｽ解消してる分普段は逆に良い人だったりする可能性もあるけどね………。
普段からこのﾃﾝｼｮﾝなら社会に適合出来ないと思う………。
ﾎｽﾄは女の人のｽﾄﾚｽの捌け口的な所もあるからｽｯｺﾞｸｲﾀｲお客様とか来るし表裏使い分けれるﾀｲﾌﾟじゃ無いと続かないし。
174:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/11 23:45:51 xuHel9Ln
このスレだんだんに120氏にまったりとのっとられてるな…
良い事だと思うが
～ワラはｗの誤変換じゃないかな？わざとやってんだったら流行らせたいんでしょ
１氏への質問なんだが
世界はお前の見える範囲にしか存在しないのか?
休日のファッションはなるべくコムサで固め
髪型、コロン(煙草吸うんで)にもこだわる俺がラノベ買ってる様はキモイか?
175:168
07/02/12 00:05:16 46a5wsYn
>>173
ご丁寧にありがとう。
遅レスはお互い様になる事もありますし、お気になさらずｗ
普段はテンションが違う…なら、或いは
普通にしている可能性もあるね、確かに。
ファッションに気を使う人の中には、
人目を気にする人が多いと思われるので、
意外と普段は大人しかったりね。
まぁストレス発散にしてもアレはどうかと思うけど…orz
176:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 00:13:09 BXZFaOgh
ラノベ読みはあまりきもい人はいない。
影の薄い人が多い。
177:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 00:21:39 LDYT9qtb
>>175
確かにｱﾚは普通にしてても漏れちゃいそうなｲﾀさかも………。
是非>>1には普段の対人関係をﾘｱﾙに語って欲しいものです。
もしかしたら凄腕の釣り師なのかもね。
178:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 00:34:11 hupuzu1W
まあ>>１をあんま苛めんなって
かわいそうだろ
ただ、対人経験とか道徳観念とか足りないだけなんだって
俺、少し言い過ぎたと思ってる
179:120
07/02/12 00:35:50 kA1YrWN6
>>1 の人気に嫉妬♥
180:………
07/02/12 01:20:06 LDYT9qtb
そういえばちょっと気になったんだけど>>1はﾌﾞｷﾞﾎﾟ以外はどんなﾗﾉﾍﾞ読んでるんだろ?
ﾁｮｸﾁｮｸ購入してるみたいだし>>1ｵｾｰﾃ。
181:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 01:58:44 zwvVZOwT
いよいよ何のスレだかわからなくなってきたな
182:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 02:10:51 r9dMv0Ov
ミイラ取りがミイラになった、を実践した>>1の実録スレだろ
183:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 02:20:18 cukQkMHc
キモオタなんて抽象的な言葉なんだし、気にすることないんじゃないか？
俺は一回も気にしたことないぞ。
PS 俺は27歳のオタク趣味の童貞
184:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 04:00:29 kA1YrWN6
私は思う。私は感じる。私は呟く。
言おう！そう、あえて言おう。
気にしていないと言うのならば、何故に君は問う？
何故に君は、キモオタに反応する。年齢を伝える。童貞と暴露する。
自嘲することによって予防線を張ってはいないだろうか？
恥と思わないことによって、問題を無いこととしては、いないだろうか？
君は、私の発言を価値観はそれぞれ違うから押し付けるのでは無い！と、怒るのだろうか？
しかし、聞いて欲しい。願わくば聞いて欲しい。
少しでも自分を変えたいと言うのならば聞いて欲しい。
これは、別スレではあるが、
私は40過ぎで童貞です。こんな私は駄目でしょうか？と問うスレが立ち上がった。
普通、このようなスレが立つと、大荒れになって自然消滅してしまう。
しかし違った。全く違った。予想さえできない結末だった。
ここでは、スレ違いだから多くは語らないし、語るつもりも無い。
この男性は、スレの住人に励まされ、自分を変えたいと望み、
感謝の言葉と共に、駄目な自分に向き合った言葉を残し、去っていった。
そこで、スレは終わったので、どうなったかは私も分からない････
変われたかも知れないし、変われなかったかも知れない。
しかし、私は思う。この40過ぎのおじさんのことを知っている私は思う。
大きなお世話だとも思う。不愉快にするセリフだとも思う。
ああ、私は嫌な奴だ。常に相手の立場を考えて言葉を使うのならば言っては行けないセリフだとも思う。
だが言おう。きっぱり、しっかり、ちゃっかりと完結明瞭に君に言おう。
キモオタって自覚があるなら、ちったあぁ気にしろやボケェ！！
185:120
07/02/12 04:07:12 kA1YrWN6
間違えて、ageてしまった。sage進行で･･･
186:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 04:10:54 krEQQkuy
そろそろ１さんはイケメンな姿をうｐしてここのやつらにギャフンと言わせましょう！
１さんのルックスならいけるはずです！
187:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 04:50:13 zwvVZOwT
人は人、と割りきれない辺りに>>1の若さを感じるな
安心しろよ>>1、別にキモオタが集まるラノベのコーナーにお前がいたからって誰もそれだけでキモオタだなんて判断しちゃいないさ。
お前が嫌われてるのは、単に性格に問題があるからだよ。
ラノベのせいでもそこに集うキモオタのせいでもないんだよ。
安心したかい？
188:………
07/02/12 07:37:02 LDYT9qtb
>>1
もしかしたらこんな感じの人なのかもね。
自分でここまで自分を良く言えちゃう人は2chでしか見れない。
URLﾘﾝｸ(c-au.2ch.net)
189:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 10:54:39 W41Ly1x5
少しでも自分を変えたいと思っている>>184さんは
ライトノベルを卒業するべきだと思います。
190:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 11:37:31 NJJtf6ZC
>>188
いや、>>1はこんな感じだろ
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
191:………
07/02/12 12:25:36 LDYT9qtb
<<190
ﾜﾛﾀ。
<<1来ないね。どのｽﾚ行ってるんだろ?
あの素晴らしいﾚｽを又読みたいのに。
192:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 12:39:44 qneNjVvb
>>190
奥ゆかしいときたね
騙されてるのも知らずにかわいそう・・・
193:イラストに騙された名無しさん
07/02/12 13:55:12 Rxh8swyD
まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。 ∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ；） ･･さ、流石だな、兄者
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ / ｨ | |
/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_ ＿/ Prius // FMV // VAIＯ // Ｍeｂiｕｓ // LaVie /＿＿＿＿
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink // Ｅvo //Let'sNote/
＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
│ │ │ │ │ ┌─┐
└──┴──┴──┴──┴────ｺ.│
194:120、184
07/02/12 14:16:53 kA1YrWN6
>>189 卒業？
キモオタ＝ライトノベルなのかい？
ちなみに私は、漫画もアニメもライトノベルも大好きだヨ
（アニメはこのごろワンピースくらいしか見ていないが･･･）
私は客観的に見てオタクであろうし、自分的にはまだまだ中途半端なオタクでは
あるとは思うが、人に後ろ指さされるような生き方はしていないし、
自分の生き方に自信を持って生きている。
>>184 の文章では言葉が足りなかったかとは思うが、ようは
年齢や童貞とかを記載して自嘲するのは、思考停止もしくは問題棚上げに
思えるので、前向きに生きたほうがいいんジャマイカ？つーことだ
195:1 ◆U/eXbMjSbk
07/02/12 14:34:12 a9qMotuu
戻ってきたよ＾＾
最近リアルが急がしいから、お前ら引きこもりと違ってそんなにスレに張り付いてられねえんだよｗ
そこんとこよろしくなｗｗ
>>173
ホスト見てえな底辺職業そもそもやんねーよｗ
>>174
無理すんなよ、脱オタｗ
>>177
バイトしてるから普通だと思われｗ
>>180
上遠野以外でよく読んでたのは、高畑京一郎、成田良吾、西尾維新、京極夏彦、森博嗣。
最近だと狼と香辛料ってやつが好きだお。
ちなみに灼眼のシャナとかいうの読んでで痛すぎて一巻で挫折した。
>>182
はあ？？俺は鼻くそほじりながらお前らの相手してやってますが何か？ワラ
むしろ必死なのは図星をつかれて顔を真っ赤にしながら、必死にキーボードを叩いている君達キモオタ諸君ではないかなワラ
>>187
別に嫌われてねえよ、くずｗ
お前ら、俺に論破されて必死すぎｗｗｗｗ
196:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 14:41:15 3qQz6wiF
バイトしてるから普通？？ワラ？？論破？？頭大丈夫か？？
あんま熱くなると血管切れるぞ？
197:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 14:41:30 KuuakPLt
よく分からんが全力で>>1に釣られるスレなのか？ ここは
つーかなんでこんな糞スレが立ってんだ、ラ板の限界考えてここら辺と統合しろよ
売場にブスしかいないんだけど・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
198:1 ◆U/eXbMjSbk
07/02/12 14:43:34 a9qMotuu
>>196
顔真っ赤にしてんなよワラｗ
199:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 14:56:30 zwvVZOwT
>>197
おおむねそんな感じだ
ここまでの流れを見てわかる通り>>1に空気を読むという行為は荷が重いのでみんなでさっさとスレを埋めようとしとるのだよ
200:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 15:03:06 8bgwOhdv
なんで>>1ってキモいレスしか書き込んでないの？
201:………
07/02/12 15:07:58 LDYT9qtb
>>200
ｽﾚ名それに変更で続けて行きます。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
202:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 15:39:43 zwvVZOwT
ある意味２ゲト
いや３か？
203:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 16:51:42 46XrQo3X
頼むから、スルーしてくれ。一緒になってムキになるな。頼む。
204:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 18:43:53 iUnhP50u
5げっと
205:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 19:03:33 KJE/huJm
>>195
うわぁ・・・俺と趣味がかぶってる
へこむorz
206:1 ◆U/eXbMjSbk
07/02/12 19:24:42 a9qMotuu
おいおいｗｗｗ
お前ら何引き気味になってんだよｗｗｗ
もっと楽しく雑談しようぜ？ワラ
んじゃ、かっこいい、かわいい人がラノベ読んでいたのを目撃したことある人の体験談キボン！ワラ
207:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 19:29:28 29k/l7km
まあとりあえず、貶せば論破になるってのを初めて知った。
バイト先に性格アレなやつがいる身としては、バイトしてれば普通だって初めて知った。
あと初期に言ってた「建設的」ってのは相手を馬鹿にするだけでいいって初めて知った。
すごいね、こんなにイロイロと知ってる>>1すごいね。
てか>>1、ラノベ板で、そこの主な住人を敵に回すような発言って、
バチカンで「キリスト教はクソ」って言ってるようなもんだよね。
つまりマゾ？ 哀しい話だね。哀れな話だね。キモいね。やばいね。末期的だね。常識知らずだね。思考が甘いね。
さて、これぐらい言えば嬉しい？ 礼はいらないよ？
208:………
07/02/12 19:45:05 LDYT9qtb
>>207
ﾊﾞﾁｶﾝで「ｷﾘｽﾄ教はｸｿ」←ｺｰﾋｰ吹いた。
話変わるけどﾊﾞﾁｶﾝ>>1には丁度良いかもね。定住者のほとんどが男性だし明文化はされて無いけど服装規定もあるみたいだし。
209:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 22:27:16 bBhIb6e1
