06/09/05 02:11:50
>>756
なんか俺テンプレの典型みたいになってるｗ
>>757
すみません、アシモフのは大体読んでいるのでもうそれは読んでいました…
宇宙探索のようなものが好きなので、そっち系のでお勧めがあれば教えてもらえますか？
760:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 03:16:48
俺の中で、宇宙探索とか言ったらニーヴンなんだけど、違う人も多いんだろうなあｗ
761:757
06/09/05 03:44:29
>>759
んでは「ファウンデーションの誕生」まで読んだと解釈して、
「アジモフ博士の科学エッセイ集」へと進みましょう。
ちゃんと宇宙探索してます。してますったら。
え、それも読んでる？では「新銀河帝国興亡史」と「夜来る・長編版」を読んでがっくりきてください。
762:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 05:30:18
>>761
だからアシモフのは(ｒｙ
出来ればアシモフ、シモンズ、クラーク、ウェルズ関係以外のでお願いします
「新銀河帝国興亡史」はファウンデーションシリーズの感動が大幅に薄れそうなので止めておきます
763:757
06/09/05 07:23:38
>>762
そこまでいったら初心者じゃないやんけ。
巻末の解説読んで好きなもの読んだらええやろ。
お勧めは「百億の昼と千億の夜」じゃ。
ちっとは国産SFも読んどけ。
764:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 07:57:11
エロSFのオススメないですか？
765:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 08:10:15
>>764
「愛はさだめ、さだめは死」なんてどうだ。エロっぽいタイトルだろ？まるで渡辺淳一じゃ。
「神々自身」はどうだ。御大自らエロSFを目指した一作だぞ。
766:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 08:18:58
>>763
でもSFで読んだ事がある人は少ないんですよ
アシモフのは大体読んだんだけど、シモンズはハイペリオンだけだし、
クラークは幼年期だけ、ウェルズもタイムマシンだけです
クラークとウェルズは何か俺に会わなかったので外しただけです
767:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 08:30:26
>エロSFのオススメないですか？
このスレの方向性と微妙に違うかもしれないけど、
半村良の「妖星伝」はエロ小説。
768:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 08:34:45
>>766
そこそこ読んでんだから20世紀SF読んで自分に合う奴探せ
769:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 08:37:51
エロといわれて筒井康隆しかおもいつかなかった
770:757
06/09/05 08:43:06
>>766
ええい。だからアシモフのエッセイを読めってばさ。読んでないだろう？SFじゃないからな。
国産で「ハイウェイ惑星」なんてどうだい？
同様にお気楽路線で「時空の支配者」なんてどう？
君が15歳以下または30歳以上なら「空を飛んだ少年」これはお勧め。
(今でも手に入るかどうか知らんが)
あと初心者向けとしては「夏の扉」もあるけど、とうぜん君くらいなら読んでいるだろうから、パス。
それより「ゲーデル・エッシャー・バッハ」なんてイイかも。読みごたえあるぞ。SFじゃないけど。
771:757
06/09/05 08:47:52
>>770(´・ω・`)ﾓﾁﾛﾝ「夏への扉」のﾏﾁｶﾞｲです。
772:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 08:55:05
>>770
アシモフのエッセイは読んでみますね
というか俺が読んだ事のあるSF作家って上で挙げた4人しかいないんですよ…
なので、夏への扉とかは読んだ事は無いです(聞いたことはありましたが)
ぶっちゃけて言うとファウンデーションシリーズやハイペリオンに似ている作品を教えてくれると嬉しいってことなんですよ
773:757
06/09/05 09:12:07
>>772
ファウンデーションとハイペリオン……か。
異星人が出なくて太陽系外を舞台にしている点が共通点だね。
んじゃ、「銀河英雄伝説」。
毀誉褒貶激しい作品だけれど、俺は面白かったと思う。
あ、そーゆー意味ではディックの諸作品もそうか。
774:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 09:16:20
>>773ｼﾞｺﾚｽ。なんでﾃﾞｨｯｸｶﾞ太陽系外やねん……。
んでも「アンドロ羊」とか「トータル・リコール」は知ってるよね。好みとは違うかもしれないけど、一流の作品なので読んで損は無しです。
775:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 09:26:32
>>774
トータル・リコールは映画を観たので知ってます
アンドロ羊は聞いたことがないですね
今度本屋で探してみます
というか、異星人が出てきても別に構わないです
宇宙探索物とか対異星人みたいなのを読みたいだけなので
>>773
銀英伝は勘弁してください
SFじゃなくてファンタジー系かと思いますが同作者の創竜伝を読んで合わないと感じました
なんか批判とかばっかりで色々とすみません…
776:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 09:41:17
アンドロ羊の正式タイトルは「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」だからな
777:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 11:26:49
「ファウンデーション」は読んでないのであれだけど
宇宙探索の良作だったら>760氏も推すラリイ・ニーヴン作品がいいかも
クラークの『宇宙のランデヴー』もいいと思うんだけど、ウエルズ合わないなら微妙かな
あと同じく宇宙が舞台で、個人的にハイペリオンと空気似てる？と感じたのが
ジョン・ヴァーリィ『へび使い座ホットライン』と、同系シリーズの中編集『ブルー・シャンペン』
（『残像』は未だ読めてないのでわからん）
あとはある意味究極の宇宙探索、イーガン『ディアスポラ』 正直初心者にはお勧めできない
778:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 11:49:16
ハイペイリオンっぽい宇宙探検物系なあ。「リングワールド」とか、アン・マキャフリーの「歌う船」とかか。
「２００１年宇宙の旅」も宇宙探索してるかな。
779:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 12:51:53
宇宙探索物とくればあれだ
ソウヤー「スタープレックス」
780:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 12:57:35
ヴァーナーヴィンジのさいはての銀河船団＋遠き神々の炎
グレゴリィベンフォード 夜の大海の中で シリーズ
781:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 12:58:42
ソウヤーはさんざんこのスレでけなされてたのに
まだ出てくるとは驚きだ
自分は信者でもなんでもないが、初心者が読むには
勧めても良いと思う作家だ
782:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 13:29:59
>>775
創竜伝は確かにふざけすぎで萎える。
銀英伝は別物っす。SFじゃないけどね。
783:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 18:44:57
それなら「七都市物語」を読むがいい。これが一番田中作品の中で面白い。
784:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 19:29:41
胴衣
785:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 20:20:25
>>783
銀英伝を濃くして１冊にまとめたような感じだからね。
786:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 20:30:01
ガイドライン板の「思わず同意してしまったスレ」に転写しそうになってしまった。
787:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 20:36:19
同位
788:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/05 22:58:50
宇宙探索の良作で、しかも初心者におすすめできるといったら「銀河辺境シリーズ」ですよ。
著者は親日家で知られるA・ﾊﾞｰﾄﾗﾑ･ﾁｬﾝﾄﾞﾗｰ、訳はご存知野田昌弘大元帥。
宇宙船は銀河深部まで探索する技術があるというのに、いまだサターン型。
着陸するときはロケットが立ったまま逆噴射して降りてくるという、レトロなんだかすごい技術
だかようわからんっぷり。ところでこのシリーズの長距離移動技術って何でしたっけ？
本編の主人公はすっとぼけた宇宙軍士官グライムズ。トレードマークはパイプと短パン。
口癖は「むふぅ」と「ここは自由の殿堂です。床に唾を吐くなり猫を売女よばわりご自由に」など。
女性にはめっぽうモテて、とっかえひっかえするが女難の相があるのかトラブルに巻き込まれやすい。
こんな感じで辺境をまたーりと冒険するシリーズです。チャンドラーさんは元船長で、この人の書く小説は
潮の香りがするとよく評されていたようです。 まあ、もう古本屋でもあまり見かけないタイトルなんですが・・・
789:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/06 00:20:33
>>783
