07/02/01 21:51:30 J92miwHO
看板ライターという重圧のなかで、書き続けるのはきっついんだろうと思うぞ。
後期のスティーブンキングなんかが、
後味の悪さと文学性の高さを混同したかのように、
救いようのない話ばかり書いてたんだが、虚淵もこの状態なんだろう。
201:イラストに騙された名無しさん
07/02/01 22:05:10 Rlyvob0H
キングは初期のほうが圧倒的に後味悪いぞ
文学方面に色気を見せだした中期以降はむしろ甘いオチが多い
202:イラストに騙された名無しさん
07/02/01 22:06:20 hQeD4WgL
虚淵とキングを比べるとは面白いな。
いや、どっちも好きですが。
203:イラストに騙された名無しさん
07/02/01 22:07:52 ns8aEzcX
別にいいと思うけどね
下手に色気出してつまんないハッピーエンド見せられるよりは
きのこだって色気出して普通の文書いたら凄いつまらないだろうし
204:イラストに騙された名無しさん
07/02/01 22:24:36 Rlyvob0H
いや、もう少しまともな文章を書くべく努めたほうがいいと思うが
205:イラストに騙された名無しさん
07/02/01 22:39:52 KOXCHWcR
文章話題はもうお腹いっぱい
虚淵はスレ違い
206:イラストに騙された名無しさん
07/02/01 22:52:23 baQTRiOv
>しかし、相変わらずキャッチーでツボをつく設定のキャラを考えつくなこの人
おれは、なんか空回りのように感じたけどな
何とかして奇怪な登場人物を作ろうしてあがいているようだった
その奇怪な人物がいまいち物語となじまない
207:イラストに騙された名無しさん
07/02/01 23:26:45 YmnEVWc6
>206
キャラと設定とストーリーが噛み合ってないよな今回。
208:イラストに騙された名無しさん
07/02/01 23:34:25 vR4ukv6d
DDDはラストが見えない。物語として行き着く先がわからない。
本当に完結するのかどうなのか。
209:イラストに騙された名無しさん
07/02/02 01:20:33 sTVPsNOY
夏までに終わらせて来年中に新しいゲーム出すみたいだから
きちんと終わるんだろう。
でも、らっきょみたいにラブストーリーじゃないから
風呂敷の畳み方は楽しみだね。
210:イラストに騙された名無しさん
07/02/02 01:50:07 jS8b2Riy
【ﾀﾞｽﾞｹﾞﾃﾞﾖｫ】DDD専用スレ Vol.2【ｾﾞﾝﾊﾞｧｲ】
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
211:イラストに騙された名無しさん
07/02/02 13:08:00 E3pTuG6t
ラストは妹様大決戦かショタ大暴れかどっちかじゃね
212:イラストに騙された名無しさん
07/02/02 13:45:58 qk7gkYvy
妹VSショタの怪獣大決戦～どっちが勝ってもアリカDIEピンチ～で
213:イラストに騙された名無しさん
07/02/02 15:41:43 s0FhXBFJ
カイエは日光がダメそうだから、
普通にアリカの憎悪ちゃんＶＳカナタ
214:イラストに騙された名無しさん
07/02/02 16:56:25 agcg69wA
なぁなぁ前スレで再掲されてた雑誌掲載時の挿絵の中にある
真ん中マキナ、右カイエ、上アリカ、左上マトさん
のカラー絵の左下って誰？
215:イラストに騙された名無しさん
07/02/02 16:57:35 xSBh/vie
当然カナタ
216:イラストに騙された名無しさん
07/02/02 19:01:47 XhPsjfcK
つまり、HandSの文であった二十歳にしか見えない十四歳の女の子ってヤツだね。
しかし、2005年ではどうなってんだろ。あのまま成長すんのかな？
217:イラストに騙された名無しさん
07/02/02 19:11:53 E8QlOspU
>>216
サイヤ人と同じで、戦闘に適した年齢、身体能力にまで成長すると
そっからしばらくは（外見は）年取らないんじゃね？
218:イラストに騙された名無しさん
07/02/02 20:18:35 mFex1nxZ
少女の姿のままでいて欲しいと思ったのは俺だけじゃないはず。
てかＤＤＤには幼女分が足りないよ。
まあ、らっきょにも無かったけど
219:イラストに騙された名無しさん
07/02/02 21:16:59 s0FhXBFJ
丁度中二ぐらいの？
220:イラストに騙された名無しさん
07/02/02 22:20:29 7jHVjO6q
>>214の挿絵の次々ページに載ってた挿絵でにこやかに手を挙げて
るのってツラヌイであってる？
221:イラストに騙された名無しさん
07/02/02 22:32:48 SnT/pFXN
サクラは絶対にいません。断言します。
URLﾘﾝｸ(550909.com)
URLﾘﾝｸ(www.happymail.co.jp)
222:イラストに騙された名無しさん
07/02/02 23:02:05 EeOQBNnG
Ｆａｔｅ/ＺＥＲＯ おもしれー！
223:イラストに騙された名無しさん
07/02/03 00:08:40 Nes1kSv1
ラスボスはマキナ
お前ら、マキナの設定を忘れてないか？
伸也の自殺で小物っぽい部分が出ただけで、あれから悪魔憑きが成長しｔれうんだぜ？
しかも最初の設定では類まれなる才能の塊。
224:イラストに騙された名無しさん
07/02/03 00:30:11 3cfKGWLF
ラスボスはアリカ
やがて記憶喪失が他人にまで広がり世界を飲み込む
225:イラストに騙された名無しさん
07/02/03 03:09:05 Qb00adJV
アリカ ダイ
トマト アバン
カナタ バラン
マキナ ハドラー
カイエ ミストバーン
ツラヌイ ゴメちゃん
226:イラストに騙された名無しさん
07/02/03 03:48:52 h/RQoquO
奇怪人物以外が出るきのこ作品ってなんかある？
227:イラストに騙された名無しさん
07/02/03 04:56:56 cgiPberc
>>226
氷の花、と言ってみるテスト
228:イラストに騙された名無しさん
07/02/03 08:55:30 UXbOHJP+
>>226
Fate
ちょっとごっつい不死のおっさんやちょっと黄金の古代王とか出てくるけど。
229:イラストに騙された名無しさん
07/02/03 11:48:04 eplo7NE6
>>228
そりゃあんた、出るのは最初のプロローグだけじゃないかw
230:イラストに騙された名無しさん
07/02/03 13:05:09 JB76zS5d
バーサーカーのことでは？
231:イラストに騙された名無しさん
07/02/03 13:17:42 v7So3BbU
むしろプロローグには何がいたっけ？
232:イラストに騙された名無しさん
07/02/03 13:39:29 k2HajQP1
>>231
凛、時臣、美綴、慎二、一成、士郎、藤ねえ、桜、三人娘、葛木、
アーチャー、言峰、ギル、ランサー、セイバー
233:イラストに騙された名無しさん
07/02/03 18:38:02 8yKNqc6X
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
234:イラストに騙された名無しさん
07/02/04 02:15:02 BLgktnYC
>>226
とりあえず月姫→歌月→fate→ｱﾀﾗｸｼｱで
235:イラストに騙された名無しさん
07/02/04 11:17:41 jmD5K4Kz
子供の頃｢エクソシスト｣ごっこしたよね、映画の
神父さんの首が後ろに回る奴
236:イラストに騙された名無しさん
07/02/04 11:27:44 llZfYito
>>235
そのネタは年齢層高すぎやしないかい
237:イラストに騙された名無しさん
07/02/04 11:31:40 jmD5K4Kz
いや、そうはおもたが、木崎さんはオマージュなのかと感じてね
238:イラストに騙された名無しさん
07/02/04 11:32:44 priEg0xH
あと、グリンピースを口一杯に頬張って、よく噛んでからダラーっと
239:イラストに騙された名無しさん
07/02/04 13:31:55 egeQFPfP
前スレで誰かが言ってたが、火鉈が所在のこと把握してるのは
やっぱり左腕絡みなんだろうか。現実的に考えりゃ暴れないことの
見返りとして監視カメラの映像なんかを流してもらってんのかね？
左腕に意識があるとすりゃ、今までの所在は左腕の悪魔に昼間の意識を乗っ取られてた？
240:イラストに騙された名無しさん
07/02/04 14:44:59 7wI0JvuS
きのこの事だから「所在は多重人格で、左腕にも人格があった。」
というような展開だと思うが。
ヴァンパイアハンターDの手みたいな感じよ。
昼は左手、夜は所在が肉体の支配権を有する。
所在の左手はカナタの腹の中で生きているから、
昼間の肉体の支配権が完全に戻らず、記憶が蓄積できないとかな。
きのこは菊池も好きらしいし、こんな所だろうと思われ。
241:イラストに騙された名無しさん
07/02/04 14:48:53 gxByZiJL
マキナかわいいよマキナ
242:イラストに騙された名無しさん
07/02/04 16:33:29 rTj/1jfH
左腕に人格はないだろ
Ｄの手は完全に別の生命だし
243:イラストに騙された名無しさん
07/02/04 17:08:24 T7naeGbH
夢の中で会って、涙するわけか
244:イラストに騙された名無しさん
07/02/04 21:34:51 ToJdVhnG
ミギー！
245:イラストに騙された名無しさん
07/02/04 22:04:41 nHy1CFFp
寄生獣？
246:イラストに騙された名無しさん
07/02/04 22:09:40 l+BGApgB
カイエが指摘するとおり、所在と左腕はまだ繋がっているんでしょう。
ひょっとして、それがカナタの能力なんかなあと思っているが。
「それでは―愉しく美味しく、遠慮なく保存（いただき）ましょう」P294
なんて言っているし。
所在と左腕はまだ繋がっている。左腕を飲み込んだカナタはそこから所在の様子も
把握認識できる。こんな感じ。だからD棟に閉じ込められながら所在と接触したマキナ
の存在を知りえた。
247:イラストに騙された名無しさん
07/02/04 23:11:02 BLgktnYC
このスレ菊地読んでる奴結構居るのね
248:イラストに騙された名無しさん
07/02/05 06:07:35 AvEb8Y6+
>>240
日中の出来事を、昼から夜の間で忘れるだけで、夜から昼は覚えているんだと思ったけど。
支配権が移るようなら昼と夜が分断されちゃうんじゃないかな。
それに、完全に忘れるわけじゃなくて、強い感情は残ってることもあるようだしね。＞ユキオでのツラヌイとか
249:イラストに騙された名無しさん
07/02/05 16:35:13 HpOYqEHl
>>199
逆だろ。
ウロブチは「やっと容赦なくバッドエンド書けるよﾔﾀｰ！」って言ってたぞ。
250:イラストに騙された名無しさん
07/02/05 22:14:18 g5gJX8ae
>>248
記憶ってのは忘れるのでなく思い出せないとどこかで聞いた（まさからっきょじゃあないと思うが）。
だから、「思い出せない記憶がない、けど何故か感情の動きがある」というのは普通にあるかと。
個人的な体験で言うと、自分は夢は見るがその内容は覚えていないというか目が覚めると忘れる。
しかし夢見がわるかったりすると何故か残っていて、夢の内容は思い出せないのに不快な気分に
なるとかやる。
251:イラストに騙された名無しさん
07/02/05 22:53:21 kg+U9o0O
まぁ、本当に生まれ変わってるわけでもないしな。体が覚えてるんだよ
252:イラストに騙された名無しさん
07/02/06 07:25:14 HYfBeH2S
デビロットに超究覇王沙都子弾なDDDの続きが見たい…
253:イラストに騙された名無しさん
07/02/06 15:56:44 1sKUtdrt
書店の店内売れ筋ランキング3位にDDDが入ってた件。
254:イラストに騙された名無しさん
07/02/06 17:50:30 FFJfvNqV
奈須きのこって有名なの？
なんか新宿の紀伊国屋の垂れ幕に奈須きのこって書いてあったんだが
255:イラストに騙された名無しさん
07/02/06 17:53:32 c/R4Z+sM
オタ分野じゃそれなりに有名作家
256:イラストに騙された名無しさん
07/02/06 17:56:42 FFJfvNqV
>>255
即ﾚｽ㌧ｸｽ
257:イラストに騙された名無しさん
07/02/06 18:57:14 E/5Aest3
一冊あたり２０万部売れる人ではあるが、一般人にとっては無名に等しい。
258:イラストに騙された名無しさん
07/02/06 19:35:59 FBeDtJcw
この間DDDについて新聞でちょろっとかかれてた
259:イラストに騙された名無しさん
07/02/06 20:36:21 G6EzQb88
イラスト大幅カットしすぎ。
ファウスト掲載時の挿絵、ほとんど全部ねーじゃねーか。ツラヌイ分が不足しちまうわ。
260:イラストに騙された名無しさん
07/02/06 21:26:46 lXyqCxXO
おかげで、じゃまなファウストが捨てられずにいる(;´д｀)ﾄﾎﾎ…
単行本買えば、本棚が片づくと思ったんだがなぁ
261:イラストに騙された名無しさん
07/02/06 21:40:57 M0Pmiq/V
>>257
いや、DDDは尼で上位に居たから一般層の目にも触れたと思うよ。
レビューしてる奴もオタばかりでなく、ちゃんと文章を読めるような輩も何人か居たし。
262:イラストに騙された名無しさん
07/02/07 00:09:22 MUpcujMz
>>261
オタは文章読めないと言いたいのか？
263:イラストに騙された名無しさん
07/02/07 00:50:34 Vx6RgjI2
そんな小難しい事はどうでもいいから
中学生時代のマキナを想像して萌えようぜ
264:イラストに騙された名無しさん
