山本弘part21at SF
山本弘part21 - 暇つぶし2ch981:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/22 22:48:11
>>979
 日頃の行いについてはコメントを控えるが、そうやって待ち構えている人間がいるってのも
問題だと思うが(要は、ケチつけたいだけなんだろ?)。

982:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/23 00:09:58
古本屋で妖魔夜行が安く売ってたから買ったけど
ピロシ、このころからトンデモ本の焼き直しやってたのね・・・

ついでにピロシのサイト見たけど
微妙な出来の改造フィギュアの写真を貼ってるのが痛いオタク的で良い

983:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/23 00:15:45
>981
なんか待ち構えてる方って敵でも味方でも噛み付くよね。

984:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/23 00:19:09
>>983
敵とか味方とかいう単純な2元的な考え方がそもそも幼稚なんじゃないの?w

985:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/23 01:00:19
>>984
他者を敵、味方に分ける考え方は別に幼稚でも何でもなくて、
人間社会に於ける普遍的なものの見方だよ。
歴史でも国際政治でも民族文化でも宗教でも何でも繙いてみれば分かる。

問題は敵、味方を識別する根拠が一貫性を欠いていたり、
敵であるから、あるいは味方であるからという理由で相互に
矛盾する見解を同時に持つことにある。

要はインテグリティの欠如が問題なのであり、それが欠けていた場合は
「幼稚である」という見方をされることが多いだろうな。

あと、言わずもがなの事だけど、いわゆる価値相対主義の影響なのか、
「敵と味方」という言葉に反射的に「幼稚な考え方」を発想する人が
このスレとかにも結構居るけど、そこで思考停止せずに色々つきつめて
みるのも悪くないかと。
自分の利益になる知見が色々得られるというか。

986:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/23 01:05:28
>>985
> 他者を敵、味方に分ける考え方は別に幼稚でも何でもなくて、
> 人間社会に於ける普遍的なものの見方だよ。

いや~幼稚そのもの(大笑

> 要はインテグリティの欠如が問題なのであり、それが欠けていた場合は
> 「幼稚である」という見方をされることが多いだろうな。

これもまったく逆。だから幼稚だっていうんだよ。

ある点では争っていても、それと同時に別な点では協力し合っているというのが「高度な大人の関係」なのだよ。
それをこいつは敵なんだからあらゆる点で対立しなければ気が済まないとか、味方なんだから可能な限り協力し合おうとか
考えるのがシンプルすぎるの(笑)。あんたの言葉を借りればインテグリティの欠如こそが「大人の関係」といえるだろうね。


987:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/23 01:16:12
>>984
何を今更。

幼稚が好きなんだよ。彼らは。

988:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/23 03:09:27
>959
>952をちゃんと読めばわかると思うけど。
ネタバレについてのマナーが、全てのネタバレをするなというのでもない限り意味がない。

>967
長々といいわけしたり、大意に反論できないと書いているけど、つまり作品名も書けないわけ?
知らなくてもアマゾンにのった本なら検索で見つかるだろうし、そこから情報をたぐって
872の正確さを推測できることもわからないかな? そもそも信用の問題だし。
しかも、ケチをつけているなどとレッテルはりか。まともに反論もしてないのに。

それと正確には後袖だけど、奥付以外に発行年月が書かれいている本はけっこうある。
それに2版とは書いてないよ。

>961
ちょっとスレをさかのぼったら間違いなくネタバレ注意はなかった。
>930に引用されている書き込みに、リンク先がネタバレという注釈はない。
原発についてのネタバレは予想できても、全短編が批評とは関係ない部分までネタバレされ
ているとは予想できないだろう。

>972
フェッセンデンについて書いてあるのは審判の日じゃないよ。

989:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/23 04:40:24
>>988
>つまり作品名も書けないわけ?

まあ、二つのタイトルを出せば、ここを見てる幾人かに俺が特定される可能性があるからねw
「タイトルを言えない」→「嘘を言っている」と考えるだけじゃなくて、もう少し頭を働かせてほし
かったね。残念。

>それに2版とは書いてないよ。

おいおい、人の文章に文句をいうなら、自分も分かりやすくきっちり書いてくれよ。
でもまあ前述したように、頭を働かせて、君の言いたいことを推測してみるとw
出版会社によっては「2版」のことを「初版第二刷」や「第一版第ニ刷」と表記しているが
角川書店の場合、「再版」と表現している(手持ちの古い文庫で確認)。
そういう意味なのかな?


990:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/23 06:33:53
>>988
引用先のスレタイが『「審判の日」ネタバレスレ』で、床ファンは最初にそれが目に入る貼り方をしていたのだが……
やはり尊師にとって少しでも不利な情報は、信者の脳からは抹消されるらしい。

問題の発言↓
--------------------------------------------------------------------
☆ Re: 九月の読書その1『第六大陸』小川一水      / 優歌のファン

このスレによると、原発が動いてても周りの火力発電所が止まれば、
電力ネットワークの構造上連鎖的に大停電になるらしいのですが、どうなんでしょう?
URLリンク(jbbs.livedoor.com)

あとモンティホールジレンマについても分かりやすく説明されてます
URLリンク(www.geocities.co.jp)


991:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/23 06:58:32
>872ってチャリスの事だろ?

992:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/23 07:58:48
>オイラはおっさんだからフェッセンデン宇宙は古典中の古典。今まで知らなかったという
>方が信じがたい。

こういう発想が信じ難いんだが・・・
古典であろうが新作であろうが、ネタバレが悪いと言うならば全てに適用されて当然。
ミステリでも、古典作品のトリックを晒すようなことをすれば叩かれる。作品への興趣を削ぐからだ。

SFではネタバレOK!と言うならば、その基準は平等に全てに適用されるべきだ。

993:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/23 10:39:13
>>990
 いや、「行けばわかるから、無問題」ではないだろう。
 「このリンク先、ネタバレあり」と自身の発言に書いてないのが、マナー的に問題だと思うが?
 この床ファン、後の発言で「ネタバレとわかるなら、OK」という趣旨の発言をしているが、
自分ではやってないのはなぁ。
 書いてありゃあ、たぶん削除はなかったろうね。

994:985
04/09/23 10:45:36
>>986
なんか根本的に誤解してるようだけど。

>ある点では争っていても、それと同時に別な点では
>協力し合っているというのが「高度な大人の関係」なのだよ。

それは敵、味方を識別する根拠がはっきりしているからこそ成り立つ関係だよ。
つまり貴方のいう「高度な大人の関係」というものは、
自分の利害を最優先に考えて行動する考え方になる。
逆に同じ相手に対して、争いと協力を場面ごとに異にしていても、
その背後に一貫した考え方がなければ、それは「高度な大人の関係」
といえるだろうか?

>それをこいつは敵なんだからあらゆる点で対立しなければ気が済まないとか、
>味方なんだから可能な限り協力し合おうとか考えるのがシンプルすぎるの(笑)。

で、私はこんなこと言ってないけど。

ちなみに限界を設けた上でそのように考えるのはありだろう。
例えばこのスレでいうなら、山本氏に肯定的な意見を持つ人が
同じスタンスの意見なら、少々怪しいものでも指摘せずに流したり、
または否定的な意見を持つ人同士でもそうであったり。
で、あまりにも目に余る場合は限界を超えたとしてたしなめてみたり。

995:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/23 11:53:34
>>993
つまりキミ自身も含めた山本信者はリンク先のスレタイが「ネタバレスレ」でも(注意・ネタバレあり)と書かれてなければ
ネタバレだと理解できない低能ばかりだから、ちゃんと(注意・ネタバレあり)と書いておかなければいけないということなのかな?
まあ、山本の本を喜んで読んでるような連中だから、そうだとしても仕方ないか。


996:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/23 11:57:35
あ、書きこみ時間から推定して>>993はヨコヤマか。
だったらバカなのも仕方ないな。

997:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/23 12:26:30
>>993
>  「このリンク先、ネタバレあり」と自身の発言に書いてないのが、マナー的に問題だと思うが?

その見解はどの程度の一般性があると思うのかね?
まさか自分一人でもそう思う人間が入れば正当性があると考えているのかね?

>  書いてありゃあ、たぶん削除はなかったろうね。

ではキミが試してみるといいだろう(笑
無責任な言動はいかんよ。


998:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/23 12:28:00
>>995
 少しぐらいバカにもわかるように配慮するってのも、マナーだ。
 まあ、2chなんて肥溜めに生息しているキミには理解できない概念だろうがナ。仕方ないな。

999:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/23 13:02:44
>>998
>  少しぐらいバカにもわかるように配慮するってのも、マナーだ。

火気厳禁と書いてある張り紙の正面でタバコを吸うような馬鹿にまで配慮するのがマナーなのか?w


1000:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/23 14:27:17
このスレは終了しますた。

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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