懐かしいなぁｗ七都市物語。アレ絵がすっごいかっこよかったんだよねぇ。
ＡＡＡにギルフォード、安楽椅子の司令官。魅力的な登場人物ばかりだった・・・。
790:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/06 00:40:47
マヴァール戦記（全）ってSF? おもしろい？
791:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/06 01:03:40
>>790
仮想歴史モノ。非SF
まあまあ暇潰しにはなる。
792:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/06 01:23:40
ダグラス・アダムスの銀河ヒッチハイク・ガイド以上に無茶苦茶でユーモア満点で、
キャラクターは悉く魅力的なSF小説は、
他の作家の作品ではどんなのがありますか？
793:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/06 01:35:21
>>775
アンドロ羊はハリソン・フォード主演の「ブレード・ランナー」のことだよ。
794:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/06 01:41:16
>>792
バリントンＪベイリーのカエアンの聖衣
795:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/06 02:34:48
「ダッチワイフは電気ウナギの夢を見るか？」
796:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/06 02:36:37
光栄乙
797:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/06 12:17:32
>>794
カエアン読みたいのに全然見かけないんですけど。古書でも。
どうにかしてくれ。
798:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/06 19:55:27
>>797
前まで結構見かけたけどな
ベイリーなら時間衝突のほうが好きだ
799:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/06 20:04:28
>>797
素直にアマゾンで買えばいいじゃん。
800:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/06 20:56:52
>>799
ユーズドの1200円をか？
ブックオフ探せば100円で見つかるよ
801:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/06 21:02:46
>>800
そうか
802:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/07 03:00:21
>>795
団地妻な。
803:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/07 06:45:20
しょっぱなからイーガンから入っちゃったＳＦ素人です
他に未来の世界の予想図をできるだけリアルに
書いてる作品ないですか？嘘っぽくない物がいいです
804:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/07 06:48:06
>>803
イーガンがリアルかどうかはわからんが
普通にホーガン読んでれば？
本屋にもあるし。
805:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/07 07:34:12
>>803
クラーク御大
806:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/07 07:45:28
>>803
俺は苦手な作者だけどクラークの「都市と星」なんてどうだろ？
807:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/07 09:04:56
イーガンから入ったてすげえな
808:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/07 14:08:25
イーガンの何から入ったかすごく気になる
809:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/07 14:33:51
理系大学生とか科学好きの高校生なら
最初からイーガンでも問題ないんじゃないか？
810:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/07 16:44:50
>>808
ディアスポラ・・・・・
最初は何じゃこりゃと思ったけど、
ＡＩネタが大好きだったんで何とか読破。
上にあがったもの買ってきます
811:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/07 17:35:32
>>810
まさかお前って・・・
ﾊﾙﾋでSFで興味持ったのにﾃﾞｨｱｽﾎﾟﾗ買って挫折した
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)l50
812:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/07 19:21:31
ちょｗｗ違う
813:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/07 20:13:30
挫折してないしな。よく読みきった感動した。
イーガンでＡＩネタ（人格コピー）なら順列都市ってのもある。ディアスポラよりは読みやすい。
814:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/07 20:53:15
AIと人格コピーを一緒にしないでください＞＜
815:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/07 22:18:41
「ディアスポラ」が初SFって凄過ぎ。そんなヒトも世の中に入るんだなあ……。SFだ。
「アインシュタイン交点」が初SFってヒトはさすがに存在しない……多分。
>>814
ヤチマはAI、オーランドは人格コピー。な気がする。
816:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/07 22:20:25
ホーガンの 「星を継ぐもの」「ガニメデの優しい巨人」「巨人たちの星」
まで読んだんだけど
１と２部は、まぁ、異星人発見→地球人ﾜｸﾃｶはよかった
が、３部は、なんかちょっとちがって、あれ？ ッ手感じだったんだけど・・・
４部はどうなるの？
817:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/07 22:24:57
巻を追うごとに駄作になっていく。
818:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/07 22:26:57
ホーガンは最近めっきり駄目になってきたな。
819:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/07 22:47:03
やっぱ４部は地雷っぽいな
ちがうの読んでみるわ
820:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/08 00:08:46
4部はガニメアンと地球人の全面戦争だよ
821:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/08 01:16:04
『夏のロケット』（川端裕人）みたいな、
「ＳＦ」というよりか
「現在・現代の科学技術を題材にした軽めのフィクション」ってないかしら。
ちなみに『なつのロケット』（あさりよしとお）は既に読んだ。
科学“技術”じゃないけど『日本沈没』も読んだ。
テーマは「遺伝子治療」とか「未知のウイルスで大パニック」みたいなのよりか
「ロケット」やら「ロボット」やら「巨大建造物」やら「ナノマシン」やらのほうがいい。
でも、そうじゃなくてもいい。
っていうリクエストは微妙にスレ違いかしら。
って、
別にＳＦ初心者ではなく
だからといってＳＦに詳しいわけでもないけど
おまえらがどう答えてくるのか聞いてみるテスト。
「スレ違いだ」って一蹴されるだけかしら。
822:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/08 01:21:52
スレ違いだ
823:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/08 01:31:53
やっぱり。
824:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/08 01:43:24
初心者でないなら、雑談・質問スレに書けばよろしおすえ。
825:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/08 01:51:23
>>821 陰山琢磨「蒼穹の槍」（カッパノベルス）が要望に合ってるな。
826:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/08 02:04:23
何様だよ８２１
827:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/08 08:32:48
なんで>>821はこのスレでテストなんかしてるんだ？
頭悪い子か？
828:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/08 08:36:07
>>821
レイ・ブラッドベリ 「ロケットの夏」（短編）
大きいお兄さんのためのゲーム 「ロケットの夏」
829:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/08 13:56:06