07/02/07 00:59:24 MUpcujMz
>>263
あの挿絵のマキナはマジやべーよマジ超ヤバイ超。
265:イラストに騙された名無しさん
07/02/07 08:13:32 rYil+oBf
コピペ思い出した
○○やばい。何がやばいって～ってやつ
266:イラストに騙された名無しさん
07/02/07 08:40:23 ypOOIP3k
>>258
なんてかかれてたんだ？
267:イラストに騙された名無しさん
07/02/07 13:32:21 SXx/cDk/
朝日の日曜朝刊に隔週で3冊ほどライノベの紹介があるからそれじゃね。
268:イラストに騙された名無しさん
07/02/07 23:45:09 TkrQJmRB
>>263-264
ナカーマ
カイエの部屋で喋ってる挿絵もよかった。
269:イラストに騙された名無しさん
07/02/08 02:50:57 vq2I67wM
とりあえず、空の境界を読んでみたが、忘却録音で鮮花が、兄が３週間寝込んだって
言ったのと、殺人考察（後）で幹也が３週間入院したのは別件なの？
270:イラストに騙された名無しさん
07/02/08 07:49:32 xs1Hl67K
>>269
鮮花が忘却録音で言っていたのは俯瞰風景で、霧絵に幹也が昏睡させられてた時のこと。
ドラマCDだとそこら辺わかりやすいんだがな。
271:イラストに騙された名無しさん
07/02/08 14:33:45 L8N8IiF3
なぁ、なんで青子は燈子の使い魔殺したの？
272:イラストに騙された名無しさん
07/02/08 15:19:55 wlE5S43N
草十郎を取り戻すため
273:イラストに騙された名無しさん
07/02/08 19:18:12 JOzLqBSb
愛を取り戻すため
274:イラストに騙された名無しさん
07/02/08 20:29:44 KckatdYU
核の炎に包まれたのか
275:イラストに騙された名無しさん
07/02/08 22:07:33 oSBCvk6R
このフォントを選んだ奴、二回死ね。氏ねじゃなくて、死ね。本を設計する才能というか、常識がないよ。製品として失格だろ、これ。
フォントで読む気をなくす、苦痛なんて初めての体験だ。
276:イラストに騙された名無しさん
07/02/08 22:15:16 laO55ICg
氏ねじゃなくて死ね（笑）
277:イラストに騙された名無しさん
07/02/08 23:33:45 c8otHMdb
奈須の一番の手抜き作品とウロブチの本を同時に出すと
テキスト技術の差が歴然としててちょっと可哀相なんだが、
話題性や売上げの方が重要ってことなんかねえ。
278:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 00:26:45 l79fzHF7
ごめん、馬鹿なことを聞くわ。
結局マキナが自殺したの？
それとも最後の言葉は伸也が自殺する瞬間に、ばいばい、を思い出しただけ？
最後の一言で大混乱だよ…
279:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 00:31:53 P2NQ4icR
ゴメン質問自体よく判らない。
280:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 00:33:28 l79fzHF7
あー、ごめん。
うん、今混乱から回復した
質問自体なかったことにして、うん、自殺したのは伸也、生きてるのは巻菜な、うん。
最後の一言で頭がふっとんだ
281:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 00:39:32 mZghakoB
>>275
言うほど酷くないけどなぁ＞フォント
かなで使用してるフォントのルビは確かに読みにくいけど・・・
上手く表現できないけど、文字を絵・映像？として見ればデザインは及第点なのでは？
てか、そこまでムキにならなくても良いと思う
282:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 03:35:01 H9XzDgMC
ファウスト系は無駄にフォントとかに凝っててうざいな
他にもっと努力する箇所があるだろうと思う
283:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 10:59:39 OT8HkutX
自分は､島田→綾辻→京極→奈須の順番だったｹﾄﾞ｡菊池系から着た人の方が多いのかな?
284:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 11:03:23 hYx/sRJT
>>283
俺もそっち系から流れてきた
京極っぽい文章のゲームがあるよー、って感じで
285:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 11:11:02 dlnW3Ty+
俺の場合は奈須→京極って流れだったな
月姫は京極のパクリで興味もって一気にそろえたなぁ
286:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 11:23:48 8ZVhq/Fa
俺も奈須→京極だな。まだ京極堂の2冊目までしか読んでないが。
287:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 12:13:42 6R/zCWZc
トーハン、日版ともに週間ランキング1位だったんだから
少なくとも発売週には日本で一番売れた本といっていいぐらいなわけで。
>>253や254ぐらいのことは当たり前。
288:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 13:24:20 z/Rh86QH
今、境界の上巻読み終わったんだけど
最後の『上巻解説』って引用ばっかで、いまいち理解しづらい文体じゃね？
それとも俺の頭が弱いだけ？
289:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 14:02:46 6R/zCWZc
あんなの誰もまともに読んでないｗ
290:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 14:07:06 Uonf+hiV
>>288
発売当時散々文句言われた
291:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 14:08:47 CspZGeFl
読了後、解説はなかったことにしてる。
292:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 14:24:22 6R/zCWZc
解説というより評論だからな。
評論は乱暴に言えば自分のいいたいことを作品にかこつけてこじつけるもの。
それはそれで面白いものもあるが作品自体には必要としないものだ。
293:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 14:36:55 z/Rh86QH
なるほど。皆さんどうもです。
奈須きのこの作品は、まだ読み始めたばかりですけど
しばらくここでお世話になります。
294:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 17:47:57 XmI5BRgN
空の境界を完全に理解するためにはやっぱり月姫なども読まないとだめなのですか？
295:269
07/02/09 17:54:25 k9Q+F51D
亀だが>>270
ありがと。も一回読んで納得。やっぱ直接の描写はなかったんだな。
それにしても・・・アガサかわいいよアガサ。
296:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 18:27:11 Suf4XB74
アザカだｺﾉﾔﾛｳ
297:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 18:40:07 yp9L3Lhl
>>294
特に必要ない
世界観もっと知りたいなら、程度
298:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 19:46:09 OZLKToM7
空の境界のうざいところは、冗長な脱線しまくりの押し付けがましい理論展開。
あれは読者に著者が自身の知識をひけらかして、
悦に入るための自己顕示願望を吐き溜めてるようにしか思えない。
299:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 19:50:57 Bxu2Sp22
自身の知識をひけらかしている様には見えなかったな
荒唐無稽な妄想ばかりという印象だった
300:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 19:52:18 i1aMrAlS
脱線しまくりはおもったな。
まあそれでも空の境界は好きだけど
301:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 21:30:32 melmBtF9
あれは長々と設定語りしてるだけじゃん。
もっと綺麗に纏められると思うんだけど、きのこの芸風なんだろうな。
302:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 22:01:29 QWkZUf2l
元来ネット上で公開されてた一次創作だからなあ。
分る奴だけ解れ説明などしねー、ってスタンスでかかれた物がまがいなりにも商業ベースで
売れたんだから大したものだ……………誉めるべきは作者か出版かは微妙なところだけど。
303:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 22:30:43 Fvtigq2/
流れぶった切るが、魔法使いの夜ってさ、魔法使いの女の子に男の子が首輪つ
けて飼われて非常識な世界に巻き込まれる話のはずだが、それってゼロの使い
魔ではないかとふと思い、そういう作品があると奈須が公言したのはゼロが発
売される前なわけで・・・偶然だよな？
304:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 22:35:26 dwO1BLYs
お前は何でもパクリにしたいのな
305:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 22:47:37 QWkZUf2l
痛い子だ。
306:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 23:06:56 melmBtF9
ヤプーの頃から日本にはああいう系あるぞ
307:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 23:20:20 CspZGeFl
>>303
唐突に釣りかよ、勘弁してくれ。
308:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 23:25:15 8ZVhq/Fa
男が女に首輪付けられたらまほよなんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ凄いっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
309:イラストに騙された名無しさん
07/02/09 23:30:35 zH9y194C
>>308
真っ先にるろうに剣心を連想した。
「いやん(ぽっ」
「いやんじゃネェー！」
310:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 01:15:18 GlFY5Ucy
>>302
解る解らないって表現はいかんと思うぞ。
好き嫌いの問題だと思う。
どのスレでも思うことだが、作品の面白さを理解出来る奴が
理解出来ない奴を下に見るような言い回しする奴結構いるよな。
ただの好き嫌いの問題なのに。
311:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 01:28:15 KLHpqALA
>>302が言ってるのは世界観のことだろーに。
312:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 01:59:19 GlFY5Ucy
>>311
そう言われればそうかもな。
けど世界観は比較的解り易いんじゃないの？
もっとぶっ飛んだ設定で、なんの説明もない作品って結構あると思うけど。
基本現実ベースだし、世界観が難解ってことはないと思うんだ。
313:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 02:22:26 NYxfDtzi
ブーメラン党の言葉遊び思い出した。
314:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 02:24:53 /43DIpH8
新刊出てスレが盛り上がってるかと久しぶりに来てみたが、前と大して変わらんな。
あと数週間もあれば、以前のきのこスレに戻ってしまいそうだ。
315:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 02:39:49 KLHpqALA
>>312
>>294>>297>>302の流れを理解しる。
別にらっきょの世界観が解りやすい、解り難いの議論じゃないんだよ。
316:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 02:49:22 GlFY5Ucy
>>315
待て。
>>294>>297>>302の流れじゃなくて