まあとりあえずさイケメンの高校生のオレから一言いっておこう。
オレからすればお前もきめぇ。つーか同類ｗ
どんぐりの背くらべなんて見てて醜いだけだからさっさと削除しとけよ
210:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 22:32:52 BXZFaOgh
不毛な論争だな……
211:120
07/02/12 23:44:49 kA1YrWN6
ああ、不毛だ。不毛な言い争いであると言える。
しかし、そうしかしだ！>>1のネタで釣りをしているのか
中二病で本気で語っているのかは不明ではあるが、
それに真面目に反応する人のなんと多いことだろう。
キモオタという立場に追われ自己弁論を言っているように思えてならない。
琴線に触れるような>>1の物言いも確かにあるとは思われるが、
ある程度、自覚が在るゆえに反論をしている方も多いはずだ。
結論から言えば、本屋のラノベコーナーでは痛い姿の人は多い。
女性は特に思わないが、男性は太っているか痩せているかの極端な方や
髪の手入れが無い方、服のヨレが酷い方、靴が汚いままの方が多いと思われる。
これは、本を読むことが好きな人自体が内向的な傾向にあるため
外的要因を、外向的な傾向な方に比べ、軽んじているためと思われる。
仲の良い高校生や大学生の女性と会話をすると良く分かるのだが、
同姓異性限らずに、髪、服装、靴等を事細かに気にしているようだ。
確かに気にしすぎの自意識過剰な方も困ったものだろうが
少しの手間で周りの目線や、自分の意識が変わるのならば
是非、容姿に気をくばってくれると、オタクの未来は明るい？
212:175だけど。
07/02/12 23:52:18 46a5wsYn
どうせ埋め立てするなら、ついでに雑談でもしない？
なんかネタ挙げて、それで雑談。
最初は真人間に成れるように忠告するつもりだったんだけど、
>>1ってイタい勝利宣言しかしないから、
相手するの馬鹿らしくなっちゃったし…
213:120
07/02/13 00:19:25 yrM1+ZSv
上記の>>211のスレにて、少しの手間と書いたので、
その少しの手間を記載することとする。
基本的に、読書を習慣にしている人は内向的な傾向になることが多い。
つまるところ、何か問題が起こったときに、外に発散させずに
自分の中で悩んで解決しまうことが多いとも言える。
これは、客観的に言えば人のせいにせず、自己責任の強い優しい人という
メリットを持つが、強いストレスを持ってしまうデメリットも持つ。
睡眠学の話になるが、何故に人は眠りを必要とするかはまだ明確な答えは無い。
一般的には、記憶の整理と言われているが、これには2.3時間で十分であると
見解が出ている。では、人は6時間以上睡眠を取るかと言うと、
日常に受けた、ストレスを睡眠によって緩和させているというのが有力である。
つまり、強いストレスを抱えると長い睡眠時間が必要になるということだ。
そう、本をたくさん読むような人は睡眠時間を多く取る傾向があるということだ。
そこで、問題が発生する。知らない人も多いだろうが、人は眠りすぎると
筋力が落ちます。筋力が落ちると基礎代謝が落ち、脂肪が燃やせなくなり
ブクブク太られるか、ガリガリに痩せているかのどちらかになります。
何故、眠りすぎると筋力が落ちるのか？
まあ、長々と書くのもなんなので、興味がある人は
ワッフル♪ワッフル♪と、ご記載ください。禿げしくスレ違いですしネ
214:174 普段の一人称は僕
07/02/13 00:32:48 TMwqpByr
まあ若いうちはそういう風に周りが見えない日もあるって
僕も厨房の頃はディスカッション授業で相手の揚げ足とって論破した気になってたもん
まあ 俺らも暇じゃないし楽しく1氏の相手して行こうよ
>>195
脱オタする気はないけどやっぱ服飾に気使えない人って好きじゃないから
見た目を気にすることができない＝他人から見た自分が見えてない
が、社会的自分の価値に響くと俺は思うからそうしてるだけ
座右の銘が「低俗、すばらしいじゃない」だけどね…
低俗こそ消費であり 消費こそ(資本主義)社会だからね
ところでみんな好きなラノベ作家ってだれ？
俺は成田良悟かな
駆け抜けるB級映画観がヒャッハアな作家さんです
厨設定くさいのを巧くまとめてるあたりが大好き
215:174 普段の一人称は僕
07/02/13 00:44:29 TMwqpByr
連投ごめん
>>211
あと寝てないと脳内が酸素不足になるって聞いたことが歩けど迷信?名神？
確かに容姿に気を使わない人が多いよね
容姿に気を使ってるとラノベ仲間でも結構浮く
女の子は気を使えばかわいい子多いのに…残念
髪とか服とかって「出かける前に10分」でずいぶん違うのに
216:120
07/02/13 01:07:19 yrM1+ZSv
>>215 今、世界の中心、針山さん２を読んでたよ。
寝ないと死ぬや、酸素不足で可笑しくなるのは迷信。
実験で、寝させないと状況不明瞭となったり、乱暴になるという実験結果も
あることはあるが、人によるという別の意見もあり眉唾物。
寝ないと死ぬと言われるのは、古代に寝させない拷問が存在し、
その虐待で死ぬことから広がったものらしいが詳細不明。
また、寝てないといっても、一瞬気を失うほどの眠気に数秒を襲われる際に
深い眠りを取るため、厳密に寝ないで数日過ごすことはありえない。
こんなところでいいかナ？
ワッフル♪ワッフル♪と誰も言ってくれないけど、一応記載しておく。
簡略版 脳の栄養はブドウ糖、寝てる間も消費、貯めておけるのは肝臓に60-80ｍｇほど
睡眠時間に換算すると8時間分のブドウ糖しかない。8時間以上の睡眠はブドウ糖が足りない
足りない分は筋肉の蛋白質を分解してブドウ糖を製造。結果8時間以上寝ると筋肉痩せをおこす
また、寝る前に糖分が不足しても、やっぱり筋肉痩せをおこす。
寝る前には、ノンカフェインの甘い飲み物をおすすめする。
ココア、砂糖入りホットミルク、日本酒、ハーブティー等
また、朝起きたら、炭水化物を取らないと、やはり筋肉痩せを起こす。
読みにくくて、すみませんが、仕事と本が溜まってきたのでここらへんで･･･
217:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 01:20:38 trfhGtpj
もうお二方のスレでいいよ。自己完結してるのになぜか張り付いている奴はつまらんし。
218:1 ◆U/eXbMjSbk
07/02/13 01:38:14 a9GCRCGQ
長文しねよ
読む気起きなす
219:120
07/02/13 01:48:37 yrM1+ZSv
あ、始めて絡まれた。今まで普通にスルーされてたから
ちょっと寂しかったんだよネ
やあ、こんにちは>>1、ご機嫌いかがかな？
我輩は、>>1の中二病的、自己表現の中に存在する、その差別的見解の
意思表示に対し、深く、深く感銘をうける者としてレスしてくれて嬉しく思うヨ
まあ、長文スレにしないよう、これから気をつけるから、また相手してくださいナ
220:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 02:00:37 mP+Rbb9m
貼り付いてるじゃん…
活字系板なんだし長かろうが短かろうが面白けりゃいいよ。
多重アンカーで一行レスとかはいらん。
キモオタ叩くのはいいが、つまんねえのは勘弁。
221:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 02:03:57 vmNAKusH
>寝る前に糖分が不足しても、やっぱり筋肉痩せをおこす。
起きてる時の方が消費は激しいと思うんだが、起きてる状態だと筋肉痩せを起こさんのか？
222:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 02:12:08 mP+Rbb9m
糖分次第でね？
223:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 02:20:33 OjwJG0xt
>>1
でっかい釣りです！
224:120
07/02/13 02:22:01 yrM1+ZSv
>>221 んっ起きている時というより、朝起きたときに
ブドウ糖、またはブドウ糖の原料となる炭水化物を取らなければ
筋肉痩せをおこすヨ。だから、朝抜くと太るとはよく言われるネ
上記の寝る前に糖分を取らなくてはいけないというのは、肝臓および血液中に
貯めておける糖分が足りないと、寝始めた時から、筋肉痩せをおこしてしまうから
寝る前に糖分と水分はとりましょうという分けサ
ただ、当たり前だけど、取りすぎはNGですヨ
スレ違いだけど、ダイエットや筋肉の付け方等知りたい方は
ふもっふ♥ふもっふ♥と、ご記載ください。
ちなみに得意分野は、
美容、健康、心理学、占い、マッサージ、ブランド等女性が喜ぶ内容全般です。
225:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 02:32:15 mP+Rbb9m
ゲータレード飲め、ってことか。
226:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 02:42:06 vmNAKusH
ブトウ糖不足で筋肉痩せを起こすのは分かるけど、脂肪はどうなの。
糖分が足りなくなった時、優先して筋肉の蛋白質が消費されるものなのか？
冬眠する動物なんかは脂肪を貯め込んで一冬過ごすんだろう。
元々糖分かなんかの代替エネルギーに脂肪が蓄えられているんじゃないのか？
ふもっふ♥ふもっふ♥と、記載なしでもおｋ 最早１は>>218のざまだし
227:120
07/02/13 02:58:04 yrM1+ZSv
>>226 人間は冬眠できないから、比べる対象にはならないが
生物学的には、優先順位の問題で原料が変わる。
冬眠した動物には、必要な物は脳の活動ではなく、
心肺機能などの内蔵を動かすための力だから、脂肪のみが消費される。
事実、クマなどは冬眠明けでも筋肉はほとんど変化が無いそうだ。
人間の場合もそう、あくまで優先順位の問題。
朝一番に必要なものは、脳への栄養。脳はブドウ糖しか栄養として使用しないため
脳を動かすために、優先順位順に筋肉→脂肪と使う。
ガリガリの人は筋肉を使い切って、脂肪もブドウ糖にしている。
また、体を動かす時は逆で、優先順位が脂肪からになる。腹が減っているときも同様。
だから、腹が減ったぁ～～と思ったら、水分を取って体を動かすと脂肪が燃えやすい。
（この時に血糖値を上げる飲み物を飲むと意味が無い。）
こんな所でいいかナ？
じゃあ、質問があったら>>120に質問で、レスしてくださいナ
仕事上、深夜の返答になるけどネ
228:120
07/02/13 03:03:56 yrM1+ZSv
血糖値の上げる飲み物→甘い飲み物（人工甘味料も含む）
また、急激な糖分の取りすぎはキレる人間を生みやすいと論文が発表されたっけ
でも発表したとこ、ゲーム脳を発表した大学だったような････（眉唾？）
229:120
07/02/13 03:14:36 yrM1+ZSv
私があんまり出ると趣旨が違うと、お叱りを受けるかと思いますが、
一応私の中では、こちらの題名を
なんでラノベってキモい人しか読んでないの？じゃあ、格好良くなるにはどうしたらいいの？に
変換して、レスしていく姿勢で行こうかと思います。
230:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 03:17:31 sqfjU4HZ
童貞捨てても垢抜けない奴が多いな。>>120みたいな奴のことね。
と、２７歳の童貞は思った。
231:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 03:44:43 vmNAKusH
へー、勉強になったよ。サンクス。
じゃあ、都合の良い時にでも ＞ダイエットや筋肉の付け方 も頼む。
226での記載なしでもおｋ、てのは 別に今は合意を得なくても書いちゃって良い
て意味だったから。このスレ自体死んでるようなもんだし。分かりにくくてスマン
俺も実は格好良くなる事に積極的にこだわらない人 だけど有益な情報なら頂くよ。
232:120
07/02/13 04:53:40 yrM1+ZSv
じゃあ、皆知っているようなことも含めてサラっとダイエット＆筋トレ
１アミノ酸では、痩せません。アレは、嘘です。
２朝起きて、すぐの運動は血液ドロドロなので、死ぬから駄目です。
理想は肝臓が活発化する起きてから6時間～12時間の間。
３寝る前３時間前に食べてはいけません。
４猫背は血液の流れが70％ほどになるので太り易くなります。
５炭水化物はほどほどに、エネルギーになる反面、もっとも脂肪になりやすいです。
６筋肉が無ければ、痩せません。痩せる前に筋トレを！
７体が硬いと痩せません。特に股の神経が直接内臓に働くので開脚して柔軟を！
８筋トレは、超回復を使って計画を立てないと、逆に筋肉痩せをおこします
９サプリメントの取りすぎは、早死になります。自然食品と元素配列が違うため
１０肝臓がやられると、太ります。アルコールの摂取や塩分、薬物等
１１大きな鏡を買いましょう。自分の姿を見て、どこをどうしたいかをイメージしましょう
１２顔のダイエットは、固くなった皮膚層をマッサージクリームで少し痛いくらい揉んで伸ばしましょう。
こんなところかナ 細かいところは聞いてくださいナ
>>230 私も数ヶ月で27歳だヨ おでこのシワが気になり始めた今日この頃サ
ちなみに専門学校→料亭→ホスト→土建（ホスト時期と少し重なる）
→接客業しながら、ネットショップをやってる。（現在）
高校の時は、イラストレーターをやってた。雑誌の間にある漫画みたいな奴
233:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 08:15:27 3B84vgeb
今更な上に素朴すぎる質問なんだが。
>>120氏の口調は絶望と緑宝石の鎧を纏ったドッペル・イクスから来てるの？勘違いだったらスマソ。
234:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 10:26:11 H75N3NcJ
一瞬、大きな鏡に映った自分の姿を見てどこをどうしたいかを
イメージしている>>120の姿が頭に浮かんだ。
235:174
07/02/13 14:11:32 TMwqpByr
＞８筋トレは、超回復を使って計画を立てないと、逆に筋肉痩せをおこします
についてお聞きしたいです
計画立てて筋トレってできないのよ…知識がないから
だいたいどんな計画を立てればいいんですか?
236:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 14:26:04 iPakoOFx
どんどん議論の主旨がスレタイから離れていくな。
237:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 14:39:25 HDpjviDk
>>232
スマソ、超回復って何？
超回復つったらドラクエジョーカーしか思いつかない俺に教えて下せぇ
238:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 14:57:27 FltppdDR
先週は珍しく数人のイケメンが熱心に読んでたな
シャナをしっかり脇に抱えてキープしてたよ
邪魔したら悪いと思いブサオの俺はシャナ新刊をそそくさと手に撮り会計へ向かうのであった
239:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 15:10:43 8kp4/Si8
>>174>>237
>>232氏じゃないけど、一応、
URLﾘﾝｸ(www.cramer.co.jp)
簡単にいえば、筋トレを１、２日続けてやって筋肉痛が出たら、
筋肉痛が治まるまで２、３日休む。
治ったらまた筋トレ→筋肉痛が治るまで休む。
これを繰り返すことで自然と筋肉がついてくる。
逆に間を休みすぎると増えた筋肉が戻って元の木阿弥。
休む期間やトレーニング量は個人差によるけど、筋トレは
だいたい２、３日おきのローテーションでやるのが一番有効ってこと。
俺は２、３日おきに軽くダンベル筋トレやってる程度だが、
普段そこそこ食ってもそれなりに平均体重維持できてる。
240:120
07/02/13 20:31:55 yrM1+ZSv
>>233 オーフェン？物書きを目指したことは無いし、これからも無いでしょう。
誰かを意識して書くことはあまり無いので、正直よく分かりません。
>>239さんが記載してくれたので、超回復については補足程度に記載。
筋肉は負荷をあたえると、傷が付き、傷の度合いによって治る時間が違います。
負荷を与えた後に、傷が治った筋肉は以前より太く強くなります。この状態が超回復（前よりパワーアップ）
これは、筋肉の負荷の強さと、質量と、回復量によってことなります。
負荷が弱いと傷が付かないので現状維持で変わりません。
逆に負荷が強すぎると、直るのに時間がかかり過ぎ、かえって筋肉痩せの原因になります。
質量で言えば、筋肉の無い人は1日置き位で回復しますが、アスリート等の筋肉のある人は
3日から4日間を時間をあけ、残りは有酸素運動と柔軟にまわします。
ボディビルダーなどは1週間に１度、強い過負荷を与えるだけだそうです。（アメリカの記事参考）
回復量で言えば、若いうちは毎日でもそれなり筋肉は付きます（幼児～中学生くらい）
20代は３日置きくらい、30代は4日置き、40代は5日位が目安でしょうか？
（あくまで、目安なので突っ込みを入れられても、困りますが）
過負荷の量ですが、10～20回やると厳しいくらいの過負荷で良いかと思います。
241:120
07/02/13 20:32:26 yrM1+ZSv
それでは、簡単例を記載します。
痩せるのが目的の下準備の筋肉トレーニングなので、器具は使いません。
マッチョを目指す場合のみ購入してください。ぶっちゃけ有ってもホコリを被るのが落ちです。
筋肉の量は、太股、背中、腹の順に多くなっています。
ですので腕を鍛えると見た目が良くなりますが、意外と痩せません。
これは、軍隊式フィットネスに載っていた準備運動ですが、これで十分なので記載します。
１ヒンズースクワット。両手の指を絡ませ後頭部にあてます。胸を張り、足をハの字にして
踵は拳2個分開けてください。そのまま、膝が爪先より先に出ないように屈伸です。
（重要。膝に負担がかからない様にしてください。）
お尻を下にストンと落とすようにしてください。意外とキツイかと思います。
大体20回ほど連続で行い、キツイようなら数を減らし、楽なようなら回数を増やすか重い物でも持ってください。
２腕立て伏せ（プッシュアップ）上記に記載しましたが、痩せるという意味では重要ではありません。
しかし、見せる腕や胸板は重要です。女性が触りたがります。むしろ触らせます。
体育の授業でも行うので今更ですが、体を一本の棒だとイメージしながら、腕を鍛えたい場合は手の位置を肩より狭くし、
胸板を厚くしたい場合は肩より広げましょう。20回ほど行いキツイ場合は数を減らすか斜め腕立て伏せをしましょう。
楽なようなら、回数を増やすか椅子などに足を乗せ逆斜め腕立て伏せをしましょう。（頭が下、足が上にある状態）
３腕回し（英語でなんていうのか忘れました）両腕を同じようにグルグル回します。
イメージは水泳のバタフライです。両腕を後ろに反らし水をかくようにして、耳をこする形でまわします。
楽なので両手にライトノベルを5冊くらいずつ持てば握力も鍛えられます。
これは、筋肉トレーニング以外にも肩こりに効きますので、デスクワークの人にもおすすめです。
242:120
07/02/13 20:33:10 yrM1+ZSv
この運動後、なるべくならば、30分以内に炭水化物と蛋白質（アミノ酸）を取ることを薦めます。
>>232に記載しましたが、アミノ酸では脂肪は燃えませんが、筋肉は付き易くなります。
別にプロテインを飲んでも構いませんが、大多数の人が飽きるでしょうから、おにぎりでも容易しておけば十分かと思います。
ちなみに私はウィンダーのバニラ味とココア味を飲んでました。普通に美味しい！（今は現状維持を目的としていますから飲んでいません）
また、上記に記載しているのは、あくまで筋肉トレーニング方法です。ダイエットではありません。
痩せようと思ったら、筋肉トレーニングの他、柔軟、食事制限等、ある種の覚悟が必要です。
ですので、ダイエット方法に王道は無いと思っていますから、これ以上は当たり前のことしか記載できません。
ではでは、長々と記載、申し訳ありませんでした。
243:120
07/02/13 20:47:46 yrM1+ZSv
訂正
筋肉の量は、太股、背中、腹の順に多くなっています。×
筋肉の量は、太股が最も多く、次に背中、腹の順になります。○
244:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 20:55:30 54qWqBG4
キモくなくてラノベ読んでる人も何人かいるケドやっぱキモい人のが多いよね。
今日本屋行ったらヒドかった
245:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 22:25:20 VvieGixO
>>242
ぶっちゃけありがとう。
食事制限とランニングに関して一言あったら気が向いたらよろ。あと柔軟も。
246:120
07/02/13 22:35:43 yrM1+ZSv
ああ、そうそう。
１月ほど前の事、筋肉痩せすると何で太るの？って聞いた子に基礎代謝が下がるからウンヌンって
言っても、良くわかんないの一言で一蹴された時のことを思い出したので一応記載しておく。
筋肉は車で例えるなら、エンジンに当たるから
エンジンを大きくするとガソリンをたくさん使う。だから痩せ易い。
逆にエンジンが小さくなるとガソリンが使いきれなくて、太りやすい。
と、言ったら分かってくれた。その子は高校3年生だったのだが･･･
247:120
07/02/14 00:39:46 uElko/tA
食事制限と柔軟は当たり前のことしか記載できませんが
一応、要望がありましたので、記載しておきます。
まず、食事。食べなきゃ痩せます。
１日くらいは健康に良いそうですが、筋肉も痩せるのでリバンドが激しいです。
偏った食事では死にます。意外と腸の細菌が補ったくれますが
（だから土だけを食べて生きることができる人が存在する）
サプリメントだけで過ごしても痩せますが、精神的にやられます。
元素配列が若干違うので吸収率が違う上、急激に体重を落とすと
体が緊急事態と捉え、様々な問題を起こします。主に精神的障害
効果的な食事制限はまず、栄養ウンヌンより、変化する食事のストレスとの戦いになります。
あれも駄目、これも駄目では続きません。よって最初に言わせていただくと
ビタミンCを取りましょう。Cはストレスの原因になる活性化酸素を抑える力があります。
ただし、水性ですぐに流れてしまうので、朝と昼に取るのが効果的、寝る前は意味がありません。
取りすぎても、流れてしまうものですから特に問題ない栄養素ではありますが、
人工ビタミン 別名アスコルビン酸はカルシウムと結合しやすいので、
例えば牛乳と一緒に飲んだりすると、カルシウムとビタミンが結合しが尿として消えてしまいます。
これは、マルチビタミンとカルシウム錠剤を一緒に飲む人にも言えます。意味の無い行為です
248:120
07/02/14 00:41:05 uElko/tA
カロリーを控えれば痩せます。
具体的には、炭水化物を控えます。米、パン、麺、ジャガイモなどです。
ただし、これらは取らないと脂肪を燃焼させるビタミンB群（主にB2）が不足します。
野菜だけで、過ごす気がある人はビタミンB群を忘れずに摂取してください。
また、肉類は血管を太くする働きがあるので、脂質の少ない鶏肉やヒレ肉などは多少は取りましょう。
間食は基本的には駄目ですが、いきなり止めるのは精神安定上良くありません。
恐らく肥満、ニキビ、肌荒れの多い方は、油脂の多い食べ物を取っているかと思います。
具体的に言いますと、ファーストフード、チップス系、生クリーム系、プリン類などです。
これらは、食べると油脂に常用作用があり、また食べたくなります。タバコや麻薬と一緒です。
タバコを止めるのと同じで、イメージトレーニングが重要です。
イメージは黒。自分の口に入った生クリームを黒く想像してください。そして、それらが血管につまって
血管が破裂するイメージを作り、顔にブツブツを作っていく所を想像してください。
同様のことを他の食品に反映させることで、取りたくなくなるはずです。
いや、油脂も鬱病に効果があると報告があるので、一概に悪者でもないのですが、ここではそう理解してください。
また、代用品として、食べるのに時間のかかる、固めの煎餅や、ヨーグルトを食べるのも良いかと思います。
食事はこれくらいでいいですかネ？
249:120
07/02/14 00:42:00 uElko/tA
また、ランニングと記載があったので少し
朝ジョギングするのはNG。死にます。（血液ドロドロのため）
やるなら、肝臓が活発化した仕事帰りの方が良いです。
有酸素運動で以前よく言われていた、30分以上の運動をしなくてはならないは嘘です。
あれは、１日の合計運動時間が30分以上という意味です。
だから、10分の運動を3回でも大丈夫です。痩せます。
あとは、柔軟ですかネ
上記に記載しましたが、股の神経を刺激すると肝臓？だったかが活発化します。（ウル覚え）
開脚して体を前に倒す柔軟をすると痩せ易い体質になります。
また、女性が見ているか知りませんが、体を動かす運動は胸から減りますので
ヨガの呼吸方法で腹を鍛え、柔軟し、食事療法中心をすることを薦めています。
ちなみにバストアップのツボは、乳首から脇にかけての線の中心あたりと、脇の前側面あたりになります。
ここは、性感帯でもあるので揉むと気持ちが良いですヨ
250:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 02:20:12 lk81YDSJ
>>241
とてもわかりやすかったです。
今後とも何かありましたら、宜しくお願いします。
251:120
07/02/14 03:06:46 uElko/tA
なんか、オークションの評価を受けた気分だネ
>>250さんより 非常に良いの評価を受けました。
選択→評価を返す→非常に良い
丁寧なご連絡まことにありがとうございます。
当方といたしましても、期待？に答えられたようで心より嬉しく思います。
それでは、何か不備ございましたら、ご連絡いただければ幸いです。みたいナ？
いやいや、純粋に嬉しいんだけどネ
252:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 03:09:00 3ZWgAvDp
>>241
ありがとう。
ライトノベル読む奴きもいにはじまり、じゃーきもくなくなろうぜ！へ進む前向きな姿勢のこのスレが好きです
