06/05/20 11:14:44
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・過去スレ
【長編】平野啓一郎 part７【執筆中】
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)l50
【佐藤亜紀】平野啓一郎 第5部【編集長】
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
【文明の】平野啓一郎 第５部【憂鬱】
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【三島論】平野啓一郎 第4部【ジャズ論】
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『ドストエフスキー的』平野啓一郎 ３『新作待ち』
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【パリ修行】 平野啓一郎 第二部 【東京進出】
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
【平野啓一郎掲示板＠2ch補助用】
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3:吾輩は名無しである
06/05/20 11:17:00
嫌がらせか？乱立しまくって全部削除されるのを狙ってるんだろう？
4:吾輩は名無しである
06/05/20 11:20:49
平野大人気だなｗ世間じゃ誰も読んでないのにｗ
5:吾輩は名無しである
06/05/20 11:21:24
>>1
新スレ乙！
6:吾輩は名無しである
06/05/20 11:22:06
やっと新スレたったなｗ
7:吾輩は名無しである
06/05/20 11:30:02
>>1
スレが２つも乱立中ですが…
★削除人騙し常習犯「ゴン＝平野叩き」が立てた不正スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)l50
★早期スレ乱立常習犯「いち＝盲目的平野マンセー」が立てた不正スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)l50
8:吾輩は名無しである
06/05/20 11:33:40
公平中立スレ・・・あるわけないし
9:吾輩は名無しである
06/05/20 11:34:17
作品論で逝けや
10:吾輩は名無しである
06/05/20 11:36:18
おまんこぐちゃぐちゃとか書いてありましたよ。
11:吾輩は名無しである
06/05/20 11:45:43
>>7
その「ゴン」は
平野に自作を盗作されたと妄想自慰中のラノベ婆佐藤亜紀で
マンセー粘着「いち」は、自称平野の友人の江島だよ。
12:吾輩は名無しである
06/05/20 11:45:53
このスレが平野氏の意志を継承する公正中立なスレだよ
【自称】平野啓一郎は気持ち悪い８【天才】
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
13:吾輩は名無しである
06/05/20 11:54:04
>>11
どうでもいいよ誰だろうと興味ないしｗ
層化だの韓系だのしか言えないバカとか
平野利用してマンセーするふりして自己宣するようなバカじゃんｗ
14:吾輩は名無しである
06/05/20 11:55:16
>>12
ラノベ婆の自演スレ、イラネｗ
15:吾輩は名無しである
06/05/20 11:56:32
>>11
佐藤も江島も相手にしない方がいい。
両方ともかなり頭が悪く
議論にならない。
16:吾輩は名無しである
06/05/20 12:05:26
●『新潮』６月号
URLﾘﾝｸ(book.shinchosha.co.jp)
討論『ウェブ進化と人間の変容』梅田望夫ＶＳ平野啓一郎
・インターネットは「人間」をいかに変えたのか？
・梅田望夫著『ウェブ進化論』をめぐる対話篇第一部。
●冒頭部分
URLﾘﾝｸ(book.shinchosha.co.jp)
17:吾輩は名無しである
06/05/20 12:15:58
>>16 参考
梅田がウェブの進化に目覚めた？ あたりの事情が
わかる梅田望夫のブログ
ーーー「電車男」に見る2ch文学の可能性ーー
URLﾘﾝｸ(blog.japan.cnet.com)
18:吾輩は名無しである
06/05/20 12:17:25
>>1
三島全集の完結に際して。岩波の「波」に平野寄稿。
URLﾘﾝｸ(book.shinchosha.co.jp)
19:吾輩は名無しである
06/05/20 12:18:11
>>10
それは盗作ラノベ婆佐藤亜紀が書いたレスだよｗ
20:吾輩は名無しである
06/05/20 12:26:04
>>16
冒頭だけでは話にならない。全部読んだヤシ、総括を書け。
21:参考資料（前スレから
06/05/20 12:27:59
549 ：平野のTVでの発言内容：2006/05/11(木) 20:15:09
（ネット批判から２ｃｈ批判へと話題が移行）
特に匿名の巨大ネット掲示板は一言で言って「気持ち悪い」
何かを罵倒する事によって、ある種の共同体が出来てる
ネット掲示板のゆるい感じの共同体は誰かの悪口を言う事で
「お互いは傷つかないみたいな感じの書き込み」
22:参考資料（前スレから
06/05/20 12:29:46
>19
いいからくだらんゴミの話は不要。荒らしにかまうな
23:参考資料（前スレから
06/05/20 12:31:50
>>20
えらそうに喋ってる間に自分で買って読んで自分で書けｗ
新潮高いから買う気なし！平野の喋りに興味なし！
24:参考資料（前スレから
06/05/20 12:33:24
>>11
その二人が闘争してるのかｗ
25:吾輩は名無しである
06/05/20 12:36:33
平野の新作って何？
26:ー不正スレー
06/05/20 12:38:15
【８月】平野啓一郎 ｐａｒｔ８【連載開始】
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)l50
本スレはここです
27:吾輩は名無しである
06/05/20 12:39:23
>>13
江島ってのは平野をネタに自分を宣伝してるわけ？ 嫌らしい奴ｗ
平野もいい友達もったな
28:吾輩は名無しである
06/05/20 12:39:23
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における楽して稼げる職業は在日・帰化人が握ってるし（笑）
おれなんか天才作家って呼ばれてる。日本人の小説なんかオレから見たらラノベだねｗ
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
今度ワタヤと対談でもして孕ませるかなｗｗ まんこ臭そうだけどｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
でも今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
おれの本も売れてるしｗ ま、文壇はまさに今俺の時代だね
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）
そういえばおれがどうやって京大はいったか知ってる？ ｗｗｗ
29:吾輩は名無しである
06/05/20 12:43:21
削除人は氏んでいいからｗ AmiLaLa ◆V0C09R5Pgと一緒にｗ
30:吾輩は名無しである
06/05/20 12:44:56
＞２８
それって盗作ラノベ婆佐藤亜紀が前スレに書き込んだレスだよｗ
平野スレ妨害の「ゴン＝佐藤亜紀本人」 だとよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(book板:235-238番)
31:吾輩は名無しである
06/05/20 12:46:19
あらしにかまうな！
32:吾輩は名無しである
06/05/20 12:52:51
>>11
マンセー江島とアンチ佐藤かｗ
両方とも平野をネタに自己肥大妄想を膨らませたがっているだけのゴミ屑。
平野がいい迷惑だわなｗ
33:吾輩は名無しである
06/05/20 12:57:56
性描写満載？ｗ『顔のない裸体』について・平野インタビュー
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
34:吾輩は名無しである
06/05/20 12:59:41
>>33
まともに読んだヤシの「文学的感想」が聞きたい…ｗ
35:吾輩は名無しである
06/05/20 13:01:53
>>33
『顔のない裸体たち』
36:吾輩は名無しである
06/05/20 13:02:49
おまんこぐちゃぐちゃとか書いてありましたよ。
37:吾輩は名無しである
06/05/20 13:05:45
>>1
スレの伸び方がすごいｗ
38:吾輩は名無しである
06/05/20 13:23:39
>>33
本読んでない。そのインタビューちらと見たｗ
平野って童貞厨房とかか？マジで。
サイト上には素顔晒して裸体写真だのＳＭ写真だのグロ写真だの性交現場だの
女装写真だの…ＵＰしている奴なんか腐るほどいるじゃんｗ
素顔晒して（見知らぬ人々に）裸見られているという妄想が
連中の病的快感に繋がるんだろ？
39:吾輩は名無しである
06/05/20 13:30:59
>33
平野め、古井由吉の作品も全く読んでねえなｗ
『辻』のエロスの１％でもおまえに書ければ、少しは認めてやるよｗ
40:吾輩は名無しである
06/05/20 14:24:30
>>38
平野に欠けてるものは沢山あるが…その第一が「想像力」
これはもう、致命的な欠陥。
41:吾輩は名無しである
06/05/20 14:30:05
>>32
またスレが立ちましたが…ｗ 整理します。
★削除人騙し常習犯「平野叩きゴン＝佐藤亜紀本人」が立てた不正スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)l50
★早期スレ乱立常習犯「いち＝平野の自称友人江島」が立てた不正スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)l50
★「日本文士 ◆m0yPyqc5MQ 」が立てた嫉妬スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)l50
42:吾輩は名無しである
06/05/20 14:32:40
>41
どうでもいい屑にかまうな
43:吾輩は名無しである
06/05/20 17:27:23
お前ら平野を誤解してるぞこれを読め
これはね、まったく核心をついたご忠告だと思います。それには、しかし、深い誤
解があるんだな、やっぱり。
というのは、僕は、彼らに対して、勝手に共感を抱いているんです。そして、まさ
しく自分のこととして、「自己嫌悪的な」アプローチで批判してるんです。だけど
、彼らにとって僕が、依然として、彼らとは異質なエスタブリッシュされた人間で
あって、何だか上からものを言われている感じという受け止め方をしているなら、
それは単純に悲しいことなんです(たとえそうだとしても、怒りの矛先を僕に向ける
のはやっぱりお門違いだと思うけど)。客観的に見ればそうかも知れないけど、彼
らからそうした形で切断されると、僕は帰属する世界がなくなってしまうような気
がする。また十代の頃の「トニオ・クレーゲル」に戻ってしまうというか。
同じことは、文学の世界では何度も起こってるんだと思います。フローベールが
「ボヴァリー夫人」を書いた時、世間は、ああいう芸術至上主義的な、高踏的な
作家が、あんな田舎医者の愚かな妻の話を、しかも「外科医のメスさばきを思わ
せるような」あんな冷徹なやり方で書いてるんだから、さぞかし、シニカルな気
分だったんだろうと想像したと思うけど、ご存じの通り、彼は風俗壊乱罪で訴え
られた法廷で、「ホヴァリー夫人は私だ」と証言している。僕はこれは、本音だ
と思う。
44:吾輩は名無しである
06/05/20 17:29:21
日本の私小説的な風土の中では、珍しくもない告白だけど、フローベー
ルが、とりわけあの作品の主人公についてそれを語ったというのがミソで、ムッ
シュ・ホヴァリーは、客観的に見ればなんにも責められるべきところのない当時
の善良なブルジョワジーの典型のような人だけど、そういう人たちの住む１９世
紀後半のフランス社会にどうしても溶け込むことが出来なかったという意味で、
エマとフローベールは、同じ人種だと思う。それでもやっぱり、当時のブルジョ
ワ夫人たちは、共感というより、偉い作家が私たちのことをバカにしてるといっ
て怒ったと思うんです。それが、フローベールの孤独だと思う。
それは、「最後の変身」や「顔のない裸体たち」を書いた僕にしても同じなんで
す。僕は別に引きこもりじゃないし、野外プレーの趣味もないけど(笑)、分かる
んです、彼らのことが。だから、弱者に対する哀れみを抱くには、人の想像とは
逆に、僕は彼らと距離が近すぎるんだと思う、多分。
45:吾輩は名無しである
06/05/20 17:33:55
>>43
平野の
幼稚な自己認識なんかに興味のある奴がいるわけないｗ
46:にっぽん文士 ◆m0yPyqc5MQ
06/05/20 17:34:43
なる程。
つまりひらのさんは愚衆にたいして批判のposeをとりながら
実は、自己断罪するためにああいう作品を書いたわけだ。
けどむかし『天才』『三島の再来』と喧伝されたことについてはどうなんだろうw
47:吾輩は名無しである
06/05/20 17:35:51
URLﾘﾝｸ(blog.japan.cnet.com)