>>298-302の流れじゃないのか？
それに俺は世界観の話をしたい訳じゃなくて
作品が面白い、良いか悪いかという次元の話を
理解できる理解出来ないという視点で語るべきじゃないという話をしたいんだ。
>>311は>>302は世界観のこと言ってるんじゃね？ って言うから
俺はそれに対して、世界観は特に難しく無いから>>302みたいな言い回しにはならないんじゃね？
って言った訳だ。
317:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 08:03:41 TMffLhcC
解説ほど見苦しいものはなかったな
318:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 12:25:41 TijNo5t+
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
319:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 12:35:35 o5mBQmms
FATEって本にするとどのくらいの量なんだろうか…
１ルートでらっきょ上下分くらいあるか？
320:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 14:13:30 Ydt5DeDa
>>312
>もっとぶっ飛んだ設定で、なんの説明もない作品
それ説明する意味がないからじゃないのおもったり。世界観がほとんどどーでもいい作風というものは結構ある。
ちょくちょくでてくる情報で勝手に考えてねスタンス
321:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 14:33:30 CW+fK5EU
最終兵器彼女とかな
322:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 14:42:52 fJKBRqAw
Fateは文庫化してもらいたいな
323:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 14:55:57 7b28Kwad
>>320
八房龍之介とかは正にそれだな
324:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 15:01:21 9GGvPLQk
SFよりなやつだとそういうのが多いな
なんで突然胃が逃げだしたのか？とか
体の組織がしに始めたのか？とか
説明をしない
ただ、奈須の場合はその原因を知っているキャラを
わざわざ配置して主人公の近くに配置してしまう
だから、わかりやすいという感想を持つ人も
いるだろうし、うざいと思う人もいる
325:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 15:38:17 ZZpbgYe+
説明しなけりゃ伏線回収しないのかよウゼェｗｗｗ
説明すれば自己顕示ウゼェｗｗｗ
となる
326:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 15:40:25 T8E5v7Dv
最強はアガルタだろ
何しろ8巻まででてるのに未だに世界観すらよくわからん
後は弐瓶勉もそういう傾向あるな
こっちは大好きだけど
327:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 16:19:27 qZhaDqu/
アガルタはよく打ち切られないよなあ
内容を理解できているやついなさそうなのに
ってかおれもわからんが
328:イラストに騙された名無しさん
07/02/10 21:14:05 Opy8VXvz
おれはアガルタがまだ8巻までしか出てないことに衝撃を受けた。
何年やってるんだｗ
329:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 08:34:50 u7EVrgWi
きのこは説明するごとに矛盾が発生するので理解しにくい。
本人は説明している気になっているんだろうけどな。
…素直に学園ハーレムものでもつくって伝奇から足を洗ってくれ。
330:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 09:01:20 f6Gb6G71
殺すぞ、糞が
331:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 10:40:49 gFGbqzl1
>>326
弐瓶ﾀｿはむしろそっちが売りだよね、正確な素性は最後まではっきりしないが
使命≒機能＋隠し味程度の人情味と言う余分のない主人公のハードボイルドぶりはもう、
バイオメガは分かりやすいっぽいが
332:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 17:38:36 4j2mmeNV
>>329
もうちょっと厳しめに校正しても良いような気がするんだけどねえ。
文芸だと作者の意向を優先するとはいえ、あからさまな誤字や説明の矛盾は
しっかりと手を入れて欲しい。批判の対象にもなってるわけだし。
333:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 18:32:04 3JaJMrMw
＞あからさまな誤字や説明の矛盾
ｋｗｓｋ
334:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 19:30:47 VtVg97O3
月姫やフェイトやれば嫌でもわかる。今消えてもおかしくないのにナゼか元気に暴れ回る弓兵とかな。
335:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 20:16:35 QolIXHDs
それは明らかに仕様だｗ
336:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 20:27:01 cBU8LcJ3
え？誤字脱字多くね？
337:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 20:44:05 VOBF7C6p
らっきょしか読んでないけど、変な文体で最初は読みにくいと思った。
がそれも作品上の演出として捉えれないこともない・・・と過剰に擁護してみる。
338:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 22:05:14 4j2mmeNV
>>333>>337
DDDの最初の方で幾つか例を挙げると、雑食をジャンクフードの意味と勘違いしてたり、
マトさん登場時の警察の説明が滅茶苦茶だったり、義手をつけると痛むことを「矛盾」としたり
「恋人がいなくなったら生きていけない思いこんでいる人が恋人を失って本当に自殺」をアリカが別の例えで説明すると
「水を飲んだら死んでしまうと思いこんでいる人が水を飲んで自殺」になったり、etc。
もっと細かいレベルまで探せば、かなりの数になるんだよね。らっきょでやったら1000以上あると思う。
こういったのは校正してプラスになることはあってもマイナスには絶対ならないからちゃんとやって欲しい。
339:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 22:11:32 hU+VTWxs
>>338
警察の説明はともかく、それ以外のとこって何がおかしいの？
340:イラストに騙された名無しさん
07/02/11 22:13:49 n+dzgERt
積極的に読者のミスリードを誘うのがきのこの芸風ではあるが、
時々そのミスリード表現ににきのこ自身が引っかかってる感はあるな。
多分設定自体はきちんと決めてあるんだけど、
ミスリードさせようとして表現をいじくった結果いらん矛盾が生じているというか。
341:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/11 22:41:17 CT/pzPr/
雑食にジャンクフードってルビがあるのは、
あて字じゃないけど、わざと外してあるんだと思った
342:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/11 23:00:40 4j2mmeNV
>>339
・雑食は何でも食べることであって、ジャンクフードの意味では使えない。肉食、草食に対しての雑食だし。
・「義手を付けることによって、痛みが生じる」と何が矛盾しているのかが不明。
「義手を付けることによって、ファントムペインの症状が和らぐ」といった通念があるわけでもないし。
・水道水を怖れていても、飲んだ後悲観して自殺することに繋がらない。「水道水を飲んだら凄まじく悲しくなると思いこんでる」ならともかく。
>>341
ルビじゃなくて「雑食まみれの俺は長くない」のあとに「ジャンクフード大好き」じゃない？
343:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/11 23:05:38 hU+VTWxs
それアレだろ、許さないと書いて「はなさない」と読むのと同じ類のものじゃない？
344:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/11 23:08:12 oDktbQPi
>>342
俺はそこを読んで、幻痛そのものを説明しているのが「矛盾」という語だと思ったんだが。
345:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/11 23:10:25 hU+VTWxs
あと、義手の痛み云々って何ページだっけ？
346:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/11 23:11:09 oDktbQPi
P54だな。
347:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/11 23:12:39 hU+VTWxs
即レス㌧
348:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/11 23:15:53 hU+VTWxs
あーこれか
これって左腕が無いのに左腕が痛む、ってのが矛盾ってことじゃないの？
349:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/11 23:16:33 ve5SukET
幻痛は確かにない手足を、「ある」と思わせることで軽減できる
ただ、その「ある」と思わせる方法として義肢を使うということは
おそらくない
義肢をつけていても、幻痛が発生することは報告されている
350:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/11 23:17:59 oDktbQPi
だよな。幻痛自体を良く知らない人も多いだろうし、「無い部分が痛む」現象の説明として「矛盾」だろ。
他の箇所はともかくここはおかしくないと思う。
351:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/11 23:49:37 u7EVrgWi
単純にそーいう設定の世界なんだろ。
Ｆａｔｅなんてほとんど市民がいないらしいし。
352:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 00:15:42 5gMSAcyU
>>344>>348>>350
なるほど。俺は「矛盾しているが」が「義手をつけると」にかかると思ってたんだけど、後の「無くした～」にかかれば
何とか意味は通るね。「矛盾しているが、無くした左腕が痛むのだ」ということか。
353:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 00:35:41 lqQF6H7G
そうとらえる人も居るんだね、
そういう違和感に気づいて上手く理解すれば、Fateでバッドエンド避けが出来るようになるよ。
ミスリードを見つける解りやすい部分だから。
354:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 02:31:56 ue1urZfB
要するに言語を感性で捉えられる人には最高に面白い小説というわけだな
逆にセンスない>>342みたいな奴には
何が面白いのかも判らない、と。
355:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 04:32:13 vFTQWFGE
誤字で覚えてるのは
第一話？のデブ倒した時に、新部である胃を取り出したと思うんだけど
それをなぜか、切り離した筈の左手でやったって書いてあるところかな。
ああいうのって、ちゃんとチェックする人いるんだよな？
356:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 04:59:41 lqQF6H7G
文字どおり左手で取り出したんじゃないの？アレ。
357:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 05:13:13 vFTQWFGE
義手である左手は、直前にナイフ？で切り離してるから
あの書き方ではおかしいのよ。
358:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 05:42:09 OTjjseSF
>>354
お前さんの言う「言語を感性で捉える」とは
「語彙が貧困だったり文法に暗かったりで、誤用がわからない」
という意味か
359:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 06:14:20 vFTQWFGE
>>354