253:120
07/02/14 03:21:33 uElko/tA
余談ですけど、昔、趣味でコピーブランドの鑑定方法の書類をまとめて
評価集めに出品していたら、（趣味が質屋めぐりだったので）
情報デパートとか怪しい人が権利を売ってくださいって言ってきたことがあってネ
いや、たいした情報じゃないから、お好きにどうぞって言ったら
ずいぶんな値段でネット上で販売して驚いたっけネ
なんか、プロの鑑定士の裏情報とか書いているし････
上記の内容もまとめて本にプロの栄養士（全然違うけど）とか付けると売れるのかナ？
254:120
07/02/14 04:49:57 uElko/tA
ちょほいと訂正。>>247マルチビタミンでは無く ビタミンCの間違い
流れるのは、ビタミンCのみ 他はたぶん大丈夫
255:120
07/02/14 05:30:32 uElko/tA
URLﾘﾝｸ(jyohoya.info)
ここネ ここに記載してもいいけど 禿げしくスレ違いだから
興味のある人は捨てアドさらしてくれれば送りますヨ。
ちなみに偽物販売を薦めるものではありませんヨ
それを撲滅するために行動したんですヨ。
256:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 11:12:11 weLJ/dh9
じゃあ次は服装編といきますか。
色・種類・組み合わせなんかが服装のポイントなわけだが、体型と違うのは目指すべきものがあるというよりはキモオタっぽい格好を避けるとこから始めるべきか。
・とりあえず靴を洗いましょう。
・Ｔシャツは襟がある程度ヨレたらいさぎよく捨てましょう。ヨレたらヨレたでかっこいい着こなしかたもあるのでしょうが、ちょっと高レベルです。
・帽子はかぶらない方が無難かと。どうしてもかぶりたい場合はせめて浅めに。
・ちょっとお高いけどイイ服やアクセサリーをいっこだけ買ってみましょう。それをもったいない買い物にしないためには他の服もある程度合わせる必要が出てくるので、ちょっとおしゃれに気を遣うようになるかも。ただ単にとっておきとしても使えるし。
他にはどんなのがあるかな？
257:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 13:14:32 LmYbrCB+
はじめこのスレを開いた時、ここはクソスレでした。
でも今は違います。
258:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 13:58:59 H8E6+c0U
敢えて言おう。
服に使う金があるなら、ラノベ欲ｽｨｨｨｨｨ！
でも非常に参考になるので、内心とてもありがたいｗ
さ、続きは？
259:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 14:27:24 wfQHLrs4
ラノベよりも彼女欲スィィィィィ！
……ごめん、みんな。
260:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 16:15:26 7Ek3Nhb9
彼女よりもセフレ欲スィィィィィ！
261:1 ◆U/eXbMjSbk
07/02/14 17:15:43 dqTYZHZV
一気に糞スレ化したな
やっぱりこのスレは俺がいなきゃダメだな
262:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 18:15:59 WYC6PaHn
わかりましたｗ
263:名無し
07/02/14 18:18:43 QS5z508v
キモいひとしか読まない・・・怒
じゃあおまえ、もうゼッッッッッッタイ、ラノベ読むなよ！？
264:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 19:22:44 W+FTsgfY
俺のクラスの奴がなんかライトノベル読んでたんだけどさー
何が面白いわけ？
265:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 20:42:39 hptMkh65
削除依頼出してくるぞ
266:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 22:58:02 P7Icewv2
>>1が論破されまくんぐな件
267:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 22:58:48 P7Icewv2
×されまくんぐ
○されまくりんぐ
268:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/15 02:11:15 fNmlFZwz
トリップ付けてみました。
>>259 じゃあ、頑張りましょう。
>>260 金は有るか？有れば何とかなる
>>261 大丈夫。もともと>>1からクソスレ････
>>264 釣り？何を読んでたの？話はそれからサ
>>265 一応題名の、キモい人しか読んでないの？から、
じゃあ、キモく無くなるにはどうしからいいか？に銘打って頑張っているつもりなのだがネ？
>>256 んーファッションか、 個人的には話術、自信の付け方、流行の造顔マッサージ
人前で上がらない方法など取り上げてみたかったが次の機会があったらにしましょうかネ？
私は、基本的に服やアクセサリーには、それほど金をかけません。
ホストの時もそうです。高いスーツなど着ませんでした。すべて、ディスカウントショップです。
必要に迫られたブランド品は質屋で探しましたが、ほとんど貯金をするか本を買うのに使いました。
確かに、良い服、高級貴金属、高級車も良いでしょう。私も出来たら欲しいです。
しかしそれらはキリがありませんし、それらで寄って来る女性は、結局それらが無くなれば離れてしまいます。
だから、服装は普通が一番だと思います。極端な話、清潔な格好をしていれば
ジーンズとワイシャツでも全然問題は無いと思います。
これは、制服の話ですが、看護婦、スチュワーデス、女子高の制服、丸井デパートの制服など
一部の人ならずとも、好きな方は多いようです。
わたしも好きです。飛行機に乗るとき気分が悪いと言って、一番後ろの窓際に席を移動して、
スッチー（客室乗務員など邪道です）と無駄にお喋りします。（エコノミーの方が若い人なのサ）
心理学的に言うと、制服という個性を消す服装をすることにより、人間の好奇心を刺激し、
どんな人なのだろう？と知りたくなるため、下手な華美な服よりそそられるそうです。
（まあ、背徳感というのもありますけど）
これと同様、下手な華美な服装をするよりも、清潔でキチッとした服装の方が素敵だと思いますよ。
（とか言いつつ、スカル系アクセサリーとレザー系ファッションをした時期もありました）
269:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/15 07:04:42 Ai3T6gHJ
>>244
キモイのしか見たことないな。立ち読みしてる奴なんか間違いなくキモイ
270:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/16 02:52:39 DVti34s0
レスが無いと、私の日記みたいになりますが、････まあ、いいです。
さて、バレンタインも過ぎ、貰えなかったり、貰っても義理だったりと
日本独自のイベントで気持ちを浮き沈みさせた人も多かったかと思います。
ちなみに私は、おばちゃん達から、たくさん戴きました。ありがたいことです。
このチョコレートを挙げる行為はともかく、
チョコレートが媚薬という話って知っていますでしょうか？
この頃になって分かってきました、人間が恋するメカニズムにて
人を好きになるときに出る フェニルエチアミンという脳内物質が
チョコレートにも含まれていることが分かりました。
（ちなみに私の脳内では、笛を煮る、エッチなアミタイツの恋するオネイサンの絵で記憶されています）
フエ+ニル+エチ+アミ フェニルエチアミン→恋愛物質
これはつまり、今まで菓子業界の陰謀だと思っていた、バレンタインというイベントが
実は、人を恋させる意味のある行為だということが科学的に立証されたということになります。
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) んなバナナ
|（ﾉi |） ポッカーーン
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
271:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/16 02:53:23 DVti34s0
驚きの事実！まあ、知っている人も多いでしょうから、知ってるよバーカと言われても困りますが･･･
ですので、気になるあの子にプレゼントではなく、新製品買ったんだけど少し食べる？と言って
挙げると良いかも知れません。
まあ、いきなりそんなことを言うと不信がる子もいるでしょうから、そこは知恵を働かせて
風邪を引き易くなるこの季節を利用して、その子が咳きをしたらノド飴をあげると言う方法を取ると良いかも知れません。
ちなみに私のポケットには、いつも果物のど飴が入っています。（一袋208円）
美味しいし、種類が何種類も有り、尚且つ安いのが素晴らしい。
人間は記憶を整理する際に、一度眠りを必要とします。
ですので、仮に8時間デートをした時と、8回デートを１日１時間した時では
記憶の残り方が後者の方が圧倒的に印象が強いです。
プレゼントもそうです。別に高価な物を送っても良いですが、いきなり高級品や意味深なプレゼントでは、
相手がドン引きになるだけです。この人は私に何を求めてるのだろうと猜疑的気持ちが普通働きます。
ジャブ的な意味も含めて、甘い食べ物を何度もプレゼントは本当に有効ですヨ
追記事項として、チョコは油脂が多く、ニキビが出来易くなりますので、
食べる際は、油物を控えるか、ビタミンB2を多く摂取（油を分解します）するとよいでしょう。
272:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/16 20:07:19 VwhxxTbr
何だ、このスレはww
273:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/16 20:21:51 7SB7bK0g
すまん、サッカー部の校内一で一番かっこいいやつが
半分の月がのぼる空読んで半泣きになっていたんだが・・・
274:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/16 21:47:52 ZAIcb6QW
感動はするだろ？普通の奴ならな。
でもデブオタは涙と一緒に目糞も流してキモイんだろうけど。
俺の住んでる町にも本屋でラノベ立ち読みしながら、四六時中笑ってるオッサンがいてキモイんだ。
俺もキモオタだけど、立ち読みしないで直ぐ買って帰る。これ以上変なイメージ付けたくないし。
でも、27歳で童貞なのは何とか死体。職場だけが出会いの場所じゃないし、良いサークルでもないものかな。
275:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/16 22:12:36 yhP7T51g
風俗池
276:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/16 22:33:49 h7U5REHE
何でデブオタだけ目くそ付きなんだ
あきらかな差別だ
277:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/16 22:37:28 VwhxxTbr
「目くそ鼻くそを笑う」をかけているのでは。
278:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 02:40:50 dWyn5LSm
>>273
半月でマジ泣きしないなんてちょっとな…
って続くんだろ？
勘弁してやれ、周りの目も気になるんだ男だと
279:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/17 02:46:29 9cB8NecB