48:吾輩は名無しである
06/05/20 17:40:44
>>44
平野は、フローベール一つ満足に読めていないわけか・・・
馬鹿とは思っていたがｗ
その上、なんと今度はちんけな己れを語る引き合いに
フローベールをもってくるってかｗ
それではまるで、豪勢な虎皮を着た上から
白熊の毛皮を重ね着するようなもんｗ 一歩も歩けず窒息するのがオチ
49:吾輩は名無しである
06/05/20 17:43:27
>>32
自己肥大妄想というなら、平野自身が一番はなはだしいわけで。
妄想のままで眼は見えない。
50:吾輩は名無しである
06/05/20 17:44:11
>>46
キミは自分で立てた嫉妬スレを伸ばせばｗ
51:にっぽん文士 ◆m0yPyqc5MQ
06/05/20 17:45:17
ひらのさんは決して人が思うほどのばかでない。
まあ、多少現実実地にはちょっとよわいというかwぼっちゃん風味はありますが。
だからきちんと話させたらいくらでも淀みなく、「自己弁護」は溢れだすと思う。
あんちくんは正攻法でせめてもだめだよ。
相手はがっちり城を固めてから目下にきみらを見下してるんだからさw
もっとついてるあたま使わんとw
52:にっぽん文士 ◆m0yPyqc5MQ
06/05/20 17:47:56
>>50
ぼくは第三者ですよw
話がどっちに転ぼうとかんけーないし。
ただおもしろそーな喧嘩だなあと思ってさ
ちょうどぼくも、顔のない裸体でびっくりしたところだったから。
53:吾輩は名無しである
06/05/20 18:00:32
弱者に対する哀れみを抱くには、人の想像とは
逆に、僕は彼らと距離が近すぎるんだと思う、多分。
これは重いね
殺人者について書くそうだけど、平野はそれを自分のこととして書くんだろうね
芸術家（犯罪者）って書いたぐらいだから
54:にっぽん文士 ◆m0yPyqc5MQ
06/05/20 18:03:33
岡目八目だけどさ
ぼくがあんちなら、まず彼の弱点だけを徹底してイジメますね。
容姿とか童貞・ゲイ疑惑とか、あと一浪・一留とかw
だって相手側はおもいっきり得意な「作品」「言論」で勝負しかけてきてるわけだから。
ただの大衆が一騎打ちして勝てるわけないじゃん。現にno damageですよ。既に専業作家なんだから。
そんで相手がカッとなって「卑怯だぞ！訴えてやる」と言うくらいまで煽りおびき寄せてから
やっと、
「けど作品だって三流でしょ」
「そもそも三島とぜんぜん違うじゃん」
「いまや付加価値依存で作品まったく売れなくなってるよw」
とかいわゆるゲリラ戦に持ち込んで『ほんもの』を２ちゃんの舞台に引っ張りだしますね。
そうすりゃ勝負あり。
ひらのさんは自分が天才有名作家だと述べるわけにもいかず、
また自作を自己弁護する厚顔無恥も曝せないわけだからw
もうただただ晒し首になっちゃっててんてこまいでしょ。
そんで容赦ない批判の袋叩きww
ああ見ものだな。
かわいそうなぼっちゃんだw
ぼくもななしのあんちを応援しようかなw勧善懲悪、おもしろそーだ
55:吾輩は名無しである
06/05/20 18:22:04
>>52
可哀相にｗ
★削除人騙し常習犯「平野叩きゴン＝佐藤亜紀本人」が立てた不正スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)l50
★早期スレ乱立常習犯「いち＝平野の自称友人江島」が立てた不正スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)l50
★「日本文士 ◆m0yPyqc5MQ 」が立てた嫉妬スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)l50
56:吾輩は名無しである
06/05/20 18:22:52
>>52
自分が立てたスレで、がんばりなｗ
57:-不正スレ・終了ー
06/05/20 18:44:15
【８月】平野啓一郎 ｐａｒｔ８【連載開始】
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)l50
本スレはここです
58:にっぽん文士 ◆m0yPyqc5MQ
06/05/20 18:55:35
もう勝手になさいなw
59:吾輩は名無しである
06/05/20 18:55:58
>>54
いまさら繕っても ・・・遅すぎるかも・・
>>57
本スレはここである。
そのスレは早期スレ建て常習「いち」こと自称平野の友人江島が立てた不正スレだ。
60:吾輩は名無しである
06/05/20 18:57:26
>>59
あらん、いつから新宿ニ丁目におなりあそばしたのん？ｗ
61:吾輩は名無しである
06/05/20 19:00:58
>>53
贔屓の引き倒し、引いて倒して泥水に叩き落として足で踏みつけるような
まるでそんなレスだよ、君のは。気取れば気取るほど、泥にハマる…
無理だキミには。頭が悪すぎる。
62:吾輩は名無しである
06/05/20 19:04:10
>>40
激同意。平野は本質的に、モノ書きの質ではない。根本が卑俗。
63:吾輩は名無しである
06/05/20 19:08:24
>>17
『電車男』に新しい可能性を見出す方向もありか
梅田の『ウェブ進化論』読む価値あるのか？
64:-不正スレ・終了ー
06/05/20 19:15:52
【８月】平野啓一郎 ｐａｒｔ８【連載開始】
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)l50
本スレはここです
65:吾輩は名無しである
06/05/20 19:37:35
>>16
目次だけ見ると、買う気が失せるｗ
66:吾輩は名無しである
06/05/20 19:40:25
>>40
それが無ければ何にも無いことにならないか？
67:吾輩は名無しである
06/05/20 19:42:06
>>66
そうとも限らないのでは。
少なくとも二つは残る…悪寒
68:吾輩は名無しである
06/05/20 19:45:07
何？ 二つ ・
69:吾輩は名無しである
06/05/20 19:47:02
漢和辞典と、
図書館から借りた誰も読まない埃まみれの古書ｗ
70:吾輩は名無しである
06/05/20 20:06:53
狐というよりぶさ狸
71:：警告：
06/05/21 11:54:16
スレは最後まで使うこと。
新スレは乱立させず統一して使用すること。
サーバー容量は無限ではない。
72:吾輩は名無しである
06/05/21 12:02:44
,
73:吾輩は名無しである
06/05/21 16:08:59
こらっ！ 平野！
まずここを埋めれ
【長編】平野啓一郎 ｐａｒｔ７【執筆中】
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)l50
チョンがｗ
74:吾輩は名無しである
06/05/21 16:13:40
平野啓一郎、最高！ ガンガレがんがれ、がんがれ～～！ ｗ
75:吾輩は名無しである
06/05/21 16:55:28
平野さんはトラ縞よりヒョウ柄の方が似合いそう。
76:吾輩は名無しである
06/05/21 17:05:25
平野啓一郎よ、
>73のような下司２チャンネラーを相手にする必要は全くない。
77:吾輩は名無しである
06/05/21 17:06:44
>>75
ヒョウ柄はおばちゃん穿いてるパンツじゃんｗ
78:吾輩は名無しである
06/05/21 18:07:41
>>73
安心しな。
平野が歌いながら埋めてる。
79:-不正スレ・終了ー
06/05/21 20:09:27
【８月】平野啓一郎 ｐａｒｔ８【連載開始】
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)l50
本スレはここです
80:吾輩は名無しである
06/05/22 13:55:28
、
81:吾輩は名無しである
06/05/22 14:02:35
953 ：吾輩は名無しである ：2006/05/22(月) 13:37:39
婆が必死こいてなに自演してんだかｗ
せいぜい頑張って毎日毎日平野叩きで歳くって氏ねやｗ
盗作で賞盗った婆と商業主義を利用した贋物と
読者を騙した最低の馬鹿同士なかよく暮らせｗ
82:吾輩は名無しである
06/05/22 14:04:04
>>79
953 ：吾輩は名無しである ：2006/05/22(月) 13:37:39
婆が必死こいてなに自演してんだかｗ
せいぜい頑張って毎日毎日平野叩きで歳くって氏ねやｗ
盗作で賞盗った婆と商業主義を利用した贋物と
読者を騙した最低の馬鹿同士なかよく暮らせｗ
83:吾輩は名無しである
06/05/22 15:18:38
ｈｋｋじゅ
84:吾輩は名無しである
06/05/22 17:59:15
>>33
いくら喋って宣伝しても、作品が低劣なエログロじゃどうしようもないｗ
全くなっていない性描写で
「文学史上最悪のエロ作家」の名を平野に与えたい。平野の愚作を見ると
東大文卒の芥川賞作家で官能小説の大家・宇能 鴻一郎はじめ
川上宗薫、団鬼六らエロスの大御所たちの作品が、光り輝いて見える。
花村萬月でも平野より遥かにマシだ。
85:吾輩は名無しである
06/05/22 18:01:55
149 ：にっぽん文士 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/22(月) 14:59:34
わるいこたあいわない
ひらのさんは出頭したほうがいいと思いますよ。
まだ今ならまにあうよ
猥褻罪の死刑w
86:吾輩は名無しである
06/05/22 18:12:10
今年の前半は、おまんこぐちゃぐちゃの『顔のない裸体たち』、
自己弁護と自惚れのたっぷり詰まった雑文『文学エッセイ集』、
綿矢や金原にも拒否され発刊が絶望視されていた『対談集』の
刊行に加えて、小説が売れないために新書も出す予定です。
（中略）
夏くらいから、「新潮」誌上で連載を開始したいと思って います。
テーマは、既に方々で予告していた通り、「殺人」についてです
87:吾輩は名無しである
06/05/22 18:12:45
47 ：日本文士 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/21(日) 08:18:49
ところでなぜひらのさんは批判されるのをこんなに嫌がるんでしょう。
不思議でたまらない。
口では
「意見の割れないものは文学だと思わない」
「ぼくは批判する大衆に心理的位置が近すぎる」
みたいに言っておきながら、
批評を賞賛に一元化しようとするのは、ちょっとfascistの気があるよw
おそらくは最初期のちやほやされ方に慣れちゃって
人格攻撃まじりの匿名での批判が気に食わないんでしょうが。
それにしても、民主社会なのに権力で無理やり言論風圧なんかしたら、反感買うのは当然じゃないか。
ぼっちゃんの浅知恵にも程があるよw
88:吾輩は名無しである
06/05/22 18:13:19
940 ：日本文士 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/22(月) 01:16:44
しかし、この作品以降
大衆世論を観るに
人気が否応なく急減速しそうな予感がしますね。
たぶん、ある程度の汚名もかかってきてしまうんじゃないか。
発禁本を純文芸誌に載せた罪はおもうほど軽くはない。
こうなっちゃうと、最期まで三島を思い出して少し不安になりますね。
キチンとした編集者さんや、お母さんら家族にしっかり支えてもらったほうがいいのではないか。
取り越し苦労の余計なお世話でしょうが、ぼくは少々不安です。
あまりに転換が急激で、しかも作品が病的なんだもの。
たぶん漱石みたいに、留学がこころに応えたんじゃないだろうか。心配だ。
89:吾輩は名無しである
06/05/22 18:13:54
828 ：日本文士 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/20(土) 01:16:13
どんどん平野スレが盛り上がってきた真実
内容充実
面白半分w
90:吾輩は名無しである
06/05/22 18:15:58
>>89
ちがうだろ。マジで平野を許せないからだろｗ
平野が同じ純文学を名乗るのが
91:吾輩は名無しである
06/05/22 18:16:30
838 ：にっぽん文士 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/20(土) 16:21:55
ひらのさんはあくまでいじめられっ子だな
（新潮社のやり方は自覚ない分、もっとひどいもんがある）
だから万事西洋主義の風潮にひとり、漢字すきなのかw
まけんなひらの！
勝て克てひらの！！
92:にっぽん文士 ◆m0yPyqc5MQ
06/05/22 18:16:42
もちろん冗談ですよw
平野さんは何もわるくない。
悪いのは醜猥作自体です。
これでも文士。悪書を無闇にほうってはおけぬ。
ま
国民の血と汗と涙の混じり合った税金投資を裏切ったらおそろしいことになる、と悟るべきでしょ。
なにせ文科省御墨付きの三島再来なんだもんね。
がんば
93:吾輩は名無しである
06/05/22 18:17:21
がんばれ平野、かかって来い平野！！
94:吾輩は名無しである
06/05/22 18:18:11
76 ：日本文士 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/21(日) 21:28:40
今晩は。
にほん文士の大介です。
今日は書店でひらのさん研究に励んできましたよ。
新潮の対談も読みましたが、けっこう一般的なことを言ってましたね。
２ちゃんは匿名だからさいてーだけど実名blogとかはなかなか高尚だよ、みたいなw
ひらのさんは時代社会評論家としては、そんなに鋭くないのかなあと。