>>821にそこはかとなくツンデレを感じる。
830:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/08 14:29:28
自己防衛しないとつぶれちゃうような生活をすごしてきたんだよ
831:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/08 18:07:29
もう無茶苦茶だけど、天才的に面白い話しを書くSF作家を紹介してください。
832:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/08 18:10:01
初心者はそんなの読まなくて良いよ
833:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/08 18:33:29
>>829
筒井なんてどうだ？
834:８３３
06/09/08 18:34:31
みす
上のは>>831に書いた文。
835:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/08 18:38:39
>>833
筒井だと、最近パプリカを読んでかなり楽しめました。
しかし、ダグラス・アダムスのぶっ飛び振りには到底敵わない。
836:渚 水帆（作家&
06/09/08 18:39:39
4171．全日空ホテル、ゴージャスランチ♪ 返信 引用
名前：渚 水帆 日付：9月8日(金) 18時35分
今日は、大阪文学学校の仲間で阪大工学部の先輩にもあたる
Ｍさんと大阪全日空ホテルで食事をしてきました♪
テーブルには薔薇が一輪差してあって、
白ワインのハーフボトルをついでもらいました♪
店内の瀟洒な雰囲気と、薔薇とワイングラスのコントラスト
をお楽しみ下さい♪
画像は次々ＵＰしていきますね♪
↓画像掲示板♪
URLﾘﾝｸ(hp.jpdo.com)
837:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/08 18:41:21
なんていうんですか、そこそこ読んでる奴がおちょくり半分で質問するってやつですか。
838:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/08 18:43:26
いつもの人だろ
スルーで
839:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 00:50:03
／￣￣￣￣＼,, ／ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / ＿＿＿＿＿_ ＼
| | | / ／ ＼ ヽ
|,,＿ ＿, |___/ |/ ,,＿ ＿, ヽ |
| "ﾟ'` } "ﾟ｀ 6 l | "ﾟ'` } "ﾟ｀ | |
. ヽ __''_, ,-′ | __''_, | l
ヽ. ー＿＿ ／ヽ ヽ ー / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ / /
| | | | l━（ｔ）━━
840:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 03:50:55
>>810
ディアスポラからSFとはもったいない…、いいけど。
ゲイトウェイ全作もいっとけ。
俺的人格コピーじゃない3大AIは、
「HAL9000」(歴史的に:)
「マイクロフト」
「ゾラック」(ヴィザーもセットで)
と思ってるんだけど、識者の意見求む。
あとAIファン向けなら、未来の二つの顔と造物主の掟も
はずせないかもかも。瀬名さんのはどうでもいいです。
841:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 03:53:03
>>831
はなしし？
銀河帝国の弘法も筆の誤り(笑
842:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 14:35:50
話し、は話すを名詞化したものじゃないのか。
「話」を「はなし」としか読めなくなってる841もどうか。
843:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 14:53:22
「はなし」で変換すれば「話し」も普通に候補に出てくるな
誤変換に違いないがはなししと読んだ841も恥ずかしい
844:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 15:03:53
こんなどうでもいい話題をマジメに考察するお前たちはスピリットオブワンダーの塊ですよ
845:841
06/09/09 15:30:14
ん～、ゆとり？
URLﾘﾝｸ(mohican.g.hatena.ne.jp)
846:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 15:34:12
単純な変換ミスを変換ミスだと想像できないのはゆとり教育以前の問題ですね
847:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 16:19:53
841はただ嫌味なだけ。
848:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 20:55:47
>>842
＞話し、は話すを名詞化したものじゃないのか。
名詞は”話”だけでしょ
”はなし→話し”が候補に出てくるのは
「彼は身の上を話し、突然服を脱ぎ始めた」
とかいう時のため
849:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 21:05:30
あえて言おう。
どうでもいい。
850:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 21:17:26
まったくだ
851:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 21:24:08
まーったくだまったくだ
852:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 21:43:21
くだくだ
853:前スレ９１４
06/09/09 21:53:07
テンプレスレ案ですが、
・漫画は外した方がか良いのか
・ソウヤーは削っても良いのか
・ギブスンは入れても良いのか
個人的にテンプレが長すぎるとのは方は萎える
と思いマスです。
（手に入らないなら削りたいですよ、個人的に。）
皆さんの議論を、お待ちしています。
854:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 21:55:29
すんません、「初心者の方は」萎えるですね。
FEPに裏切られました。
855:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 22:07:12
・どんなお勧めでも合わない人も居ますし、異論を唱える人は居ます
・それが判らずにお勧めする人も居ます
とか、
・議論が続くなら議論ｽﾚに移動しましょう
とかいうのはどうか
856:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 22:16:54
逆転世界が読みやすくてそして面白かったです。
同時に星を継ぐものも買ったんですが、３ページくらいで挫折してしまいました。
こんな私に２，３冊なんかおすすめしてください。
857:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 22:22:14
議論も１スレ持つか微妙な気がしますし、
本当に初心者のためならテンプレ多いと思うんですよ。
全スレの最後みたいに、人が集まってくれれば
それなりに一歩進んだテンプレが出来るんじゃないかと
期待してるんですよ。
それでもだめなら議論スレで思う存分語って貰うのもありですね。
858:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 22:29:40
×全スレ
○前スレ でしたね
859:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 22:29:58
確かにそんなに長く続く訳じゃないね＞＞議論
だがSF初心者と言っても色々だろうからなあ
実際に合う合わないかは読んでみないと判らないのが実情だろうし
テンプレが長いのもどうかとも思うけど、どう変更するのかが
はっきりわかっているなら変更して貼るだけとも・・・
個人的にはソウヤーｲﾗﾈ。ｷﾞﾌﾞｽﾝはどっちでも良い。ｷﾞﾌﾞｽﾝ語りたきゃ読め
漫画は挙げていくときりが無くなるかも
>>856
ラファティとか
860:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 22:32:05
漫画でも、ある程度絞ればたいした数にならないんじゃないの
861:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 22:35:06
>>856
どんなところが合わなかったのか聞いてみたい。＞星
862:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 22:38:42
俺はソウヤーは定期的に紹介されてるからあえてテンプレが無くてもこのスレの
住人に勧めて貰えそうだから無くても良い希ガス。
ギブスンは、深くはまんないと手に取らないように思うので、今回はまだ
無くても良いんじゃねぇ？
漫画は叩かれまくったのでいっそのこと消そうと思う俺。
ご意見お待ちしてマスです。
863:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 22:40:55
昨今、初心者がギブスンを普通に読んでもあまり違和感が無いような
864:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 22:43:43
ＳＦ漫画好きとしては漫画を残しといてほしいが・・・
865:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 22:45:20
というかこのスレにテンプレって必要あるのか？
866:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 22:45:29
>>853
削ってくれ
1作家、1作品でよかろう。
今のテンプレは、ただ名作を羅列してあるだけなのであまり参考にならない。
それから、一行程度でいいから通説となっている、主観ではない各作品の魅力、ポイントを入れたほがいい。
867:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 22:49:09
テーマ別にしてみるとか
868:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 22:49:37
>>864
漫画を入れるなら、漫画は漫画としてテンプレ分けたほうがいいね。
>>865
重要というか、必須でしょ。
テンプレなくすなら、スレタイから変えなきゃならん。
「ＳＦ初心者が質問するスレ」とかにね。
869:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 22:52:06
>>866
>主観ではない
それは非常に困難ではあるとは思う。「主観バリバリではない」程度なら可能かもしれないが
870:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 22:53:52
個人的に、短めのテンプレが有った方が初心者にも見やすいと思います。
ただ、独断で削れるほどSF者としてのキャリアは浅いんで、
こうして皆さんの意見を訊きたいんですよ。
「これはちょっとマニアックじゃねの」みたいな。
871:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 22:55:53
ヌルめのお勧めをｷﾎﾞﾝﾇか、キツめのお勧めをｷﾎﾞﾝﾇしているかでも変わるのやも
872:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 22:59:33
”初心者”なんだからヌルくていいと思うが。
まあこのスレは初心者と言っておきながら、結構な数を読破してくるヤシもおるがな。
キツいのはそのつどスレ住人がオススメしてくれるだろう。
873:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:01:35
SF漫画といや「ロボとうさ吉」は完全に個人的な好みでテンプレに入れてるだろ。
874:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:02:48
>>869
そうかなあ
＜星を継ぐもの＞
月面から数万年前の人間の死体が出てきた！ 奴はいったい何者なのか！ 謎が謎を呼ぶハードＳＦミステリー。
これでも駄目？
875:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:04:33
>>872
普通に本を読んでいる「SF初心者」が「こんなの読めねー」とSFを読むのをやめたりするのを数名見ていたり
俺がティーンエイジャーの頃でそうだった。社会人ではどうなることか
876:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:06:05
>>868
現状でただの質問スレになってるのも事実だと思うが
877:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:06:53
>>874
それなら「ハードＳＦ」や「SFミステリー」という括りでいろいろ作品を紹介すればいいと思う。
あらすじくらいは自分で調べて欲しい、何も無理矢理読ませようってわけじゃないんだし。
878:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:06:58
>>874
>ハードＳＦミステリー。
何か釣られているのかと思う位に嫌だぞそれｗ
発表年代を考えると異様に古い設定や話の骨格
また科学的に見ておかしなところが多数とかいうのは昔から言われているような
879:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:08:40
>>876
横ﾚｽだが、「こういうの読みたいんだけどない？」という質問が、ここでされるのなら良い事ではないか？
880:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:10:57
>>874
もっといい案がある
例：
＜星を継ぐもの/ポール・アンダースン＞
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
＜犬は勘定に入れません…あるいは、消えたヴィクトリア朝花瓶の謎/コニー・ウィリス＞
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
＜発狂した宇宙/フレドリック・ブラウン ＞
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これで解決。
881:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:11:34
>>879
いや、むしろ俺はそれだけで良いと思う
テンプレ読んで自分で探してね、ってよりも
882:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:12:19
さらに2chが密林から広告収入を稼ぐような仕組みを作ればもっと良いってかｗ
883:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:12:24
そういう質問者は「濃い」から直ぐに解りますよね。
自分が心配するのは、濃く無くってたまたまSFに興味を示してくれた人が
ＳＦ者に育ってくれるか、というとこです。下手に勧めても引かれるしだけだし…
ＳＦ読みなら時間を掛けて賛成させられそうだけど、
母の言動は見境なし。結構辛いものです。
884:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:13:41
> ＜星を継ぐもの/ポール・アンダースン＞
実際に見に逝ってしまったぢゃないか
885:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:14:34
>>878
推敲が必要な場合は、その都度意見を出してもらえばよろし。
ハードがＮＧであって修正するなら「古典ＳＦミステリー」でもいいし、
886:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:15:54
文字数考えると、「ハードＳＦ」とかそういうくだりは削除で良いと思うなぁ
887:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:17:42
>>879
そういう方向もあるが、だったら「これだけは読んどけ！」にはならないな。
主旨が変わってくるでしょ。
次スレタイ変えることには異論ないけど、どうだろう？
888:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:20:59
>>883
たまたま１～２冊読んでSFに興味を示してくれた人は、
質問の仕方もそれほど分かるようには書けないだろうし、
そこは回答者も五里夢中でやるしかないでしょう。
SFというジャンルというのはまさに千差万別ですし、
そこは気に入ったカテゴリを自ら見つけてもらうしか方法しかないでしょうね。
それを楽しめるようになってくれればいいんだけど、そのあたりはここの住人の
腕の見せ所ではないでしょうか
889:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:21:01
>>881
なるほど、テンプレもあまり役に立たないだろうしなってか
だけど、テンプレ見て適当に決めてくり、と言うのも楽かもしれないな
だがそれも
伊藤典夫編『ＳＦベスト２０１』はどうですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)l50
にある
URLﾘﾝｸ(www.shinshokan.co.jp)
でも見てくれと言う方が良いのかもしれないし
>>883
最後の二行が良く判らないのは御免よ
濃くない人は、ﾄﾘｱｰｴｽﾞここら辺から薦めてみる、というテンプレがあってもよいかもね
シモンズとか
だが自分が濃いかどうかというのは判らない人も居るんじゃ無いかとも思う
890:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:23:11
「これは名作、傑作なので読んどけ！」なのか
「これはとりあえず基礎なので読んどけ！」なのか
891:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:26:19
>>890
両方含まれたもの。
892:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:26:50
散々言われてることだが、ＳＦってピンキリだから、
質問者ひとりひとりに個別のカウンセリングが必要だとは思うな
893:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:26:57
じゃあ、テンプレは要らないってことで良いんですか？
個々は純粋な質問スレの機能だけ残して。
テンプレは所詮初心者の役に立たないって。
894:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:27:30
>>885
まあいちいち言うのも何だが、古典と言えるかどうかというのにも異論が出ると思う
というか、俺の場合は、君がどんなお勧め文を書いても意見を出しそうだなｗ
そもそも「星を継ぐもの」のお勧め文を俺が見るのがいけないのだろう。なるべく見ないようにするよ
>>887
なるほど、趣旨が違うというのはそうかもしれない
初心者にお勧めすべき本を巡って議論をするスレというのもありもしれないしｗ
・・・だが結局お勧めするべき本を挙げるという趣旨であるのなら、このままでも良いのかも？
895:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:28:35