なにかをおもしろいとか素晴らしいと思うことに
センスとか関係ないと思うぞ？
その人に合わなかっただけの話。
それとは別に>>342は、単語とか文脈の意味を考えると、使い方が正しくないって思った所を指摘してるだけじゃね？
俺は読んでて特に気にならなかったけど
>「恋人がいなくなったら生きていけない思いこんでいる人が恋人を失って本当に自殺」をアリカが別の例えで説明すると
>「水を飲んだら死んでしまうと思いこんでいる人が水を飲んで自殺」になったり
とかは、改めて読むとたしかに全く意味が違う事だと思うし。
360:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 11:05:47 Jv9Fhlb8
>>357
いやあの左腕にはそんなの関係ないんじゃないの？
361:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 12:43:42 o6gkiZ2Z
>>357
確か木崎亭ワーカーホリックのラストでも義手のない状態の左腕で
首のない首から憎悪（仮名）ちゃんのゴハンの無形釣り上げてた筈。
早い話が架空の触覚である所在の左腕は空想の怪物を許容するが故に無形に触れられる、
とかそんなのではないのん？
霊体を掴める式の左手のようなモノだと俺は認識した。
362:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 14:08:44 Alli3Ma7
O
HO ||
＼／＼／＼
|| OH
O
363:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 14:28:32 T0pXjRDC
昨日買って読んだけど空の境界と似たような展開に感じる
あとP294にでてくる青年って日守秋星のことでその後に出てくる要救助者が
所在のことでいいの？
364:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 15:13:56 nv2+LBhO
日守秋星は出てこないぞ
365:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 15:43:52 qHvGa69T
前から思ってたんだが面白けりゃ問題なくね？
お前らちゃんと楽しめてるか？これだから文系のうんちく君は…
読んで楽しめなきゃここまで来ないだろ？アンチも含めて。
もうちょっとエンターテインメントとして捉えられないのかねぇ？
お前らの挙げる問題点全てクリアしてる完璧な文章書きなんざ存在しねぇよｗ
そしてな、これが一番大事だ
「完璧だからって面白いとは限らない」
目を覚ませようんちく垂れ共ｗ
366:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 15:45:37 dmhJvTNn
お前は2ちゃんねるで何を(ｒｙ
367:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 15:47:53 T0pXjRDC
>>364
＞少女は青年に首を～
＞ようやく要救助者に気がついた
の表現からその場に少女・青年・要救助者の3人いるように感じて
＞予想していたあくまっきの姿は無い →殺人者の日守秋星が少女に憤怒していたから
＞あの少女こそこの場で刈り取る標的と即決した→本来ならば日守秋星を刈り取るべきなのに
の流れを表現しようとしているのかと思った
368:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 17:16:59 qHvGa69T
アスファルトに射した忘却の注射器を君が抜き取る。
脱落天使の胸騒ぎ。
369:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 19:24:24 vFTQWFGE
>>360
>>361
いや、デブが止め刺されないよう、全部くっちまう直前に義手（黒犬）を切り離したって解釈したんだが。
切り落とすのが義手（黒犬）の動きに関係ないのなら、デブは死んでるんじゃないか？
義手の能力に関係なく、患部だけを引きずり出せるなんて能力があるなら
もっとそのことについて、カイエなりが言及してても良いと思うんだが。
そもそも患部って、空想じゃなくて実際に物理的に存在する物だから
空想の手で引きずり出すとか無理があるだろ。
木崎亭での事件は、正直詳しい描写が省かれてるからなんとも言えんね。
ラストって言うけど、あれが木崎さんを仕留めた後なのか黒犬発動時なのかわからんし。
370:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 19:29:34 vFTQWFGE
>>361
義手のない左腕って表現は
デブ戦で黒い腕が爆散したとか書いてあるから
その時の状態をあらわしてるのかもしれんね。
371:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 20:21:55 5gMSAcyU
>>354
そもそもつまらないなんて一言も言ってないのに。。。センス無いって言われたお(´・ω・｀)
>>365
内容は面白いのに、文章に間違いがいっぱいあって、「すごいエロイのに女優が不細工なAV」みたいな印象受けるのよね。
>>337もそうだけど、この手のことに過剰に擁護する人は、でかいモザイクがかかってて女優が不細工かどうかわかってない状態だと思う。
ただ、中にはモザイク外せる人もいるだろうから、修正するに越したことはないというのが俺の意見。
あと、著名なエンタメ作家の大半は、専門的な内容での間違いはしてても、
基本的な文法ミスや、言葉の誤用はそんなにしてない。
>>369
そこら辺はわかりづらいよね。デブが全部食われる前に左腕を切り離す→黒犬がにおいを頼りにエサを探す→
左腕で患部を取り出す→黒犬にあげる→食事終わって黒犬消える。って流れに見えるけど、
左腕の状況が書かれてないから捉え方によってはさっぱりわからない。
372:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 20:30:03 bmp/OvOP
とりあえずあからさまにオツムの弱い煽りクンと、誰もが自論に賛同せんと気がすまないそこのキミは自重してくれんか？
373:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 20:37:43 vFTQWFGE
>>371
うん、文章どおりに情景想像するとおかしくなる。
食事後に黒犬が義手に戻っていた事から考えて
黒犬は義手から発生する霊的な何かでは無いって事なんだよね
物質的に義手＝黒犬。
だから左腕を切り離した状態の時に黒犬が存在する時点で
左腕で患部を引きずり出して、黒犬（左腕）にくれてやるって表現には矛盾が出てくる
だから単純に左と右の表記間違いって判断してたよ。
もし誤字じゃなく>>361の言うような霊的な腕をアリカが持ってるなら
そのうちその話が本編に出てくるだろうけどね。
374:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 20:38:05 8f0lrfzR
>>371
まあ、そのあたりのことは毎度毎度書かれているし
それをひっくるめて楽しんでいる人もいるからね
375:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 21:12:40 V4elPZ8z
P165で「両手の水を切って～」ってあるけど片腕じゃないのか？
あと、マキナがP167で借りた義手って左腕用なんだよな？
マキナの体で欠けてるのは右腕のはずだから、義手をつけてるときは両方とも左腕になってるのか？
376:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 21:30:23 vFTQWFGE
>>375
そうなんだろうね＞両方左腕
377:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 22:40:08 +9pMSHd+
ラ板で文章について叩いてるのはワナビって決まってるからスルーしてあげるのが吉。
378:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 22:43:30 yLqEMRfo
ワナビ？
379:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 22:56:34 cc5N7iRV
>>377
それでスルー出来たらここまで月厨きのこ厨なんて言われてないと思うんだ
つまり、ちょっとでもマイナスになるような意見が出れば擁護せずにはいられないって事よ
380:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 23:10:55 o6gkiZ2Z
>>373
あー、突き詰めて考えるとよく分からなくなってきたわ。
だが誤字ってのは無いと思う。
きのこ文は誤字が多い事もあってか誤字探ししてる人が結構いると思うんだが、
JtheE.の初出が１巻なら兎も角、初掲載の2004年のファウスト３号でも左腕で肉ダルマから～と
あるんで、貴方みたく誤字と判断して投書した人もいたんじゃないかと。
多分掲載用チェック、読者チェック、単行本用チェックをかいくぐった上で
左腕のままなんだから左腕である事に意味があるんだろう。
……俺は頭こんがらがりそうなんで今後に期待。
あと遅レスなんだが>>319
きのこ曰く「文庫本にして20冊分、スクリプトを除くテキストデータは約６メガバイトで～」との事
381:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 23:11:10 +9pMSHd+
きのこ厨は反論するのなんてとっくの昔に放棄してるよ。
スルーできないのはワナビ。ワナビのアンチ型月と型月信者が言い争ってるだけ。
382:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 23:35:06 vFTQWFGE
>>380
校正に関しては、人間がやる以上何度やってもミスは出るものだし
連載＆単行本の２重のチェック程度ならすり抜けるんじゃないかな
読者の投書にしても、特に酷い誤字じゃないし、貴方みたいに特に疑問に思わない人が大多数なら
まったく存在しないか、あっても多数の投書の中から読まれなかった可能性も高いしね。
だから、左腕と表記する事になにか意味があると断言するのはどうかと思うよ。
383:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/12 23:54:49 OTjjseSF
>>381
そんなに青筋立てて自分が盲目馬鹿であることを自慢せんでいいから
384:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 00:30:48 HVIEdeLc
>>380
＞文庫本にして20冊分
ちょｗｗｗ
385:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 00:34:14 HVIEdeLc
俺は>>365に同意だね。
>>371の>>365への反論にあるAV云々ってのはまた違うと思う。
AVってのはどれだけエロかろうが女優がブスならその時点で終了なわけだし。
文章なんてのはそんな是か非かの世界じゃないし、雰囲気で読ませる、ぐらいの適当さでもい良いと思う。
面白いというのが前提だからね。
386:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 00:43:10 OSwJyssc
20冊分って言われると60時間って長さも肯けるな
387:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 00:52:52 0OdnSBZ/
>>385
ゲームならまだ絵の付属物ということで言い訳も立つけど
全て言葉で描かれる小説においては
誤字脱字、意図せぬ文法のミスは「ブス」に相当する致命的なものだと思うけどなあ
キバヤシ理論はまあ好き嫌いの問題かもしれないけどさ
388:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 01:38:27 QiiSxr6L
>>387
誤字脱字なんてあるのが普通でしょ＞小説全般
389:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 01:58:10 nKOKgqfh
奈須きのこ「DDD」初回限定版ってありました？
世界に100枚ってポスター以外に特典などはあった？
二版以降買っても、初版と差はない？
390:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 01:59:41 0OdnSBZ/
>>388
写植レベルのミスなら、そうだけど
奈須の場合「肩の荷が終わる」的なやつがあるからねえ
391:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 02:28:43 x/HHVZHE
ヘイ最近DDDを呼んだ俺が来たぜ
空の境界と比べるとなんかこーいい意味での厨っぽさがなくなって丸くなってしまった印象だ
叙述トリックとか文体が乙一や西尾維新の影響ない？
あとマキナはラテン語の機械って既出？
392:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 02:29:11 UWA17suQ
>>389
太田のシールが付いてるぜｗ
393:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 02:43:01 nKOKgqfh
>>392
じゃあ初回じゃないとダメじゃないですか!!