まあ
「日本村社会のなれ合いがネット愚衆の悪に傾く危険がある」みたいなことが
この対談での彼の主眼でしたね。
おもいっきり２ちゃんで大衆に叩かれてる「支配者観念」がありますねw
きっとprideがお高いのだろう。お高過ぎて、言論風圧までなさるみたいだからw
えらいえらい
95:にっぽん文士 ◆m0yPyqc5MQ
06/05/22 18:19:35
平成18年
平野の大火w
こりゃ２ch史
いな
日本文化史にきっと残るんじゃないだろうかw
96:吾輩は名無しである
06/05/22 18:19:41
作品は論外、評論はアホ過ぎて話にならない。
平野の現実。
97:吾輩は名無しである
06/05/22 18:21:44
77 ：にほん文士 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/21(日) 21:41:45
あと『日蝕』や『顔のない裸体たち』をちょっと立ち読みしましたよ。
それとなんかの雑誌のひらの特集みたいなのでデビュー時のinter view記事かなんかを読んだ。
ひらのさんは日蝕という作品を送る前に、編集長さんに向けて直談判を送ってるんですね。
そんで興味もった彼と京都で一夜の「癒着」をしてる。まあふつうに言えば接待ですよね。
どっち側からの接待なのかしらんけどさw
とにかく、新人賞は如何にも落ちそうな処女作風だから自己回避したわけ。
今にしてみりゃここから、ひらのさんのかの風説の日々が始まっちゃったわけだねw
編集長さんはもうお墨付きで推しに推すしかない。何しろかわいいお膝元だもん。
ここから「三島の再来」とか「茶髪でピアスの史上最年少天才芥川賞作家」の喧伝が生まれだした。
やべえやべえw
明らかに評価だけが先走って、上滑りしてますw
いくら何でも、この如何にも馬鹿真面目に衒学的なまでにacademicな彼がのちに、
この発禁必須の超journalisticな卑俗愚歪な作文を
『純文学の雄』たる伝統誌に巻頭掲載させちゃう日本文学史上の醜行に導かれていくとはつゆ知らずw
ああ
あわれ。あわれだ。
98:吾輩は名無しである
06/05/22 18:22:23
78 ：にほん文士 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/21(日) 21:58:09
かわいそうだけれど、同時に、おかしいw
まるで通してみると、ひらのさんは自作の客観的評価に直面するのを避けに避けてきたみたいです。
そもそもの出発点からして文壇と出版の近代的に透明な体制を端から無視して「直談判」ですからねw
たぶん最初から運命は決まっていたんでしょう。
僕は新潮社の真面目さが大好きだったんですが、
『電車男』の際どい出版権といい、今回のひらのさんの『表現の自由の堕落見本作』といい
まったく締まりがない。これじゃ輝く伝統も潰れます。
男らしくしろ！と言いたい。
僕は新潮社を心の底から愛しているから恐れずに言いますが、編集長さんが大いに誤ったのです。
新人賞以外から新人をdebutさせてしまったら、
かぎりなく少ない希望に己の全精力を懸けて
血と汗の結晶を山ほど投稿してくる作家志望の無名文士たちに
まったく示しがつかないじゃないですか。
本当に命懸けで文学をやっているんですか。ふざけるのもいい加減にしろ。
文学は遊びじゃない。大人をナメてはいけません。
99:吾輩は名無しである
06/05/22 18:23:01
79 ：にほん文士 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/21(日) 22:11:03
僕は日本の一文士として、今回の事件を決して見逃しにしてはおけません。
平野君の問題をキチンと史実上の悪例として我々、文学者達は心に刻み込んでおくべきだ。
正々堂々と体制に挑んでいけないような士（サムライ）は、三流凡俗の腰抜け文弱にすぎぬ。
僕は一介の日本人として、
飽くまでも伝統独尊の雄々しさにおいて信頼してきた新潮社にも今後、
疑いの目を向けて付き合っていくつもりです。
一度（ひとたび）
『信頼』を失くしてしまえば我々の人間社会は一日たりとも成り立たないことを片時も忘れてはならない。
最も古く、また最も大きな出版社でもある新潮社には、かつても今もこれからも世界に筆頭するべき
「『日本純文学』の舵を取る」という崇高な使命があると自覚すべきでしょう。
早々
100:吾輩は名無しである
06/05/22 18:24:52
>>99
×早々 〇草々
平野よ、>>97^99 心して読め
101:吾輩は名無しである
06/05/22 18:25:42
6 ：にほん文士 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/21(日) 23:54:53
ところでここだけの話ですが
………ひそひそ
じつはあのくそさくぶん、
ほかにもいろいろと……
オラッ
オチンチンしゃぶれよ
とかなんとか………
ありゃ
出版社どころか
出版界の古今東西、最低汚点のひとつを記録したな………
かわいそうに
ネットと現実の境目を失った天才、三島の再来平野殿
せっぷく必須のはじさらし
合掌
102:吾輩は名無しである
06/05/22 18:27:07
88 ：にっぽん文士 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/22(月) 01:23:04
まぁぼくも、恥ずかしくてどーも通読できないままで
一部分の非常に刺激的なコトバだけを取り上げて批判しましたから
それが的を得たものであるか、確信は未だありません。
しかしぼくはちょっと信じられなかったんですね。
漱石や谷崎など近代日本純文学の金字塔を一本生真面目に世に送り出すことができた新潮の文庫に
あのおま○こなんとかとか、あそこまで下品なコトバが加えられるというのは！
正直、失望感があります。
憤りより、なんだかがっかりしたというのが本音です。あれも芸術なんですか。
103:吾輩は名無しである
06/05/22 18:27:48
89 ：吾輩は名無しである ：2006/05/22(月) 01:25:37
全然違うよ。お前はあれを芸術だと思うの？
104:吾輩は名無しである
06/05/22 18:28:23
90 ：にっぽん文士 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/22(月) 01:27:39
>>89
わかりません。
読み通せないんだから。恥ずかしくてさ。
あまりにコトバが下品なんだもの。内容も。
94 ：にっぽん文士 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/22(月) 01:34:44
平野さん本人は芸術のおつもりだと思う。
裏帯にも「問題作」と書いてあったが、本当にその通りだ。
編集はよくこれを通した。
やはり直接編集長と繋がったから内部批判勢力をなくしてモラルハザードがあったんじゃないか。
アダルトビデオを芸術だ！と言って美術館で垂れ流しにするみたいな破廉恥だ
105:吾輩は名無しである
06/05/22 18:29:40
>>104
その通り。 エログロナンセンス以下だ。
106:吾輩は名無しである
06/05/22 18:30:24
97 ：日本文士 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/22(月) 01:55:35
美意識は結局個人のものですから、僕には何とも言いようがありませんけどね。
ただネットと出版における『表現の自由』の範囲は、さすがに違うんだと考えます。
ネットの匿名掲示板などでの卑猥な雑談が子どもの耳にたまたま入り込んでくることと、
猥褻物を堂々と公衆の面前で年境なく誰かれ構わず売りさばくのとは全く、意味が違う。
出版がナンデモアリになったら大変なことだ。まさに、文明の堕落だよ。
107:吾輩は名無しである
06/05/22 18:33:52
>>106
ＲＰゲーム世界を漢語で包んだだけの代物に「三島の再来」の冠被せた時から
売ってナンボや中味はどうでもーの銭勘定を始め
それ以来ずっと猿回しの猿のように平野を使っている版元に
責任がある。
108:吾輩は名無しである
06/05/22 18:34:39
100 ：にっぽん文士 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/22(月) 02:09:03
通俗にも程があると思いますけどねw
いくら「僕は人が考えるより、彼ら（大衆）に身近だと思う」ったって
さすがにお○○○ぐちゃぐちゃなんて、そんなの誰も聞いたことないってw
こりゃあれだ。
官能小説の口調だよ。
純文学誌に初めて載った、通俗的官能小説。すごすぎる。
109:吾輩は名無しである
06/05/22 18:37:04
>>108
平野のあまりの下劣さに
花村萬月作品がすばらしくさえ見えて来るｗ
110:吾輩は名無しである
06/05/22 18:37:48
版元に原因があったとしても責任は平野にあるんだよ。
それが文学ってものだから。本スレはここではない。
先に立ったのはこのスレだよ。俺が立てたんだけどね。
【自称】平野啓一郎は気持ち悪い８【天才】
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
111:吾輩は名無しである
06/05/22 18:37:52
103 ：一介文士 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/22(月) 02:36:25
すごい装丁とか凝ってましたけどね。
英語のたいとるふってさ。英語たいとるの部分だけ浮き上がってました。
高いよ、ありゃw
けれどもあれが平気で棚に置いてあるのは異様でしたね。
バトルロワイヤル以来の悪書です。
たぶんあれのせいで性犯罪者がそうとう出るんじゃないだろうか。
バトロワ読んで同級生の首かっきった小学生みたいに、
いきなり○○○○ぐちゃぐちゃとか言って同級生のぱんつ脱がす小学生が出そうだw
はやく発禁にしたほうがいいんじゃないだろうか。まじめに心配になった。
112:吾輩は名無しである
06/05/22 18:40:04
>>110
＞953 ：吾輩は名無しである ：2006/05/22(月) 13:37:39
＞婆が必死こいてなに自演してんだかｗ
＞せいぜい頑張って毎日毎日平野叩きで歳くって氏ねやｗ
＞盗作で賞盗ったラノベ婆佐藤亜紀と商業主義を利用した贋物平野と
＞読者を騙した最低の馬鹿同士、なかよく暮らせｗ
113:吾輩は名無しである
06/05/22 18:42:45
>>111
では、『顔のない裸体たち』発禁運動開始、２ちゃんねらー立ち上がれ！
てことでＯＫ？
114:吾輩は名無しである
06/05/22 18:49:19
>>104
＞編集はよくこれを通した。
＞やはり直接編集長と繋がったから内部批判勢力をなくしてモラルハザードが
＞あったんじゃないか。
＞アダルトビデオを芸術だ！と言って美術館で垂れ流しにするみたいな破廉恥だ
同意。新潮社と平野、耳かっぽじって聴けよ。
あんまり頭にのって読者をナメ続けるんじゃない。何の為の出版事業だ
115:吾輩は名無しである
06/05/22 18:56:15
充実したスレだなあｗ
116:吾輩は名無しである
06/05/22 19:36:52
>>97-99
ものすごく説得力ある。
117:吾輩は名無しである
06/05/22 19:55:13
スレタイと>>１を見る限り、ナンのためのスレかよくわからない。
最近やってきた人のために、「平野版」と化しつつある文学版を整理する意味でも
いま、ナニが問題となっているのか、問題点をまとめてくれるイイ人はいないの？
傍目には文士ババァが暴れているとしか見えない。
118:吾輩は名無しである
06/05/22 19:56:24
>>15
『ウェブ進化と人間の変容』･･ご大層なタイトルで何くっちゃべってるか知らないが
少なくともウェブを語るのならちゃんと２ｃｈを見に来いや。平野よ！
いくら恐ろしくても、見る義務があるぜよｗ
119:吾輩は名無しである
06/05/22 19:59:04
>>117
おまえがぜひ、素晴らしいレスを書いて盛り上げてくれ！
タノムぞ！
平野は２ちゃねらーの敵だ。
妨害スレの盗作ラノベ婆に騙されずにこの本スレに書くおまえは、え・ら・い！
本当にえらい！ がんばって下手でもいいから良いレスを書け！
120:吾輩は名無しである
06/05/22 20:00:46
>117
では藻前に「日本文士」を上回る充実のレスを期待するｗ
121:吾輩は名無しである
06/05/22 20:05:26
文士ババアって何だよ？ｗ
122:吾輩は名無しである
06/05/22 20:06:54
>>上のバカ3匹
>妨害スレの盗作ラノベ婆に騙されずにこの本スレ
オマエ、ナニいってんだかわかんねーよ。
俺は高橋スレから流れてきただけだ。
>「日本文士」を上回る～
ナニいってんだババァ！ 小芝居やめろ！
>平野は２ちゃねらーの敵だ。
なんでだよ？
123:吾輩は名無しである
06/05/22 20:10:20
俺はいま高橋源一郎を相手に、＜人間はどこまで人を憎むことが出来るか＞挑戦中なんだ。
だが平野ちゃんにはナンの怨みもないから、書けといわれても何も出てこない。
それに、文句のネタを探そうにも平野系のスレは一文あたりが長くて、読むのが面倒臭いんだ。
124:平野関係者の不正スレ・終了・誘導
06/05/22 20:10:45
>>117
いま何が問題かは>>87-99 を全部、しっかりと読め。馬鹿でもわかる。
>>122
平野と２ｃｈの経緯を知らないような初心者厨房は
書き込む資格がないから。少しロムって勉強してから来い。
125:AmiLaLa ◆V0C09R5Pg.