次スレタイ「こんなSFが読みたい！」
896:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:28:44
>>893
なに勝手に決めてんの？
あまり強引だと反感買うよ？
897:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:30:27
>>893
テンプレ書いていた人も居るだろうしな
もう少し意見を待っても良いのじゃまいか
SF板の速度を考えると特に
・・・しかし「もっと良いテンプレを考える」という趣旨で議論した場合
果たしてどのように話が進むのだろうか・・・
898:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:33:47
>>894
お勧めというか、言いたいのは各作品をできるだけ完結に紹介できないだろうか、ということなんだけど…
貴方が書いてくれてもいいんだよｗ
899:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:35:09
>>896
私は瞬間的にで何時まで経っても進展しない議論に
極論をぶつけてみただけです。
本来は穏健派なんですよ…
喧嘩売るのは嫌いですが、決着が付かないならあえて
過激なことも言います。
そんな感じで流してくださればさいわいです
900:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:38:56
>>898
星を継ぐもの
ジェイムズ・P・ホーガン
＞月面調査員が真紅の宇宙服をまとった死体を発見した。綿密な調査の結果、
＞この死体は何と死後五万年を経過していることがわかった。
＞果たして現生人類とのつながりはいかなるものなのか。
＞やがて木星の衛星ガニメデで地球のものではない宇宙船の残骸が発見された……。
＞ハードSFの新星が一世を風靡した出世作。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
付帯情報
これをハードSFとか言うな、とかいう声もあり。実は割と読む人を選ぶかもしれない
901:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:40:22
テンプレは、あればﾄﾘｱｰｴｽﾞROMってる人も読むだろうしなあ
902:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:43:43
>>900
いやだから、>>874の紹介は1例であって、今はそういう各論してる場合じゃないんだけどｗ
紹介文が下手糞だったのは認めるけどさ。
903:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:46:08
そもそも初心者がこのスレを探して来るのか？という疑問はある。
904:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:46:37
>>902
>貴方が書いてくれてもいいんだよｗ
と書いておいて何を言っているのかｗ
場合なんてものをそちらに勝手に決められたくは無いね
905:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:47:54
>>903
質問スレからの誘導などはあるんじゃまいか？
906:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:50:14
お色気満点の海外SFはありませんか？
907:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:50:30
ID非表示スレで議論は難しいな。
意見通したい人はコテつけた方がいいんじゃね？
908:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:52:31
>>907
現状で問題になってるようには見えないが
909:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:53:01
>>904
ごめん、意味がわからない。
私の文がまずいと指摘したのは貴方だよね？（違う人だったらごめん。）
で貴方が書いてくれてもいいんだよ、という流れになったのだけど。
それで>>900が貴方の紹介文ってこと？
星を継ぐものがハードであるか否かを議論したいのなら、別のとこでしましょうか？
といっても私は聞き役だけど。
910:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:53:35
名無しで叩きたいとかじゃ
911:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:55:35
>>909
>それで>>900が貴方の紹介文ってこと？
そうだが何か問題でも？単にレスしただけだぞ？
>星を継ぐものがハードであるか否かを議論したいのなら
一体全体「どこに」そんなことが書いてあるのか、ｱﾌｫな俺に教えてくれればとても有難いね
912:前スレの5
06/09/09 23:56:07
皆さんの意見がまとまるのを待って
テンプレを継続させるなったら細かい点で直したい部分もあるので
作成にとりかかりたいと思います。
913:前スレ914
06/09/09 23:56:27
とにく削る方向でいったん進めたいと思ってます。
・ロボットとうさきちはいったんはずします。（漫画だから）
・ソウヤーも、いったん外します。（初心者が迷い込んできたとき、結構
紹介されてるからいまさら）
ギブスンは微妙なのでもう少し投稿を待ちます。
このほか、ご意見お願いします。
自分一人じゃ決められないですよ…
914:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/09 23:58:28
>>913
でもどこかで決めないとね
無難に済ませるなら>>913の方向でやれば良いような
何か議論を続けるなら次スレに持ち越すつもりでやることになりそう
915:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:02:03
>>913
>・ソウヤーも、いったん外します。（初心者が迷い込んできたとき、結構
>紹介されてるからいまさら）
ここって初心者スレだろ？
916:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:02:52
そもそもソウヤーは初心者向けなのか？
917:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:04:52
>>911
＞これをハードSFとか言うな、とかいう声もあり。実は割と読む人を選ぶかもしれない
どちらにしても、私は最初から各論してるつもりはないので悪しからず。
以後スルーしますんで。
では。
918:前スレ914
06/09/10 00:05:49
５さん、お久しぶりです。
また会議を位置から読んでまとめなきゃと思っていた矢先に、
懐かしい名前を聞けました。
前回結構間違い直しにチェック時間を取られた身としては、
本家の方が見てくれるのはとっても心強いです。
前回のテンプレはテキストエディタで作って、時間のあるときに半角仮名を
直してたんですが、心細かったです。
一緒に、頑張れることがあったらやりますよ。
以上、殆ど私信でした。
919:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:06:22
それほど難しい仕掛けもないし、読みやすいから初心者に紹介されやすいけどね。
俺は初心者のときに読んだ。
920:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:07:24
>>917
>>904
921:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:09:18
そんなに苦労して作っていたのか・・・
むしろそういう努力をしないで済む方向にいくのなら、それも良いのかも
922:前スレの5
06/09/10 00:09:53
とりあえず一作家一作品、絶版本を少なくするという方向で削除候補
「夜来たる」「永遠の終り｣：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
「スラン」：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
「所有せざる人々」：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
「イルカの島」：創元ＳＦ文庫
「ノーストリリア 人類補完機構」：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版)
「人類皆殺し」；ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
「宇宙の孤児」：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
「未来世界から来た男」：創元ＳＦ文庫
「火星転移」(上･下)：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
「カエアンの聖衣」:ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
「どろぼう熊の惑星」：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
「エデン」：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
「産霊山秘録」：集英社文庫･祥伝社文庫･ハルキ文庫
「夢魔の標的」：新潮社･ハヤカワ文庫ＪＡ（絶版）
「消滅の光輪」(全３巻）：ハヤカワ文庫ＪＡ（絶版）
「司政官」 ：ハヤカワ文庫ＪＡ（絶版）
矢野徹 「地球０年」：角川文庫･ハヤカワ文庫ＪＡ（絶版）
眉村卓・矢野徹の入手可能な作品で候補がないものかな
923:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:12:27
ラファティは「九百人のお祖母さん」だけでいいかもね。
気に入りゃ他のも読むだろうし
924:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:12:42
まあ後は5さんと914さんに決めてもらえばいいんじゃないかな。
実は現在のテンプレでも問題あるわけじゃないし、
数にしたってミステリー板の数に比べたら少ないってことだったよね。
925:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:12:53
早川かどこかが復活させたらテンプレを書きなおすのか・・・
926:前スレの5
06/09/10 00:13:37
>>918
どうもです。
自分の作ったものに色々と間違いがあったようで申し訳ないです。
半角・全角等細かい部分を含めてなるべく見やすい形にしたいと思っております。
>>921
前スレ914さんが苦労されたのは多分自分のテンプレが粗かったからで
テンプレを作るの自体はそれほど大変ではなかったですよ。
927:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:14:16
だ～っと作品を並べるよりも
最初に4～6個くらいにジャンル分けして
(例「ハードSF」「スペオペ」「科学的革新系」「以外と軽く読めて楽しい」等)
その試金石としての手に入れやすい本のタイトルを2~3並べる。
んで自分に合う合わないを判断させる(？)ってのは？
あと質問初心者の質問テンプレを付けるのは？
例SFに限らずどんな本が好きか。
SFでどの本を読んで自分に合う合わないを判断したか。
どういうSFに興味があるか。
とか。
928:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:15:07
>>922
グッジョブ
929:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:15:08
絶版でも日本中のオンライン書店を探せば殆どは新品で売ってるよ。
930:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:16:13
>>873
遅レスだが禿同。
あれ世界観こそＳＦだが、話はあくまでキャラ漫画だよな。
まぁ、今リアルタイムで連載してるスペオペ少年漫画なんて他にないわけだけど。
931:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:16:49
電子化すれば絶版なんて事はなくなるのにねぇ。
絶版が決定された物から高性能OCRソフトで読み取って、人力で誤字訂正すればいいだけなのに。
932:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:18:41
＞あと質問初心者の質問テンプレを付けるのは？
例SFに限らずどんな本が好きか。
SFでどの本を読んで自分に合う合わないを判断したか。
どういうSFに興味があるか。
とか。
これいいアイデアだね。
933:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:20:24
セクシーでぶっ飛んでてお勧めのありますか？
934:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:20:30
>>927
良いね。
まるで関係が無くて申し訳無いが、9.11テロの番組がNHK総合で始まった。
935:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:22:57
>>933
ラブメイカー (文庫)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
936:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:25:27
そだね。無闇に作品群を並び立てるよりも、まず質問テンプレに答えてもらって
ケースバイケースで応答してやった方がいいのかもしれない。
937:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:27:01
>>933
家畜人ヤプー
938:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:28:13
プラズマがぶっ飛んでてお勧めのありますか？
939:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:29:17
ウホッでぶっ飛んでてお勧めのありますか？
940:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:29:53
質問テンプレに答えてもらって個別対応するのと
興味を持ったらこの辺は読んでみては？という意味で作品テンプレを残すというのは？
941:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:30:43
>>940
ＯＫ
942:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:32:11
あと、NGワードに「お勧めのありますか？」追加で。
943:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:34:10
Amazon.co.jpの本: 早川書房 / ハヤカワ文庫SF
↑
944:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:35:29
そうすると、内容はこれが近いな。
好きなｱｰﾃｨｽﾄからその人に合うCDを教えるスレ ６
ｽﾚﾘﾝｸ(msaloon板)
いっそ「好きな本からその人に合うＳＦを教えるスレ」にしちゃう？
945:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:37:22
むしろこっちじゃね？
貴方に合う本を探すスレ～Part21～
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
946:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:39:20
21世紀末、中国が開発した異次元間転移装置ハイパーフェーズにより、異世界への道が開かれた。
だがその装置は未完成で、なぜかピッツバーグだけが魔法が支配するエルフホームに転移してしまった。
ティンカーは、そのピッツバーグでスクラップ業を営む、18歳の天才少女。
ある日、魔法の狛犬に襲われた一人のエルフを助けたことから、地球・エルフホーム・オニヒダの三世界にまたがる奇想天外な大事件に巻きこまれることに。サファイア賞受賞作。
947:前スレの5
06/09/10 00:40:08
質問テンプレってこんな感じですかね。
うーん難しい。一応叩き台ってことで。
１.どのような作品を読みたいのかなるべく詳しく教えてください。
２.今までに読んだＳＦ本は何冊くらいですか？
３.その中で面白いと思った作者・タイトルを教えてください。
４.ＳＦ以外で好きな小説のジャンルは？
５.ＳＦ以外のジャンルで好きな作者は？
６.嫌いな作家・ジャンルがあれば教えてください。
７.こういう作品はＮＧ、というものがあれば教えてください。
948:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:40:34
21世紀末、中国が開発した異次元間転移装置ハイパーフェーズにより、異世界への道が開かれた。
だがその装置は未完成で、なぜかピッツバーグだけが魔法が支配するエルフホームに転移してしまった。
ティンカーは、そのピッツバーグでスクラップ業を営む、18歳の天才少女。
ある日、魔法の狛犬に襲われた一人のエルフを助けたことから、地球・エルフホーム・オニヒダの三世界にまたがる奇想天外な大事件に巻きこまれることに。サファイア賞受賞作。
949:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:41:57
>>947
グッジョブ
賛成
950:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:42:56
21世紀末、中国が開発した異次元間転移装置ハイパーフェーズにより、異世界への道が開かれた。
だがその装置は未完成で、なぜかピッツバーグだけが魔法が支配するエルフホームに転移してしまった。
ティンカーは、そのピッツバーグでスクラップ業を営む、18歳の天才少女。
ある日、魔法の狛犬に襲われた一人のエルフを助けたことから、地球・エルフホーム・オニヒダの三世界にまたがる奇想天外な大事件に巻きこまれることに。サファイア賞受賞作。
951:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:50:38
21世紀末、中国が開発した異次元間転移装置ハイパーフェーズにより、異世界への道が開かれた。
だがその装置は未完成で、なぜかピッツバーグだけが魔法が支配するエルフホームに転移してしまった。
ティンカーは、そのピッツバーグでスクラップ業を営む、18歳の天才少女。
ある日、魔法の狛犬に襲われた一人のエルフを助けたことから、地球・エルフホーム・オニヒダの三世界にまたがる奇想天外な大事件に巻きこまれることに。サファイア賞受賞作。
952:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:50:58
荒らしのアホがうざいな・・・。
>>947
グッジョブ♪自分もそれに賛成～。
953:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:51:22
その上で作品テンプレは残しておいて貰いたいな。
初心者を脱却しつつある俺からすると、かなり良い目安になる。
954:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:51:41
21世紀末、中国が開発した異次元間転移装置ハイパーフェーズにより、異世界への道が開かれた。
だがその装置は未完成で、なぜかピッツバーグだけが魔法が支配するエルフホームに転移してしまった。
ティンカーは、そのピッツバーグでスクラップ業を営む、18歳の天才少女。
ある日、魔法の狛犬に襲われた一人のエルフを助けたことから、地球・エルフホーム・オニヒダの三世界にまたがる奇想天外な大事件に巻きこまれることに。サファイア賞受賞作。
955:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:53:24
初心者向けにお勧めのスレありますか？
956:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:53:54
いや、初心者を脱却しつつある人間でも
質問テンプレを利用さえすれば作品テンプレは要らなくないか？
質問する際にその旨をかいとけばいいんだし。
作品テンプレは際限なく増えるだけだから
もうはずしたほうが無難だと思う。
957:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:58:06
作品テンプレについてはアゲ仙人のwiki使わせてもらうというのはどうだろう。
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
>>947
SFというジャンルの性質から考えると
「科学知識の有無」という項目があっても良いんじゃなかろうか。
958:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 00:59:29
>>956
テンプレ作成してくれた当人が、現在減らす調整作業中だからね。
今回はその意思を汲むべきだと思う。
959:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 01:00:37
>>956
いやこのスレ読み返してみたけど出てくる作品ってけっこう限られてるみたいだし
あっても別に困るもんじゃないしいいのでは
960:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 01:05:26
必死で作品テンプレなくそうとしてる奴
見苦しいからヤメレ
961:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 01:08:12
>>958
スマン。それは知らなかった。
テンプレ作成者の方、頑張ってくれ。
>>959
そうだなゴメン。
前スレラストで延々と揉めたのがどうも印象に残りすぎてたっぽい。
962:前スレの5
06/09/10 01:08:39
削除候補その２
「海底二万里」：集英社文庫･創元ＳＦ文庫
「海を失った男」：晶文社
「時間のかかる彫刻」：創元ＳＦ文庫
「故郷から10000光年」
オラフ・ステープルドン 「スターメイカー」：国書刊行会
スティーブン・バクスター 「タイムシップ」(上･下）：ハヤカワ文庫ＳＦ
梶尾真治 「サラマンダー殲滅」 (上･下）：ソノラマ文庫（絶版）
〈敵は海賊シリーズ〉(既刊６冊)：ハヤカワ文庫ＪＡ
「戦闘妖精・雪風」「グッドラック 戦闘妖精・雪風」
「時をかける少女」：角川文庫
「戦国自衛隊」：角川文庫
あと菅浩江は絶版の「雨の檻」から「永遠の森」あたりに変えたいと思うのですがどうでしょう
963:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 01:11:06
梶尾真治の「サラマンダー殲滅」は、つい先日光文社文庫より復刊
964:前スレの5
06/09/10 01:14:05
>>963
エマノンシリーズと短篇集が入っていればいいかなと思ったのですが･･･
965:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 01:17:37
>>962
乙です、賛成
966:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 01:19:35
>>964
おｋ
967:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 01:20:05
敵海に雪風にグットラックも削られちゃうのか・・・。
せめて「戦闘妖精・雪風」くらいは残しておいてほしいかなぁ。
ゴメンネ、我がまま言って；
968:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 01:21:31
一作家一作品は削りすぎな気が…。
969:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 01:26:46
代表作をひとつ挙げといて、それを読んでもらって気に入れば、
自然にその作家の作品続けて読むようになるでしょ。
970:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 01:28:48
女性型アンドロイド大好きな作家って誰がいますか？
971:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 01:29:54
ＳＦ大好きなＳＦ作家って誰がいますか？
972:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 01:32:51
>>969
二つ以上あってはならない理由にはなってない
973:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 01:33:29
どうやら変な粘着が住み着いてしまったようだね。
974:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 01:48:48
反論されて答えられないと、そう言ったり暴れたりする仕様になってないか
一度考えてみるべきではないか
975:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 01:55:20
>>962 半村良は、むしろ戦国自衛隊だけを残した方がいいんじゃないか。
入手容易で厚みは薄くて中身が濃くて、誰でも名前は聞いたことはあるが、実は本当に読んだ事がある奴があまりいない、入門者にはぴったりの作品だ。
あとあのオチを読めば、半村良って作家が自分に合うか合わないか判ると思う。
ジュール・ヴェルヌも、SFの代表作を一本だけ挙げさせれば普通海底二万里にならないか。
976:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 02:00:11
>>974
粘着乙
977:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 02:02:30
>>974
暴れている本人がそんなこと言っても、説得力ゼロ。
978:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 02:02:31
神林が全部削られてるのは、どうかと思うなぁ。
やっぱり「雪風」くらいは残しておいて欲しいでござる。
979:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 02:05:50
とまぁ、人それぞれ思いいれがあるからまとまるはずがないんだな
980:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 02:07:25
>>976>>977
・・・それは「俺が暴れてます」宣言も同然だぞ・・・。
981:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 02:09:45
>>976>>977>>980
どうでもいいよお前ら
982:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 02:11:55
とりあえず今回の判断は5さんに委ねて、
また入れる必要が出てきたら再検討していけばいいのでは？
983:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 02:17:55
>>980はまるで>>980のこと言ってるようだな
984:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 02:19:21
お前ら子供っぽい言い争いはやめなさい
985:前スレの5
06/09/10 02:20:06
神林の件了解しました。
「あなたま」と「雪風」を残すことにします。
半村良・ヴェルヌに関しては>>975さんの意見が妥当だと思うので変更します。
つーか早くしないと次すれになってしまう･･･。
自分がスレ立ててテンプレ貼るのが一番いいんですが、
スレ立てられない環境下なもんで･･･。
ごたごたしてすみません。
986:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 02:23:05
５さんおつかれさまです。それだけしかいえませんが・・・おつかれさまですm(_ _)m
987:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 02:48:10
もう間に合わないだろうからこの意見が次スレ頭に反映することは
期待しないけど、先々の布石として一言。
初心者向けテンプレはぬるめが基本だとすると、新しめの尖ったところ
（ラッカー,スティーブンスン,チャンあたり）は思い切って削っちゃって
そこいらのサンプルとしてはイーガンを一作残しとけばいいのでは。
988:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 02:51:08
>>987
尖ったところを残すなら残すでイーガン一本のみにする必然性がﾜｶﾗﾝ
989:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 03:04:19
スレをざっと読み返してみた。
気になった部分がひとつ。ご参考までに。
167 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日：2006/08/01(火) 09:47
>>1
テンプレを気にするあまりスレタイを4にするのを忘れてますよん
990:テンプレ試作１
06/09/10 03:20:13
ＳＦ初心者に勧められる作品を批評、検討するスレです。
皆さんのこれだ！と思う一作を是非どうぞ。
前スレ
ＳＦ初心者これだけは読んどけ！3
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