>>272 >>1に釣られるスレから、>>120に釣られるスレがこちらです。
まったりと、脱キモオタ計画を徒然なるままに記載していく予定。
>>274、275 では、出会いをテーマにしてみましょう。
1 出会い系サイトを使う
2 ナンパする
3 学校、会社で出会う
4 講座教室に通う
以上の４点で行いたいと思います。
1 出会い系サイト とは言っても私は使ったことが無い上、私の主旨と外れるのですが
セフレが欲しいとか記載していた人もいましたので、記載しておきます。
基本事項として美人局につかまった後のことも考え、免許書、クレジットカード、キャッシュカードは持って行かない。
電話は、プリペイド携帯を準備しておく。カードのことを聞かれてもカード破産して作れないと答える。
財布は２つ以上用意しておく。のように、ある種の覚悟が必要です。正直おすすめ出来ませんが、それでも
あなたにとって、その出会いが眩しいのならば、諦めないで頑張ってください。
【サクラの見分け方】
エロ目的で最初から大胆なメールを使う
例：「すぐ会えますか。」「エッチ出来ますか。」
スリーサイズを載せている
画像を載せている
※女性は警戒している初メールでこんなことを書いてはきません。
職業が含まれているハンドルネームを使う
例：看護師ＯＯ、教師ＯＯ等
※一度は相手をしてみたい職業で釣る手口です。
返信が素早い
280:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/17 02:47:40 9cB8NecB
前に話した話題を再び聞いてくる
本名を教えた後でもハンドルネームで呼ぶ。
※在宅で個人が打っている場合もありますが、基本的にサクラのバイ
トは交代制が多く、情報伝達ミスで、名前をハンドルネームで打っ
てしまったり、同じ話題をしてしまいます。
逆援を求める
※これはありえません。まれに運良くもらえても30,000円程です。
お金を持っている人は、わざわざサイトを使わず、ホストクラブや
出張ホストを使うと思われます。
以上の様なメールは相手にしない様にします。
また、サクラを見分ける方法として、以下の様な裏技もあります。
ハンドルネームに細工をし、名前の前後に半角記号を入れたり、名前の
間に半角スペースを入れます。
（例）#二血餡 太郎#
サクラは、時給アップの為に、何人も相手にしています。
なので、名前をコピー＆ペーストで入力している可能性が高いです。
その為、記号やスペースもそのままメールに載せてしまいます。したが
って、名前と苗字の間のスペースや記号が帰ってくる場合は、サクラの
可能性が高いというわけです。
281:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/17 02:49:09 9cB8NecB
【サイトの選び方】
実際に、女の子に会う為には、サイトを選ぶ必要があります。100％サク
ラのサイトもあります。また、その様なサイトは、男のサクラが多いです。
トップページが男目線な作り方のサイト（女性の裸がメインに載ってい
たり「すぐ会える」等という文章が書かれている）は、女性が登録する
可能性が低いと思われます。
サイトによっては女性登録が出来ない悪徳サイトもありますので、女性
の登録が出来るか確認します。
登録前に利用規約を必ず読みます。斜め読みでいいので読みます。
その中で重要な項目は、「退会方法」「料金」「サイト管理者」です。
退会方法が「当サイトの定める方法で・・・」等、退会方法が明記され
てないサイトは避けます。
無料だと謳っていても、料金は必ずチェックします。
サイト管理者が載っていなかったり、管理者名とメールアドレスだけし
か載っていないサイトも避けます。
登録後、他サイトに同時登録されていたら、即退会または受信拒否をし
ます。サイトごとにハンドルネームを変えておきます。そうする事によ
って、複数登録した際、どのサイトが情報を流したのかがすぐにわかります。
【退会不可能な悪徳サイトから退会する方法】
不幸にも退会出来ない場合、悪徳サイトにはハンドルネームをサイト管
理者の名前にすると強制退会させられることも出来ます。これはサイト
によります。
282:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/17 02:50:31 9cB8NecB
２ ナンパをする
正直ナンパは微妙です。声をかけてすぐ付いてくる子は、逆を言えば
自分以外の人にも付いて行くということですからね
真剣に付き合いたいのならば、避けたほうが無難です。大抵続きません。
それでもと言うのなら、真面目な交際相手を探したい方法を記載しておきます。
【格好】これは、上記に記載>>268したように普通の格好で構いません。
むしろ、真面目な背広姿の方が良いかもしれません。
【声のかけ方】道を尋ねても、落し物を拾ったと言って話しかけても
良いですが、笑顔で対応しましょう。練習方法は>>156に記載。
【時間帯】人間が思考能力が低下する条件に、集団、夕暮れなどがあります。
ですので、平日の住宅街が多い夕方ごろの駅近くをおすすめします。
正直、昼間や日曜日は、急いでいる人が大多数で話を聞いてくれません。
283:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/17 02:51:50 9cB8NecB
マニュアル例
場所は、閑静な住宅街が立ち並ぶ街の中規模な駅前。時刻は空がオレンジがかった頃
ゆっくり歩く女性の後ろから、すみませんと声をかけます。（明るく笑顔で）
道に迷ってしまい、目的の場所が分からないと地図を見せる。（手書きの品）
教えてもらい、ありがとうございますと礼を笑顔で言って去ります。
そこから、10歩以上離れた後に、もう一度走ってその女性を呼び止めます。そこで
すみません、本当にすみません。、
親切にしていただいて、このまま去るなんて申し訳なくて、その、あの
お茶でも、奢らせていただけませんか？本当にそんな気では無かったのですが
ここで別れしてしまったら、ずっと後悔してしまいそうなんです。だっ駄目でしょうか？
お願いします。（まあ、演技じゃなくても始めはこんな感じになります）
その後上手く喫茶店に呼んだら、飲み物を頼みます。（関西の方は、うどんって本当ですか？）
飲み物は心理的に、コーヒー好きはセックスが好きな方。
紅茶、緑茶等は語らいやベタベタするのは好きだがセックスは苦手な方の傾向が
ありますので、なるべくならば、相手と同じ物を頼みます。
そこから、砂糖の数、ミルクは入れますか等話を発展させてください。
（コーヒーに入れる甘さは、ムードを表します）
後は、ガンバレとしか言えません。と、いいますか書いていて面倒になりました。
（禁句としては、彼氏、夫いますか？です。絶対言ってはいけません。）
３ 学校、会社での出会い
そろそろ飽きてきましたので、また今度
284:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/17 03:00:46 9cB8NecB
明日はたぶん書かないので、後は>>285に任せました。よろしく
285:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 09:52:53 n/HKCqWZ
出会い系のCMサイトか、ここは？
286:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 18:33:36 LH8ZP3HV
>>285
期待age
287:1 ◆U/eXbMjSbk
07/02/17 23:11:10 7n/bJsKI
俺の出会いの方法はほとんどナンパだな
店員ナンパしたり、お客ナンパしたり、いろいろやったもんだ
ていうか１２０が来てから明らかに糞スレになってしまったから困る＞＜
>>274
デブオタはきついよね＞＜
なんかにおうし＞＜
出会いの方法？？
ナンパしろナンパ
どこでも声かけれるようにしとけ。
そうすりゃ彼女なんざ自動的にできる。
俺は駅構内だろうが、路上だろうが、かわいい子には必ず声かけるようにしてるぞ。
おかげで女に困ったことは大学入ってからは一度もない。
288:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 23:27:10 7of313i9
なんか出てくる度にキモくなってるな
289:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/18 00:20:41 JMCocZcN
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ >>1 そんなに褒められても
/ ● ● | 困るクマよ
| ///( _●_)//ミ
彡､ /⌒)(⌒ヽﾉ
./ / / ＼ ＼
l ノ `ｰ‐'
290:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 00:28:32 d7VuTtI+
>>1、>>120、その他の三つ巴か。いや、ある意味三位一体と言うべきかな？
とにかく混沌としてきたなこのスレｗｗ
291:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 01:19:28 9oqtgpvN
週末の夜はヒマっぽいのに…
292:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 01:30:45 Gg3irYug
えーっと・・・俺はここ来たら「27DT」とでも名乗っておくか。数字だけだと>>120と被るし。
>>120マジレスありがとう。役に立ちそうだ。しかし凄いマニュアルだなｗｗ
>>1
俺は根暗じゃないから、女友達はいるよ。メルアドも持ってるし。
でも友人以上に仲を深めるのは難しそうだ。
並以下の容姿の奴は大抵そこで諦めるからな。そこだけは俺は違うから。
293:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 04:39:45 Hlv+TmTT
>>1
イケメン？ああ、だったら俺がいるよ
294:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 09:45:20 dm7pq+J3
>>293
奇遇だな
俺もだ
295:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 10:28:15 mU3KLWj9
俺も俺も！
296:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 13:32:42 dfFfDBZ0
なんじゃこのスレｗｗｗ
と言いつつ>>1-295まで読んでしまったよ
297:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 13:57:32 3qwcDmPD
>>1-295
その幻想をぶち殺す
298:1 ◆U/eXbMjSbk
07/02/18 14:26:26 TG6GC8g9
>>288
君の顔の方が気持ち悪いよ＾＾
>>289
ワロスｗｗｗ早く氏ねツマカス固定めｗｗｗ
>>291
暇じゃないから
>>292
まあがんばれとしかいいようがない。
恋愛は努力ですよ努力。
>>293
俺はイケメンじゃないよ。フツメン
299:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 14:37:55 bYjdORhy
１はある種の才能があるっぽい
300:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 14:38:32 1wB09oQA
ラノベ板の人間の釣りやすさを試す実験ですか？
301:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 14:43:02 bYjdORhy
メタラーをつるのは難しい。
文学ヲタも釣りやすいけれど、反論上手いからな……
302:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 15:20:49 1pe5nQpo