06/05/22 20:11:03
アスキー・アートのゾウがかわいいじゃないか。
キモピラの猥本も、かわいい装釘に変更することね。
そうすれば、いたいけな少年少女にも買いやすくなるよ。
126:吾輩は名無しである
06/05/22 20:11:18
過去レス嫁。
127:吾輩は名無しである
06/05/22 20:12:15
>>123
ユーゲツに用は無いから、しっしっ。あっち逝って氏ね。
128:吾輩は名無しである
06/05/22 20:13:18
さあ、盛り上がってまいりましたあ！
129:吾輩は名無しである
06/05/22 20:15:36
現在の問題は、平野の新作『顔のない裸体たち』の非文学性、
卑猥さのみのエロ本以下、という事実に関して。
130:吾輩は名無しである
06/05/22 20:16:54
>>124
何なんだ、ここが平野関係者に見えるか？ｗ
131:吾輩は名無しである
06/05/22 20:20:33
>>130
いやちょっと別スレで・・・ハハハ。
気にせんでくれ。書き直す。
いま何が問題かは>>87-99 を全部、しっかりと読め。馬鹿でもわかる。
132:吾輩は名無しである
06/05/22 20:31:55
平野の反論を期待。
133:吾輩は名無しである
06/05/22 20:46:55
>>129
>非文学性
>卑猥さのみのエロ本以下
それだけで平野ちゃんを攻撃するのか？
非文学性というなら……三並、ナオコーラ、白岩、綿矢、その他ガラクタ一同、、、
コラ文藝！ 高橋！ デメェらこの野郎！！
……ダメだ。それだけじゃまだ平野ちゃんに怒りのベクトルが向かわない。
>>124
>いま何が問題かは>>87-99
不勉強を恥じつつも、『顔のない裸体たち』「新潮の対談」などはまだ読んでないけど、
なんだか面白そう。発禁相当！？
関連資料をチェックして、出直す。
134:-不正スレ・終了ー
06/05/22 20:52:55
【８月】平野啓一郎 ｐａｒｔ８【連載開始】
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)l50
本スレはここです
君たちいいかげんにしないかね
まともな議論もせず
ただ荒らしにしかならないくそレスを書き込んでも全く意味がない
そろそろ正面から本スレで言いたいことがあれば正々堂々言えばいい
アンチスレを立てるという嫌がらせしかできないようでは
負けた世同じだよ
135:吾輩は名無しである
06/05/22 20:57:54
>>134
なにやってんだい平野マンセー「ＵＮ］ｗ
毎回早期スレ立てては、削除依頼ご苦労ｗ 本スレをアラシにくるな馬鹿がｗ
136:吾輩は名無しである
06/05/22 20:59:32
>>133
不勉強を恥じる前に、自分が立てた不正スレの
削除依頼を出せ「ＵＮ｝よ
137:吾輩は名無しである
06/05/22 21:02:09
>>134
嫌がらせしてるのはオマエじゃんｗ
平野スレ全部削除させようなんざふてえ野郎、おっとメスだったな、
ふてえ姉ちゃんだ。平野関係者というより
自称平野の友人を気取って売名したがっている江島関係者という方が適切かな？ｗ
138:吾輩は名無しである
06/05/22 21:04:09
ともあれ、
平野の問題だ。なにが焦点かはスレを読め>>87-99
そのあとで議論に加われ。
ここが平野賛否両論戦わせる本スレである。
139:-不正スレ・終了ー
06/05/22 21:07:23
【８月】平野啓一郎 ｐａｒｔ８【連載開始】
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)l50
本スレはここです
君たちいいかげんにしないかね
まともな議論もせず
ただ荒らしにしかならないくそレスを書き込んでも全く意味がない
そろそろ正面から本スレで言いたいことがあれば正々堂々言えばいい
アンチスレを立てるという嫌がらせしかできないようでは
負けた世同じだよ
140:吾輩は名無しである
06/05/22 21:13:34
>>136
相手にするな、騙されるなｗ
放置せよ。
141:吾輩は名無しである
06/05/22 21:14:22
138 名前：吾輩は名無しである ：2006/05/22(月) 21:04:09
ともあれ、
平野の問題だ。なにが焦点かはスレを読め>>87-99
そのあとで議論に加われ。
ここが平野賛否両論戦わせる本スレである。
142:吾輩は名無しである
06/05/22 21:15:24
スレが賑わって素晴らしい
143:吾輩は名無しである
06/05/22 21:16:12
平野がんばれ、負けるな！ 泣くな！
144:吾輩は名無しである
06/05/23 01:46:56
芥川賞作家・平野啓一郎が２ｃｈ批判！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
2chが平野キモいってよ。ざまぁみろ馬鹿が。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
平野啓一郎の人気が上がったのは↑の事件がきっかけですね。
それ以来というもの、平野氏に批判的なタイトルのスレが立てられる度に
平野氏が妨害目的で別スレを立てるため、こういう状況になっています。
↓のスレッドは過去ログが読めるみたいです。
【社会】芥川賞作家の 平野啓一郎 氏､匿名ネット掲示板を批判
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
芥川賞作家 平野啓一郎が巨大掲示板を キモチワルイ と批判
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
145:吾輩は名無しである
06/05/23 02:56:08
>>144
ふーん、平野ＶＳ２ｃｈの歴史は古いのか
146:吾輩は名無しである
06/05/23 02:57:29
（>>87-99 から続く）
966 ：日本文士 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/23(火) 02:23:24
もう平野さんも新潮社も、２ch文学板の民主世論で徹底的に批判されている某「問題作」については
黙って済ますことは不可能な一線に迄やって来ている、と思います。
後は彼らの何れかが自ら弁解のactionに出るか、或いはまた
自然に話題が伝播し発禁要請が都から出されるまで辛抱強く無視するか
何れかでしょう。
我々文士側は、平野さんや新潮社からの「芸術表現の自由の拡大」という説明を
何らかの形で聞き受けることになるかも知れない。
しかし、公然猥褻と自然主義的現実描写との間には眼には見えない『一線』がある。
それは「公共の福利」という観点から一般国民にとっての基準で判断されるべきものでしょう。
即ち、大衆の大多数が明らかに不快に思われるような表現は、公権力により規制されるべき筈なのです。
平野さんは法学を勉強なさったようだから、これらの表現の自由に関する基礎的な解釈は
無論、最低限度の教養としてご存知に違いありません。
愚輩、良済を待つ。
147:吾輩は名無しである
06/05/23 05:03:14
なあ 最近在日帰化人と思しき人間しかでてきてないか？
岩波の図書とかいう雑誌も
柳 森 堀江 森永 河島 浅野 鶴見 小沢 神埼 だぜ？
昔からの苗字とも言えるかも知れんが ここまで固まると絶対おかしい
148:自作自演の不正スレ・終了誘導
06/05/23 06:05:01
【８月】平野啓一郎 ｐａｒｔ８【連載開始】
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)l50
本スレはここです
君たちいいかげんにしないかね
まともな議論もせず
ただ荒らしにしかならないくそレスを書き込んでも全く意味がない
そろそろ正面から本スレで言いたいことがあれば正々堂々言えばいい
アンチスレを立てるという嫌がらせしかできないようでは
負けた世同じだよ
149:吾輩は名無しである
06/05/23 06:19:38
>>148
いい加減に妨害はやめろ平野関係者「ＵＮ］。
本スレはここだよ。
150:吾輩は名無しである
06/05/23 06:23:40
とは限らないｗ 妨害スレ建て常習犯は他にもいるｗ
「ＵＮ］よりはるかに悪質で
削除人を騙そうと自作自演を続ける
「ゴン＝ＨＲＮ＝盗作ラノベ婆佐藤亜紀本人」あれほど悪質な奴はいないｗ
いずれにしても本スレはここだ。
151:吾輩は名無しである
06/05/23 06:34:00
＞147
何も知らないバカが一匹混じると、空気が濁る。
帰化人がなんだって？
日本の歴史は帰化人の歴史だ、全ては大陸から渡ってきた。
早いか遅いかのちがいで、おまえの先祖も帰化人だ。
地球人として世界を見るべき国際化の時代に
きわめて狭隘な視野で小さな水溜りの中で争いを仕掛けたがるウヨ馬鹿め、
とっとと逝け。
152:舌ビラ眼
06/05/23 06:51:20
馬鹿！
153:吾輩は名無しである
06/05/23 10:30:14
>>150
「ゴン＝ＨＲＮ＝盗作ラノベ婆佐藤亜紀本人」とか言ってるのは
一人しかいないんだよ。おまえだよ。ラノベフリークのおまえ。
ラノベコンテストに応募するも、佐藤亜紀に酷評され、落選。
ショックのあまり持病の神経症が悪化し、引きこもりとなる。
現在2ちゃんで懸命にリハビリ中。推定30歳、処女。家事手伝い。
生身の人間と会話できないくせに、何調子こいてんだよおめーは？
154:吾輩は名無しである
06/05/23 20:49:24
新潮６月号の梅田望夫と平野ちゃんの対談よんだ。
『オープンソースの話のような明確な目的に利益とか設定されていない空間に
投げ出された欲望の動向は、やっぱり気になることの一つなんですね。しかも
その責任が、社会的な自己に帰ってこないというのですから』
対談で平野ちゃんが発言しているんだけど、そんなことないんじゃないか？
例えば、２ちゃんで「殺人予告」をしたら、きっちり身元を洗われるんじゃな
いの？ ただ、他所の板と異なるのは、如何に文学的フィーリングで処理する
かにあるわけで、うまく芸となっている物は「怖い！」じゃなくて「巧い！」
といわれるところだろう、ってか。
対談そのものは俺が予想した範疇にあり、対して面白くもなかったけど、問題
はその次のコーナー「渡辺直己の面談文芸時評」で（こっちの方がオモシロイ）、
この編集は明らかに狙ったものではないか？（その答えは「こんなの」で平野
ちゃんが図らずもコメントしている）
『かつて「階級」や「労働」といった言葉を万能の切り札のように使っていた
人ほど二度と思い出したくないかのように「階級」という言葉そのものを忌み嫌うんですね』
平井玄って、いいおじさんだなぁ。好きだなぁ。
で、ちょっと検索したらこんなの出てきた。
URLﾘﾝｸ(blog.japan.cnet.com)
155:吾輩は名無しである
06/05/23 21:06:27
渡辺の対談って作家のご機嫌とってるだけの
批評性ゼロの堕落した対談っていわれたものね
156:吾輩は名無しである
06/05/23 21:10:23
そんなことないよ。興味のある人を対談相手に選んでいるから
そうなるんじゃないの？
黒柳徹子は「批評性ゼロ」なんて言われないからね。
面白けりゃいいんだ。
一回しか読んだことないけど。
157:吾輩は名無しである
06/05/24 02:59:41
>>87-99 >>146
なるほど
158:吾輩は名無しである
06/05/24 14:28:27
重複平野スレ、全部生かして
２ｃｈ論壇張る構えのようだな。めでたい限り。
ただし、下劣なバカレスは止めとけ。良レスまで阿呆に見られる。
159:吾輩は名無しである
06/05/24 20:03:40
『顔のない裸体たち』文士ババァが発禁だと騒ぐから読んでみたが、なんだか微妙だ。
いまさら身体を表現するための恋愛やエロなど高橋源一老辺りのシミッたれた連中にやら
せておけばいいものを、特異なデビューを飾った平野が書くことの意味がわからない。
道具立ての新しい宇能鴻一郎でも目指しているのか。
昨日今日と新しめの文芸誌を読み漁ったが、自分は純文学の人間でないことがよくわかった。
どの作品もナニが面白いのかサッパリ解らない。思想・指向・アイディアが想像の範囲を
超えないコンパクトにまとめられた陳腐ではなく、そうした作品をさも意義があるかのよ
うに持ち上げる書評家にでもなく、むしろ、彼らが作品に贈る賛辞をそよがす舌の裏側に
剣を飲んだその軽薄な性根に対して、唾棄の念を禁じ得ない。業界は動脈硬化にある。
諸君、これからはアニメとボディビルの時代だ！（ ＾ω＾）
己の体躯を厳しく戒め、ビルドアップに精進しよう。
─××年、欧州某国である実験が行われた。それはひとりの死刑囚に協力を求めた生体
実験とも呼び得るもので、断頭台にて切断された死刑囚の頭部が“ころん”したのち、ど
れほどの時間＜意識＞が残っているかデータを採取するための試みでもあった。後世を生
きる人々のために「役立つ仕事を残さないか」と悪魔の研究者にソソノカされたのかは知
らないが、今生を旅立つみぎわの死刑囚とは、あらかじめある約束が交わされていた。
「刑の執行中、可能な限り自分の名前を呼び続けること─」
結果、刑台の露と消えた彼のころんは、胴体から分離したのちも二十秒ほど自身の名を名
乗り続けていたと云う。
1970年11月25日陸上自衛隊市谷駐屯地にて割腹自殺を遂げた三島由紀夫にとって、介錯
の森田が至らぬばかりに死ぬほどの苦しみを味わっただろうとツマラない冗談を言う者が
あるが、もし、彼のころんが、紅に染まる己が肉体を常人ではあり得ないアングルで眺め
ることができたとするなら、その景観から発せられた絶世の句をぜひ聴いてみたかった。
武士道とは死ぬことと見つけたり。
あるいは、
森田、後ろ後ろ！
……ダメだ、書き直しだ。
（一部の表現をソフトに改めたのは「仏」の嘲弄を目的としたからではない）
160:吾輩は名無しである
06/05/25 04:38:11
平野 見物
161:吾輩は名無しである
06/05/25 15:24:21
どれも本スレのようだ。
162:自作自演の不正スレ・終了誘導
06/05/25 16:21:06
平野叩くもマンセーも
ここでどぞ
163:吾輩は名無しである
06/05/25 16:22:27
>162
名前欄ｗ
164:吾輩は名無しでる
06/05/25 16:45:17