過去ログ
３）ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
２）ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
１）ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
質問テンプレ
質問に答える側としては質問者に関するデータが揃っていた方が答えやすく
また質問者の趣向にあった作品を挙げられる可能性も高くなるので
質問テンプレを使用することをお薦めします。
１.どのような作品を読みたいのかなるべく詳しく教えてください。
２.今までに読んだＳＦ本は何冊くらいですか？
３.その中で面白いと思った作者・タイトルを教えてください。
４.ＳＦ以外で好きな小説のジャンルは？
５.ＳＦ以外のジャンルで好きな作者は？
６.嫌いな作家・ジャンルがあれば教えてください。
７.こういう作品はＮＧ、というものがあれば教えてください。
991:テンプレ試作２
06/09/10 03:23:34
海外作家篇
アイザック・アシモフ 「われはロボット」／「鋼鉄都市」 ハヤカワ文庫ＳＦ
ダグラス・アダムス 「銀河ヒッチハイク・ガイド」（シリーズ全５冊） 河出文庫
ポール・アンダースン 「タウ･ゼロ」 創元ＳＦ文庫
グレッグ・イーガン 「祈りの海」／「しあわせの理由」／｢順列都市」(上･下) ハヤカワ文庫ＳＦ
コニー・ウィリス 「航路」(上･下) ヴィレッジ・ブックス
Ｈ・Ｇ・ウェルズ 「タイムマシン」 岩波文庫／角川文庫／ハヤカワ文庫ＳＦほか
「宇宙戦争」 角川文庫・創元ＳＦ文庫・ハヤカワ文庫ＳＦ
ジュール・ヴェルヌ 「海底二万里」 集英社文庫／創元ＳＦ文庫
Ａ・Ｅ・ヴァン・ヴォークト(ヴォクト) 「宇宙船ビーグル号」 ハヤカワ文庫ＳＦ
カート・ヴォネガット 「タイタンの妖女」 ハヤカワ文庫ＳＦ
グレッグ・ベア 「ブラッドミュージック」 ハヤカワ文庫（絶版）
ジョージ・オーウェル 「１９８４年」 ハヤカワ文庫ＮＶ
ブライアン・Ｗ・オールディス 「地球の長い午後」 ハヤカワ文庫ＳＦ
オースン・スコット・カード 「エンダーのゲーム」 ハヤカワ文庫ＳＦ
アーシュラ・Ｋ・ル・グィン 「闇の左手」 ハヤカワ文庫ＳＦ
マイクル・クライトン 「アンドロメダ病原体」 ハヤカワ文庫ＳＦ
アーサー・Ｃ・クラーク 「幼年期の終わり」 ハヤカワ文庫ＳＦ
「都市と星」 ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
ケン・グリムウッド 「リプレイ」：新潮文庫
ハル・クレメント 「重力への挑戦｣・｢重力の使命」(続篇あり) 創元ＳＦ文庫･ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
クリフォード・Ｄ・シマック 「中継ステーション」 ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
ニール・スティーブンスン 「スノウ・クラッシュ」（上・下） ハヤカワ文庫ＳＦ
ダン・シモンズ 「ハイペリオン」（上･下）（ハイペリオン四部作) ハヤカワ文庫ＳＦ
テッド・チャン 「あなたの人生の物語」 ハヤカワ文庫ＳＦ
ネビル・シュート 「渚にて 人類最後の日」：創元ＳＦ文庫
シオドア・スタージョン 短篇集：「異色作家短篇集３ 一角獣･多角獣」 早川書房 他数冊
ブルース・スターリング 「蝉の女王」 ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
992:テンプレ試作３
06/09/10 03:26:40
Ｅ・Ｅ・スミス 〈レンズマン･シリーズ〉(全７冊） 創元ＳＦ文庫
コードウェイナー・スミス 「鼠と竜のゲーム」 ハヤカワ文庫ＳＦ
ロバート・Ｊ・ソウヤー 「さよならダイノサウルス」 ハヤカワ文庫ＳＦ
Ｐ・Ｋ・ディック 「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」／「ユービック」／「流れよわが涙、と警官は言った」 ハヤカワ文庫ＳＦ
トーマス・Ｍ・ディッシュ 「いさましいちびのトースター」（続篇あり） ハヤカワ文庫ＳＦ
ジェイムズ・ティプトリー・ジュニア 「たったひとつの冴えたやり方」 ハヤカワ文庫ＳＦ
ラリイ・ニーヴン 「無常の月」／「リングワールド」(〈ノウンスペース･シリーズ〉：既刊７冊） ハヤカワ文庫ＳＦ
ロバート・Ａ・ハインライン 「夏への扉」／「宇宙の戦士」 ハヤカワ文庫ＳＦ
エドモンド・ハミルトン 「フェッセンデンの宇宙」 河出書房新社
Ｊ・Ｇ・バラード 「結晶世界」 創元ＳＦ文庫
フィリップ・ホセ・ファーマー 「恋人たち」 ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
ジャック・フィニィ 「ゲイルズバーグの春を愛す」 ハヤカワ文庫ＦＴ
フレドリック・ブラウン 「火星人ゴーホーム」／「発狂した宇宙」 ハヤカワ文庫ＳＦ
レイ・ブラッドベリ 「火星年代記」 ハヤカワ文庫ＮＶ
クリストファー・プリースト 「逆転世界｣ 創元ＳＦ文庫
バリントン・Ｊ・ベイリー 「時間衝突」 創元ＳＦ文庫
アルフレッド・ベスター 「分解された男」 創元ＳＦ文庫
「虎よ、虎よ！」 ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
ジェイムズ・Ｐ・ホーガン 「星を継ぐもの」〈巨人たちの星四部作〉 創元ＳＦ文庫
アン・マキャフリイ 「歌う船」 創元ＳＦ文庫
Ｃ・Ｌ・ムーア 「大宇宙の魔女」(「シャンブロウ」は山本弘編「火星ノンストップ」に収録) ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
ロバート・Ｆ・ヤング 「ジョナサンと宇宙クジラ」 ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版→近日復刊予定）
Ｒ・Ａ・ラファティ 短篇集：「つぎの岩につづく」 ハヤカワ文庫ＳＦ 他数冊
スタニスワフ・レム 「ソラリス」「ソラリスの陽のもとに」 国書刊行会・ハヤカワ文庫ＳＦ
ルーディ・ラッカー 「ソフトウェア」ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
993:テンプレ試作４
06/09/10 03:28:31
日本人作家篇
秋山瑞人 「猫の地球儀」 （全２巻) 電撃文庫
梅原克文 「二重螺旋の悪魔」（上･下） 角川ホラー文庫
冲方丁 「マルドゥック・スクランブル」 ハヤカワ文庫ＪＡ
梶尾真治 「おもいでエマノン」(〈エマノンシリーズ〉:既刊４冊) 徳間デュアル文庫（絶版）
短篇集 ：「美亜へ贈る真珠」 ハヤカワ文庫ＪＡ 他２冊
短篇集他数冊ハヤカワ文庫ＪＡにて既刊･絶版(上記三冊と収録作品に重複あり）
神林長平 「あなたの魂にやすらぎあれ」／「戦闘妖精・雪風」（続篇あり） ハヤカワ文庫ＪＡ
北野勇作 「かめくん」 徳間デュアル文庫
草上仁 短篇集：ハヤカワ文庫ＪＡ１４冊・早川書房単行本１冊(全て絶版)
小川一水 「第六大陸」／「老ヴォールの惑星」 ハヤカワ文庫ＪＡ
小松左京 「果しなき流れの果に」／「復活の日」／「継ぐのは誰か？」 ハルキ文庫
椎名誠 「アドバード」 集英社文庫 ／「武装島田倉庫」 新潮文庫
菅浩江 「永遠の森」 ハヤカワ文庫ＪＡ
筒井康隆 「旅のラゴス」／「家族八景」〈七瀬三部作〉 新潮文庫
飛浩隆 「象られた力」 ハヤカワ文庫ＪＡ
野尻抱介 「太陽の簒奪者」 ハヤカワ文庫ＪＡ
半村良 「戦国自衛隊」 角川文庫
平井和正 「サイボーグブルース」 角川文庫（絶版）
広瀬正 「マイナス・ゼロ」／｢エロス｣ 集英社文庫（絶版）
星新一 「処刑」：「ようこそ地球さん」新潮文庫収録
眉村卓 「司政官」 ハヤカワ文庫ＪＡ（絶版）
光瀬龍 「百億の昼と千億の夜」：ハヤカワ文庫ＪＡ
994:テンプレ試作５
06/09/10 03:29:11
過去類似スレ(初代スレ３より転載)
ＳＦ入門希望
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
ＳＦ初心者にお勧めの一冊
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
ハードＳＦについてご教示お願いします。
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
SFの楽しみ方がわからない
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
995:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 03:32:29
うーんスペース一つ空けただけでは意外と見難いですね･･･orz
いたらない点あるかと思いますがご容赦ください。
新たに削除したもの
「順列都市」
「宇宙のランデヴー」
「ターミナル・エクスペリメント」→絶版だったため
「地球礁」：河出文庫
「九百人のお祖母さん」→絶版だったため・短篇集でまとめてみました
「砂漠の惑星」→２レスで収まらなかったので；
意外と日本人作家篇がそっけなくなってしまったので
迷ったあげく眉村卓は一作品、矢野徹も一応残しておきました。
「アルジャーノンに花束を」 ダニエル・キイス ダニエル・キイス文庫
を追加してみました。
質問テンプレを目に入りやすいように１に入れたかったので
過去類似スレをずらしました。
996:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 03:38:53
非常に乙。つーかこれで立てる位しか、もうやることがないような
議論は次スレでとか
997:前スレ914
06/09/10 03:47:46
うわ～、スレ立て禁止、自分のＩＰも食らってました…
誰かとりあえず新スレ立て希望です…
998:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 03:54:16
じゃ俺がやってみます。ちょっと待ってね
999:998
06/09/10 04:14:13
俺も駄目だった。ｽﾏﾇ
orz
1000:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/10 04:56:36
やっぱり古い名作から読んでくのがベストでしょうか？
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。