…明日二版買ってきます、どうもでした
394:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 02:58:44 ft+39IOX
>>375
なんで左腕用だと思うんだ？
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
395:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 03:20:19 QiiSxr6L
>>394
P167にそう書いてあるからだろ？
396:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 03:24:26 QiiSxr6L
その画像のはただのイメージ画像で、実際の歓喜とは関係ないだろう。
その義手を見て、種も仕掛けも無いという感想持てそうに無いわｗ
397:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 03:28:52 ft+39IOX
いや、アリカを演じるマキナの語りとしての義手だから左手としなきゃならんだろ。
握手の時に「右手を差し出した」と書いてるのと同じ理由だと思うぞ。
398:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 03:36:28 D5R5BEQT
>>391
>叙述トリックとか文体が乙一や西尾維新の影響ない？
>あとマキナはラテン語の機械って既出？
本気で言ってるのか？
399:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 04:03:31 QiiSxr6L
>>397
違うだろ。
少なくとも、握手の時の右手を差し出すという行為は
アリカの模倣をするに当たって、アリカの身体状況を考慮した上での模倣。
もし歓喜が右手用の義手なら、左手の無いアリカを演じてる時に右手用の歓喜を見せられて
「ワケがわからない、なぜ右手用なのか？」と思うはず。
しかし実際は、左手用であることに疑問を抱いてる訳で。
こう言う風に考えればP167のマキナの疑問は、左手用の義手を見せられたマキナの
右側を欠損してる私が、なぜ左手用をなのか？ という素直な疑問としか考えられないだろう。
400:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 04:18:46 QiiSxr6L
もし歓喜の設定が、本当に右手用なのだとしたら
単純に作者のミスとしかいいようがない。
>>397の言うとおり、マキナはアリカの身体状況まで考慮して思考や行動をしているのなら
P167では当然右手用の義手であることに疑問を持たなければならないわけで。
仮に欠損部分の設定は、退院後はそのまま自分自身の設定を使ってるのだとしても
あそこで右手用の義手を見て左手用と解釈して、さらにそこに疑問を持つ必要は無いからね。
401:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 04:28:15 QiiSxr6L
あとこれは勝手な想像だけど
HandS.(L)のマキナの挿絵の右手が枠外なのは
右手に左手用の義手を付けているのを、見えないようする為なのかと思ってたよ。
402:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 05:14:14 Dk6X2cvk
DDDって毎月連載されてる？あと、本誌掲載時の挿し絵がカットされてるとかある？教えてバイの人。
403:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 13:33:02 8fQlzjvw
俺はノンケだってかまわず喰っちまう男なんだぜ？
＞DDDって毎月連載されてる？
ノー
＞挿し絵がカットされてるとかある？
今のところ全差し替え
こんなところでおｋ？
それじゃ
や ら な い か
404:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 15:46:32 HVIEdeLc
>>391
デウス・エクス・マキナ
わざわざ神だとか機会仕掛けだとかいう表現から、これを連想させようとしてるね。
もちろん実際の機械仕掛けの神とは立ち位置も何もかも異なるから、あくまで字面だけの意味でね。
機械仕掛けだけならマキナだけなんだけど、同じところで何度も神、神言ってるからね。
405:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 18:22:05 8I4gLMJ7
犬のお巡りさん編よんでたんだけど、
歓喜は十月には帰ってきてるんだね。
貸したのは八月だからマキナは二月で死んだのか？
なわけないか。
406:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 18:25:26 yfgwMnvX
いや、その可能性は充分あると思う
407:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 18:25:27 2ZtxvaPk
戻ってきてるか？
鮫と犬しかいなかったと思うが
408:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 18:34:29 8I4gLMJ7
ユキオちゃん（ぽっちゃり系）の悪魔払い終わったP95上段、
「今夜、カイエは両手両足に義肢を付けている。」
とあるんで帰ってきてるっぽい。
何本もあったりしなきゃ。
409:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 19:09:40 QiiSxr6L
>>408
憎悪と歓喜とは別に、カイエ用の四肢があるんじゃないの？
P94で、憎悪の事を「あの義手」って言ってるけど
いま自分が身に付けてる物にたいして「あの」って言葉は使わない気がする。
少なくともカイエが付けてる四肢は全部黒いから
歓喜は含まれてないんじゃないかな。
410:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 19:22:19 X/7sTfJA
P246の最後あたりのアリカとカイエの会話で
「～出来のいい義手を何個も持ってるって聞いて来たんだけど」
「はい。そう数は多くないですけど、珍しいものなら何個か。～」
とあるから義肢は複数あると見て問題ないかと思う
411:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 19:24:03 8I4gLMJ7
>>409
歓喜は白の左手用でしたね、間違いました。
P22で黒い作り物の義手って明言されてるし。
吊ってくる…。
412:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 20:58:09 Dk6X2cvk
>>403
ありが・・・どうぞor2゛
413:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 23:19:01 hkcY1epR
歓喜は最初は左用の義手だったけど、
癒着したあとはちゃんと右手になってるんじゃなかろうか
414:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 23:35:06 DT/v77WW
>413
何そのご都合設定
415:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/13 23:52:49 8I4gLMJ7
間接が裏返るんだよ。
416:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 01:15:45 U/sUITBR
カイエたんハァハァ(*´д｀*)
どうせならショタじゃなくてふたなり少女だったら良かっt(ry
417:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 02:20:19 OGvNYn/9
ショタとふたなり少女ってほとんど同じじゃね
418:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 07:26:51 eisP4nNN
あ、ダウ゛ィンチに茸のインタビュー記事のってら。
気付かなかった。
419:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 09:38:58 gouJxXrG
formal huntの最後のFHてどういう意味なん？
420:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 09:47:00 vi1jjgxC
た、たぶんFはフレイムでHはハチェットの頭文字じゃないか？
421:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 10:08:58 gouJxXrG
>>420
ありがとう。
あれはマトさんが嘘言って誤魔化してるんだと思ってたw
422:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 10:17:00 tM8DBD95
見事に誤魔化されてますよ？
423:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 11:51:09 eisP4nNN
彼方
424:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 11:53:38 qxVx9JLr
所在
425:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 23:49:25 sJisdwcA
この作者、計算なのか天然なのかよくワカンネ。
外出の両手水切り、握手、左の義腕・・・
話自体は面白いけど気にはなる。
ハンズLの扉はマキナ？ツラヌイって勝手に思い込んだんだけど。
426:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/14 23:51:47 OGvNYn/9
マキナだと思ってたけど
427:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/15 00:01:54 cI4egge0
ｒ─-- ､..,,___ ____ _,,... -‐‐┐
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428:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/15 01:52:50 pjvQsE+T
>>425
マキナだろ。
後ろの尻尾みたいな髪型見ろよ。
次のカイエの部屋の絵と同じ髪型だろ。
429:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/15 01:54:20 pjvQsE+T
フォーマルクラフト
フォーマルハント
ノーブルファンタズム
マーブルファンタズム
430:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/15 10:51:24 jI5E8FVn
それはわざとだな
431:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/15 15:56:32 trzI/0I4
偶然なんだがDDDの次に邪魅の雫を読んだ｡
なんだかな…この中間らへんの無い?
432:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/15 16:02:05 4zCnjaah
なんか分かりにくい中間だな
433:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/15 16:08:23 c08wgWnk
何、このＦａｔｅのパクリ
434:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/15 18:44:28 0JTeEG+Y
月厨のふりしたアンチ月厨乙
435:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/15 19:57:26 D/sRk0QM
>>431
いきなり邪魅? ウブメと魍魎は?
あと笠井と島田
436:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/15 22:45:24 trzI/0I4
>>435
京極堂シリーズと奈須は全部読んだ｡京極は魍魎､奈須は空境が好き｡
島田は少し読んだ｡
叙述じゃないミステリ系ラノベは何かあるかな?
437:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/15 23:07:09 E2DwAo/J
ジャンルが狭すぎるぞ
438:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/15 23:14:09 3S2Zq9XO
DDDで、両手が右腕～
みたいなことを書いてたのってどの辺だっけ？
最初に読んだときは単にJ.ガイルのだんなをパロっただけかと思ったんだけど、
何かの伏線なのかなぁと。
439:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/15 23:22:23 D/sRk0QM
>>436
島田は初期は鬼のように面白いからもっと読んだほうがいいよ
斜め屋敷とか異邦の騎士とか
暗闇坂の人喰いの木は深夜に一人で読むと最高だ
あと笠井潔な。ヴァンパイヤー戦争ではなくて
ミステリのバイバイエンジェルから哲学者の密室まで。
ミステリ系というか奈須っぽいというならやっぱり上遠野
西尾維新は似ているらしいが知らん
それから奈須も思いっきり影響受けている綾辻行人
館シリーズとか殺人鬼とか霧越邸とか
もし奈須のトンデモ理論が好きなら
清涼院流水のカーニヴァルシリーズ
440:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/15 23:33:19 2KDnxJTN
>>438
つp167
441:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/15 23:51:05 trzI/0I4
>>439
笠井､上遠野､西尾あたりがお勧めですか｡参考になります｡
綾辻の館シリーズはみんな読んだので､他は後回しかな?
島田は眩暈が好き｡
442:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 00:05:59 RsuxdNuS
ところで人間の腕っておいしいのか？
443:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 00:36:29 LoOiSHtF
あまり食ったというレポートがないから諸説分かれる
美味だという人もいれば、硬くてまずいというひともいる
444:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 00:41:22 QPpA1tIP
日本人はあまり知ってる奴いないんじゃないか？
445:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 01:07:15 y4V5CQy5
中学くらいの社会で飢饉の時に人肉食ってたとかあったな
446:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 01:57:30 DvO6G1Ea
料理の仕方次第じゃねえの？ あと喰ってたものとか。
447:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 03:21:35 F7ksc0rZ
腕まるごとだと、骨とか爪とかがまずいのは間違いないが
448:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 04:22:08 QPpA1tIP
まずいとか以前に食わんだろ
449:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 04:22:52 4+yHB6QS
人肉食わなきゃならんほど切羽詰ってないしなぁ
450:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 09:09:23 ai/JoAAE
アゴ砕いてまで食いたいものでもないしなぁ
451:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 09:28:48 PeDKPgv1
どこぞの変態殺人鬼はおいしかったって言ってるが
アレは別次元の精神してそうだしなぁ・・・
452:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 09:46:39 yYgoKTIs
人間の肉は美味しくて癖になるから一般には不味いって教えられるという話も……
453:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 10:16:45 s5guCvJI
肉食動物は不味いって聞くから、食べるなら主食がドングリのベジタリアン。
さらに週3でスポーツジムに通うアル中(ビールのみ)なら尚良しか？
454:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 14:28:35 FzkQdAyp
肉食動物は不味いって言うけど、アメリカ牛って
牛肉の飼料で育てるらしいし案外おいしいかもよ？
455:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 14:41:54 toNNqZ0Q
本屋で見かけたらっきょの帯に映画化決定とかあって吹いた。正気か？
456:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 16:36:29 N2BcZRZ8
人肉食スレかと思った。
457:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/17 22:15:44 fFG6zR1J
>>455
正気かどうかは知らないが映画化はマジだ
458:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 00:26:17 QIW1Qp3o
稼げそうなうちに稼げってことだろう。正気もいいところだな。
459:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 00:44:39 zdk/U6+D
ついこの間DDD買って１回読み終わったんだけど
挿絵ってあったの？すごい見たいんだけど・・・・
別にキャラの絵はいいからカイエの部屋とか支倉の町並みとかの絵あったのかな
460:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 00:46:59 +fo5r0tM
部屋はあった
町並みはない
461:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 00:47:33 fVWsEbNr
初出のファウストはまだ置いてる本屋あるよ。
462:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 00:55:59 8QfgiMKf
744 名前：僕はね、名無しさんなんだ[age] 投稿日：2007/01/17(水) 23:37:13
雑誌掲載時の挿絵を知らない連中へお土産
URLﾘﾝｸ(www8.axfc.net)
パスはどちらもddd
463:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 01:07:50 zdk/U6+D
>>462
激しくthx
カイエの部屋はイメージ通りかな。座り心地がめちゃくちゃいいっていうソファーがどんなのか
一番気になってたんだけど普通だなｗｗ
カイエどうみても女だろ・・・・
ついでに、シラヌイが「ダズゲデェ・・・」って携帯で連絡したのってどういうことだったの？
単にユキオの廃屋に近づいたけど、怖くなって「ダズゲデェ」って言った後に携帯落として
逃げたの？
464:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 01:09:22 8QfgiMKf
もう一度読みなおせｗ
或いはスレを最初から読み（ｒｙ
465:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 01:13:06 zdk/U6+D
やっぱ俺の読解力じゃ一回読んだだけでは
ぜんぜん駄目みたいだなｗ
まぁまだ読み足りないから２回目読むけどｗｗ
２巻でるのは来年かなorz
466:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 01:15:52 8QfgiMKf
今年中、早ければ夏ごろには完結する。
竹箒日記参照だ。
467:イラストに騙された名無しさん
07/02/18 01:21:06 BbiLubSh
>462 イタダキますた。謝謝。
468:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 01:46:41 auLFE42n
>>462
うお！横からいただき。
マキナかわいいｗ
469:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 01:46:55 zdk/U6+D
久しぶりに竹箒日記読んだ
前半で個人活動終わらすってあるけど、DDD本当に完結するのかよｗｗ
本の終わりにあった時系列表の最後のDDD（ある逸話）ってのがラストエピソードになるのかね
俺はなんとなく一旦DDD停止して月型のほうの仕事やるんじゃないかと予想。
だってきのこる先生だぜ？
470:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 01:50:52 fVWsEbNr
奈須は書き始めたらわりと早いよ。
471:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 07:20:15 N5xH4yqb
>>462
一枚足りないね
472:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 09:08:11 0YuMC01r
>>470
毒本でも、プロット練るのに時間かかるが、一度筆を取ると速いって言ってたな。
こういうスタイルだから誤字が多くなるんですとか言ってたｗ
473:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 09:52:18 auLFE42n
>>472
誤字なんか別にあってもいいよ。
あ、これ誤字だなってわかれば意味が通るんだから。
474:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 10:33:51 N5xH4yqb
シリアスな場面での誤字はやめてほしいがな、秋歯とか。
475:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 11:31:29 dV5ciLbR
>>463
あれを言ったのはユキオだね。
最初はツラヌイが死んでも生き返る体質かと思った。
476:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 17:58:43 NlZl1gz4
今DDD1を読みおわった。んで質問。マキナがカナタと初めてあったとき「二十歳にしか見えない十四歳」って表現してるけどこれはどうゆうこと？単に外見が大人びてたってこと？それとも悪魔憑きの影響？
477:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 18:22:07 N5xH4yqb
>>二十歳にしか見えない十四歳
書いてあるとおりだろ
URLﾘﾝｸ(vista.crap.jp)
悪魔憑きの影響で姿が変化したんだろうな
478:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 18:22:32 wq2KUp5L
戦いに最適な身体能力を獲得する過程で背が伸びた
479:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 18:46:30 qy2nFzlV
いや、お兄ちゃんを誑かすのに最適な身体能力を獲得したに違いない。
だっておっぱいが・・・
480:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 19:35:21 NlZl1gz4
あ～なるほど。その乳のでかい姉ちゃんがカナタってことはアリカが最後に「生物学的に」とか言ってたのは非常識なくらい生物学的に成長したってことなんやね
481:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 19:52:02 Xwx/2PBn
それはカナタの理想形のはずだからな
ただ、お兄ちゃんの好みは把握しているのだろうか…？
カイエとトマトちゃんが好みってことは…
面食い？
482:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 20:18:08 1ELanpG2
所在は的さんを綺麗と評してはいたが、そういう対象としては見てない感じがあるなあ。
まあカイエに関しては「笑顔は大好き」と言ってるから容姿は真面目に好みなんだろう。
483:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 20:56:15 XrgZYrTK
DDDの話の中申し訳ない。教えてくれ。ググっても分からない。俺の調べ方がおかしいのか？
奈須さんや竹内さんが昔作った「Angel Voice」という同人誌の内容は月姫青本に収められてるのと全く一緒なんだろか？
板違いならすんません。
484:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 21:07:09 1ELanpG2
ワシ、青本しか持ってないので比較対象が分からんが。
載ってたのはきのこのノーツとかいう短編とクロウィック・カナベール？とかいう竹内氏の漫画だった。
485:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 21:44:56 1ELanpG2
すまん、その書き方だと青本は持ってるんだな。忘れてくれ。
486:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 22:07:38 8QfgiMKf
全く同じだ
487:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 22:50:15 3VRsMzOJ
>>485
>>486
ありがとう。勉強になった。
488:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/18 23:17:40 yXpDgXjG
カナタと朋里の新部って同じなの？
489:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 00:10:09 4ejDLH+q
火鉈は超人化
朋里は獣化
だと思ってる
490:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 01:07:47 Lq6oAPA0
>>486
持ってないのに断言するのはどうかと思うぞ
491:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 07:59:01 WPDCNXzM
Angel Voiceってたしか天使をテーマにしたアンソロだっけか
492:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 09:56:30 ae6mOyEG
>>490
もしかして、きのこや御大以外が書いた部分を言ってるのか？
だとしたら、当たり前だけどそれは青本には収録されてない。
二人が書いた部分はガチだと書いた本人自身が言っている。
493:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 10:14:07 zsN7TWIJ
>>492
>>483です。
二人が書いた部分は青本に収録されている、
「notes.」とあの郵便配達の漫画なんですか？
それ以外は別にそこまで興味ないんですが、
もしも奈須さんと武内さんが書いた別の未収録のものがあるなら、
買おうかと思ってるんですが。
494:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 10:38:36 WPDCNXzM
気になるなら買ってみればいいじゃない
495:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 12:49:10 ZimFAmQN
なんか、天地無用な何かのイラストがあったような気がする。
496:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 13:02:45 XOUzd8Y5
ところで>>477のラフはどこの出典？
497:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 13:08:48 ae6mOyEG
確か絵師の人のサイトにあった奴だったと思う
498:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 13:28:52 ae6mOyEG
>>493
そう書いたつもりだけど、現物を持ってるのかといわれるとＮＯだ。
どうしても気になるなら買って確認してくれ。
あと御大の漫画だと戦乙女のやつが何冊かある、商業だとＯＮＥの
アンソロと勇者部って読み切りがあった筈だけど。
正直、今とは絵柄が違うし余り面白くない…かどうかは個人の判断
なので頑張ってくれ。
499:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 13:40:42 dtsdrtkc
>>477
マキナって長髪だったのか！
ショートの方が好みだったなあ。
500:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 13:46:32 oxZSWq4z
>>480
「生物学的に」ってのは単純な成長ではなく
生物としての基本構造の変化だと思う
言ってみれば個体進化
>>498
ワルキューレはかなり好き
続き読みたい
501:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 14:20:04 2Ayj+0Ls
60ｋｇ→100ｋｇ
502:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 17:26:15 m4R1ebP/
尻尾の生えたカリメロ・・・
503:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 22:03:02 tD/8lz4x
奈須はユニセックス好きだと聞くがその通りだな
504:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 22:53:34 AUFjIaM2
らっきょから変わらずDDDは主人公とその周辺人物にはあまり業を背負わせていないのかな？
多分妹は未だに人殺しやってねぇよな…
505:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/19 23:20:56 u1cjvQ5T
病院を真っ赤に染めるのは決定済みだけどな
506:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/20 00:27:50 lrtCA7YX
>>477
マキナちっちゃい可愛い
でもカイエの部屋の場面の挿し絵のマキナってこれより成長してないか？
507:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/20 04:28:28 j9MW2POv
みんなマキナ､マキナって…普通ツラヌイだろ常識的に考えて｡
508:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/20 04:31:12 22LJS5q8
刈り上げに用はねぇ
509:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/20 06:29:37 7p+nWAOK
バッカ、連載第１回目からそのはちきれんばかりの豊満な肉体をパンツ一丁のセミヌードで
主人公のみならずネットで不特定多数に惜しげもなく晒したユキオに萌えず誰に萌えるよ？
常識的に考えて。
510:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/20 18:08:08 B3Ws3IBO
>>509
はちきれんばかりの豊満な肉体をパンツ一丁つけずに動き回る牛に萌えるか？
511:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/20 19:29:23 7vSMQzyS
空の境界っていつ上映されんの？
512:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/20 20:50:35 h+vONnoV
電波書き捨て
マキナは弟の彼女の真似をすればよかった
513:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/21 00:53:49 YQNpTWe/
>>509
ワロス…でもユキオたん可哀想だったな…
514:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/21 14:34:43 GaHkDAw7
笠井といい奈須といい・・・
515:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/21 19:12:22 CPSUaTbH
在処って日中の記憶がなくなるなら昼間は寝て、
夜中に活動する方が普通じゃないかな。
516:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/21 19:34:25 vumDrFdr
所在の都合だけみればそうだがカイエの面倒見るという仕事があるからな
生活かかってるからそっちにあわせなきゃならん
それに片手で出来る夜間の仕事なんてそうそうないしな
それ以前に所在には生活時間の反転なんて考えはなさそうだ
517:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 01:05:09 InVuBZo3
カイエはどんな無礼な発言も、どんな虐待にも文句は言わないって書いてあるけど、犯しても何もいわないのかな？
518:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 10:25:44 5QglyTcj
>>517
カイエをぶっ殺そうとした人がいたような・・・・・・
519:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 11:27:52 /Ayw5tm0
文句は言わないが食われるかもな。
520:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 11:49:40 lzB8OSW+
ポイントは「カイエは」文句を言わないと言うところだと思う
521:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 13:09:23 9qSkvbmN
考えてみればマキナとカイエなら♀と♂だな。
しかも男の在処になりきってるのにカイエにガチ惚れという「自分」が確かに存在した。
522:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 13:16:11 uhlFQpNI
>>521
マトさんのことを自分にとっては「ただのおばさん」といったり
まねっこしてる時のそいつならどう考えるかという表層と深層は結構分けてる気がする
523:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 15:05:31 5QglyTcj
>>521
実は所在がカイエにガチ惚れしてるのを見抜いて真似たとか？
524:イラストに騙された名無しさん
07/02/22 15:20:37 yNuTOXEZ
>523
マキナは所在より、半年早く退院したでしょ。
525:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 17:38:37 InVuBZo3
文句は言わないけど、本当食いそうだな、でもおかしくないか？
カイエが自分から僕は虐待とか凌辱しても文句は言わないよと言ったのなら分かるが、それを口にしたのは、山田
後これ、誰？トマトちゃんとカイエと所在は分かるが後が分からんURLﾘﾝｸ(k.pic.to)
526:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 17:40:49 rztnG++W
>>525
PC許可にしてくれ
527:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 17:45:52 UbKaR2qo
ここだとスレ違いだけど、レアルタの発売日が決まったな
4月19日だそうだ
528:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 17:47:25 2gpyF6zg
ファウスト6-Bのカラー挿絵な。
一応詳しく説明すると、
真ん中がマキナ、
左下がカナタ、
左上がトマトさん、
右側にアリカとカイエ。
529:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 17:49:40 InVuBZo3
何か携帯からでパソコンも貼れる所教えてくれ
530:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 17:50:44 UbKaR2qo
ただPC許可すればいいだけなんだけど
531:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 17:51:54 InVuBZo3
>528
ゴスロリカナタは何処に行ったの？
532:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 17:54:53 InVuBZo3
許可したけど見れる？
533:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 17:55:43 rztnG++W
>>532
おｋ
んでゴスロリはカナタじゃなくね？
534:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 18:01:49 InVuBZo3
え？じゃあDDDの最後の？挿絵かな？ページで、血まみれで舌をペロっと出してるのは……まさか、こんなに成長したなんて言わないでくれよ？
書いてあったけどさ
535:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 18:46:41 HLO7ZiSW
所在を丸呑みするために成長したんでしょ。
ゴスロリじゃ腕一本でおなか一杯だろうし。
最終形態はユキオスタイルつうことで。
536:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 19:57:55 4LK95/Wt
新部による超人化でおっぱいのサイズも思いのままってか
537:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 20:02:26 hf2q7+/1
ID:InVuBZo3はとりあえずもう一回読み返したらいいんじゃないかな
538:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 20:31:00 InVuBZo3
>537
なんで？ちゃんと内容分かってるよ、馬鹿にすんな、二回目読んでるけどな
539:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 20:43:41 2G344bDI
ＤＤＤの101ページの上段の左のほうに、
「俺はあいつの左腕が欲しい。あいつは俺の左腕が欲しい。見ろ。悪魔となんて、とっくの昔に契約している。」
ってあるけど、この意味解る人いる？
いろいろ考えたんだけど俺にはよく解らんかった・・・ｏｒｚ
540:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/22 20:44:02 HUCddN6y
>>537
まだあぼ～んしてないのかよ
541:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 00:42:51 zgw5tB2o
>>539
部屋の外に出れない本物の悪魔のカイエは、
危険を危険と捉えることのできない本物の悪魔使いであるアリカの危機に義手を貸すことで外界で悪魔付を捕食することができる。。
危険時には義手は力になってくれるが、義手があるからこそアリか自分で設定したルールを越えて危険に向かってしまえるともいえる。
そこにあるのはギブアンドテイク。
そんな感じじゃない？
542:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 00:49:24 a+4yBr9x
>>539
在処 カイエが持っている「世界で唯一つ俺に合う」義手が欲しい。
カイエ カイエの架空の触覚を持ち、同じ空想の怪物を許容する
本物の悪魔を使用（使役？）出来る状態の左腕が欲しい。
カイエの方はわかりにくいかも。
誰かほかに上手く説明できる人おね。
543:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 02:35:48 mhK61cdJ
義手を借りる代償として、妹から左手を取り返したらそれをカイエにあげるとか？
この代償は強制ではなく所在の任意。
所在は左腕に未練が無いし妹にも会いたくないから、取り戻せなくても別に良。
カイエ的には、義手を貸していれば、所在が妹と遭遇した時に取り返せるかもぐらいじゃない？
544:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 04:57:05 1MDPQFun
カイエがアリカの左腕を「欲しい」ってのは物的な意味とかそういうのじゃなくて「存在していて欲しい」とかそういう話なんじゃないのかな
手元に置いておくと言うとまた何か違う感じはするが、今のアリカとカイエの関係から言うとある意味での所有に近い感じなんじゃないの？
545:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 10:28:00 lw9nb3j9
アリカの物理的に存在しない状態の左腕の状態で存在して欲しいんだ。
546:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 16:35:10 Xa+U2uXr
なぁ、マキナがみた燃えている人って悪魔？
既に唾をつけられている、とか言っているから少なくとも、カイエの腕と同レベ臭いんだが
547:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 16:42:14 Zl8lVRaG
>>546
９５年の山田さん全焼事件で明かされるだろうから、それまで待機
548:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 17:18:22 0gtS61bS
DDD2巻はいつでるか発表されてないんでつか？
549:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 17:29:09 3TxOaeK0
とりあえず今年中と言われてはいる
きのこの言うことなんで信憑性は微妙だが
550:名無しさん＠公民館でLR変更検討中
07/02/23 17:30:41 0gtS61bS
今年中か・・・まだまだだな・・・orz
気長に待つか
551:イラストに騙された名無しさん
07/02/24 12:59:52 Rz8TZRVD
DDD２ﾏﾀﾞｰ？
いや、講談社で出さなくていいから電撃ｺｫ━━щ(ﾟДﾟщ)━━ｲ!!!!