＞一方、彼は人間のアイデンティティーは一つの固定したもの
＞ではなく他者との関係によって変わる、とも同時に
＞発言しておられるが･･･。
いやしくも文学を書いてる人間の言う台詞じゃない。
165:吾輩は名無しである
06/05/25 22:15:36
平野スレが４つもあって、どれに書いていいのか分からないからここに書く。
俺がもっともクダらないと思うのは主流・非主流を争うその醜い姿であり、
スレッドなんてものは一つあれば十分じゃないか。原則として＜一作家一スレ＞
を基本とするべきで、それ以外の島田雅彦や高橋源一老といった現時点に於い
て文学的功績が皆無に等しいミニマムな作家は＜一山いくら＞で扱ってもそれ
ほど不都合はないだろうにしても、文学板は書き手に比較してスレッドの数が
多すぎる。
今回の平野スレの渾沌とした状況を見るにつけ俺が希望するのは、管理者権限
の強化にほかならない。誰でも気軽にスレを立ち上げられる環境を整備しなく
てはならない。板の“統括委員会”に申請し裁断され、妥当とされたものだけ
が新スレとして立ち上がればいいのだ。
＜アンチ＞や＜荒らし＞がやって来たっていいじゃねぇーか、そんなもん。肯
定派もそれぞれの立場で発言すればいいじゃないか。なんで無菌室にしなけれ
ば気が済まないのか。
まぁ、首謀者のババァはある企みでやってることだろうから、別にどうだって
いいけど、４つのスレに同じこと書いたって意味ないじゃん。ホントにババァは
浅ましいな。
人間には３つのタイプがある。＜男＞と＜女＞と＜ババァ＞がそれで、ある識者
の見解として「ババァは人にあらず」ってのもあるくらいだが、俺はその学説を
採らない。
166:吾輩は名無しである
06/05/25 22:17:50
だからお前が寂しい女だってのはもうわかったから、
自分と会話すんなって言われてるのがわかんないかな？
167:吾輩は名無しである
06/05/25 22:21:42
平野、来ないな。
168:吾輩は名無しである
06/05/25 23:38:23
『顔のない裸体たち』について（コメント・メッセージ）
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
169:吾輩は名無しである
06/05/25 23:40:12
>>168
いかにも平野らしいな
170:吾輩は名無しである
06/05/25 23:41:01
>>159
おもしろい！
171:吾輩は名無しである
06/05/26 03:52:45
新作『顔のない裸体たち』エログロ本を
ＮＨＫＴＶで宣伝した平野ｗ
172:吾輩は名無しである
06/05/27 15:00:09
274 ：大介 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/26(金) 12:06:55
発禁処分をためらっているようでは日本社会に害毒を垂れ流しにするのと何ら変わらないテロリズムだ。
いい加減にしろ新潮社。
あんな国賊愚本を平気で売りっぱなす貴様らの品格が疑われるぞ。
173:吾輩は名無しである
06/05/27 15:02:49
277 ：大介 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/26(金) 12:20:45
こんな散々たる有り様で国際社会に先進文明国民として貴様ら顔向けできるのか。
公衆面前で卑しい猥褻物を垂れ流すのは他でもない、「猥褻罪」ではないのか。
よくあのきたない本を隅から隅まで穴が空くまで読むがいい。
性犯罪を誘致するような猥雑害悪を無視する人間こそ国際人共通の敵だ。
貴様らの子どもが書店の店先であの本を何気なく手にとることを想え。
それに不快極まりないのでなければ、君こそが悪人だよ。
174:吾輩は名無しである
06/05/27 15:04:16
279 ：日本文尊大介 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/26(金) 12:49:12
私は56だよ。
どうして君が私を若いと思うのか教えて貰えるかね。
若々しい精気にみなぎっているからかな。ああ喜ばしい事だ。
175:吾輩は名無しである
06/05/27 15:05:12
280 ：吾輩は名無しである ：2006/05/26(金) 20:06:40
水よう日にかってもらった、平野さんの本をよむのが、まだあまりすすんでいません。
なぜなら、むずかしいことばが、とても多いからです。
コンピューターに入っている、じしょとインターネットは、
このような分からないことを、しらべるのに、とてもべんりだと、おもいます。
平野さんは、インターネットのたいせつさを、おしえてくれています。
じつは、この本は、ぼくのために、書かれたような気さえするのです。
176:吾輩は名無しである
06/05/27 15:20:17
>>165
クソ婆佐藤亜紀！ 全てはオマエが元凶じゃないか。
オマエが平野への私怨を晴らそうと
妨害スレを乱立させたのが混乱の発端！
オマエの馬鹿レスのせいで２ｃｈ全部が馬鹿に見える。
オマエなんかどーでもいいんだよ、滓が。ラノベ板で氏ね！！
平野がポルノまがいの新作を書き、
それを版元が
平気で宣伝し流布させている事態が、いま看過すべきでない重要問題
177:吾輩は名無しである
06/05/27 15:37:00
新作は2ｃｈを含めたネットの住人批判なんだろうな。読んでないけど。
げすな描写で批判し愚弄した気になってんだろうけど、思いっきり自分にはね返ってるな。
なんかここまでくるとあわれだし、イタイよな。
178:吾輩は名無しである
06/05/27 15:42:36
＞177
イタいのはオマエｗ いいから黙ってすっこんでろ！クソがｗ
179:吾輩は名無しである
06/05/27 15:43:12
285 ：吾輩は名無しである ：2006/05/27(土) 14:17:32
顔のない裸体たち（二） ～スカトロの宴～
前作はこの変態の第一歩に過ぎなかった。
完璧な筆致で描かれるめくるめく性の饗宴。
もう一組の男女がもうひとつの禁断の扉を開ける。
紙面から漂う臭気、迸るエロうんこ！
ここに書かれているのはあなたのことかもしれない。
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！
ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
（本文より）
180:吾輩は名無しである
06/05/27 15:44:22
新作の内容は
>>87-99 >>146 に詳しい。
181:吾輩は名無しである
06/05/27 15:46:30
新作の問題点は
>>172-175 に。平野と新潮社、読め。
182:吾輩は名無しである
06/05/27 15:47:01
., , ﾒ-‐'" _"',| .､､._,ｉ.""│._、
._,,,／｀,イ―'' ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
.,,,-,i´,―--―''" ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"｀'",/ﾞ 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
,,-'"ﾞ｀ ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀ .‐′ _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’ 、、シ":"'.「
.,,i´ ｀'i､＼ ﾞ!， ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´ _,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
.,/′ ｀'i,＼ ′ .,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､| ｀｀｀｀ ｀ 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´ ﾞl. ヽ丶 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,! ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛ ｀
: |,,r ﾞl, 、 i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、 ､､っ,,,, ､｀',,,,､｀､｀､|、
|、 ､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
｀''r,,、 ､ 、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"° ｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠ ~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^ﾟ"'广 ,/ .,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″
りさたん ﾊｧﾊｧ
183:吾輩は名無しである
06/05/27 15:49:07
>179 盗作婆の糞レスをコピペしてどうすんだ？ｗ
184:吾輩は名無しである
06/05/27 15:56:01
彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミミ))
ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ .|ﾐミ彡
ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡
((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ）|ﾐﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ ＜ 顔のない裸体たちを読んで感動した！
ヽ（ （￣￣￣' ) ）/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､) ' ( ／|､
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
■■■■■■■■■■ アンチスレ終了 ■■■■■■■■■■
185:吾輩は名無しである
06/05/27 16:01:14
＞175 おめでたいやつだなー
186:吾輩は名無しである
06/05/27 16:04:16
254 ：吾輩は名無しである ：2006/05/25(木) 17:47:47
62 名前： 吾輩は名無しである 02/08/09 11:03
平野啓一郎のアナクロ芸術家小説
--------------------------------------------------------------------------------
「小説」と「ファンタジーノベル」の区別もつかない連中が選考委員をつとめている
ために間違って芥川賞をとってしまった平野啓一郎が、第3作「葬送」の第1部前半
（といっても400字×550枚もある！）を「新潮」10月号に発表した。ショパンとサンド
とドラクロワをめぐる芸術家小説らしきものだが、たんに退屈というだけでなく、
旧制高校風の青臭い芸術談義がえんえんと展開されるのには閉口するほかない。
もっとも、およそ2000枚に及ぶという全体を通してみれば実は傑作だったという
可能性も……あるわけないか。
by ｱｷﾗ
187:吾輩は名無しである
06/05/27 16:05:05
新作『顔のない裸体たち』の内容と問題点は
>>87-99 >>146 に詳しい。
出版社の責任については >>172-175 に。
平野と新潮社、読め。
188:吾輩は名無しである
06/05/27 16:06:28
＞184 おめでたいやつだなー
189:吾輩は名無しである
06/05/27 16:17:03
>186
だからお前が寂しい女だってのはもうわかったから、
コピペ貼って自演すんなって言われてるのがわかんないかな？
190:吾輩は名無しである
06/05/27 16:21:19
., , ﾒ-‐'" _"',| .､､._,ｉ.""│._、
._,,,／｀,イ―'' ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
.,,,-,i´,―--―''" ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"｀'",/ﾞ 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
,,-'"ﾞ｀ ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀ .‐′ _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’ 、、シ":"'.「
.,,i´ ｀'i､＼ ﾞ!， ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´ _,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
.,/′ ｀'i,＼ ′ .,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､| ｀｀｀｀ ｀ 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´ ﾞl. ヽ丶 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,! ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛ ｀
: |,,r ﾞl, 、 i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、 ､､っ,,,, ､｀',,,,､｀､｀､|、