なんか>>1が可愛くなってきた。
303:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 16:02:29 guo216F8
>>298
構って君のお手本のようなレスだな。
304:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 23:56:11 dfFfDBZ0
1はｽﾚﾀｲと自分の言っていることの矛盾に気づかないのかな
なんだか悲惨な子…小学校5年生くらいかな？
305:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 00:05:41 PgHf0LA2
面白ければ、なんでもいい。
306:1 ◆U/eXbMjSbk
07/02/19 00:08:58 Av86joXn
>>299
当たり前だろ？
>>304
そう思うなら具体的に挙げてみろよ、かす
307:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 00:15:07 yp6E+7TR
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
308:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 00:15:20 CjTCUX1g
普通に可愛い人や格好いい人はイラストがついてオタくさいライトノベルなんか高校生以上は読まないんじゃね
キモイ人は読書とかアニメに逃避する率が多いから
309:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 00:32:17 NVV5BIlL
別にキモメンばかりってわけでも無いだろ
俺みたいなラノベも読むしエロゲもする絶世のイケメンだっている
今だってバレンタインに貰った大量のチョコを貪りながらエロゲやってるしな
310:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 00:32:19 0as0QNRg
>>306
諄いなぁ…1行目に書いてあるのに。
それとも、単に学力がないだけだったら、失礼なことを言ったね。謝るよ。
311:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 00:46:11 q7ensskH
>>309
なんだってー！？絶世のイケメンがバレ(ryに貰った大量のチョコを貪りながらエロゲしながら2chやってるってー！？
…それは比較的どうでもいいか。
>>310(>>304?)が言いたかったのはこうかな？
・>>1によるとラノベを読むのはキモばっか
・どうやら>>1はラノベを読む
・アッー！
いや間違ってたらｽﾏｿｗｗ
しかし>>306で矛盾がなさそうなことを>>1も言ってるし矛盾なんて無いんじゃね？ｗｗ
312:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 00:47:22 hNlFneJn
週末ヒマじゃないのにこんなスレ立てて顔を出す、
ヒマなんだな。
313:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/19 01:08:29 ENF0Nu0w
>>1に釣られるべきか、続きを書くか迷うクマー
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | >>1
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
314:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 01:12:30 kFEBXYta
どうしてだろう･･･？
あえて自分から､「俺､フツメンだけど」って言っているのを見たら､
とても悲しい気持ちになってきたよ･･･｡
315:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 01:32:15 K/e7G3ih
いやーこういうスレが必要なんだよ
よくやった>>1
316:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 11:14:17 P8lHML+H
佐藤玉緒がハルヒ読んだ感想書いてるサイトあったが
内容は普通だということだ
しかし、読む前はキモイ、キショイと拒絶反応出まくり。
317:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 11:31:16 a/5n4Y89
フツメンって何？
バイト夜勤の時とか、ラノベ読む。服は金ないから古着、ファション誌は立ち読みし、模型誌は買う。休日は、社会人中心のテニスサークルに行くか、ガンプラ作り。最近、ホルモンのライブでモッシュ、ダイブに夢中になりすぎて彼女とマジ喧嘩―なオレですが、何メン？
318:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 12:18:27 +Fj9Dewq
そもそもライトノベルってどういう意味なんですか？
319:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 12:23:04 q7ensskH
ヒント：ラノベ板のトップ画面
320:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 17:47:32 s7F+9wC+
いモキ
321:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 17:57:04 nd9sIP/I
>>1は釣りです
┌┬┬┬┐
――┴┴┴┴┴―――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜ >>1を迎えに来ました
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
322:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 23:15:15 0as0QNRg
>>317
オタクな事は確かだな
まぁ、ラノベが好きなら何メンでもいいんじゃまいか
ちとｽﾚﾁだが、皆のお薦めのラノベって何？
323:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 23:31:09 SL+IBZyy
イケメンなら、ラノベが好きかどうかはどうでもいいんじゃないか
324:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/20 10:16:18 CEwU4qe9
>>322
ぼくと魔女式アポカリプス
Ａ/Ｂエクストリーム
ＤＡＤＤＹＦＡＣＥ
325:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/21 00:19:15 YZsOnGJz
急に過疎ったな、このスレ
326:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/21 02:01:57 LF2+FnR3
>>1に釣られる形で、ボケて突っ込むのが、このスレのスタイルだからナ
>>1が来ないと、始まらない。 ちなみに長文スレは控えることとしたヨ
. ∩_＿＿_∩: :.+
ﾜｸ. | ノ ヽ+.:
:.ﾜｸ/ ● ● | ｸﾏ >>1来ないかナーー
ミ '' ( _●_)''ミ ｸﾏ 。
. / .＿ |_/__ノヽ
-(＿＿_.)─(＿＿)─
327:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/21 19:50:10 +zd2KCjy
魔女式は確かに良かったな
適度なファンタジー 適度なエロス 適度なラブコメ
適度な青臭さ 適度なほろ苦さ 適度な伏線
これぞラノベって感じ
328:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 01:30:14 hAbze9h9
オシャレに気を使うのがフツウなのか。
結局は外見か。
ラノベも一般に純文学と言われてるのも読んでます。どっちも良さがある。
329:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 22:15:46 atr7bphF
>>328
まぁ、あくまで>>1の価値観だしな
社会人になって、仕事で忙しくなれば、そんなこと気にしなくなるんだろうけど…
とか言ってる俺は未だに工房なんで、よく分からんのだが
ラノベも純文学も読むが、最近圧倒的にラノベ多いなぁ…俺
330:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 00:10:43 THBYcBPj
久々に来たけど１２０はまだ健在みたいだなｗ
しかし、どこから仕入れたのか、ネタ知識豊富で感心するよ。ほんとに。
>>328
お洒落でなくても、地味でも、最低限の身嗜みさえ整っていれば普通のはずだ。
それでキモいとか言われた日にゃー、中身がアレか、相手がアレか、どっちかだ。
ちなみに１は普通に、アレだ。
331:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 00:30:20 xVk8CP20
ラノベでも純文学でもない普通の小説は読まぬの？
332:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 00:39:14 ZrySJl8m
>>331
普通の小説とは？俺は>>328-329ではないが本なら結構読むけど。
333:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 01:05:08 Y/3hTCdC
赤川次郎の本はラノベなのかなぁ・・・
川端康成とか夏目漱石って読みきれない事も無いけど
その分面白みも無いんだよなぁ
ラノベ以外ってのがよくわからないからなぁ
サラッと読める赤川次郎・京極夏彦・恩田陸くらい
334:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/23 01:52:39 b3PR5Ixs
>>330一応、１日一回は見ているヨ
>>1は来ないのかネ？討論はやはり対極した意見のぶつかり合いが楽しいからネ
ちなみに、人っていう生き物は誰かと比べて、優越感や幸せを得ることが
多いから、悪口というのはストレス発散に良いんだヨ。
だから、ストレートに悪口をぶつけられる、２ちゃんねるという場所は
>>1にとって居心地が良いのだろうネ♥
人と仲良くなる為の法則として、共通の話題、価値観などが挙げられるけど
共通の話題が無いときは、嫌いな人や、嫌いな生き物で場を盛り上げて
仲良くする方法を私はよく使うヨ。（上司、先生、ゴキブリなど）
まあ、人の悪口を言うときはホドホドにしておかないと大変だけどネ
ちなみに、友人の悪口はNG。女の子は男同士の友情が好きなものサ
>>333 赤川次郎は確かにラノベっぽいネ。
夏目は結構好きだが、川端は微妙だネ
上司は、雪国育ちで川端の雪国が大好きなのだが、真の意味であの文章を
見たことがない人たちには理解できないだろうと熱く語っていたネ
今は新幹線だし、便利すぎるからとかナントカ･･･････
･･････いや、ぶっちゃけ、心理描写も微妙だし、つまんなかったよと
喉元まで出かかりつつ、いやぁ、私の人生経験が足りないんでしょうねぇと、
言ったのを思い出したヨ
335:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 17:56:32 ORLFr2VG
趣味は読書なのに読んでる本がライトノベル、ラノベを読む大人は恥ずかしいか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
1 ：番組の途中ですが名無しです ：2007/02/23(金) 14:53:09 ID:9Erpt3oO0 ?