552:イラストに騙された名無しさん
07/02/24 13:20:28 cuq0sDE8
>>551
奈須が講談社から離れる理由も、講談社が奈須を手放す理由も無いんだがと
ネタにマジレス。
553:イラストに騙された名無しさん
07/02/24 13:56:39 6xWzKknA
で、何部くらい売れたんだ？
近所のTUTAYAで発売以来ずっとランク一位で固定されてるんだが。
554:イラストに騙された名無しさん
07/02/24 14:49:08 7iVFLijX
続刊が出ないことなんて長い事この界隈で生きてりゃよくある事(´・ω・｀)
555:イラストに騙された名無しさん
07/02/24 16:06:44 sBi2JKXm
ＪｔｈｅＥってどういう意味？
556:イラストに騙された名無しさん
07/02/24 16:35:12 qJfIAf8H
HandSってどういう意味？
557:イラストに騙された名無しさん
07/02/24 16:39:22 Q0PTy9nc
DDDってどういう意味？
558:イラストに騙された名無しさん
07/02/24 16:52:26 ghuXShds
>>557
Dでっかい
Dデコトラ
Dです
559:イラストに騙された名無しさん
07/02/24 17:07:29 wKE9eYYE
Dダイナマイト四国
Dで
Dしっこくしっこくっ！
560:イラストに騙された名無しさん
07/02/24 17:20:44 oup9yr7Z
真っ先にドキドキダイナモとか浮かんだ俺は
死んだほうがいいなHAHAHA！
561:イラストに騙された名無しさん
07/02/24 17:33:27 U+nx/j6T
D デモリション
D ディストピア
D ドリーミング
562:イラストに騙された名無しさん
07/02/24 17:37:21 OvL5ewW7
お前ら面白いな
URLﾘﾝｸ(n.pic.to)
563:イラストに騙された名無しさん
07/02/24 17:39:18 sxUyY5GM
D・・・どうして
D・・・童貞は
D・・・DOできないの？
564:イラストに騙された名無しさん
07/02/24 18:30:30 OvL5ewW7
ツラヌイってかわいいよな
URLﾘﾝｸ(c.pic.to)
565:イラストに騙された名無しさん
07/02/24 19:01:00 vWaPpnCv
ごめん、野沢直子は好きじゃないんだ。
566:イラストに騙された名無しさん
07/02/24 20:45:06 diKRZLJn
しっかし>>477のカナタとformal huntの扉絵のカナタは別人に見えるな。
まあマキナもだけれどもｗ
成長とは恐ろしいもんだ。
567:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 05:11:58 xs3uJ2gq
>>566
マキナは単純に話を進める上で巨乳じゃ不都合だから改められたんだろうけど
カナタの成長速度は本当に恐ろしい（´･ω･`）
568:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 06:36:29 lLPqvNBW
茄子の本当の問題は文章力の無さやくど過ぎる表現じゃない。
茄子自身、理路整然と物事を考えることができない人物であるが為に、
登場人物に論理的な思考能力を持たせられないことだ。
文章や表現の問題はぐっと堪えて我慢出来ても、
登場人物全員バカとかは我慢できない。
569:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 07:04:06 cBRa7+IN
なら読まなきゃいいじゃないｗ
570:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 07:54:37 +S+TFp2Y
我慢できないのに読んだお前に乾杯。今後は無理せんで他のもんを嫁ｗ
571:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 09:50:12 M4XshDLD
読んでつまらんっていうならそういうのは分かるが
読んでて我慢できないってなら読むなよｗ
572:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 10:11:25 Hfd/0mtZ
愛憎は表裏一体。
573:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 10:36:26 hSIt4tmv
つまり愛しちゃってるわけか。
574:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 10:40:06 dEeWUf8d
ツンデレなんだろ、きのこ作品にはツンデレが多いからな。
575:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 12:07:00 OWScw6Xk
あぁなるほど。
568は憎悪（仮名）ちゃんとカケてる訳だな。
576:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 13:05:18 lLPqvNBW
勿論、我慢できないと判断したから通読は諦めたし、今後茄子の作品を読むつもりもないよ。
しかし、「我慢できないなら読むな」っていかにも短絡的な発想だな。
小説の良し悪しなんて、多少なり(たとえ触りの部分だけでも)読まなきゃわからないだろうに。
思うに茄子ファンって頭悪いんじゃなかろうか？
茄子作品読んで、あのとんでもな論理展開についていけるということは、
読んでる当人も論理的な思考が出来てないってことだろうし……
577:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 13:10:03 xMExqycX
>>576
もういいから帰れ
578:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 13:10:11 Zkl8vXVv
>>576
中二病キター
579:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 13:13:33 lLPqvNBW
うん、巣にかえるお。
引っ張ってみたけどやっぱあきちゃった。
580:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 13:14:02 v0sIHIM4
>>576
なんというか…
いちいちこのスレ来て、そんな発言してるお前が一番頭悪いと皆に思われてる件
581:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 14:10:49 xMExqycX
>>576
案外こういうのにFateやらせると型月厨が増える原因になるのかもな。
582:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 18:24:23 KM+a9QpG
次はこやま絵でｴﾛｹﾞ出せばいいのに……
きのことこやまのタッグはすげえ楽しみにしてたから
今年で終わらせちゃうのはもったない。
583:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 18:39:42 Hfd/0mtZ
>>576
痛い子だｗ
色々とツライだろうが頑張れよ。
584:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 19:12:17 yF4LD49W
ＶＩＰあたりの馬鹿ガキだろ、恥ずかしげも無く語尾に「お」だとよｗ
585:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 19:30:10 gVG3HfOX
１巻にマトさんとカナタが戦う話って載ってますか？
586:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 19:51:14 Hfd/0mtZ
載ってるよ、書き下ろしで。
587:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 19:57:55 gVG3HfOX
>>586サンクスです！
財布と相談してみます
588:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 20:11:20 4cEKSrCR
VIPからきませんでした( ＾ω＾)
589:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 20:25:03 vZDyO3R8
それは、骨の軋む幽かな夜。
花開くような、美しい命の音。
感染者の精神だけではなく肉体をも変貌させる奇病、那須きのこ異常症患者……欲に言う、茸つき、が蔓延る世界。
左腕を失った男、石杖所在と、漆黒の義手義足を纏い、天蓋付きのベッドで微唾む迦遼海江の二人が、繰り広げる奇妙な、VIP祓い、とは！？
590:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 21:40:48 xs3uJ2gq
>>589
悪魔憑き以上に成りやすい故に数が多く、
その上顔も見えないため非常に払い難いVIPPERを相手取るとはご苦労なこったなｗｗ
591:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 22:13:06 vZDyO3R8
さぁ、狩りの時間だ…VIPPERの新部と患部を教えてくれ後、弱点…どんな攻撃がきくかを……
592:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 22:20:20 bN9O70/P
>>576
いや、だからさ。全部読んで「つまらない」と評価するのはいいけどさ
「ガマンできない」って評価じゃないだろ。出来ないなら読むなって
593:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 22:24:57 4cEKSrCR
>>592
きっとＭなんだよ
594:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 22:53:38 xpSQBN3Y
この混沌ならツラヌイは俺の嫁
595:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 22:58:16 0s4VUkyk
奈須がワナビーなのは今に始まった話じゃないし。
知識が縦に広くないから無理に衒学的ぶった含蓄のない文章だってのも認める。
論理展開もムチャクチャでその辺の電波エロゲーと大差ないのも認めるさ。
でもみんなそんなのとうの昔に了解して読んでるんだろ？
まさか奈須の作品に本気で文学的価値があるなんて思ってる奴はいないだろうしな。
型月厨は知らんが。
まぁようはわざわざんなこと分かってるからファンスレまで文句つけに来ないでくれ
596:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 22:59:09 4cEKSrCR
>>594
わたさんよ！わたさんよ！！！
597:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 23:03:03 vZDyO3R8
じゃあ、海江は俺が貰う、あとトマトも
598:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 23:07:14 Hfd/0mtZ
火鉈以外はくれてやろう。
599:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 23:51:05 8DjthHdT
>>595
きのこ好きの俺でも文学的には評価が
低いってのは解るんだけど、文学的に評価が高い小説が
どんな小説なのか解らん！誰かオススメの文学的なやつ教えてくれ。
600:イラストに騙された名無しさん
07/02/25 23:51:07 4cEKSrCR
カイエとならセクロスしてもいい
601:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 00:04:03 Ge36YFDw
既出だと思うんだがカイエって
１．本物の悪魔憑き
２．本物の悪魔単体
のどっちなの？
602:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 00:04:47 pRq+iwrK
>>599
人間の書き方なんじゃないかな？キャラ濃くて「こんな考えないだろ～」
って言うのじゃなくて、実際の現実の人は、こんな立場に立ったとき、どういう風に思ってるんだろう、
ってのがよりリアルに書かれてるのが評価の高い小説なんじゃないかな？
まぁ、俺もよく解らんから、あんまり偉そうなこと言えんけど…誰か小説に詳しい人頼む！
603:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 00:04:56 0YVrnplW
>>598
させるか！させるか！させるか！
>>599
海辺のカフカとか
604:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 00:08:41 FKuIG6rb
まぁ確かにきのこの論理展開がキバヤシ並だってのは認める。
605:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 00:24:40 FKuIG6rb
>>592
だから我慢できないかどうかも、多少は読まなきゃわからんって言ってるんだろ。
そんなことも理解できないから>>576なんかにきのこの読者は論理展開が云々言われるんだよ。
何にせよ、>>595の意見でFAってことで、以下何事もなかったように再開。
606:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 00:46:07 Ge36YFDw
>>601
607:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 00:46:08 TLSQSzkg
そういえば、所在なんで生きてんの？
首捻られて死んだはずだろ、それとも憎悪ちゃんに助けて貰ったの？
608:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 00:48:59 4dmYuLyz
>>599
それがエンターテイメントとして面白いかどうかは別。