|、 ､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
｀''r,,、 ､ 、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"° ｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠ ~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^ﾟ"'广 ,/ .,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″
オラッ オチンチンしゃぶれよ
191:吾輩は名無しである
06/05/27 16:28:47
マンセー馬鹿とコピペは平野スレの伝統
192:吾輩は名無しである
06/05/27 16:33:53
【８月】平野啓一郎 ｐａｒｔ８【連載開始】
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)l50
本スレはここです
193:吾輩は名無しである
06/05/27 16:35:13
盗作婆佐藤亜紀が臭いケツ出して、素っ裸で狂い回るサマｗ
イタいｗ
194:吾輩は名無しである
06/05/27 16:36:51
176 ：吾輩は名無しである ：2006/05/27(土) 15:20:17
>>165
クソ婆佐藤亜紀！ 全てはオマエが元凶じゃないか。
オマエが平野への私怨を晴らそうと
妨害スレを乱立させたのが混乱の発端！
オマエの馬鹿レスのせいで２ｃｈ全部が馬鹿に見える。
オマエなんかどーでもいいんだよ、滓が。ラノベ板で氏ね！！
平野がポルノまがいの新作を書き、
それを版元が
平気で宣伝し流布させている事態が、いま看過すべきでない重要問題
195:吾輩は名無しである
06/05/27 16:58:39
263 ：吾輩は名無しである ：2006/05/26(金) 03:09:57
＞皆さんが興味のあるようなインターネットの話ですし
＞僕の文章としてはだいぶ読みやすくなってると思います
平野文学の「聖性」を解さない世間の俗物どもにも何とかわかるように
今回はあえてレベルを落として書いていただけたということですね？
真に有難き幸せ、平野様の麗しき聖文学を拝し賜り、恐悦至極に存じます。。。
196:吾輩は名無しである
06/05/27 17:00:31
273 ：Aransk：2006/05/26(金) 10:55:22
>>263
>平野文学の「聖性」を解さない世間の俗物どもにも何とかわかるように
>今回はあえてレベルを落として書いていただけたということですね？
そうではなくて多分、コメントにもある通り
200ぺージ程度の気軽に読めるもの･･･
しか、売れなくなっている状況が平野さんを追い詰めて
いるんじゃなかろうか？
デビュー当時、あのプライドが高くかつナイーブであった彼が、
もし聞いたら吐きそうなPRコメントを「自らの肉声」で語る以外に
作品を「売る」手段が無くなったところに、平野さんの
小説家ではなく「売文業」としての悲哀を感じる。
それとも、これが三十過ぎた大人の態度であり、平野さんの
ある意味、「進化論的発展」であるとすれば、
彼から去るファンも少なくあるまい。
197:吾輩は名無しである
06/05/27 17:02:10
289 ：Jab：2006/05/27(土) 16:49:13
>>273
例えば、
>>255 ：吾輩は名無しである ：2006/05/25(木) 23:05:20
『顔のない裸体たち』について（コメント・メッセージ）
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
の肉声コメントと本のカバーがこれまでの平野ファンの
作家に抱いていたイメージを裏切るものであるとすれば、
「性描写をエンジョイ」してくれと言われ、それを
「信じて」この本を購入した読者は果たして満足しているの
だろうか？
ここ２ちゃんねるにおけるこの本に対する評価は
決して高いものとは言えない。
「２ちゃんねるはヒドいけど出版界にも低劣なものは
あります。」これは新潮今月号対談における平野さんの
発言です。
かなり大胆な仮説ではあるが、
２ちゃんねる＝低劣な出版物＝扇情的
の平野等式が成立するとする。
少なくとも「性描写をエンジョイ」することにかけては
人後に落ちない?２ちゃんねらーを満足させて「ない」、
ことになりはしないか。それは多分扇情的な出版物の
性描写を書くにはそれなりに、読者の心理を理解した…
技術と経験が必要であり、「純文学崩れ」の作家が
思いつきで書いたものでエンジョイするほど平野さんの
言う低劣な趣味を持つ読者の眼は甘くないってことじゃあ？
198:吾輩は名無しである
06/05/27 17:07:07
>>197
＞かなり大胆な仮説ではあるが、 ２ちゃんねる＝低劣な出版物＝扇情的 、の平野等式が成立するとする。
＞少なくとも「性描写をエンジョイ」することにかけては 人後に落ちない?２ちゃんねらーを
＞満足させて「ない」、 ことになりはしないか。それは多分扇情的な出版物の
＞性描写を書くにはそれなりに、読者の心理を理解した… 技術と経験が必要であり、「純文学崩れ」の作家が
＞思いつきで書いたものでエンジョイするほど
＞平野さんの 言う「低劣な趣味を持つ読者」の眼は甘くないってことじゃあ？
激しく同意。花村萬月、団鬼六は、平野に比べれば神ｗ煽情性においてｗ
199:吾輩は名無しである
06/05/27 17:53:47
285 ：吾輩は名無しである ：2006/05/27(土) 14:17:32
顔のない裸体たち（二） ～スカトロの宴～
前作はこの変態の第一歩に過ぎなかった。
完璧な筆致で描かれるめくるめく性の饗宴。
もう一組の男女がもうひとつの禁断の扉を開ける。
紙面から漂う臭気、迸るエロうんこ！
ここに書かれているのはあなたのことかもしれない。
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！
ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
（本文より）
200:吾輩は名無しである
06/05/27 18:00:23
290 ：吾輩は名無しである ：2006/05/27(土) 17:57:01
＞２ちゃんねるはヒドいけど出版界にも低劣なものはあります。
出版界の低劣なもの＝平野啓一郎のエロ小説
201:吾輩は名無しである
06/05/27 18:00:55
荒らすなｗ
202:吾輩は名無しである
06/05/27 18:01:49
本スレをあげましょう！
203:吾輩は名無しである
06/05/27 18:04:22
新作『顔のない裸体たち』の内容と問題点は
>>87-99 >>146 に詳しい。
出版社の責任については >>172-175 に。
平野と新潮社、読め。
204:吾輩は名無しである
06/05/28 00:43:32
ここは平野さんの顔そっくりのｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね
205:吾輩は名無しである
06/05/28 00:44:20
きょうはがっこうが休みです。
ですから、水よう日までに、かんそうぶんをかくためにも、
よなかまで、平野さんのせかいに、ひたるよていです。
これからも、日本をだいひょうする、文学しゃとして、
すばらしい作ひんを、よませてください。
おねがいします。
206:吾輩は名無しである
06/05/28 01:41:28
>>204
すなわち
知的で端正
ということですね。
207:吾輩は名無しである
06/05/28 05:18:08
一言で言えば「美しい」という意味です。
208:吾輩は名無しである
06/05/28 05:24:38
というのはもちろん悪い冗談で、
痴的な男性
ということです。
209:吾輩は名無しである
06/05/28 05:28:26
何？顔っていうのはキャラクターって意味？
たぶん平野は自分がキャラ立ちしてるとか思ってんだろうなー
210:吾輩は名無しである
06/05/28 06:58:15
＞２ちゃんねるはヒドいけど、出版界にも程度の低いものはあります。
お前がなｗｗｗ
本格的に批判され始めたからって微妙に媚び売ってんじゃねーよ平野ｗ
もしかしておまえびびってんのか？ｗ
211:吾輩は名無しである
06/05/28 07:00:11
295 名前：吾輩は名無しである ：2006/05/28(日) 06:43:48
途中で逃げるくらいなら最初から言わなきゃいいのに…
僕は平野さんと違って真面目だから、これからも叩き続けますよ。
212:吾輩は名無しである
06/05/29 14:50:08
299 ：大介 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/28(日) 14:47:32
この問題はかなり大変な話ですよ。まじに。
もちろんしんちょーしゃも裏に「問題作」と銘打ったからには、それを覚悟のうえだろう
と読者輩も信念せざるを得ませんが。
『えろぐろ描写はどこまで公的に容認されるべきなのか。』
ぼくもいちおう名も無き文士だから、これは死活問題です。
ま
えろぐろなんてどーせ書かないけどさw
なんせんすじゃないですかそんなの、変態じゃないのですかw
もしかしてもしかしたら、ひらのさんは変態なんじゃないのwたぶん
213:吾輩は名無しである
06/05/29 14:51:21
300 ：だいすけ ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/28(日) 16:26:49
やーいやーい
ひらののえっちぃー
214:吾輩は名無しである
06/05/29 14:52:34
310 ：鈴木大介 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/29(月) 09:05:29
僕は新潮社を飽くまでも信頼しています。新潮文庫さいこー好きです。
だってyondaとかかわいいもんw
帯も便利でまじめだし。
問題なのはヒラノさん側との不正なルートを伴った癒着です。
またそれによる社内の一部で起こったmoral hazardです。
僕は新潮社全体を批判しているので決してない。
ただ、業界組織の『透明性』を高める要請を真摯なcommitを通じて続けるつもりです。
無論、仮に批判的部分があったとしても、内部透明性が高い組織ならば
そんなことを理由に優れた作品を世に出さないなどという愚行に走れるはずはない。
Mass media倫理は問い直しの時期にある。
ヒラノさんの今回の事件はまさに、作品そのものが象徴するように
その決定的証拠でした。
215:吾輩は名無しである
06/05/29 14:53:11
311 ：鈴木大介 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/29(月) 09:10:17
あ
帯じゃないや
文庫のなかについてる『紐』のことです。
あれはいいですよ。他でやってないこと考えるとcost面できびしいんだろうけど、
読者の便宜を第一に考えるようなところがやはり偉いと思う。
新潮社の伝統はそんなにカンタンに潰れはしません。社会的信頼があるから。
となりにあるadidas本社のぴかぴかビルに負けんな！w
216:吾輩は名無しである
06/05/29 14:53:47
312 ：鈴木大介 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/29(月) 09:31:06
『裸体たち』はわるくない作品なんでしょう。
純文学ではいままで誰ひとり書かないような猥雑な部分に踏み込んだ一点で。
しかし、まったくよくないのは「年齢制限」なしに売り出してしまうようなmissですw
これを僕はmoral hazardと指摘しているのですね。
作家と出版との距離が近づきすぎて、
相互信頼に伴う適度な相互批判の機能が不全に陥った証拠だと思う。
これはおそらく、ヒラノさんのdebutの仕方にまで遡ることのできる命題なのでし。
つまり、
新人にとって公正なルートを最初から放棄して、
「癒着」を通じて抜け駆けするようなやり方が
たぶん、作家の性質をこういった我が儘の部類にまで推し進めてしまった。
いくらなんでも禁句を連発した作品が
編集sideによって添削・伏せ字にされないような場面はかつてみたことがない。
『表現の自由』とは、ナンデモアリでは絶対ない。
それは人類の道にとって公正無私な主張を
国家組織などの権力によって不当に抑圧されないための『盾（シールド）』なのです。
刺激の強すぎる卑猥さをいたいけな子どもにとってもみられるように表現するためのものではないw
217:吾輩は名無しである
06/05/29 14:54:59
313 ：大介 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/29(月) 09:32:54
>>312
訂正
命題なのでし→命題なのです
218:吾輩は名無しである
06/05/29 14:55:46
316 ：だいすけ ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/29(月) 10:21:22
いや
こーふんというより
義憤と吐き気が……w
まだこんびにのえっちな本のほうがおだやかですよ。
219:吾輩は名無しである
06/05/29 14:56:48
319 ：だいすけ ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/29(月) 10:35:35
勧善懲悪だったらいいじゃないですか。
ぼくはあんな卑猥なコトバが平気で書いてあるもんは読みたくないから読めないけどw
322 ：だいすけ ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/29(月) 10:41:22
勧性懲悪かなw
こわくてよめないからちがうかもしんないけど
324 ：だいすけ ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/29(月) 10:53:41
あんなの読む人が文士の本懐なんて知れるはずがありませんw