ライトノベルを買う大人は恥ずかしいか？
大人の読者さんに対しては、ライトノベルは、パッケージングで損をしているところが
すごくあったりしますね。けれど、基本的には少年少女のものだから、パッケージングが
そうであることは当たり前なんですよね。それを「みっともない」とか、「恥ずかしい」とかいうのは
大人の勝手な言い分であって。だから、私は大人のためのライトノベルというのを
書きたいというのがずっとあって。ハードカバーでも、ずっとライトノベルを書いているつもりですね。
ライトノベルというのは、外的な条件で区別しちゃうと、文庫形式で表紙に漫画みたいな絵が
付いているものですけど、同業者の人と話をしていて「物語を1本書くとして、面白くするために
何でもしていいのがライトノベル」という意見が出てきたんです。
例えば私は、アクチュアルを利用して、ちょっとリアリティーのある、「もっともらしい」ぐらいの
世界観を作れたらいいなと思っているんですけど、それをエンディングに落とし込んでいく時に
最重要視するのは、作品の「テーマ」とか、整合性とか、ストーリーを齟齬なくきれいに
とじ込んでいくこと、ではなく、純粋に物語性、お話としての面白さであること。
面白ければ何をやってもいいという、それが、ライトノベルの特性なのかなと思ったりしていて。
閉じた結果がいびつでもいい、と。
個人的には、私は大人になってもライトノベルみたいな話が読みたいんですよ。
学生の頃に楽しんだ、痛快で爽快な。でも自分が大人になっちゃったから、
子供ばっかり活躍するよりは、もうちょっと大人にも活躍してほしいな、みたいな感じの。
だから、大人にもライトノベルを分けてくれという感じ…。私はそういうスタンスですね。
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336:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 19:33:47 eBLMo5hM
１の正体はここのスレのラノベ君
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
337:322
07/02/23 22:26:10 5Fs/lhdx
>>324
返信遅れてｽﾏｿ。ありがと
もう書店が閉まったっぽいから、明日買いに行くよ
3冊とも電撃でおｋ？
>>334
>だから、ストレートに悪口をぶつけられる、２ちゃんねるという場所は
>>1にとって居心地が良いのだろうネ♥
要は>>1は厨、または何か生活面で上手く行っていないと。池沼？
338:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/23 23:33:12 b3PR5Ixs
>>337 別に厨かも知れないが、池沼と思っているわけでじゃあ無いよ。
ただ、精神的に疲れているのかもとは文章を読んで思う。
人は、一つの強いストレスには耐えられるけど、複数の弱いストレスには
耐えられないような精神構造をしている。
ぶっちゃけ悩みが多いと、どんな人間も腐ってしまうものだ。
学校や会社での社会生活のこと、金銭的なこと、家庭のこと、
他人から見てつまらない事でも、多数のストレスに襲われている人は弱いものだし、
悪循環が重なり、嫌な人間になってしまう。
よく痛みの分かる人間は、他人に優しくなれると言うが、アレは嘘。
人は優しくされると優しくなれるが、痛みを与えると、与える側にまわりたくなる生き物だから･･･
これは、家庭内暴力で育った子供のほとんどが、家庭を持つとやはり家庭内暴力を
振るってしまうことからも、悲しい事ながら事実。
>>1に限らず、周囲の環境によって性格が歪んだ状態な人が多く感じる今日この頃
色々思うことはあるが･････まあ、いい。言っても治るものでも無いしね
339:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 23:59:01 5Fs/lhdx
>>338
なるほど…
確かに一つのｽﾄﾚｽなら他の事で発散できるが、複数だと難儀な気がするな
それに、痛みの分かる人間が優しくなる場合、根本的に優しいという必要もある…と、思う
まぁ、簡単に言えば、全文同意
俺自身、厨房の時とか親父に色々やられた口だが…
消防の時と厨房の時の性格を比べてみると、違いが大きい
消防の時はかなり明るく、我ながらウザかったが、
厨３当たりでは、友人以外とはあまり会話しなくなってたし…
引用だが…人は結局環境で変わるんだな…
340:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/24 05:52:12 2Ps8rj9k
JRの運転手の友人と性技について酒を飲み飲み熱く語ってきました。
まあ、場が荒れないよう、このスレの最後に記載する予定です。
ではでは、>>283の続きでも記載しましょう
２のナンパの補足ですが、このナンパの仕方で相手が親切かどうかが分かります。
やはり、真面目に付き合う上で、相手を尊重してくれる親切さは重要ですからね
３ 学校、会社での出会い
身近な人間は良いものです。一緒の交通機関を利用したり、同じ時間を共有するものは良いですからね。
まあ、別れた後も同じクラス、同じ部署は辛いものがありますが･･････
さて、人間の３大本能として、食欲、性欲、集団欲があります。
先の２大欲は今更説明する必要はないでしょう。ここで重要なものは集団欲です。
人は、本能レベルで集団（2人以上）で群れていたいと思っています。
これは、本能ですのであがらうことなど出来ません。ぶっちゃけ、一人は寂しいという気持ちです。
ですので、人は恋をし、家族を形成し、時には集団を護るために自己犠牲までします。
この気持ちは、例え年月を過ぎようと失われることが無いため、お年寄り達のお見合いなどが成立するのだと
ある年寄りの出会いの場を提供している社長が語っていました。
フェニルエチアミン（恋愛物質）が発見され、その効果は３年以上続かないと報告をされた現在。
永遠の恋は存在しないと科学的に肯定されて、寂しいかぎりですが、しかし、そうしかし
集団欲がある限り、一緒にいたいという気持ちが働く限り、永遠の愛は存在すると言えるのです。
（この場合の脳内成分はドーパミンによる幸福感）
閑話休題
341:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/24 05:53:03 2Ps8rj9k
冷戦時代の旧ソビエトのスパイの話ですが、この人、アメリカに奥さんが数十人いたそうです。
もちろんスパイとしての関係なのですが、相手はそのことを知りません。相手は恋愛結婚だと信じていたそうです。
その人の取った方法が、価値観や趣味などを共有したやり方です。
とにかく、相手の趣味、服装、好み、学歴、行動パターンなどを徹底的に調べ上げます。
そして、偶然を装い、相手が運命の出会いだと錯覚するほどに意気投合する方法をとって、結婚したそうです。
人は確かに自分に無い側面の人に惹かれます。背の高い人は低い人を、喋りが苦手な人は喋りが得意な人を、
頭が悪いと言われている人は、頭が良い人に惹かれます。しかし、結局は自分の物差しからはみ出した人は好きになれません。
すでに出会っている人達との恋愛を成立させる場合、この集団欲を刺激すると良いでしょう。
具体的方法です。相手の持ち物からまず判断します。好きなキャラクター物や、ブランド品はなにか？血液型は？
そして、好きな飲み物、食べ物は何か？好きなお笑いや、歌手は？好きなスポーツ、本は？誕生日はいつ頃など
聞き出し方が難しいと言われるかも知れませんが、創意と工夫で頑張ってください。
よく勘違いの人が、親しくない状態でいきなり聞き、相性ばっちりだねと言っている人がいますが、
恋愛は、順を追って踏んでいかなければ上手くいきっこありません。
とか言う私が、会って１時間でキスして、その後ホステスをお持ち帰りしたこともありますが････まあ、昔のことです。
２週間くらいの昔ですが････
342:イラストに騙された名無しさん
07/02/24 10:51:03 AL19gDfb
>>341
その後、ホテルで急に眠くなって寝てしまって、朝起きたら、ホステスとともに財布がなくなっていました。
343:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/24 14:49:56 2Ps8rj9k
>>342 ちなみに睡眠薬を使って眠らせて、悪戯をするという場面が
漫画などでありますが、あれは嘘
睡眠薬は、強制的に眠らせるものではなく、眠りたいと思っている人を
眠らせるだけのものだから、興奮している人には全く効果なし。
また、目薬を酒に入れ悪戯するのは、半分本当。
昔の目薬には、記憶を飛ばして筋肉を弛緩させる成分が入っていた。
今は入っていないので、効果なし。まあ、ある鎮静剤を精製すると作成可能だが
あと有名なのがクロロホルムかな？意外と精製することは簡単なのだが
この薬品、鉄に触れて蒸発させると毒ガスになるし、安定しにくいため素人が
あまり使うものじゃない。下手したら人殺しになる。上記の薬品も同様。
また、薬品での犯罪は非常に罪が重いため、まあ想像だけで楽しんでください。
どーでもいいが、ホステスは財布盗まんだろ？その後辞めるならともかく
344:342
07/02/24 17:44:30 AL19gDfb
>>343
ふざけて書き込んだ時はここまで丁寧に無駄知識を教えてくれるとは予想していませんでした。
345:イラストに騙された名無しさん
07/02/24 19:27:32 qShWaj7h
クロロホルムは入眠させるまで20分くらいかかるので、そういう目的には実用的でない
クロロホルムとか書いてる時点で知ったか確定
346:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/24 23:54:31 2Ps8rj9k
>>345 知ったかも何も、使ったことないから、知らんよそんなこと
作り方を知っているのと、使ったことがあるのは別もんでしょ？
それに、安定剤のエタノールアルコールの量を調整することで
その時間を短縮できるはずだよ
まあ、とりあえず記載するべき内容では無かったと、今では後悔している。
では、改めて>>342の返答をしよう。
そんなこと、無かったやい！（涙目の俺）
347:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 00:00:22 WhR1IN3a
>>120は色々知ってて面白いな
348:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/25 00:08:04 fg3hEaCo
ありがとう。ファミレスで友人と話していて、隣の席のカップルの女性を
爆笑させて、してやったりと喜んでいる変わり者ですが
349:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/25 14:54:05 fg3hEaCo
皆さんはここに、こんなこと書いていて、120は暇人だなぁと思われているでしょう。
私自身、そう思います。まあ、暇なんですが・・・・取引のある上海が今、正月（旧正月に祝うので）のため、することが無いのです。
では、出会いを求めるの最後として
５.講座教室を使う。
社会人は、普通に生活をしていると出会いが無く、恋愛する相手がいないということが多いです。
私の知り合いで佐川急便に勤めている方がいますが、出会いがなくて結局、飲み屋の姉ちゃんと
なし崩し的に結婚してしてしまうケースが多いそうです。別にそれでも構わないかも知れませんが
一度しかない人生、出会いは多いにこしたことはありません。
使う舞台としては、ワンツーマンや１対３人くらいの教室ではなく、みんなでガヤガヤ行う場所が良いでしょう。
おすすめとしては、花嫁修業中の方が集まる料理教室や、多数の社会人が集まる語学教室などがベストですね。
実のところ私自身は少人数制でしかも男のみで中国語（北京、上海、復建、広東などあります）の中の主として北京語を教わりました。
ですので、ハッキリ言って人からの受け売りです。でも男友達も出来ましたし、結構楽しかったですよ。
【中国語の標準語は北京語をベースとした、プートンホア（普通話）です。】
ちなみに最初に教わったのは、女性の口説き方でした。周りの皆さん結構真剣に聞いていました。
あれですか、風俗に行ったら中国人が出てきてガッカリした口ですか皆さん？と心の中で囁きながら
うんうん、私も経験があります。あれ、コミュニケーションが取れなくてつまらないんですよねと、一人勝手に納得していました。
良し、中国人のオネイチャンでもOKだ！よっしゃバッチ来い！と思って、この間、吉原に遊びに行ったら、ベトナム人でした。････orz
吉原なら、普通、日本人だろ？一緒に行った友人は、日本人と中国人だったそうで、まあ運が悪かったのか、値段が値段だしなと思ったり
閑話休題
350:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/25 14:55:13 fg3hEaCo
人は、尊敬できる人、教えてくれる人に惹かれます。それは、感情を揺さぶる存在だからです。
恋愛の基本は感情を揺さぶることにあります。よく好きの反対は無関心といいますが、実はその通り
好きという気持ちは、相手への関心にあるわけです。
これは、怒り笑い喜び悲しみが発生したときに、人は記憶力が倍増するため、感情を揺さぶるということは
恋愛に限らず、社会生活のうえでも重要です。