文学とかじゃなくとにかく高尚な文章で恍惚感を味わいたいならリラダンを読め。
日本の文章書きに大した奴などおらん。
おれはきのこは文章書きではなく、エンターテイナーだと思いながら読んでる。
だから素直に面白いか、そうでないかで評価をしてる。それでいけばきのこは面白い。
もう一度言う。文学的に評価が高いのと面白いのとは別だよ。
609:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 00:50:49 eqg8eKlx
>>lLPqvNBWに対するレスを見るとたしかに脊髄反射らしきものが多いな……。
好きなものを批判されて気に食わないのはわかるけど、オマエラちょっと落ち着けと。
610:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 01:00:35 pRq+iwrK
>>608
日本で評価高いって言ったら、ノーベル文学賞にあと一歩だった村上春樹くらいか…
611:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 01:02:07 eqg8eKlx
>>608
それくらい>>599もわかってるでしょ。
っていうか、キミの国内作家を見下した態度はあまり好きじゃないな。
対象が違うだけできのこアンチとたいして変わらないだろう。
たとえキミが国内のすべての小説を踏破していたとしても、それは一個人の意見にすぎないわけだし。
612:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 01:12:54 FKuIG6rb
>>608
全面的に同意。
とはいえ、きのこに文章やら論理展開やらを勉強し直してほしいのも確かだな。
もしそういったダメと評されている点をクリアできたなら、きのこはもう一皮むけるだろう。
それはそうとエンターテイメントとして面白い作品を書く作家なら俺は筒井康隆を押すな。
一部の筒井作品は文学的見地から見ても文句なしだし。
613:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 01:15:09 /nSmjtvy
>>611
608はわかったつもりになってるだけの子だから、そっとしておいてあげて。
614:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 01:15:54 FKuIG6rb
連投すまん。
読み直したら確かに
> 日本の文章書きに大した奴などおらん。
には同意できんわ。
俺筒井御大押してるしね。
だから、全面的に同意→一部を除いて同意、に修正な。
615:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 01:17:19 E4yNvUZ8
>>608
俺はきのこ作品を面白いと思っているが文学的
じゃないらしいので自分の好みや面白さ等関係なく
日本の文学的に評価の高い小説を読んでみようと思ってるんだ。
きのこの作品が文学的に評価が低いと
されるなら文学的に評価が高い作品があるって事でしょ？
616:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 01:21:14 AMOW/Lj7
空の境界って買うまえまではずっとそらのきょうかい、かと思ってた
617:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 01:21:45 /nSmjtvy
>>615
カラマーゾフの兄弟とかいいんじゃね？
618:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 01:24:08 eqg8eKlx
>>615
なんだかキナ臭い感じがするなぁ。
普通に世間で評価の高いものを読めばいいじゃないか。いくらでもあるだろう？
とまあ、これだけじゃ煽りっぽいので。
一応、文章が上手いとされてるのは坂口安吾あたりかな。
個人的には連城三紀彦あたりが好き。
619:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 01:28:44 FKuIG6rb
ラノベメインで読んでる人がカラマーゾフの兄弟読んでも、絶対読了できないよ。
俺としては村上春樹の「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」あたりをお勧めするよ。
村上春樹よりもっと純文学よりの作品がよければ川端でも三島でも適当に漁ればいい。
……だんだんきのこ関係なくなってきたから俺はこの辺で退散するわ。
620:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 01:31:11 /nSmjtvy
>>ラノベメインで読んでる人がカラマーゾフの兄弟読んでも、絶対読了できないよ。
ど、どういう論理でそうなるのか詳しく。
621:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 01:34:59 AMOW/Lj7
もうどうでもいいよ
カイエたんとセクロスしたい
622:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 01:36:00 FKuIG6rb
ラノベから思想ありきの思想小説、って敷居たかくね？
大衆作家の娯楽小説あたりでならすのが妥当だと思うんだけど。
623:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 01:39:40 eqg8eKlx
しかも翻訳ものは人を選ぶからね。
624:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 01:43:15 3ceIVBE2
馴らそうが馴らすまいが読める人は読めるし読めない人は読めない、本ってそんなもの。
625:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 01:44:42 AMOW/Lj7
カイエたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
626:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 02:07:51 /nSmjtvy
>>624
俺もそうだと思う。
強いて言うなら、今まで全く小説を読んだ事無い人にはあれかもしれんけど
ライトノベルだろうが、活字慣れしてれば問題無いと思うなぁ。
あとは好き嫌いの問題。
627:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 02:20:31 eqg8eKlx
>>626
言いたいことがよくわからない。
活字慣れは馴れとちゃうのん？
好き嫌いの問題ってのは同意だけど。
628:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 02:26:03 /nSmjtvy
>>627
むしろ俺がわからないｗ
俺が言ってるのは、普段ライトノベルすら全く読まない人に、カラマーゾフを薦めるのは酷かもしれんが
ライトノベルオンリーだろうが、日常的に活字に触れてる人なら
思想小説云々って理由で、読了が難しいってことは無いだろう。
ってことな。
629:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 02:29:36 FKuIG6rb
うーん、確かに読了するって意味合いだけなら、なれていようがなかろうが読めるのかもね。
その点は訂正するわ。
ただカラマーゾフの兄弟等の思想・観念小説の類は、
幅広い知識がなけりゃ読めはしても楽しめはしないと思うんだよね。
まぁ元々が「読めるか読めないか」の話だから楽しめるかどうかは問題じゃないのかも知らんが……
630:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 02:39:46 /nSmjtvy
>>629
意味がわからん
>>大衆作家の娯楽小説あたりでならすのが妥当だと思うんだけど。
これでカラマーゾフが楽しめるようになると思ってるなら
別にラノベオンリーだった人でもカラマーゾフが楽しめないって事は無いと思うけどな。
そもそも貴方の言う幅広い知識がどんな物かしらんが
知識なんて小説からのみ得るものじゃないだろ・・・
631:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 02:51:40 AMOW/Lj7
同でもいいよーーーーーーーーーーーーー
632:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 02:51:51 eqg8eKlx
>>630
試しにラノベオンリーの人にカラマーゾフを読んでもらうといい。
ほとんどが「つまらない」とか「読み難い」って言うと思うから。
もちろん楽しめる人もいるだろうけどね。
同じ活字でありながらそれだけの違いはあると思うよ。
何事にも段階ってもんがあるでしょ？徐々にステップアップしていく、みたいな。
スライムを千回倒してもバラモスは倒せないよ。
633:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 02:52:47 FKuIG6rb
>>630
折角妥協点探そうとしてんのにそんなに食って掛かってくるなよ。
つかホント言うと、
>>ラノベメインで読んでる人がカラマーゾフの兄弟読んでも、絶対読了できないよ。
に疑問を抱くあたり、お前さん行間よめてないと思うぞ。
ちなみに俺が思うカラマーゾフの兄弟を楽しむ為に必要な知識は、
国家や宗教(というか信仰のあり方)に関して、および時代背景に関しての知識ってとこかな。
634:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 02:53:57 3ceIVBE2
>>632
カラマーゾフは他の人が読んだってほとんどが「つまらない」と言うと思うよｗ
635:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 02:55:18 FKuIG6rb
>>631
す、すまん。
もうやめるっつったのに、ついつい長引かせてしまった。
今度こそもう寝る。
おやすみ。
636:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 03:00:35 /nSmjtvy
>>632
>>633
俺がそうだったからっていう事なんだけどな>>ラノベオンリー
まあ多少はミステリーとか読んでたけど（我孫子武丸とか）
ってかこの程度で食って掛かるとか言うなよ・・・批判慣れした方が良いんじゃないかね。
まあこの辺で終わりにしよか。
>>631
ｺﾞﾒﾝﾈ(´･ω･`)
637:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 03:07:50 eqg8eKlx
>>636
んじゃ最後に。
誰も「ラノベから海外文学は100％ムリ」なんて言ってないでしょ。
自分を基準に考えるのもほどほどに。
……と思ったら、上のほうで「絶対読了できない」って書いてあったのね。
そこは俺も納得できないから、なんというかゴメンナサイ。
638:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 03:22:44 TLSQSzkg
さっきから、カラマーゾフ、カラマーゾフってそれって有名なの？
639:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 03:25:29 FKuIG6rb
絶対に、ってのは確かにまずかったね。
この部分は撤回するよ。
そして最後に……
lLPqvNBW は実は俺でした(・∀・)
釣られてくれた皆さん、ありがとうございました。
640:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 03:29:44 ztsY1jUu
ラノベくらいしか読まんからよくわからんが
賞とってる若い人達の作品は文学的にはダメな方なの？
蹴りたい背中？とかさ
641:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 03:35:45 AMOW/Lj7
つまりさっきからカイエたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてたオレが勝ち組ってことだな
642:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 03:40:11 3ceIVBE2
普通に同一人物だと思ってレスしてたんだが。。。
643:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 03:46:42 v+AQx+/q
>>640
文学的な価値があるかどうかは
読んだ人がそれぞれに判断すればいい
と言う人もいれば
若い女が大好きな村上龍や
受け狙いが大好きな石原慎太郎が選んだ賞になんの文学的権威があるか
と言う人もいる
個人的には
蹴りたい背中は限りなくラノベだと思うので
話の種に読むには手軽でいいんじゃないかな？
644:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 04:36:39 eqg8eKlx
>>638
有名だよ。
ドストエフスキーの代表作の一つだから。
日本でいうと漱石の「こころ」とか川端康成の「伊豆の踊り子」くらい有名なんじゃない？
645:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 04:38:12 AMOW/Lj7
エコエコアザラクってよく聞くけどなんなの？
646:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 05:08:27 TLSQSzkg
>644
ありがとう、つかここにいる人達、国語とかいくつだよ？
647:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 06:39:33 LGzTSdHL
国語でいくつって何だ。もしや学校のテストの点のことか？
648:イラストに騙された名無しさん
07/02/26 06:46:47 ykn3B5pC
文学的価値よりも読んで面白いかどうかの方が大事な人間が確かに存在してるわけで
文学的価値にこだわる人間の方が実は少数派かも分からんしなｗ