えっちめ！
変態文士！
220:吾輩は名無しである
06/05/29 14:57:27
329 ：だいすけ ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/29(月) 11:04:24
ほんみょうなんてないよw
文士だもん
221:吾輩は名無しである
06/05/29 19:33:08
「毎日モーツァルト」(NHK 6/6,12 am 7:30-7:40［BShi］、8:01-8:11［BS2］)
に平野啓一郎出演。
詳しくはこちら
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
222:吾輩は名無しである
06/05/29 19:34:26
>>221
たのしみにしているよ
223:大介 ◆m0yPyqc5MQ
06/05/30 01:31:25
今日はやっと顔のない裸体を通して立ち読みしましたよw
いやいや、あんなに下品な描写を目で追うのは大変な苦痛だった。苦笑いしまくりだw
物語そのものとしてはまあ普通の出来の小説なんですね。
冒頭で暴行まがいのことをされてる主人公の女性が実はまじめな、まあまあふつうめの女教師で
なんとはなしに、興味本位で関わったnetのえっちな出会い系siteで異常者に絡まれて
深入りするうちいつの間にか性と愛の境目がわからなくなって、最後は
悲劇的な仕方でふたりとも警察に捕まっちゃう。あわれ。
まあ一種の変態らぶストーリーなんだな。
ひらのさんはこれを現代と真正面から戦う英雄みたいなposeで書いたつもりなんだね。
なるほどなるほど。
けどやっぱり、あのえろぐろ描写はやりすぎです。
もし小学生が間違ってあれを読んだら刺激がありすぎて気が違って、まずいつか性犯罪を犯しますよ。
幾ら「時代と戦う」ったって、文学者としてのそういう大事な基本は決して見逃しちゃいけない。
やはり未成年に対してR18規制をかけるべき作品でしょう。あまりに話の内容が淫惨であるから。
平野さんはネットでAVとか観過ぎてじょーしき無くしてんじゃねえのかw
224:大介 ◆m0yPyqc5MQ
06/05/30 01:38:31
しかし、平野さんは男なのによく女性の初潮前後の時の事までいろいろわかりますね。
誰かに聴いたとは思えんから、凄い妄想力があるんだろうな。すごい。
まじめに感心しましたよwそこは。
変態っぽいな
いままで擬古文でなんとか隠してたなー
このこの
225:吾輩は名無しである
06/05/30 10:58:10
あの気色悪い変態ナルシストはまず始めに髪を切れ
226:吾輩は名無しである
06/05/30 11:20:55
髪型は個人的自由だ。
そんなことより、文学と賞してエロ本売るのを止めさせえ
227:吾輩は名無しである
06/05/30 13:05:26
鳥の巣みたいな頭刈るべき。
聖文学を志しているならな。
個人的自由など許されない。
228:吾輩は名無しである
06/05/30 13:11:40
聖文学に憧れる平野ちゃんに教えてあげよう。
本物の聖文学は、２ちゃんねるにあるんだよ。
オラお前がしゃぶれよ平野。変態なんだから。
おい「とってもおいしいです」だろ？
平野：「とっても…おいしいです…」
229:吾輩は名無しである
06/06/02 10:44:34
「顔のない裸体たち」は>>228のシーンあたりまで読みました。
230:吾輩は名無しである
06/06/02 18:47:58
87 ：吾輩は名無しである ：2006/06/02(金) 18:44:10
/∨ヽ∧/∨ヽ∧/∨ヽ∧/∨ヽ/ヽノて
ﾉ 同胞･啓一郎の本スレ、上げぇぇぇぇぇぇ！！ （
ヽ （
∨ヽ∧/∨ヽ∧/∨ヽ∧へ/∨ヽヘ/ _ 啓一郎マンセー！！！
,ｒｎ n!.i‐
r｢l l i.ｎ . ｎi l l h
| ､. !j i !.: |
ゝ f ＿ ゝ ".ﾉ
. | | ,r'⌒ ⌒ヽ､ | |
｣ L f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. へ-ﾍ
iヾ‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） | |
| じ, ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ . | |
| ヽ l､ r==;, ,; |' _/ ;|
. ＼ `-ﾉ^ー-＞`二';-‐ﾍ＿,;ヘﾍﾉ / 啓一郎マンセー！！！
ヾ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ / ,/
231:誘導
06/06/06 01:58:41
【自称】平野啓一郎は気持ち悪い８【天才】
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
232:吾輩は名無しである
06/06/18 14:17:27
>231
ゴン婆さんよ、ごくろうｗ そっちは削除人騙しの常習犯「ゴン」が立てた
不正スレだ。
ここが本スレ。
233:吾輩は名無しである
06/06/18 14:29:19
また病気が始まったか…
234:吾輩は名無しである
06/06/18 16:00:40
ばあさんは、自演病だよｗ
235:吾輩は名無しである
06/06/18 16:02:26
「ゴン」婆さんの正体は
盗作ラノベ婆詐盗亜紀だとさ。バカの上に盗作したゴミらしい。
あ、バカだから盗作しか方法がないのかｗ
236:吾輩は名無しである
06/06/18 16:02:58
ここは平野スレですが
237:吾輩は名無しである
06/06/18 16:04:40
平野の新作て何だっけ？ ポルノだったかｗ
238:吾輩は名無しである
06/06/18 16:05:27
平野スレは乱立しすぎ。ここが本スレ。
239:吾輩は名無しである
06/06/18 16:07:16
>>235
あんまり馬鹿婆をからかって遊ぶなｗ
婆が猛り狂って臭いしょんべんを他のスレまでまき散らす。
腰巻脱ぎ捨てた裸の尻は
醜悪すぎるｗ
240:吾輩は名無しである
06/06/18 16:08:18
＞２３５
低脳のババアに関わると、馬鹿が伝染るぞｗ
241:吾輩は名無しである
06/06/18 16:22:19
婆の狂う様はおもろいｗ
242:吾輩は名無しである
06/06/18 16:24:17
えなりかずき婆ってどうしてあそこまで馬鹿なんだろうか
不思議でたまらん
243:吾輩は名無しである
06/06/18 16:27:19
>>242
だから知能指数が低いんだよ。
見境いないし知性のカケラもないから。見てろよオモロイ婆あだ。
244:盗作元確定！ラノベ婆佐藤亜紀が盗んだ賞を剥奪しよう！
06/06/22 20:34:20
＞212 名前：吾輩は名無しである ：2006/06/22(木) 14:57:42
＞文学板に四六時中粘着して低ラノベ化しようと工作中の
＞「盗作ラノベ婆」こと佐藤亜紀の
＞パクリ元が確定されたという話らしい。スレ違いじゃない、ここも被害者。
＞当該スレ＝ ｽﾚﾘﾝｸ(book板:684番)）
245:これ全部自演じゃん。お前絶対おかしいよ。
06/06/22 20:39:20
239 名前：吾輩は名無しである[] 投稿日：2006/06/18(日) 16:07:16
>>235
あんまり馬鹿婆をからかって遊ぶなｗ
婆が猛り狂って臭いしょんべんを他のスレまでまき散らす。
腰巻脱ぎ捨てた裸の尻は
醜悪すぎるｗ
240 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2006/06/18(日) 16:08:18
＞２３５
低脳のババアに関わると、馬鹿が伝染るぞｗ
241 名前：吾輩は名無しである[] 投稿日：2006/06/18(日) 16:22:19
婆の狂う様はおもろいｗ
242 名前：吾輩は名無しである[] 投稿日：2006/06/18(日) 16:24:17
えなりかずき婆ってどうしてあそこまで馬鹿なんだろうか
不思議でたまらん
243 名前：吾輩は名無しである[] 投稿日：2006/06/18(日) 16:27:19
>>242
だから知能指数が低いんだよ。
見境いないし知性のカケラもないから。見てろよオモロイ婆あだ。
246:盗作元確定！ラノベ婆佐藤亜紀が盗んだ賞を剥奪しよう！
06/06/22 21:56:34
＞684 ：６０４：2006/06/20(火) 22:15:17
＞>>671
＞Joseph Roth は散文の名手。フローベールにも喩えられるほどで
＞原作は、佐藤亜紀の悪文＊とは似ても似つかない。＜＊『バルタザールの遍歴』
＞佐藤亜紀がヨーゼフ・ロートから盗んだのは、文体ではなく、>>634の言う通り
＞物語を支える時代背景と雰囲気、ナチス台頭前後のウィーンの光景等々…だ。
＞自らその中を生き延び国境を越えて放浪したヨーゼフ・ロート自身が書いたものの
＞パクリ…なるほど、道理で歴史的跡づけと時代相だけは巧みに描かれていた。＜＊
＞一肉体の双子という設定は、萩尾望都の漫画からか。
＞貴族の家門にまつわる諸々と遍歴の細部、そして章立ての手法は、
＞イーヴリン・ウォー『ブライヅヘッドふたたび』から仕入れて盗んだ知識か。
＞ならば、佐藤自身の手になるのはただ、女性下着のフリルやレースめいたチマチマ飾りと
＞下手なユーモアもどきのみ。…得体の知れなさの正体は「盗作」だったか…呆れたね。
(盗作追及スレ＝ ｽﾚﾘﾝｸ(book板:150番)）
247:吾輩は名無しである
06/06/26 18:13:45
平野よ、２ｃｈ荒らすなよな。
248:吾輩は名無しである
06/06/26 18:37:17
>>1
平野は虎皮が重すぎて、夏はむれて
顔中に吹き出物ができているらしいぞ。
それでイライラして２ちゃんねるを荒らすらしい、
249:吾輩は名無しである
06/06/26 18:42:52
吹き出物には除草剤が効くってよ
くそスレごと消えろ
250:吾輩は名無しである
06/06/26 18:47:36
>>１
平野は着せられた虎皮を脱いでいまさら貧相な素顔を晒すわけにいかず
フロ入るときも、重い「三島」ブランド毛皮を着たままらしい。
それで湿疹まみれのあさましい姿らしい
251:吾輩は名無しである
06/06/26 18:58:07
745 名前：だいすけ ◆m0yPyqc5MQ ：2006/06/26(月) 18:54:11
ぴらのさんは常にあれでしょ。
なんだかんだいって２ちゃんねらーでしょ。
ぷ
おかし
252:吾輩は名無しである
06/06/26 19:03:42
だいすけは
筋金入りの２ちゃねらーと見た。いったい何時頃から居るのやらやら
253:吾輩は名無しである
06/06/26 19:06:43
４～５年だろ。筋金入りってほどでもない。
254:だいすけ ◆m0yPyqc5MQ
06/06/26 19:08:07
つゆどきはどーしても
出足がとどこおりがちになるのは
まぬがれない人情だよ
日本列島温帯モンスーン気候の
偏西風低気圧あわれ
255:吾輩は名無しである
06/06/26 19:09:05
板自体に活気を出せる杞憂な存在
256:吾輩は名無しである
06/06/26 19:14:13
胴衣。
257:吾輩は名無しである
06/06/26 19:15:03
310 ：鈴木大介 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/29(月) 09:05:29
僕は新潮社を飽くまでも信頼しています。新潮文庫さいこー好きです。
だってyondaとかかわいいもんw
帯も便利でまじめだし。
問題なのはヒラノさん側との不正なルートを伴った癒着です。
またそれによる社内の一部で起こったmoral hazardです。
僕は新潮社全体を批判しているので決してない。
ただ、業界組織の『透明性』を高める要請を真摯なcommitを通じて続けるつもりです。
無論、仮に批判的部分があったとしても、内部透明性が高い組織ならば
そんなことを理由に優れた作品を世に出さないなどという愚行に走れるはずはない。
Mass media倫理は問い直しの時期にある。
ヒラノさんの今回の事件はまさに、作品そのものが象徴するように
その決定的証拠でした。
258:吾輩は名無しである
06/06/26 19:15:55
311 ：鈴木大介 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/29(月) 09:10:17
あ
帯じゃないや
文庫のなかについてる『紐』のことです。
あれはいいですよ。他でやってないこと考えるとcost面できびしいんだろうけど、
読者の便宜を第一に考えるようなところがやはり偉いと思う。
新潮社の伝統はそんなにカンタンに潰れはしません。社会的信頼があるから。
となりにあるadidas本社のぴかぴかビルに負けんな！w
259:吾輩は名無しである
06/06/26 19:16:56
312 ：鈴木大介 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/29(月) 09:31:06
『裸体たち』はわるくない作品なんでしょう。
純文学ではいままで誰ひとり書かないような猥雑な部分に踏み込んだ一点で。
しかし、まったくよくないのは「年齢制限」なしに売り出してしまうようなmissですw
これを僕はmoral hazardと指摘しているのですね。
作家と出版との距離が近づきすぎて、
相互信頼に伴う適度な相互批判の機能が不全に陥った証拠だと思う。
これはおそらく、ヒラノさんのdebutの仕方にまで遡ることのできる命題なのでし。
つまり、
新人にとって公正なルートを最初から放棄して、
「癒着」を通じて抜け駆けするようなやり方が
たぶん、作家の性質をこういった我が儘の部類にまで推し進めてしまった。
いくらなんでも禁句を連発した作品が
編集sideによって添削・伏せ字にされないような場面はかつてみたことがない。
『表現の自由』とは、ナンデモアリでは絶対ない。
それは人類の道にとって公正無私な主張を
国家組織などの権力によって不当に抑圧されないための『盾（シールド）』なのです。
刺激の強すぎる卑猥さをいたいけな子どもにとってもみられるように表現するためのものではない
260:吾輩は名無しである
06/06/26 19:20:19
大介が何度も書かなくていいように、
前書いたのを貼ってやったから。
平野はちゃんと読め！