（科学的には、感情が高まった場合、脳の神経細胞、ニューロンに電気の波が多く流れ、
通常海馬で止まる記憶が、ダイレクトで海馬以外の側等葉などの記憶中枢に流れ込むためより深く記憶する現象）
教える、教わるの関係は、感謝や良いことをしたという自己満足が働くため、感情を揺さぶり親しくなりやすい関係となります。
余談ですが、とある私立の女子高の先生の８割が奥さんが卒業生だった所もあるそうで、おまいら手ぇだし杉！と思ったことがあります。
以上のことから、教室で口説くのではなく、ステップとして、最初一生懸命勉強し教える存在となり、尊敬を集めつつ
仲良くなったのち、口説くと良いかと思います。ケースバイケースですが、そこら辺は臨機応変にやって下さい。
次の題材は、何にしましょうか？
351:イラストに騙された名無しさん
07/02/27 14:25:07 czNTzamF
>>350
同性異性問わず、初対面の人との話題をどうすればいいのかわかりません。
相手がテンションの高い人だったり年上や先輩なら質問したりしています。
けど、普通の相手だとちょっと間が持ちません。
スポーツやアイドル、テレビ番組に詳しくないので、日常会話が苦手なのです。
352:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/27 14:35:57 Z7sO2+2K
>>351 それでは、次回は話術にしましょう。
とりあえず、今日は棚卸で忙しいので、深夜でも記載しておきます。
たぶん、3時くらいです。
353:イラストに騙された名無しさん
07/02/27 15:07:23 81xvfJfs
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（＿_）＿）
354:イラストに騙された名無しさん
07/02/27 15:39:14 +IRSefBx
>>1
単純に空気読めないオタとかが目立つだけかと。
355:イラストに騙された名無しさん
07/02/27 23:52:36 cXWJdm3b
＿＿＿＿_
／－､ －､ ＼
/ |,ro､|ｨo,､| ､ ＼
/ ／ `-●－′ ＼ ヽ
|/ ─`ﾟ ﾟ ─ ヽ |
|.─ ─ | |
| ─ __ ─ | l
ヽ 〈￣ ） / /
＼ `ﾆ' / /
l━（ｔ）━━┥
∧
ぼく ドラえもん 22世紀から やってきたのさ
>>1が べらぼうに ダメ人間になるのを 防ぐために来てあげた ネコひろしです
これから よろしくね
356:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/28 01:04:32 Awg8//tN
>> 355 ドラえもん最終回
URLﾘﾝｸ(1st.geocities.jp)
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357:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/28 03:47:01 Awg8//tN
ではでは、話術にて語りたいと思います。
私が考えているポイントは４点。
声の大きさ、声のトーン、距離を考える。声のポイント
話の切り始めの方法。始めのポイント
話を聞く側に回るか、語る側に回るかを考える。対応のポイント
話の内容を吟味する。話のポイントの以上４点です。
順を追って説明したいと思います。最初は声です。
声の性質を考えながら喋る人はあまりいないと思います。
しかし、普段生活している中でも自然に使い分けているかと思います。
具体的に言いますと、楽しい時には声のトーンが高くなりますし、
暗いときはトーンが低くなります。また、怒鳴る時はトーンの低い大きな声を使いますね。
これらの声の性質の使い分けをするだけで、相手への印象は大分異なります。
高い声の場合、軽い印象を与え、低い声の場合、重たい印象を与えます。
同様に早口は軽い印象を与え、ゆっくりとした口調は重たい印象を与えます。
だから、相手を楽しませたいときは、明るくややトーンを高めた明瞭な口調で語ります。
別に早口ではなくても構いません。ただ、はっきりとした口調が重要です。
逆に相手を説得したり、告白などの重要な場面では、相手の目と目の間を見るような視線で
低く、ゆっくりと語りましょう。
358:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/28 03:48:06 Awg8//tN
どちらの方法も、相手が聞き取れなければ意味がありません。
良くドモってしまい、モゴモゴと聞き取りづらい喋り方をする人がいますが、
緊張してしまう対人恐怖症か、舌の筋肉不足のどちらかだと思います。
前者の場合は精神的改善が必要ですので、後々、催眠術を含めた自己改善方法にて語りたいと思います。
後者の舌の筋肉不足の場合は、舌の筋肉および、顔面の筋肉を鍛えることによって改善されます。
飴を舌のまわりを転がすように舐めたり、あいうえおの発生練習をすることです。
あいうえおの発声練習方法。
あ、い、う、え、お！と一音一音大きな声で頬、口を意識して発声し、
あいうえお、いうえおあ、うえおあい、えおあいう、おあいうえと一語ずつずらして、
はっきりと発声しましょう。別に早口で言う必要はありません。聞き取り易い声を意識してください。
ちなみに、声優や劇団員は、あ行から、わ行まで連続で、この一語ずらしを発声し
自分の苦手な発音を治すよう鍛えるそうです。
また、舌を鍛えるのは、キスの際でも重要です。統計的に女性の半分ほどがキスが下手な男性が
多いと思っているそうです。官能小説などを読んでも、何だかなぁな文章が載っているので軽く記載します。
口の性感帯は、歯と歯茎の境目、上の歯の裏側の皮膚（あんまんなどを食べて、よく火傷するとこ）
舌の裏側（下部分）の３箇所となります。上の皮膚は舌が長く無いと届きませんが、
舌の裏側と、歯茎部分は舌を使い擦るように舐めれば効果的です。
まあ、ここまでは特に普通にしている人も多いのですが、ここから先の唾液の処理の方法がいけません。
エロ本や小説を見ると、唾液を飲ませる描写を多く見ますが、正直ほとんどの相手は嫌がります。
唾液は、自分で飲みこみ、相手の唾液も飲むつもりで行わなければいけません。
（まあ、私の意見が大分入っていますので、相手が唾液が好きならば特に問題ありません）
359:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/28 03:48:57 Awg8//tN
話が、かなり脱線してしまいました。
いや、キスが好きなもので･････むしろ、その話で１時間くらい語れるほど
さて、次は話の切り出し方法です。
よく、気まずいという状況があると思います。
歳の離れた人との席や、上司との席、よく知らない人との席など
これを打開する方法は無いものか？そう、内心考えながら過ごした時間を
経験した人は多いかと思います。そんな場合どうしたら良いのか？
油汗を流しながら、しかたなく手持ち無沙汰な状況からタバコを吸うことによって
回避しようとする新入社員のなんと多いことでしょう。（喫煙を始めた理由トップです）
結論を言えば、そんな状態にさせなければいいのです。
気まずい状況を作らない、もしくは作りにくい状態にする。
方法は簡単です。席についた後、すぐに相手に話しかければいいのです。
何を当たり前のことを言っているんだ。それが出来たら苦労しないよと言われるかも知れません。
しかし、違うのです。席について少し時間が経つと気まずいかも知れませんが
席についた瞬間、もしくは会った瞬間から会話を始めれば、気まずくならないのです。
時間にして、５秒以内。私は会って５秒以内に挨拶+相手が肯定するセリフをするようにしています。
時間が経ってから、思い出したように言うのは失礼に聞こえますし、気まずいだけです。
360:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/28 03:50:00 Awg8//tN
少し話が横道にそれますが、昔、管理者養成学校というオウム真理教みたいな服を着せられる
スパルタのビジネスマンを養成する学校にいかされたことがあります。
駅前で大声で歌ったり、荷物を持って40km歩いたり、教室に入る際に靴が揃ってないという理由で4階から
地面に向けて靴を投げられたり、それを裸足で拾いに行って水場で足を洗っていたら、
掃除のおばちゃんに同情されて、「大変だねぇ」と言われ、情けなくて不覚にも泣いたりと
････････････中々、楽しい場所でした。いやほんと、私が会社を作ったら、社員はそこに行かせようと思ったくらい。
そこでは、一に挨拶、二に挨拶、三四が無くて、五に挨拶でした。だから、食堂入る前に手を洗いに水場に行くと
300人以上いるため頭を下げっぱなしになります。都会で挨拶して回ると頭を下げっぱなしになるという笑い話を
実践したような感じです。まあ、何がいいたいかと言うと、挨拶が出来ない奴は仕事も出来ないと叩き込まれたんですよ。
だから、挨拶はすごく重要。これは家族だろうが、友人だろうが、恋人だろうが絶対です。
それが、おはようございますでも、おはよーでも、グッモニーングでも、おいーすでも、
オッハーーっ俺ってナウイだろ？（その後、死語２連発？と突っ込み有り）でも構いません。
自分という存在を相手に伝える最初の方法です。重要です。
ちなみに、朝から数えて、社長が私に5回挨拶をしたので、社長、５回目ですと言ったら、
馬鹿野郎！挨拶は何度言ってもいいんだ！と怒鳴られたことがあります。
でもその後、私の名を呼んで、●●君、今日も元気かー？と挨拶を変えるようになりました。
（可愛い社長です）
361:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/28 03:50:37 Awg8//tN
さて、話を戻して、挨拶+肯定させるセリフを5秒以内にすると記載しましたが、
別に難しいことでは、ありません。相手がYESというセリフを言えるセリフを言えばいいだけです。
具体的には、挨拶+ 今日は寒い（暑い）ですね、いい天気ですね、昨日と違い寒く（暖かく）なってきましたね
風が冷たく（暖かく）なってきましたね、天気予報ではこれから雨（雪、晴れ）になるそうですよ
久しぶりですね、元気でしたか？などなど、比較的どうでも良いセリフでいいのです。
そこから、話を発展させれば良いのですから
いよいよ>>351の質問に答える段階の対応のポイントに入りました。
すでに、飽きてきた私がいますが、頑張ります。
人は、なんらかの方法で自己主張をしています。会話をする時に必要なのは
その自己主張する話を引っ張り出してあげることに他なりません。
一番のタブーは自分の自慢話ばかりを話したり、俺が俺がと自分のことばかり話すことです。
どんなすごい自慢話でも、聞く側に取ってみれば嫌になるものです。
362:120 ◆A/0k4mTYPg
07/02/28 03:51:17 Awg8//tN
後々、相手の顔を見て性格を判断する方法を記載してみたいと思いますが、ここで軽く説明しておきます。
まず、前髪を垂らしている割合で、その人の自信の多さが分かります。
おでこを出す人は自信が強く、前髪を垂らす量が多くなるほど、自分に自信が無い人となります。
また、鼻の高さはプライドの高さとなりますので、高ければプライドが高く、低ければプライドも薄いと考えます。
（一概にそうとも言えない場合もありますが、そういう傾向があると認識してください）
プライドや自信家の人は褒められることが嬉しいので、話を振ると得意な仕事や勉強、趣味などを
語ってくれますので、それを反芻して相槌を打って、褒めていれば問題ありません。
重要なのは、話を聴いてあげることです。
警察の尋問術で、相手の話を反芻して答える方法があるのですが、会話に置いてかなり使えます。
ぶっちゃけ、どういうことかというと、相手の言葉を繰り返してあげるだけです。
例
俺の飼っている犬がさーと、言ったら、ふんふん、犬がどうした？
いや、子犬なんだけど、まだワンワン鳴けないんだ、と言ったら、んっワンワン鳴けない？
うん、ワンワンじゃなくて、パフパフって鳴くんだよ、と言ったら、パフパフ？なんだそりゃ？
いや、ありえねぇーって思うだろ？、と言ったら、ははっありえねぇーな、そりゃ。みたいな形で続けるだけです。
ここで、重要なのは話をしっかり聴いてあげることです。良い聞き手はでしゃばらず、相手の話を聞き
相手の話を肯定してあげることです。肯定出来ないときは、適当にはぐらかして否定的なことは言わないようにします。
（まあ、日本人的な、まあまあ的な関係ですが私は反論してしまいますので良い聞き手ではないのでしょう）
問題は、プライドも自信も薄い人です。褒めても疑り、自分に自信が無いため話を振ってもくれないため
こちらが、話を振ることになります。意外と女性に多いのですが、眠くなってきましたので、また今度
363:イラストに騙された名無しさん
07/02/28 11:50:06 QWQSlNUw
>>362
ありがとうございます！
そうか、話し方ばかり意識していたけど聞き方なんですね。大変参考になります。
僕もオタの特徴なのか、自分の話をしたがってしまう傾向があります。
つづき期待しています！
364:イラストに騙された名無しさん
07/02/28 11:58:49 l1SgQ2Ju
ハゲの人はみんな自信家なんだな
365:イラストに騙された名無しさん
07/02/28 12:27:07 l32SgFLG
最近のジャニさんとこの子たちはみんな鬱陶しいほど前髪垂らしてるが
誰一人自信なさそうなやつはいないな。むしろ自信満々に見える。
女の子でも、前髪作ってない子の方が珍しいな。