261:吾輩は名無しである
06/06/26 19:26:41
正義の代弁者だいすけ氏は今日も頑張ってますね
262:吾輩は名無しである
06/06/26 19:59:20
223 ：大介 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/30(火) 01:31:25
今日はやっと顔のない裸体を通して立ち読みしましたよw
いやいや、あんなに下品な描写を目で追うのは大変な苦痛だった。苦笑いしまくりだw
物語そのものとしてはまあ普通の出来の小説なんですね。
冒頭で暴行まがいのことをされてる主人公の女性が実はまじめな、まあまあふつうめの女教師で
なんとはなしに、興味本位で関わったnetのえっちな出会い系siteで異常者に絡まれて
深入りするうちいつの間にか性と愛の境目がわからなくなって、最後は
悲劇的な仕方でふたりとも警察に捕まっちゃう。あわれ。
まあ一種の変態らぶストーリーなんだな。
ひらのさんはこれを現代と真正面から戦う英雄みたいなposeで書いたつもりなんだね。
なるほどなるほど。
けどやっぱり、あのえろぐろ描写はやりすぎです。
もし小学生が間違ってあれを読んだら刺激がありすぎて気が違って、まずいつか性犯罪を犯しますよ。
幾ら「時代と戦う」ったって、文学者としてのそういう大事な基本は決して見逃しちゃいけない。
やはり未成年に対してR18規制をかけるべき作品でしょう。あまりに話の内容が淫惨であるから。
平野さんはネットでAVとか観過ぎてじょーしき無くしてんじゃねえのかw
263:吾輩は名無しである
06/06/26 20:00:31
224 ：大介 ◆m0yPyqc5MQ ：2006/05/30(火) 01:38:31
しかし、平野さんは男なのによく女性の初潮前後の時の事までいろいろわかりますね。
誰かに聴いたとは思えんから、凄い妄想力があるんだろうな。すごい。
まじめに感心しましたよwそこは。
変態っぽいな
いままで擬古文でなんとか隠してたなー
このこの
264:吾輩は名無しである
06/06/26 20:18:51
今貼っている奴は、アンチ気持ち悪いスレの厨房です。
大介のレスを借りてここを本スレにみせかけようとしているだけ。
265:吾輩は名無しである
06/06/26 21:00:24
非常に申し訳ないのですが、初心者にもわかるように人間関係を説明
してもらえませんか？
平野啓一郎とコテハンの大介とやらと、佐藤亜紀とやらは
いったい何でもめてるの？
釣りではなく、マジで聞いてます。
266:吾輩は名無しである
06/06/26 21:13:53
どうよ？
267:吾輩は名無しである
06/06/26 21:25:08
Ｑ.初心者にもわかるように人間関係を説明してもらえませんか？
Ａ.どいつもこいつも愉快犯
268:吾輩は名無しである
06/06/26 21:29:13
よくわからん…。てかぜんぜんわからん。
269:吾輩は名無しである
06/06/26 21:32:28
＞439 名前： にっぽんぶんし ◆m0yPyqc5MQ [sage] 投稿日： 2006/05/19(金) 12:07:28
＞いいじゃないですか多少の盗作くらい。
＞
＞そもそも作家なんてみんな、どっかから拾ってきたがらくたを寄せ集めて
＞なんとかじぶんの小汚い舟をこさえて大海に乗り出す、不安な冒険者（バガボンド）ですよ。
＞
＞なんでいじめるんです？
＞
＞ どうせなら思い切って引用元まで明記すりゃ良かったのにwww
＞そんでちゃんと商標まーくまでつけてさ。
＞でぃずにーれーヴぇるじゃあるまいし、けちけちすんないっ
270:だいすけ ◆m0yPyqc5MQ
06/06/26 21:33:05
ぼくはべつにむかんけいですよ。
ただ、ひらのさんはちょっとイジりやすいだけです。
ちょっとへんたいだしw
かわいそう
271:吾輩は名無しである
06/06/26 21:37:33
２チャンの敵平野の作品を
論評して叩きのめせばそれでいいんだ。
272:吾輩は名無しである
06/06/26 21:43:32
えー、平野の盗作についてだいすけとやらが擁護したと。
で？
それと佐藤亜紀との関係は？
273:吾輩は名無しである
06/06/26 21:48:10
>２チャンの敵平野の作品を
なんで敵なんだ？？？
274:吾輩は名無しである
06/06/26 21:49:18
>>272は
すごくえらそー
275:吾輩は名無しである
06/06/26 21:50:43
>>274 はいはいｗ
えー、平野さんの盗作についてだいすけさんや擁護されたことは
わかりましたが、その件と佐藤亜紀さんとはどのように関係してい
るのでしょうか。教えていただけると嬉しいです。
276:吾輩は名無しである
06/06/26 21:50:59
Ｑ.初心者にもわかるようにこの板の人間関係を説明してもらえませんか？
Ａ.どいつもこいつも愉快犯
277:吾輩は名無しである
06/06/26 21:51:51
【平野】2chの敵作家たち【宮台】
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)l50
278:だいすけ ◆m0yPyqc5MQ
06/06/26 21:52:40
>>272
文脈を読むと、けっして擁護してませんよ。
むしろ逆説的に貶したんですよ、>>269
このレスのときは。
Originalityのない引用は芸術史上で認知されないよ、
と啓発したかったのです。
279:吾輩は名無しである
06/06/26 21:55:13
● 平野啓一郎の盗作疑惑について
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)l50
280:吾輩は名無しである
06/06/26 21:56:11
>>278
でも、結果的に君が平野擁護派だと思われてしまったんだね？
281:だいすけ ◆m0yPyqc5MQ
06/06/26 21:57:09
それにぼくはひらのさんが盗作したなんてぜんぜんしりませんよ。
そのレス>>262をしたときは、
さとうあきというよく知らない方がすごくいじめられていたので、
いやいや、
そんな低次元な話し合いに終始せずに、
もっと芸術史の文脈（context）をべんきょうして
知的な批判を以て世論をもりあげたら如何かな
という意味で、そのレスを書いたのです。
盗作を擁護もしていないし、むしろ中途半端な馬鹿を貶したのですよ。
どうせやるんならば
独創性の所在を問うようなコンセプトのもとに堂々と引用してください、ｔ
と言いたかったのです。アンディウォーホルのように。
282:吾輩は名無しである
06/06/26 21:57:38
>>279
つまり、平野さんが佐藤さんの小説を盗作したと？ それで
もめてると？
283:だいすけ ◆m0yPyqc5MQ
06/06/26 21:59:36
>>280
いえ、ぼくは無関係ですよ。ほんとうに。
ぼくはひらのさんの最近作に
異常なまでに卑猥な表現があることを批判していたのです。
青少年倫理の為にどうなのだろう、と。
規制なしに卑猥な表現がまかりとおる世の中はおかしいと思う。
284:吾輩は名無しである
06/06/26 22:01:56
>>283 わかりましたｗ
どなたかもう少し経緯をわかりやすく説明していただけないでしょうか？
釣りにあらず。
285:だいすけ ◆m0yPyqc5MQ
06/06/26 22:02:55
名無しの方々の大半は、
愉快犯というレスがありましたが、
ようするにお祭り気分で有名人を貶してあそんでいるのですよ。
いわゆるルサンチマン（うらみ）のやり場をもてあましている訳です。
そこには『批判』という以上の意味はないと思います。
なんであれ、強者の足を引っ張ることが彼らの暇潰しなのです。
ぼくはそことは幾分違った観点から、
ひらのさんのスレッドにしばしば意見を書き込んでいます。
つまり、上記の『卑猥な表現の自主規制』如何についてです。
これは出版倫理の問題です。
286:吾輩は名無しである
06/06/26 22:03:21
大介氏の発言には、
深夜であろうと昼間であろうと
何時も沢山のレスが着いて流石
有名コテハンだと思ふ。
287:だいすけ ◆m0yPyqc5MQ
06/06/26 22:07:19
僕は未だ学生だから
一般社会人の方よりも自由時間を持っているのかもしれませんね。
それが僕のレスを相対的・比較的に多くする理由であって
べつだん自分の有名性ではないと思いますね。
第一、この板で有名になることには殆ど
マイナス要因しかないんじゃないのかw
僕は個人の意見を持つ独立した人格である、ということは言えますよ。
だからひらのさんの最近作についてもちょっと意見があるわけですから。
288:吾輩は名無しである
06/06/26 22:11:52
>>287
君の話を聞きたいわけじゃないんだがなあ（にがわらい）
289:だいすけ ◆m0yPyqc5MQ
06/06/26 22:13:03
僕はあれでいいのかなあと思うのです。
ああいった「刺激的内容」を売りにして勧善懲悪の一種の作品を書いて
それで─言ってみれば─儲ける、という商売が
本当に社会の公共の福利に適うのか疑問なんです。
僕はよく読んだことがありませんが、
『チャタレイ夫人の恋人』などを例に出して
ひらのさんはあの作品（顔のない～）を正当化しているようにも見える。
或いはそれもひとつの方法論なのかもしれません。
構造主義的な方便みたいなものですね。
しかし、僕はちょっと義憤に近いものを感じないではない。
その理由はやはり、あの作品が刺激物をエサにして純文学を喰っている
という、文学的な姿勢に関する動機の不純があると思うのですよ。
290:だいすけ ◆m0yPyqc5MQ
06/06/26 22:18:17
タブーに挑戦した、という側面はあるんでしょう。
ひらのさんがあの作品で最大に目指した一点は、
「社会悪を赤裸々に暴く」みたいな勧善懲悪の姿勢だったと思います。
しかし、その為の方法論そのものがあまりに
直接的・即物的ではありませんか。
たとえば、
青少年を性教育するとき、あなたは直接の性行為を見せますか？
もちろんそんなことはできません。なぜなら刺激が強すぎるからです。
教育でなく、堕落を誘います。
同じ構図があの作品の方法論にはあると僕は思うのです。
『純文学』というカテゴリーが禁忌してきた俗っぽさがあまりに強い。
つまり、あの作品を純文学誌が載せる、という事自体が変ではないか？
291:吾輩は名無しである
06/06/26 22:20:46
>>290
君、本当に病気なんだね。なんかよくわかったような気がする。
がんばってね。
292:だいすけ ◆m0yPyqc5MQ
06/06/26 22:27:58
純文学が「ナンデモアリ」になっていくのは
避けられないのかもしれません。
大衆の俗悪な興味を誘うためにはどんな卑猥な表現でもする。
もしかしたらそういった文章が「純文学」の領分を今にも侵している。
僕はそういった衆愚化の流れ自体に疑問符を打たなければならない。
『高尚な文学』という知的範疇は、衰退していく文芸という文化にとって
最後の牙城だと思うのですが。
もしそのような文語芸術としての誇りを失ってしまえば、
文学は他のどんな新興mediaの表現とも変わらない、
「大衆消費の商品」となって堕落するでしょう。
僕はそれが正しい文学の進歩だとは信じませんね。
たとえば夏目漱石が、樋口一葉がそれを望んだでしょうか？
293:だいすけ ◆m0yPyqc5MQ
06/06/26 22:36:06
僕は抽象化とか婉曲表現とか、
いわゆる伝統的な文芸手法を殆ど用いずに
ジャーナリスティックな方法論で性的放埓を描いた
この平野さんという作家には、ちょっと共鳴できないところがある。
つまり、それは禁忌を破ったという点では純文学の退歩を誘ったのです。
文学の高尚の域を低劣化して、愚衆に肥える餌を撒いたのです。
ただの性表現に対するちょっとした姿勢じゃないか、
と批判する人がいるかもしれない。しかし、
そこには多大な社会的害悪が蔓延る危険性があるのです。
もし、純文学カテゴリーがもはや無用ならば、
このような議論はそもそも無意味でしょう。なぜならば
最低級の官能小説と、最も高尚で啓発的であるべき作品は同一だから。
294:吾輩は名無しである
06/06/29 09:00:16
顔のない裸体たち
URLﾘﾝｸ(dreamnet.ash.cc)
URLﾘﾝｸ(vista.x0.to)
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
295:吾輩は名無しである
06/07/02 16:13:41
363 ：吾輩は名無しである ：2006/06/25(日) 00:09:12
>佐藤関連スレも平野関連スレも板違いラノベスレも全部、ラノベ板か一般書籍へ逝け。
般書板はゴミ箱ではない
と言っとくよ。
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このスレがゴミ箱だなｗ
296:吾輩は名無しである
06/07/02 16:17:53
このスレはゴミ箱じゃなくて便器ですｗ
297:吾輩は名無しである
06/07/02 18:17:08
137 ：吾輩は名無しである ：2006/07/02(日) 18:15:26
巛彡彡ミミミミミ彡彡 >>1私がジエン馬鹿の平野啓一郎
巛巛巛巛巛巛巛彡彡 ３０歳。無職のひきこもり。学歴コンプレックスで自称京大卒。
r､r.r ､|::::: | ２chに貼り付いて一日中ジエン。
r |_,|_,|_,||:::::: ／' '＼ | 過食症で食っては吐きを繰り返す毎日。
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )| 現実世界には生きる場所が無く
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ･･)'⌒ヽ ２chで頭の悪さ丸出しのレス書きなぐり
| ) ヽﾉ |. ,| 自己顕示しているつもり。
| `".｀´ ﾉ ノ￣i | でも、文学板の人には全然見向きもされず
人 入＿ノ´ ヽﾆﾆノ ﾉ＼ 毎日悔し泣きしてるの。逆立ちしてもかなわないので
／ ＼＿／＼＼ /|＼＼ アンチスレッドを荒らすのが慰めなの。
／ ＼ ト ──ｲ/ ヽヽ 名無しとステハンでジエンする私を
/ ｀ ─┬─ イ i i 見かけたらどうかどうか
/ | Y | | 構ってね！